Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒121 | 122‒141 ] [ Все сообщения ]

RomanoRe: Парад троллейбусов в Москве [38][Ответить
[40] 2008-11-22 23:51Да!!!Парад отлично прошел!!!!Я прокатился от Белорусского вокзала до Парка Победы на МТБ 82!Незабываемые впечатления!!!!Все прохожие московских улиц стояли фотографировали на мобильнике троллейбусную колонну,ДПС-ки честь отдавали!Все лексусы,бмв,крайслеры и прочие навороты автомобилестроения проезжали мимо и сигналили колонне,так как у хозяев этих авто так же, как и простых людей, по любому всплывает кусочек детства,именно на таких вот троллейбусах они в далеком детстве куда либо ездили!Очень интересные истории расказывали приглашенные на парад бабульки-бывшие водители,а ныне ветераны,проработавшие всю жизнь на благо троллейбуса г.Москвы!!!Одним словом КЛАСС!!!!)))))))))
Живи долго,наш любимый Московский троллейбус!!!:)
 
Сергей ФедосовRe: Парад троллейбусов в Москве [38][Ответить
[41] 2008-11-23 00:12От Белорусского до парка Победы, говорите? Значит, по трассе 12-го с переходом на трассу 2-го? По-моему, должно было быть так. Неплохо! Мои поздравления!
 
СашокRe: Парад троллейбусов в Москве [37][Ответить
[42] 2008-11-23 01:32> > Позор, никто не вспомнил, даже мы с Владимиром!
> > Ну что ж, долгих тебе лет и новых маршрутов, родной троллейбус!
> Сегодня в Москве прошёл парад троллейбусов. Участвовали 8
> машин: МТБ-82, СВАРЗ ТБЭС, СВАРЗ МТБЭС, ЗИУ-5Г и ЗИУ-682Г,
> переданный в Музей МГТ, а также три современных троллейбуса
> пр-ва "Тролзы", "Белкоммунмаша" и ВМЗ.
Фото будут?
 
Сергей ФедосовRe: Парад троллейбусов в Москве [37][Ответить
[43] 2008-11-23 05:54Ну вот три уже выложили.

Кутузовский просп. между Дорогомиловской заставой и ул.Дунаевского, вдали - кинотеатр "Пионер" (по крайне мере раньше там был)
Помню я их новенькими, только окраска другая была. И ещё - по-моему, цифры бортового номера должны быть выше, а земля - ближе :-)
Возле пл.Победы.. Жаль, СВАРЗа-гармошки нет....

Жду новых. Тут обещали :-)
 
Д. ДенисовRe: О СВАРЗ ТС2 и не только [27][Ответить
[44] 2008-11-23 09:30> > > Музей Киевом-4 обзавёлся? Когда успели? И где взяли?
> Несколько лет назад. Его наши в Центральной России - он
> стоял на одном из дачных участков.

Его нашли в районе Тарусы на стыке тульских и калужских земель.
 
ВладимирRe: Парад троллейбусов в Москве [41][Ответить
[45] 2008-11-23 10:18> От Белорусского до парка Победы, говорите? Значит, по
> трассе 12-го с переходом на трассу 2-го? По-моему, должно
> было быть так. Неплохо! Мои поздравления! 
Именно так. Троллейбсы проехали вокруг Кремля, на Кремлёвской наб. была очень короткая остановка.
 
DimonRe: Парад троллейбусов в Москве [41][Ответить
[46] 2008-11-23 20:25В Москве из-за урагана столб упал на троллейбус...

http://news.mail.ru/incident/2189425
 
ВладимирRe: О СВАРЗ ТС2 и не только [44][Ответить
[47] 2008-11-25 07:27> Музей Киевом-4 обзавёлся? Когда успели? И где взяли?
> Его нашли в районе Тарусы на стыке тульских и калужских
> земель. 
Тем временем в СМТО ГУП "Мосгортранс" полным ходом идёт рестарация двухдверной "Шкоды-9Тр", привезённой в прошлом году из Симферополя.
 
Сергей ФедосовПраздничные фотки[Ответить
[48] 2008-11-26 06:38Господа земляки, как же так? Почему прекрасные фотки Александра Конова и Сергея Орлова мне вдруг выдаёт китайский поисковик на китайском форуме, а не на российском? :-]

http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081124/20081124_88e0ff8ebfc1b4a89f05RcRlmArIGfdb.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081124/20081124_a2a1e3894f596c9515aaUrvtYWCSrXRl.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081124/20081124_38a989863bdba78474ceU01kMIPx9guB.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081124/20081124_fcb36a1365d302b22ceab0rrBZ3XtCfl.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081124/20081124_47a2a1b6ad925133aec7kEtZY0OX3RGe.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081125/20081125_0b67627da85988ceafecPR8ETfy1TbeA.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081125/20081125_f43d63851b41f8a93b58tcuyrRAKSrKe.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081125/20081125_51d0c4b1cf7509d7468aucCBk9QBqd9L.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081125/20081125_9d807f67d68e711b3292bly7I0qUhfM0.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081124/20081124_c2f883a528cfc0039d44yz4ps02GOTxc.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081125/20081125_1e1594c9b3b1eb37db44YYZnokRbp9ji.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081124/20081124_ae60e8d8610792364ba8DzSvFRLfwiK4.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081124/20081124_46a3eb0fce24bf8b8c92A5Piv1zKI79E.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081125/20081125_658f97a0c6f526e3127fqDRkFu28oysi.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081124/20081124_168bf28fcb5dbf281839BFeOUyQgjy7U.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081124/20081124_88e0ff8ebfc1b4a89f05RcRlmArIGfdb.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081124/20081124_d03a7196324cf7e2f6f7yqpHX0MVF9Wl.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081125/20081125_681a3ecf18d5c6aba1d3d7iimMz8URU8.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081124/20081124_6709959dbc125de3996essoxEzd7F4fJ.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081125/20081125_a4623b9df77882ae4241KW7tiRNwEHf1.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081124/20081124_b0adb830b5871583c9eewqr9R2GLRcqR.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081124/20081124_4c60f745d6e4abe0eb01mYttUPHjkdhI.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081125/20081125_738c9cce09967d39b8d9Kp0WmVLQ4nwJ.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081125/20081125_e99b8c04c7fdcaf26d23ElpLSBw1hz66.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081125/20081125_cc832aa7b667ef07c734jJnhC9Z2UvRm.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081125/20081125_681a3ecf18d5c6aba1d3d7iimMz8URU8.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081124/20081124_baf97e7fc75a36bcad9b4rcqMkPxtgkI.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081125/20081125_268a45a8fde05d947ac5G29chko4foJh.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081126/20081126_24baf0636bbcb1bd3255ZqzwnYLsfLy8.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081126/20081126_762c11255cd2ea005871idFDN5lgDDdW.jpg
http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/day_081125/20081125_1e1594c9b3b1eb37db44YYZnokRbp9ji.jpg

Огромное спасибо ребятам за то, что запечатлели это событие и за доставленное удовольствие!

P.S. Ещё вопрос - что делает Samsung на крыше Российской ГОСУДАРСТВЕННОЙ библиотеки? Во избежание обвинений в "офтопиках" ответить можно на кофейном форуме.
 
