[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒101 | 102‒121 | 122‒141 ] [ Все сообщения ]
| Владимир | Re: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [120] | [Ответить] |
| > Можно покупать готовые 71-624 в рамках планового
> обновления парка. В отличие от Швеции, жестких сроков тут > никто не ставит. Тогда в чём смысл покупки двухкабинных трамваев для работы на существующих линиях? Или таким образом "Москвичи за трамвай" борются за ликвидацию разворотных кругов трамвая? > Ну вот и комитет, видимо, делает ровно то же самое - пишет и > получает отписки при полном отсутствии изменений на > местности. Так что степень бестолковости действий у вас и у > Морозова одинаковая. Комитет ничем не занимается кроме бесполезной демагогии типа "метрообразных поездов" и работы на публику. Нужно будет выложить комментарий к "митингу протеста" МзТ из журнала "Пантограф". | ||
| Сергей Федосов | Re: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [120] | [Ответить] |
| Смысл двухкабинных трамваев в возможности открытия новых маршрутов. Кроме того, двухкабинные уже заведомо имеют выходы на оба борта (хотя можно и нужно по заказу изготовить и односторонние), которые нужны на Бульварах.
Ни о каком левостороннем движении "а-ля Рингштрассе" не может быть и речи, для этого достаточно посмотреть хотя бы на перекрёсток у Покровских ворот (ещё), не говоря уже о ширине проезжей части. | ||
| Фигулькин | Re: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [120] | [Ответить] |
| > в чём смысл покупки двухкабинных трамваев для работы
> на существующих линиях? Не двухкабинных, а двухсторонних неважно с каким количеством кабин. Конкретно на бульварной линии они обеспечили бы выход на левую сторону (непосредственно на бульвар) и отсутствие необходимости выходить на проезжую часть. Соответственно, при этом автомобильный поток не тормозится, а пассажиры находятся в бОльшей безопасности. > Комитет ничем не занимается кроме бесполезной демагогии Если судить только по конечным, воплощенным "в металле и бетоне" результатам, ваше письмо об обособлении Сокольников есть точно такая же демагогия. > Нужно будет выложить комментарий к "митингу протеста" МзТ > из журнала "Пантограф". Интересно будет почитать. | ||
| Сергей Федосов | Re: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [120] | [Ответить] |
| По поводу Ленинградки, я, помнится, все уши им прожужжал. Говорил, что давить надо на продление маршрутов и на попутное изменение троллейбусной схемы в той части города, то есть решить проблему комплексно. Не помогло. | ||
| Владимир | Re: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [124] | [Ответить] |
| > Не двухкабинных, а двухсторонних
> неважно с каким количеством кабин. Конкретно на бульварной > линии они обеспечили бы выход на левую сторону > (непосредственно на бульвар) и отсутствие необходимости > выходить на проезжую часть. Вопрос в том, сколько потребуется для организации остановочных площадок на Бульварном кольце. К тому же для устройства дверей с левой стороны вагон совсем не обязательно должен быть двусторонним. > Если судить только по конечным, > воплощенным "в металле и бетоне" результатам, ваше письмо > об обособлении Сокольников есть точно такая же демагогия. Дело не только в результате, но и в том, каким способом он достигается. Вот заметка из "Пантографа" № 5 - 2008 Вечером 7 июня 2008 г. небезызвестный комитет "Москвичи за трамвай" провёл на столичной площади Борьбы очередной пикет против навязываемого властями скорого демонтажа трамвайных путей с Лесной и прилегающих улиц, где до сих пор никак не жалуются на отсутствие пассажиров маршруты № 7 и 19. Заблаговременно расклеенные по всем окрестным остановкам воззвания позволили собрать достаточно неравнодушных граждан, удалось "полюбовно договориться" с примчавшейся было патрульной группой милиции... Смущали лишь проекты, разработанные активистами-"комитетчиками" как альтернатива снятию трамвая: петля с выездом на и без того оживлённейшую площадь Тверской Заставы или, того хуже. разворот по прадедовскому "треугольнику" у прямо-таки кишащего беспечными пешеходами нового вестибюля станции метро "Белорусская" Кольцевой линии. Нет, так ситуацию с безопасностью и регулярностью движения явно не улучшить, былой авторитет трамваю не вернуть! | ||