Сергей ФедосовRe: Праздничные фотки[Ответить
[49] 2008-11-26 06:55Из выпуска новостей канала Russia Today
 
ВладимирRe: Праздничные фотки [49][Ответить
[50] 2008-11-26 15:20> Из выпуска новостей канала Russia Today 
Терно жжот!!! Московский троллейбус далеко не самый лучший в мире. Самый большой - да, но не самый лучший.
Честно слово, лучше корреспондент расспросил Михаила Егорова - он бы рассказал столько интересного об истории московского троллейбуса...
 
Сергей ФедосовRe: Праздничные фотки [49][Ответить
[51] 2008-11-26 17:49И всё-таки ужасно, что не сохранились вот эти.
Как их не хватает! Лицо города когда-то (маршруты 1, 12, 20, 33, Б, один раз видел на 31-м, на 28-м - только в кино) . И фоток их тоже мало.
 
Ночной_ДозорRe: Праздничные фотки [49][Ответить
[52] 2008-11-26 18:22Когда-то мне казалось, что в Москве других и нет.
 
ВладимирRe: Праздничные фотки [51][Ответить
[53] 2008-11-26 19:57> И всё-таки ужасно, что не сохранились вот эти.
К сожалению, последний СВАРЗ ТС покинул московские улицы в 1976 г. В настоячщее время на СВАРЗе ведутся работы по восстановлению данного троллейбуса.
 
Сергей ФедосовRe: Праздничные фотки [53][Ответить
[54] 2008-11-26 20:08> > И всё-таки ужасно, что не сохранились вот эти. К
> сожалению, последний СВАРЗ ТС покинул московские улицы в
> 1976 г. В настоячщее время на СВАРЗе ведутся работы по
> восстановлению данного троллейбуса. 

Нашли значит? Значит, уже "ура"?
А какой нашли, ТС-1 или ТС-2 ?
 
ВладимирСВАРЗ ТС2 для Музея МГТ[Ответить
[55] 2008-11-27 09:27> Нашли значит? Значит, уже "ура"? А какой нашли, ТС-1 или ТС-2 ? 
То, что нашли, давно порезали. На СВАРЗе делают реплику по сохранившимся чертежам. Это будет СВАРЗ ТС2.
 
Сергей ФедосовRe: СВАРЗ ТС2 для Музея МГТ[Ответить
[56] 2008-11-27 14:47Я, конечно, забегаю далеко вперёд, но насколько реально воссоздание ТС-1? Честно говоря, не знаю разницы, наверное, я не застал ТС-1? Помню только, что гармошки-СВАРЗы вдруг резко пропали (кажется в 1976-м), после чего лет на десять Москва осталась вовсе без гармошек как таковых.

Вот это какой, ТС-1 или ТС-2? http://www.cheltrol.narod.ru/pics/press/pics/035.jpg
http://cheprasov.boom.ru/img/trb/tr6.JPG
Навернное, это ТС1? http://cheprasov.boom.ru/img/trb/tr8.jpg

Кстати, никогда не задумывался, почему у СВАРЗов ТС иногда были двухзначные номера? С какого-то момента начали считать заново?

http://stts2.mosfont.ru/photo/01/07/24/107244.jpg
http://www.cheltrol.narod.ru/pics/press/pics/034.jpg он же в цвете на Соколе.
 
ВладимирRe: СВАРЗ ТС2 для Музея МГТ [56][Ответить
[57] 2008-11-27 21:06> Я, конечно, забегаю далеко вперёд, но насколько реально
> воссоздание ТС-1? Честно говоря, не знаю разницы, наверное,
> я не застал ТС-1? Помню только, что гармошки-СВАРЗы вдруг
> резко пропали (кажется в 1976-м), после чего лет на десять
> Москва осталась вовсе без гармошек как таковых. Вот это
> какой, ТС-1 или ТС-2?
Сергей, основное различие СВАРЗ ТС1 и ТС2 в трансмиссии. Внешне модели ниычем не отличаются. Массовое списание СВАРЗ ТС началось в 1972 г. после того, как один из таких троллейбусов загорелся на Советской площади напротив здания Моссовета.
 
Сергей ФедосовRe: СВАРЗ ТС2 для Музея МГТ [56][Ответить
[58] 2008-11-27 21:18После 1972-го года СВАРЗы ещё ходили, в том числе и перед Моссоветом. В 1975-м ещё точно были (год 30-летия Победы и "завершающий" год 9-й пятилетки). Состояние их, правда, было уже плохим, ревели, дребезжали, гармошка, правда, была прочная, из рчень толстой чёртной резины, не порвёшь, это вам не икарусовская ткань с дырами по швам.
Интересно, скопируют хоть по-настоящему или так, как "восстановили" Икарус-180, совершенно не похожий на подлинник?
 
Сергей ФедосовRe: СВАРЗ ТС2 для Музея МГТ [56][Ответить
[59] 2008-11-27 21:31Кстати, у этого четыре фары? http://www.cheltrol.narod.ru/pics/press/pics/035.jpg

Внешние отличия я уже вижу, это нормальные лобовые стёкла (с ними совсем другой вид!), другая эмблема, декоративное оформление, бампер и пр.
Внутри я не помню, как шла точно перегородка водительской кабины, судя по чертежу, дверь была доступна пассажирам, на самом деле - однозначно нет.
Опять полная ерунда с фотками, не открываются прямые ссылки! И ничего не поделать, автор сайта Виктор Чепрасов умер несколько лет назад.

Насчёт фар - увидев фотку ТБЭСа, мой знакомый, тоже любитель троллейбусов, задал мне самый первый же вопрос: "How often did the headlights get broken?" :-))
 
ВладимирRe: СВАРЗ ТС2 для Музея МГТ [58][Ответить
[60] 2008-11-28 08:57> Интересно, скопируют хоть по-настоящему или так,
> как "восстановили" Икарус-180, совершенно не похожий на
> подлинник? 
Восстанавливают по сохранившимся на СВАРЗе чертежам. А что касается "Икаруса-180", то его восстановили до состояния автобуса, прошедшего капремонт в Москве. Кстати, в одном из столичных автобусных парков до сих пор стоит "прицеп" от "Икаруса-180".
 
Сергей ФедосовRe: СВАРЗ ТС2 для Музея МГТ [58][Ответить
[61] 2008-11-29 04:07Думаю, что в свете тяги к ретро, когда появляются даже вот такие "чудеса" как эти (Токио)
http://riversidetraffic.web.infoseek.co.jp/megurin30001.jpg
http://riversidetraffic.web.infoseek.co.jp/megurin10001.jpg

или эти (Йокогама)
http://riversidetraffic.web.infoseek.co.jp/yokohamasieiakaikutsu2.jpg
http://riversidetraffic.web.infoseek.co.jp/yokohamasieiakaikutsu1.jpg

или попытки спроектировать новый лондонский Рутмастер, Москве тоже неплохо подумать о СВАРЗах 21-го века, сохраняющие традиции тех, давних. Надоело, честное слово, везде видеть одно и то же.
 
СашокRe: СВАРЗ ТС2 для Музея МГТ [61][Ответить
[62] 2008-11-29 06:53> Москве тоже неплохо подумать о СВАРЗах 21-го века,
> сохраняющие традиции тех, давних. Надоело, честное слово,
> везде видеть одно и то же.
На языке автопроизводителей это называется "рестайлинг", и в автопроме такая тенденция тоже наблюдается — вспомните Фольксваген Жук, Мини Купер... В Москве сейчас выпускаются Икарусы-280, созданные по образцу венгерских аналогов десятилетней давности (в Венгрии после запуска в производство серии 400 некоторые 200-е модели прошли модернизацию). Так что Вы правы — создание рестайлингового СВАРЗА сейчас было бы как раз в тему.
 
Re: СВАРЗ ТС2 для Музея МГТ [61][Ответить
[63] 2008-11-29 12:03СВАРЗ - "Сокольнический Вагоноремонтно-Строительный Завод" Государственной Компании "Мосгортранс". Матросская Тишина, 15/17.

Он еще существует? Сайт не отзывается:
http://www.svarz.com/

И где находится эта улица?
 
Сергей ФедосовRe: СВАРЗ ТС2 для Музея МГТ [61][Ответить
[64] 2008-11-29 15:26Улица Матросская Тишина начинается от Казанской ж.д. и идёт на северо-восток, находясь при этом между Стромынкой и рекой Яуза и вливаясь в Стромынку возле трамвайного депо им.Русакова..
 
ВладимирRe: СВАРЗ ТС2 для Музея МГТ [62][Ответить
[65] 2008-11-29 17:37> На языке автопроизводителей это
> называется "рестайлинг", и в автопроме такая тенденция тоже
> наблюдается — вспомните Фольксваген Жук, Мини Купер...
Рестайлингом (обновление внешности) на языке автопроизводителей называется незначительное изменение дизайна выпускаемой несколько лет модели. Например, рестайлинг "Газелей" в 2001 г.
То, о чём пишет Сашок, называется ретро-стиль, популярный к конце 90-х. Его основополжником считается Rеnault Kangoo 1997 г., копирующий популярную малолитражку Renault 4, выпускавшуюся в 1962 - 1994 гг.
Mini Cooper - заряженная версия популярного Mini, не надо путать с новым Mini. К стати, в настоящее время этот брэнд принадлежит BMW.

> В Москве сейчас выпускаются Икарусы-280, созданные по
> образцу венгерских аналогов десятилетней давности (в Венгрии > после запуска в производство серии 400 некоторые 200-е
> модели прошли модернизацию).
Уже несколько лет не выпускаются. Не нужно вводить читателей форума в заблуждение недостоверной информацией. Кроме того, перед употреблением термина необходимо узнать, что он обозначает.
Теперьб о СВАРЗе. Завод ещё в начале 70-х прекратил производство троллейбусов и перешёл на капитальный ремонт автобусов, чем занимается до сих пор. Троллейбусы ремонтирует и выпускает Московский троллейбусоремонтный завод (МТРЗ) в р-не м. "Дмитровская".
 
ВладимирRe: СВАРЗ ТС2 для Музея МГТ [63][Ответить
[66] 2008-11-29 17:39> СВАРЗ - "Сокольнический Вагоноремонтно-Строительный Завод" Государственной Компании "Мосгортранс". Матросская Тишина, 15/17. Он еще существует? Сайт не отзывается:
> http://www.svarz.com/ И где находится эта улица? 
Завод благополучно существует и занимается капитальным ремонтом автобусов. Летом на территории СВАРЗа проходила научно-практическая конференция "50 лет ГУП "Мосгортранс": итоги и перспективы".
 
Сергей ФедосовRe: СВАРЗ ТС2 для Музея МГТ [63][Ответить
[67] 2008-12-04 00:15Что была за телепередача на днях о конкурсе водителей московских троллейбусов, кто автор и где транслировалась? Записал ли её кто-то?
 
ВладимирRe: СВАРЗ ТС2 для Музея МГТ [67][Ответить
[68] 2008-12-05 12:09> Что была за телепередача на днях о конкурсе водителей
> московских троллейбусов, кто автор и где транслировалась?
> Записал ли её кто-то? 
Вероятно, имелось в виду празднование 75-летия московского троллейбуса. В начале июня в 8-м троллейбусном парке г. Москвы проходил конкурс профессионального мастерства водителей троллейбусов.
 
Ночной_ДозорRe: СВАРЗ ТС2 для Музея МГТ [67][Ответить
[69] 2008-12-05 14:11В википедии сказано, что в здании "матросского богадельного дома для матросов-ветеранов" (отсюда название улицы "матросская тишина") сейчас находится институт. Какой?
 
Сергей ФедосовRe: СВАРЗ ТС2 для Музея МГТ [67][Ответить
[70] 2008-12-18 20:47Вот табличка МТБшки маршрута "49-красный" без суффикса "к". Для сравнения - трафарет 16-го красного, который я отлично помню, т.к. каждый день его наблюдал, был выполнен не только красным цветом, но и номер был тоже "16к" (не на остановочных трафаретах, там суффиксов никогда не было). На 33-м красном тоже писалось "33к".
Ещё мне кажется, что в то время трафареты были аккуратнее, без перемычек на буквах. Впрочем, в том парке могли быть и такие, не знаю. Живой МТБшки на 49-м я не помню (на 28-м, 33-м и 62-м - сколько угодно, трафареты в парке на Трубецкой всегда были то, что надо).

А вот до такого у нас, к сожалению, пока ещё не додумались, хотя это так просто и так полезно пассажирам.
http://fotoplenka.ru/photo/sashalena/440756/9046073.jpg
http://fotoplenka.ru/photo/sashalena/440756/9046019.jpg
 
Сергей ФедосовМТБ-82[Ответить
[71] 2008-12-18 23:08Обнаружено несколько новых фоток троллейбуса моего детства на параде, сделанные разными людьми. Наслаждайтесь!

Перёд
http://fotoplenka.ru/photo/sashalena/440756/9046021.jpg
http://photofile.name/photo/mifishkin/95250404/xlarge/102960336.jpg
http://photofile.name/photo/mifishkin/95250404/xlarge/102960322.jpg
http://fotoplenka.ru/photo/sashalena/440756/9046067.jpg
http://photofile.name/photo/mifishkin/95250404/xlarge/102960344.jpg

Зад
http://photofile.name/photo/mifishkin/95250404/xlarge/102960310.jpg
http://fotoplenka.ru/photo/sashalena/440756/9046024.jpg
http://photofile.name/photo/mifishkin/95250404/xlarge/102960319.jpg

Бок
http://photofile.name/photo/mifishkin/95250404/xlarge/102960156.jpg
http://fotoplenka.ru/photo/sashalena/440756/9046042.jpg

Мелкие детали
http://fotoplenka.ru/photo/sashalena/440756/9046023.jpg
http://photofile.name/photo/mifishkin/95250404/xlarge/102960313.jpg
 
НННаблюдательныйRe: СВАРЗ ТС2 для Музея МГТ [69][Ответить
[72] 2008-12-18 23:27> В википедии сказано, что в здании "матросского богадельного
> дома для матросов-ветеранов" (отсюда название улицы
> "матросская тишина") сейчас находится институт. Какой?

http://www.mgupi.ru/
 
ВладимирRe: СВАРЗ ТС2 для Музея МГТ [70][Ответить
[73] 2008-12-19 08:53> Вот табличка МТБшки маршрута "49-красный" без
> суффикса "к".
Так ведь маршрут 49к "м. "Профсоюзная" - ул. Миклухо-Маклая" существовал несколько лет в конце 80-х. После пуска 85-го маршрута он был отменён. По непроверенной информации, разворотное кольцо на перекрёстке Севастопольского проспекта и ул. Миклухо-Маклая демонтировано.