| Сергей Федосов | Re: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [126] | [Ответить] |
| > часть. Вопрос в том, сколько потребуется для организации
> остановочных площадок на Бульварном кольце. Никакого вопроса. Большой Харитоньевский пер. - две, Казарменный пер. - две, Воронцово поле - две. Итого - шесть. Если сделать островную площадку у Яузских ворот - семь. | ||
| Владимир | Re: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [127] | [Ответить] |
| > > Вопрос в том, сколько потребуется для организации
> > остановочных площадок на Бульварном кольце. Никакого > вопроса. Большой Харитоньевский пер. - две, Казарменный > пер. - две, Воронцово поле - две. Итого - шесть. Если > сделать островную площадку у Яузских ворот - семь. Сергей, я имел в виду финансовую сторону вопроса. А также экологическую в плане уничтожения зелёных насаждений (правда, в своё время при реконструкции Бульварного кольца и переносом трамвайных путей часть деревьев безжалостно вырубили). | ||
| Сергей Федосов | Re: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [127] | [Ответить] |
| Строить всё равно надо, на Бульварном кольце уже много лет интенсивное движение, в вырубать много не придётся, если делать аккуратно.
Меня больше интересует возможность возвращения трамвая на Рождественский бульвар, как ни крути, уклон всё-таки приличный. | ||
| Владимир | Re: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [129] | [Ответить] |
| > Строить всё равно надо, на Бульварном кольце уже много лет
> интенсивное движение, в вырубать много не придётся, если > делать аккуратно. После чего трамвай неминуемо будет простаивать в пробках, поскольку многие недисциплинированные автомобилисты будут, в нарушение ПДД, выезжать на трамвайные пути встречного направления. | ||
| Сергей Федосов | Re: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [129] | [Ответить] |
| ???????! | ||
| Владимир | Re: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [129] | [Ответить] |
| Я имел в виду движение трамваев по Бульварному кольцу в направлении, противополодном существующему. Именно это предлагал летом 2008 г. лидер "Трепачей за трамвай!" Морозов | ||
| Сергей Федосов | Re: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [129] | [Ответить] |
| Вот вам и езда по обособленным трамвайным путям http://vimeo.com/1308712
Спрашивается - зачем? На шоссе ведь нет никаких пробок! Привычка? Заодно можно отметить бездарность питерских ЛМов, и дизайна, и многолетней принципиальной неспособности сделать читаемые маршрутоуказатели. Зачем Москва эту гадость купила? На пробу разве что... | ||
| Вадим Зыкин | Re: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [133] | [Ответить] |
| > Вот вам и езда по обособленным трамвайным путям
> http://vimeo.com/1308712 > Спрашивается - зачем? На шоссе ведь нет никаких пробок! > Привычка? > Заодно можно отметить бездарность питерских ЛМов, и > дизайна, и многолетней принципиальной неспособности сделать > читаемые маршрутоуказатели. Зачем Москва эту гадость > купила? На пробу разве что... Вообще-то можно предположить, что стоял он себе на стоянке (видна на одном из кадров) и понадобилось ему зачем-то по Волоколамке в сторону области проехать. Ясное дело, что со стоянки левого поворота нет и быть не может, а с нынешней организацией движения ближайший разворот может быть и у "Динамо" :-) Вот он и тащится за трамваями - заметим, что на встречку не выезжает и трамваи не подрезает - до перекрестка с левым поворотом. Почти то же может быть верно и для SUV, заехавшего на пути в город. Хоть сам ЛМ-99 и есть гроб на колесиках, но маршрутник у него ОГРОМНЫЙ, просто на видео и простым глазом они видятся совсем по-разному. | ||