> 33-м красном тоже писалось "33к". Ещё мне кажется, что в то
> время трафареты были аккуратнее, без перемычек на буквах.
> Впрочем, в том парке могли быть и такие, не знаю. Живой
> МТБшки на 49-м я не помню (на 28-м, 33-м и 62-м - сколько
> угодно, трафареты в парке на Трубецкой всегда были то, что
> надо).
Так ведь и Троллейбусного парка им. Артамонова давно нет, на его месте построен бизнес-центр с Музеем ретро-автомобилей "Автовилль".
 
Сергей ФедосовRe: СВАРЗ ТС2 для Музея МГТ [70][Ответить
[74] 2008-12-19 09:0949-красный раньше ходил до Балаклавского просп., как и 49-чёрный. До ул.Миклухо-Маклая его потом продлили, когда и в помине уже не было никаких МТБ. В каком парке тогда были 49 и 49к - не знаю. Когда исчезли МТБшки, 63-й маршрут был последним в нумерации. Думаю, что оба 49-х были артамоновскими ещё до открытия 52-го и тем более 60-го, т.к. о наличии МТБшек в 7-м парке мне ничего не известно.
 
ВладимирRe: СВАРЗ ТС2 для Музея МГТ [74][Ответить
[75] 2008-12-19 10:07> В каком парке тогда были 49 и 49к - не знаю.
В конце 80-х эти маршруты обслуживал (и обслуживает до сих пор 49-й) 8-й троллейбусный парк, введённый в строй в 1982 г.
 
ВладимирRe: МТБ-82 [71][Ответить
[76] 2008-12-19 10:09http://photofile.name/photo/mifishkin/95250404/xlarge/102960313.jpg 
Да ведь на этом фото есть я: сижу в троллейбусе рядом с МИхаилом Егоровым!
 
Сергей Федосов[Ответить
[77] 2008-12-24 09:19Разве парк Артамонова закрыт? Он вроде переехал в Краснопресненское трамвайное депо или как?

Несколько новых обнаруженных отличных фоток с Парада:

ЗИУ-5Г
http://fotoplenka.ru/photo/sashalena/440756/9046040.jpg
http://fotoplenka.ru/photo/sashalena/440756/9046027.jpg
http://transit.parovoz.com/muralista-data/RU77/20081122_15608.jpg
http://photofile.name/photo/mifishkin/95250404/102960259.jpg (старая эмблема)
http://photofile.name/photo/mifishkin/95250404/102960367.jpg сбоку (разглядел наконец, это флаги Москвы и Мосгортранса)

ТБЭС - МТБЭС

http://fotoplenka.ru/photo/sashalena/440756/9046025.jpg
http://transit.parovoz.com/muralista-data/RU77/20081124_15706.jpg
http://transit.parovoz.com/muralista-data/RU77/20081122_15614.jpg
http://photofile.name/photo/mifishkin/95250404/102960306.jpg
http://photofile.name/photo/mifishkin/95250404/102960280.jpg
http://fotoplenka.ru/photo/sashalena/440756/9046039.jpg
http://fotoplenka.ru/photo/sashalena/440756/9046066.jpg
http://fotoplenka.ru/photo/sashalena/440756/9046068.jpg
http://transit.parovoz.com/muralista-data/RU77/20081122_15616.jpg
http://transit.parovoz.com/muralista-data/RU77/20081122_15607.jpg

Белка Мунмаш 321-я :-)
http://fotoplenka.ru/photo/sashalena/440756/9046034.jpg

Ещё MTB-82
http://transit.parovoz.com/muralista-data/RU77/20081201_15862.jpg
http://transit.parovoz.com/muralista-data/RU77/20081122_15606.jpg

Оказывается, ЗИУ-682Г с парада отправили для пополнения коллекции Музея. Итак, очередной конец эпохи?
 
ВладимирО параде и не только[Ответить
[78] 2008-12-24 14:33> Разве парк Артамонова закрыт? Он вроде переехал в
> Краснопресненское трамвайное депо или как?
Или как. Официально на месте Краснопресненского трамвайного депо должен быть открыт 5-й троллейбусный парк. Однако он до сих пор не открыт.

> Оказывается, ЗИУ-682Г с парада отправили для пополнения
> коллекции Музея. Итак, очередной конец эпохи? 
Вовсе нет. Один ЗИУ-682Г отправлен в музей, однако по москве до сих пор ездит немало троллейбусов этой модели, правда, более поздних.
 
СашокRe: [77][Ответить
[79] 2008-12-24 19:26> Ещё MTB-82
Только, пардон, не МТВ, а МТБ
 
Сергей ФедосовRe: [77][Ответить
[80] 2008-12-24 20:16Это я на латинице набрал, после переписки с нашими троллейбусными любителями, а потом скопировал сюда. Заметил сразу, но было уже поздно. :-]
 
ВладимирМосква: юбилеи 2009 г.[Ответить
[81] 2009-01-10 17:13В наступившем году Москва будет отмечать три юбилея: 110-летие московского трамвая, 110-летие Трамвайного депо № 1 им. Апакова и 85-летие московского автобуса.
 
ВладимирRe: Москва: юбилеи 2009 г. [81][Ответить
[82] 2009-01-10 17:14> В наступившем году Москва будет отмечать 110-летие Трамвайного депо № 1 им. Апакова
Прошу прощения: 100-летие Трамвайного депо № 1 им. Апакова.
 
Сергей ФедосовRe: Москва: юбилеи 2009 г. [81][Ответить
[83] 2009-01-10 17:24Так что с депо-то? Перевели вроде с Шаболовки, новое взамен не построили...
Кстати, одно из моих любимых депо, за Татры-двойки и узкономерные тройки. Разнообразие всё-таки.
 
ВладимирО Трамвайном депо им. Апакова[Ответить
[84] 2009-01-11 09:37> Так что с депо-то? Перевели вроде с Шаболовки, новое
> взамен не построили...
> Кстати, одно из моих любимых депо, за
> Татры-двойки и узкономерные тройки. Разнообразие всё-таки. 
Никто депо никуда не переводил. Оно по-прежнему находится на своём прежнем месте в начале ул. Шаболовка. Согласно информации, полученной от генерального директора ГУП "Мосгортранс" П.В. Иванова на пресс-конференции 11.07.08, планировалось построить новое депо в Западном Бирюлёве в 2010-2012 гг. за счёт инвестора. Полагаю, всвязи с кризисом перенос депо будет отложен на неопределённый срок.
 
СашокRe: О Трамвайном депо им. Апакова[Ответить
[85] 2009-01-11 23:37А вообще прецеденты с ликвидацией/переносом депо или автопарков в Москве уже были?
 
Сергей ФедосовRe: О Трамвайном депо им. Апакова[Ответить
[86] 2009-01-12 06:43Были и недавно. Краснопресненское трамвайное депо переехало в Строгино. На его место переведён троллейбусный парк им. Артамонова, ранее располагавшийся в Хамовниках на Малой Трубецкой улице.
 
ВладимирRe: О Трамвайном депо им. Апакова [86][Ответить
[87] 2009-01-12 09:13> Были и недавно. Краснопресненское трамвайное депо
> переехало в Строгино. На его место переведён
> троллейбусный парк им. Артамонова, ранее располагавшийся > в Хамовниках на Малой Трубецкой улице. 
Сергей, данная информация не вполне достоверна. Троллейбусный парк № 5 до сих пор не открыт на новой территории. А на его прежнем месте построен офисный центр с музеем автомобилей "Автовиль".
Ещё несколько случаев переноса: 3-й автобусный парк переведён с ул. Образцова на Алтуфьевское шоссе, в 1968 г. 1-й автобсный парк, ранее располагавшийся на Краснопресненской наб. на месте, где сейчас находится "Белый дом" (здание Верховного Совета СССР), был переведён на ул. Введенского (р-н метро "Беляево").
Кроме того, планируется перевод 2-го троллейбусного парка в Новокосино, а 4-го троллейбусного парка им. Щепетильникова (кстати, старейшего предприятия общественного транспорта в Москве) на Вагоноремонтную улицу на северной окраине Москвы. Кроме того, Октябрьское трамвайное депо планируется перенести на Угрешскую ул. Будут ли эти планы реализованы, покажет время.
 
тралебус без раговКакая разница сколько депо, если количество ПС год из года сокращаеться[Ответить
[88] 2009-01-12 09:52Какая разница сколько депо, если количество ПС год из года сокращаеться
 
Сергей ФедосовRe: Какая разница сколько депо, если количество ПС год из года сокращаеться[Ответить
[89] 2009-01-13 07:50В связи с чем планируется перенос Октябрьского трамвайного депо?

Как это понимать, что парк на Трубецкой закрыт, а на Пресне так и не открыт? То есть, в Москве по сути ликвидирован целый троллейбусный парк??

Насчёт депо им. Апакова - кажется, ему уже сто лет. То ли исполнилось, то ли вот-вот стукнет.

Пользуясь случаем - две фотки троллейбусов ЛК-1 в 1934-м году, отсканированные из журнала "Родина" (прекрасный журнал, когда-то я его выписывал, как и "Наше наследие").

Конечная "Всехсвятское", хотя я не уверен, что она так называлась, похоже что это там, где нынче метро "Войковская".
Место не установлено, вероятно, в троллейбусном парке?
 
ВладимирОтветы на вопросы[Ответить
[90] 2009-01-13 20:27> В связи с чем планируется перенос Октябрьского трамвайного
> депо?
Вероятно, кому-то приглянулась территория, в настоящее время занимаемая Октябрьским депо.

> Как это понимать, что парк на Трубецкой закрыт, а на
> Пресне так и не открыт? То есть, в Москве по сути
> ликвидирован целый троллейбусный парк??
Почему же? Руководство парка существует, но территория до сих пор не готова для выпуска троллейбусов. Троллейбусы в настоящее время распределены по другим паркам..

> Насчёт депо им. Апакова - кажется, ему уже сто лет. То ли
> исполнилось, то ли вот-вот стукнет.
Исполняется в этом году (см. моё сообщение выше).

> Пользуясь случаем - две фотки троллейбусов ЛК-1 в 1934-м
> году, отсканированные из журнала "Родина" (прекрасный
> журнал, когда-то я его выписывал, как
> и "Наше наследие"). Конечная "Всехсвятское", хотя я не
> уверен, что она так называлась, похоже что это там, где
> нынче метро "Войковская".
Нет, это в районе Волоколамского шоссе в районе его пересечения с Малым кольцом МЖД.

> Место не установлено, вероятно, в троллейбусном парке? 
Вероятно. Кстати, на этом фото изображён трёхосный ЛК-2.
 
Сергей ФедосовRe: Ответы на вопросы[Ответить
[91] 2009-01-13 21:54> Вероятно. Кстати, на этом фото изображён трёхосный ЛК-2.

Вот на него бы ещё поглядеть.
 
Сергей ФедосовRe: Ответы на вопросы[Ответить
[92] 2009-01-27 09:42Знакомая "четвёрочка" на Ленинском проспекте

Двухэтажный немецкий прицеп LOWA D6. Впервые появился 50 лет назад в единственном эксепляре и работална существовавшем тогда маршруте "Пл.Свердлова (ныне Театральная) - Аэропорт "Внуково". Судя по этому фото, тягач тоже был немецкий.

Также полвека назад появились и два двухэтажных автобуса LOWA DO-54, такие тогда работали в Берлине. По сведениям Интернета, они также работали на маршруте во Внуково, однако, судя по этому фото, бывали и на 144-м "Метро "Октябрьская" - 42-й квартал Юго-Запада. Есть мнение, что оба автобуса изначально были приобретены для обслуживания Международного фестиваля молодёжи с студентов", а потом отданы для работы на маршруутах.

Ну и вот ещё одно фото ЛК-1 - первого московского и советского троллейбуса.
 
ВладимирRe: Ответы на вопросы [92][Ответить
[93] 2009-01-27 13:42> Также полвека назад появились и два двухэтажных автобуса
> LOWA DO-54, такие тогда работали в Берлине. По сведениям
> Интернета, они также работали на маршруте во Внуково,
> однако, судя по этому фото, бывали и на 144-м "Метро
> "Октябрьская" - 42-й квартал Юго-Запада. Есть мнение, что
> оба автобуса изначально были приобретены для обслуживания
> Международного фестиваля молодёжи с студентов", а потом
> отданы для работы на маршрутах.
Единственный достоверный источник информации об этих автобусах - ветеран ГУП "Мосгортранс", начальник колонны 3-го автобусного парка, в которой эксплуатировались данные автобусы. Именно с его слов написана глава в книге Егорова и Шибаева "История московского автобуса" 2004 г. о немецких двухэтажных автобусах.
 
Сергей ФедосовRe: Ответы на вопросы [92][Ответить
[94] 2009-02-01 14:46Проверка расходования выделенных денег на развитие наземного транспорта показала, что они никому на фиг не нужны. Ничего не развивается и развиваться не будет, единственное, что выполняется - закупка нового подвижного состава. Даже ремонтировать трамвайные кольца не собирались. Выделенные на три года пять миллиардов рублей омертвились и будут изъяты на другие цели, пока не пропали из-за инфляции.

Давно и всегда говорил я одну вещь - не в деньгах дело, а в тупых мозгах. За что и гоним с московских форумов. :-))
 
ВладимирRe: Ответы на вопросы [94][Ответить
[95] 2009-02-01 15:18> Проверка расходования выделенных денег на развитие
> наземного транспорта показала, что они никому на фиг не
> нужны. Ничего не развивается и развиваться не будет,
> единственное, что выполняется - закупка нового подвижного
> состава. Даже ремонтировать трамвайные кольца не
> собирались. Выделенные на три года пять миллиардов рублей
> омертвились и будут изъяты на другие цели, пока не пропали
> из-за инфляции. Давно и всегда говорил я одну вещь - не в
> деньгах дело, а в тупых мозгах. За что и гоним с московских
> форумов.
Слышал звон, да не знаю, где он - примерно так можно охаратеризовать сообщение [94] данной темы.  Что касается разворотных колец, то речь идёт, в первую очередь, о неиспользуемом кольце на ул. Красного Маяка, которое планируется переоборудовать для ночного отстоя вагонов трамвайного депо им. Апакова. Однако перевод депо на новую территорию намечен на 2010- 2012 гг.
А москвоский форум не имеет никакого отношения к столичным властям. Что касается администрации форумов tr.ru, то лично у меня отсутствует всякое уважение к ней по причине постоянных оскорблений, преступного бездействия администрации, необоснованных удалений сообщений авторов, мнение которых не совпадает с личных мнением отдельных модераторов, а также появление на форумах скандальных тем, не имеющих ни малейшего отношения к тематике форума.
 