| Serg | Re: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [133] | [Ответить] |
| Татры в видеоролике смотрятся очень свежими, намного лучше чем львовские. | ||
| Сергей Федосов | Re: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [133] | [Ответить] |
| Маршрутник у ЛМа плохо читаемого цвета. Тут дело не в размере, а в питерской многолетней неряшливости, которую лучше всего демонстрирует вот это
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/LVS-2005-08.jpeg Впрочем, это ещё ничего, вот полный отпад! - http://stts2.mosfont.ru/photo/01/21/46/121464.jpg Впрочем, самые свежие фото показывают, что Питер наконец-то стал завязывать со своей гнусной практикой. Неужели наконец-то лёд тронулся? http://transit.parovoz.com/muralista-data/RU78/20090211_17892.jpg http://stts2.mosfont.ru/photo/01/22/64/122646.jpg http://stts2.mosfont.ru/photo/01/27/00/127005.jpg | ||
| Вадим Зыкин | Re: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [133] | [Ответить] |
| Дело не в неряшливости, а в особенностях съемки подобных дисплеев.
На фото ЛВСа а кадр попала та доля секунды, в которую происходит "обновление" картинки. Простым глазом же эти "мигания" не заметны. Точно также на фото обычно плохо получаются красные матричные дисплеи. Желтые или зеленые - получше. Ну и питерские дисплеи раза в 4 больше тех, что ставят на модернизированные Татры. Что касается таблички - таки да, слов нет, один мат :-) | ||
| Владимир | Re: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [133] | [Ответить] |
| > Заодно можно отметить
> бездарность питерских ЛМов, и дизайна, и многолетней > принципиальной неспособности сделать читаемые > маршрутоуказатели. Зачем Москва эту гадость купила? На > пробу разве что... Потому что руководство Краснопресненского депо всеми силами противилось поставкам вагонов из Усть-Катава. Кстати, выпуск ЛМ-99 давно прекращён, и ПТМЗ выпускает только низкопольные трамваи. | ||
| Сергей Федосов | Re: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [133] | [Ответить] |
| Картинка, наглядно демонстрирующая идиотизм на наземном транспорте
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/Moscow_trolleybus_3670.jpg Плохо разборчивый указатель спереди - не самое худшее, сбоку его а нужном месте просто нет (у передней двери), зато есть там, где он не нужен. У длинного троллейбуса при наличии четырёх дверей вход только в одну, притом ещё и оборудованную рогулиной-дурникетом (и при этом ещё есть контролёры!). А мы тут наоборот, изобретаем автобусы, открывающие все двери, чтобы время посадки сократить, тогда как Лужков ррраз - и все их подчистую похерил. P.S. Троллейбус только-только начал движение по маршруту, на пл.Победы ещё не успел заполниться, потому фотка обманчива. | ||
| Сашок | Re: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [139] | [Ответить] |
| > У длинного троллейбуса при наличии четырёх дверей вход
> только в одну, притом ещё и оборудованную > рогулиной-дурникетом (и при этом ещё есть контролёры!). > А мы тут наоборот, изобретаем автобусы, открывающие все двери, > чтобы время посадки сократить, тогда как Лужков ррраз! — > и все их подчистую похерил. Теперь главное, чтобы Черновецкому в Киеве не захотелось последовать его примеру... | ||
| Сергей Федосов | Re: Перенесено из Дискуссионного клуба [143] 2009-03-13 21: [139] | [Ответить] |
| В день рождения первого советского метро предлагаю посмотреть документальный фильм о его создании
http://www.doc-films.ru/archives/54#more-54 Не все посетители этого форума заглядывают на кофейный (Дискуссионный клуб), поэтому я решил на всякий случай продублировать своё сообщение о фильме здесь | ||
[ Список тем | Создать тему ]