Сергей ФедосовRe: Ответы на вопросы [94][Ответить
[96] 2009-02-01 16:59Выделенные деньги оказались не нужны, вот это и есть факт. Нравится - не нравится - деваться некуда. Хотя работы по развитию наземного транспорта даже в пределах Садового кольца столько - конь не валялся. Просто это никому не нужно.
Tr.ru - не единственный форум подобного рода, хотя и самый вопиющий. Не знаю в Москве нормального, несколько уже перепробовал и бросил - бесполезно..
 
ВладимирПеренесено из Дискуссионного клуба [128] 2009-03-13 17:25[Ответить
[97] 2009-03-13 21:26.....предводителя "Москвичей за трамвай!". Вчера он предложил идею уменьшить интервал движения пригородных электропоездов в Москве до 1,5 минут! (для несведущих - интервал движения поездов на железной дороге не может быть ниже 4 минут, а ведь кроме электричек есть поезда дальнего следования, грузовые составы, ремонтно-восстановительные поезда, дрезины и т.п.). Какием способом это можно достичь и сколько стоит подобная авантюра, Морозова, похоже не волнует.
 
ФигулькинRe: Перенесено из Дискуссионного клуба [129] 2009-03-13 18:22[Ответить
[98] 2009-03-13 21:27> для несведущих - интервал движения поездов на железной
> дороге не может быть ниже 4 минут

Для совсем несведущих - интервал 4 минуты есть свойство конкретной применяемой системы СЦБ РЖД и не является неотъемлемым признаком транспортной технологии "железная дорога". Так, частный случай технологии "железная дорога" -т.н. "Московский метрополитен" - позволяет осуществлять движение с интервалом 1,33 минуты.

> кроме электричек есть поезда дальнего следования, грузовые
> составы, ремонтно-восстановительные поезда, дрезины и т.п.).

Если на линию выходит дрезина или тем более восстановительный поезд, тут не то что 4 минуты - хорошо если 4 часа получится.
 
Сергей ФедосовПеренесено из Дискуссионного клуба [130] 2009-03-13 18:25[Ответить
[99] 2009-03-13 21:27Лично помню интервал движения электричек ТРИ минуты в утренний час "пик" на станции Вешняки. Сам в этих электричках ездил. Даже сезонку покупал за 90 копеек, т.к. "единый" там не работал.
А по Лосиноостровской было вообще 0-1 минута, хотя, конечно, там многопутка до самого Ярославского вокзала.
 
ВладимирПеренесено из Дискуссионного клуба [131] 2009-03-13 18:51[Ответить
[100] 2009-03-13 21:28> > для несведущих - интервал движения поездов на железной >
> дороге не может быть ниже 4 минут Для совсем несведущих -
> интервал 4 минуты есть свойство конкретной применяемой
> системы СЦБ РЖД и не является неотъемлемым признаком
> транспортной технологии "железная дорога". Так, частный
> случай технологии "железная дорога" -т.н. "Московский
> метрополитен" - позволяет осуществлять движение с
> интервалом 1,33 минуты.

Речь шла о наземной железной дороге, точнее, о магистральных линиях Московской железной дороги и линии "Москва - Санкт-Петербург".
 
ВладимирПеренесено из Дискуссионного клуба [132] 2009-03-13 18:[Ответить
[101] 2009-03-13 21:29> А по Лосиноостровской было вообще 0-1 минута, хотя, конечно, > там многопутка до самого Ярославского вокзала.

Именно поэтому там короткие интервалы. К сожалению, сделать многопутьными большинство магистральных линий МЖД в черте города не представляется возможным.
 
ФигулькинПеренесено из Дискуссионного клуба [133] 2009-03-13 19:01[Ответить
[102] 2009-03-13 21:29> о магистральных линиях Московской железной дороги и
> линии "Москва - Санкт-Петербург".

Что мешает установить там на I и II главных путях СЦБ, аналогичную метро, и в рамках плановой замены закупать подвижной состав, обеспечивающий ускорение и торможение на уровне поездов метро? Всяко дешевле, чем новую линию аж из центра рыть в какое-нибудь Бирюлево.

> сделать многопутьными большинство магистральных линий
> МЖД в черте города не представляется возможным.

А они и так уже многопутные почти везде, где это нужно.
 
Сергей ФедосовПеренесено из Дискуссионного клуба [134] 2009-03-13 19:28[Ответить
[103] 2009-03-13 21:30На тех же Вешняках, например, многопутные. Товарняки - со стороны Кусковского парка, электрички - с противоположной.
Всё можно, было бы желание.
 
ВладимирПеренесено из Дискуссионного клуба [135] 2009-03-13 20:04[Ответить
[104] 2009-03-13 21:31> Всяко дешевле, чем новую линию аж из центра рыть в какое-
> нибудь Бирюлево.
А в Бирюлево метро строить и не планируется. А павелецкое направление не имеет в черте Москвы более трёх путей.

> А они и так уже многопутные почти везде, где это нужно.

Не везде. К тому же не будем забывать про поезда дальнего следования и грузовые составы.
 
ВладимирПеренесено из Дискуссионного клуба [136] 2009-03-13 20:06[Ответить
[105] 2009-03-13 21:31> На тех же Вешняках, например, многопутные. Товарняки - со
> стороны Кусковского парка, электрички - с противоположной.
> Всё можно, было бы желание.

Грузовые пути уже давно используются для движения поездов-экспрессов "Сергей Есенин" (Москва - Рязань с остановками в Воскресенске, Коломне, Луховицах и Рыбном) и пассажирских поездов дальнего следования. К тому же увеличение числа путей на большинстве железных дорог в черте Москвы невозможно.
 
ВладимирПеренесено из Дискуссионного клуба [138] 2009-03-13 20:09[Ответить
[106] 2009-03-13 21:32> Что мешает установить там на I и II главных путях СЦБ,
> аналогичную метро, и в рамках
> плановой замены закупать подвижной состав, обеспечивающий
> ускорение и торможение на уровне поездов метро?

Во-первых, кто производит данный подвижной состав? Во-вторых, сколько будет стоить обслуживание данного подвижного состава? В-третьих, на магистральных дорогах немало двухпутных участков, что сведёт на нет все преимущества "подвижного состава, обеспечивающего ускорение и торможение на уровне поездов метро"...
 
ФигулькинПеренесено из Дискуссионного клуба [141] 2009-03-13 20:40[Ответить
[107] 2009-03-13 21:32> не будем забывать про поезда дальнего следования и
> грузовые составы.

О них можно забыть, т.к. они не конкурируют за нитки с гипотетическими дополнительными городскими поездами. Если сейчас электрички движутся с интервалом порядка 5-8 минут со всеми остановками, то грузовые между ними все равно не пропустишь даже с модернизацией СЦБ. А вот метрообразные поезда - вполне.

> на магистральных дорогах немало двухпутных участков

Речь идет только о линиях в пределах Московской агломерации, где значительные двухпутные участки имеются только на Рижском и Савеловском направлениях. Но там ПДС и грузовых, тем более в час пик, не просто мало, а очень мало.

> кто производит данный подвижной состав?

Тот, кому закажут. Совок закончился, готовых решений нет.
 
ВладимирПеренесено из Дискуссионного клуба [142] 2009-03-13 21:12[Ответить
[108] 2009-03-13 21:33> гО них можно забыть, т.к. они не
> конкурируют за нитки с гипотетическими дополнительными
> городскими поездами. Если сейчас электрички движутся с
> интервалом порядка 5-8 минут со всеми остановками, то
> грузовые между ними все равно не пропустишь даже с
> модернизацией СЦБ. А вот метрообразные поезда - вполне.
Где можно увидеть метрообразные поезда? Кто будет их производить? Не будем также забывать про ограничение скорости на отдельных участках МЖД.

> Тот, кому закажут. Совок закончился, готовых решений нет.
И сколько это будет стоить? Имеется в виду разработка поезда, неизбежно займёт немало времени. Кроме того, помимо приобретения поездов их ещё необходимо обслуживать, а это тоже стоит недёшево.
Иными словами, очередная инициатива Морозова и Ко очень напоминает их прежние авантюры типа пустить трамвай по Бульварному кольцу в противоположном направлении либо оснащенение московских трамваев вторыми кабинами и "восстановление движение трамваев по Ленинскому проспекту". Если бы члены комитета "Трепачи за трамвай" (на мой взгляд, это название более соответствует их деятельности) действительно преследовали цель улучшения транспортного обслуживания жителей и гостей Москвы, то предложили бы реальные проекты, способные значительно улучшить существующее положение, например, организацию выделенной трамвайно-автобусной полосы на участке от Комсомольской площади до Большой Черкизовской ул.
 
ФигулькинПеренесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21:[Ответить
[109] 2009-03-13 21:36> Кроме того, помимо приобретения поездов их ещё
> необходимо обслуживать, а это тоже стоит недёшево.

Без цифр это демагогия. Тем более когда надо сравнивать не с пенсией бомжа, а с, например, стоимостью обслуживания "Русича".

> реальные проекты, способные значительно улучшить
> существующее положение, например, организацию
> выделенной трамвайно-автобусной полосы на участке от
> Комсомольской площади до Большой Черкизовской ул.

1. Де-юре трамвайная полоса и так выделенная - на значительном протяжении отделена сплошной линией разметки.
2. Внеуличный транспорт там и так есть, метро называется.
3. К автобусам тоже на середину улицы ходить будем? или пути в правые ряды перекладывать? может тогда вообще трамвай на штангу перевести, чтобы по одной полосе с троллейбусами пускать? троллейбусов там всяко поболее будет, чем автобусов.

Так что "более реальный проект" настолько же менее и нужен.

> члены комитета "Трепачи за трамвай"

Владимир, а вы что сделали для создания этой выделенной полосы в Сокольниках? Раз такой полосы нет - можете смело вступать в комитет, будете там своим, таким же трепачом.
 
ВладимирRe: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21:[Ответить
[110] 2009-03-13 21:42> Без цифр это демагогия. Тем более когда надо сравнивать не с > пенсией бомжа, а с, например, стоимостью
> обслуживания "Русича".

Неужели бомжам платят пенсию? А по существу вынужден согласиться с Фигулькиным: без расчётов стоимости проектирования, производства, эксплуатации и обслуживания "метрообразных поездов" все предложения уменьшить интервалы движения поездов до 1,5 минут - сплошная демагогия. Как и абсолютное большинство других предложений "Москвией за трамвай".

> 1. Де-юре трамвайная полоса и так выделенная - на
> значительном протяжении
> отделена сплошной линией разметки. 2. Внеуличный транспорт
> там и так есть, метро называется.

1. Де-факто трамвайные пути используются водителями автомобилей, нередко создающими помехи для движения трамваев.
2. Внеуличный транспорт под названием метро перегружено и не может справляться с возросшим пассажиропотоком.

> 3. К автобусам тоже на середину улицы ходить будем? или пути > в правые ряды перекладывать? может тогда вообще трамвай
> на штангу перевести, чтобы по одной полосе с троллейбусами
> пускать?

Остановки общественного транспорта, движущегося по середине проезжей части, целесообразно размещать перед перекрёстками.

> члены комитета "Трепачи за трамвай" Владимир, а вы что
> сделали для создания этой выделенной полосы в Сокольниках?
> Раз такой полосы нет - можете смело вступать в комитет,
> будете там своим, таким же трепачом.

Как минимум, написал письмо в Департамент транспорта и связи г. Москвы, в котором обосновал необходимость введения выделенной полосы.
А в комитет вступать не собираюсь, так как не хочу быть очередным клоуном в свите лидера "Москвичей за трамвай" или, как он сейчас называется "Город и транспорт".
 
ВладимирПеренесено из Дискуссионного клуба [146] 2009-03-13 21:41[Ответить
[111] 2009-03-13 21:44> Без цифр это демагогия. Тем более когда надо сравнивать не с > пенсией бомжа, а с, например, стоимостью
> обслуживания "Русича".
Неужели бомжам платят пенсию? А по существу вынужден согласиться с Фигулькиным: без расчётов стоимости проектирования, производства, эксплуатации и обслуживания "метрообразных поездов" все предложения уменьшить интервалы движения поездов до 1,5 минут - сплошная демагогия. Как и абсолютное большинство других предложений "Москвией за трамвай".

> 1. Де-юре трамвайная полоса и так выделенная - на
> значительном протяжении
> отделена сплошной линией разметки. 2. Внеуличный транспорт
> там и так есть, метро называется.
1. Де-факто трамвайные пути используются водителями автомобилей, нередко создающими помехи для движения трамваев.
2. Внеуличный транспорт под названием метро перегружено и не может справляться с возросшим пассажиропотоком.

> 3. К автобусам тоже на середину улицы ходить будем? или пути > в правые ряды перекладывать? может тогда вообще трамвай
> на штангу перевести, чтобы по одной полосе с троллейбусами
> пускать?

Остановки общественного транспорта, движущегося по середине проезжей части, целесообразно размещать перед перекрёстками.

> члены комитета "Трепачи за трамвай" Владимир, а вы что
> сделали для создания этой выделенной полосы в Сокольниках?
> Раз такой полосы нет - можете смело вступать в комитет,
> будете там своим, таким же трепачом.

Как минимум, написал письмо в Департамент транспорта и связи г. Москвы, в котором обосновал необходимость введения выделенной полосы.
А в комитет вступать не собираюсь, так как не хочу быть очередным клоуном в свите лидера "Москвичей за трамвай" или, как он сейчас называется "Город и транспорт".
 
Сергей ФедосовRe: Перенесено из Дискуссионного клуба [142] 2009-03-13 21:12 [108][Ответить
[112] 2009-03-13 22:59> тоже стоит недёшево. Иными словами, очередная инициатива
> Морозова и Ко очень напоминает их прежние авантюры типа
> пустить трамвай по Бульварному кольцу в противоположном
> направлении

Левостороннее что ли? Походе на авантюру, но не очень, надо изучить ширину проезжей части бульваров. Мне, увы, кажется, что авантюра, будь там чуть больше места - нет.

> либо оснащенение московских трамваев вторыми кабинами

Это не авантюра. И выходы на оба борта - тоже, я это им 11 лет назад предлагал.

> и "восстановление движение трамваев по Ленинскому
> проспекту".

Не такая уж и авантюра, если внимательно изучить, хотя, разумеется, восстановить можно только то, что было. А было там только на Большой Калужской и очень-очень давно.

> Если бы члены комитета "Трепачи за трамвай" (на
> мой взгляд, это название более соответствует их
> деятельности) действительно преследовали цель улучшения
> транспортного обслуживания жителей и гостей Москвы, то
> предложили бы реальные проекты, способные значительно
> улучшить существующее положение,

Такие проекты у них были.
 
Сергей ФедосовRe: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [109][Ответить
[113] 2009-03-13 23:01> там и так есть, метро называется. 3. К автобусам тоже на
> середину улицы ходить будем?

Именно так. Нужны изолированные посадочные площадки и подъезд автобусов к ним вместе с трамваями.

> перекладывать? может тогда вообще трамвай на штангу
> перевести, чтобы по одной полосе с троллейбусами пускать?

Не обязательно, хотя тоже вариант.
 
Сергей ФедосовRe: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [110][Ответить
[114] 2009-03-13 23:08> выделенной полосы. А в комитет вступать не собираюсь, так
> как не хочу быть очередным клоуном в свите лидера
> "Москвичей за трамвай" или, как он сейчас называется "Город
> и транспорт". 

К большому сожалению, некоторая доля истины в этом есть. Но в целом Вы необъективны. Говорю это как бывший член Комитета (исключённый из него Морозовым по причине того, что далеко живу и не могу принимать участие на местах. На мой взгляд, неоднозначное решение, но в целом, наверное, правильное, ему на месте виднее). Правда, это было много лет назад и я не знаю, что там сейчас происходит, с Александром Морозовым я очень давно не общался.
 
ВладимирRe: Перенесено из Дискуссионного клуба [142] 2009-03-13 21:12 [112][Ответить
[115] 2009-03-14 07:17> Левостороннее что ли? Похоже на авантюру, но не
> очень, надо изучить ширину проезжей части бульваров. Мне,
> увы, кажется, что авантюра, будь там чуть больше места -
> нет.

Именно так. Это потребует не только реконструкции всего Бульварного кольца, что само по себе очень недёшево, но и может послужить причиной большого количества ДТП и задержек.

> либо оснащенение московских трамваев вторыми
> кабинами Это не авантюра. И выходы на оба борта - тоже, я
> это им 11 лет назад предлагал.

Какова ориентировочная стоимость этого проекта, не подсчитывали? Хочу напомнить, что, когда Швеция в 1967 г. перешла на правостороннее движение, дороже всего обошлась переделка дверей в маршрутном транспорте с левой стороны на правую.

> Не такая уж и авантюра, если внимательно изучить, хотя,
> разумеется,
> восстановить можно только то, что было. А было там только
> на Большой Калужской и очень-очень давно.

Вот именно.

> Такие проекты у них были. 

Вот с этого места прошу поподробнее.
 
ВладимирRe: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [114][Ответить
[116] 2009-03-14 07:19> К большому сожалению, некоторая доля
> истины в этом есть. Но в целом Вы необъективны. Говорю это
> как бывший член Комитета (исключённый из него Морозовым по
> причине того, что далеко живу и не могу принимать участие
> на местах. На мой взгляд, неоднозначное решение, но в
> целом, наверное, правильное, ему на месте виднее). Правда,
> это было много лет назад и я не знаю, что там сейчас
> происходит, с Александром Морозовым я очень давно не
> общался. 

Что сейчас происходит с "Трепачами за трамвай!", я уже написал. Добавлю, что, к счастью, ни одна из их авантюр не была реализована и, надеюсь, никогда не будет реализована. А реальной работой эти господа, как показывает практика, заниматься не могут и не хотят.
 
Сергей ФедосовRe: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [114][Ответить
[117] 2009-03-14 12:10Совершенно не понимаю, почему Вы против вагонов с выходом на оба борта, их первым делом на Бульвары и отправить.
И вагоны с двумя кабинами могут пригодиться. Чем Москва хуже Будапешта?
Планы у Комитета касались строительства новых линий, преимущественно на севере. Отрадное, Свиблово, Бибирево и пр. Подробнее могу только по памяти, т.к. документ у меня на старом компьютере, до которого не доходят руки.
Что происходит в Комитете сейчас, не знаю и оттого судить не могу. Тревожные знаки были и раньше, но подобное всегда имеется, т.к. мы все живые люди.
 
ВладимирRe: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [117][Ответить
[118] 2009-03-14 12:35> Совершенно не понимаю, почему Вы против вагонов с выходом
> на оба борта, их первым делом на бульвары и отправить. И
> вагоны с двумя кабинами могут пригодиться. Чем Москва хуже
> Будапешта?

Почему против? Я против абсурдных планов переделки в двухкабинные нынешних трамваев.

> Планы у Комитета касались строительства новых
> линий, преимущественно на севере. Отрадное, Свиблово,
> Бибирево и пр. Подробнее могу только по памяти, т.к.
> документ у меня на старом компьютере, до которого не
> доходят руки.

Было бы интересно их увидеть.

> Что происходит в Комитете сейчас, не знаю и
> от того судить не могу. Тревожные знаки были и раньше, но
> подобное всегда имеется, т.к. мы все живые люди. 

В теперешнем положении дел в комитете писал в предыдущих сообщениях.
 
Сергей ФедосовRe: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [117][Ответить
[119] 2009-03-14 17:22Владимир, я сожалею, но познакомить с планами Комитета смогу не скоро. Во-первых, это возможно только с их согласия по этическим соображениям, во-вторых, даже для отвлечённого изложения мне нужен оригинал. Попробую связаться с Морозовым, хотя у него телефон не отвечает.

Если хотите, можем обсудить мои собственные идеи.
Первое - все электрички Павелецкого направления постепенно перевести на Окружную с последующим выходом на Рижское направление (нужно обустроить) или Октябрьское (уже обустроено).
Второе - строительство линии очень тяжёлого скоростного трамвая или лёгкой электрички (как вам больше нравится назвать, с подземными участками где они требуются) от Павелецкого вокзала до Троицка через Юго-Запад, Тёплый Стан, Хованское кладбище, совхоз Московский, Валуево, Марьино. Ватутинки.
 
ФигулькинRe: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [117][Ответить
[120] 2009-03-14 20:20> Я против абсурдных планов переделки в двухкабинные
> нынешних трамваев.

Нынешние переделывать не обязательно. Можно покупать готовые 71-624 в рамках планового обновления парка. В отличие от Швеции, жестких сроков тут никто не ставит.

> Как минимум, написал письмо в Департамент транспорта и
> связи г. Москвы, в котором обосновал необходимость
> введения выделенной полосы.

Ну вот и комитет, видимо, делает ровно то же самое - пишет и получает отписки при полном отсутствии изменений на местности. Так что степень бестолковости действий у вас и у Морозова одинаковая.
 
Сергей ФедосовRe: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [117][Ответить
[121] 2009-03-14 20:54Безрезультатность не обязательно означает бестолковость того, кто обращается, она может означать и клиническую тупость тех, кто у власти (как и пустивших таких во власть).
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒121 | 122‒141 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011