Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒614 | 615‒634 | 635‒664 | 665‒684 | 685‒854 | 855‒874 ] [ Все сообщения ]

СаняRe: Сбор средств на восстановление вагона Tatra T2 [633][Ответить
[635] 2009-11-22 11:23З іншого боку-наш 5043-це наш 5043.це вагон,що працював у Києві,а остравський до Києва жодного стосунку не мав.
в б-я разі треба думати.
 
Я_RRe: Сбор средств на восстановление вагона Tatra T2 [634][Ответить
[636] 2009-11-22 11:54> 1. так в
> покупку-перевозку Т2 из Остравы тоже деньги вложить нужно

да, поэтому и надо совместно посоветоваться, посчитав что будет выгоднее. Как решим, так и будем делать.

> 2. среднюю дверь заварить нужно в любом случае - иначе
> получится почти Т3

Это не так сложно, да и надобность в этом весьма сомнительна. Но это мелочи уже, которые сейчас вообще не являются темой для обсуждения.

3. еще наши деньги - это салон-кафе,
> сидушки, служебная часть - а это тоже немалые деньги в
> любом случае. так что если исходить из максимизации (?!)
> наших затрат, то в любом случае это будет больше, чем в
> 001. я боюсь, как бы не получилось, что остравский порежут,
> а наш останется на этапе коробки покрашенной...

В любом случае будем уже иметь основу, которая способна сомостоятельно передвигаться.
Поясню. Ремонт 5043 состоит из 4х этапов: кузов, злектрика, ходовая, интерьер. В случае покупки остравского вагона первые 3 этапа можно будет считать почти завешенными.
 
Я_RRe: Сбор средств на восстановление вагона Tatra T2 [634][Ответить
[637] 2009-11-22 12:30Первая прикидка:

5043:
1 этап - кузов:
сварка - 300 грн
пескоструйка - 500 грн
покраска (рихтовка, шпаклевка, окраска) - 3500 грн
резерв - 1000 грн

2 этап - электрика:
кабель - 8000 грн
работы по укладке - 1500 грн
резерв - 2000 грн

3 этап - ходовая:
Выполняет депо
резерв - 1000 грн

4 этап - интерьер:
ориентируясь на ремонт 001 - 8000 грн
резерв - 2000 грн
------------------------------------
Итого - 27800 и 4 дня эксплуатации в месяц

8205:
0 этап - доставка:
цена - 8000 грн (возьмем максимум)
растаможка - 4000 грн (50% от стоимости)
доставка - 36000 грн (аренда грузовика - 72 часа по 500грн в час)

1 этап - кузов:
сварка - 200 грн
покраска - 2500 грн

2,3 этапы пропускаем
резерв - 2000 грн

4 этап - интерьер:
ориентируясь на ремонт 001 - 8000 грн
резерв - 2000 грн

----------------------------------------
Получаем: 62700 грн.
Кузов оригинального 5043 потянет на 6000 грн.
----------------------------------------
Итого, 56700 грн и 10-15 дней эксплуатации в месяц
 
Годiй АндрiйRe: Сбор средств на восстановление вагона Tatra T2 [634][Ответить
[638] 2009-11-22 12:42А де взяти ТАКІ гроші, адже зараз у нас від сили 4000грн.
 
Я_RRe: Сбор средств на восстановление вагона Tatra T2 [634][Ответить
[639] 2009-11-22 12:46Начнем, а там как получится
 
AntonRe: Сбор средств на восстановление вагона Tatra T2 [634][Ответить
[640] 2009-11-22 12:49НЯП, смысл мероприятия ведь не в том, чтобы купить для депо вагон, на котором оно будет зарабатывать деньги, а в том, чтобы восстановить исконно киевский экземпляр. Если "остравский 8205 путем нехитрых действий в течении дня станет киевским 5043, или каким-либо другим 5***" - это будет уже не восстановление, а кое-что другое.

Остравский вагон в принципе тоже не помешает - как донор запчастей, которые не сохранились и которых нет на нашем 5043, но основа (хотя бы кузов) должны остаться от киевского вагона.
 
DimonRe: Сбор средств на восстановление вагона Tatra T2 [638][Ответить
[641] 2009-11-22 12:49> А де взяти ТАКІ гроші, адже зараз у нас від сили 4000грн.
___
Стефан обещал подкинуть деньжат... Да еще я думаю насобираем деньжат! Если с каждой зарплыты кидать по 50 грн ежемесячно вместо покупки сигарет/пива/чебуреков....
 
DimonRe: Сбор средств на восстановление вагона Tatra T2 [640][Ответить
[642] 2009-11-22 12:50Остравский
> вагон в принципе тоже не помешает - как донор запчастей,
> которые не сохранились и которых нет на нашем 5043, но
> основа (хотя бы кузов) должны остаться от киевского вагона.
> __
+1000!
 
AntonRe: Сбор средств на восстановление вагона Tatra T2 [637][Ответить
[643] 2009-11-22 12:52> Получаем: 62700
> грн. Кузов оригинального 5043 потянет на 6000 грн.
> ---------------------------------------- Итого, 56700 грн и
> 10-15 дней эксплуатации в месяц

А если ввозить остравский вагон не целиком, а ввиде отдельных запчастей?
 
zOOmRe: Сбор средств на восстановление вагона Tatra T2 [637][Ответить
[644] 2009-11-22 12:59Перечитавши цю тему дуже сподобалися ваші ідеї щодо викупу Т2 з Чехії.
Виходячи із стану нашого київського вагону на мій погляд краще зайнятися чеським.Звісно,перед закупкою потрібно проконсультуватися в Київпастрансі та узгодити всі бюрократичні справи.
Доречі за порядок ввозу вузькоколійної техніки:
в Україні розробки вузькоколійних вагонів мають два заводи: це Луганськтепловоз та Татра-Юг.
Луганськтепловоз розробив ще в середині 90-х років двокабінний вузькоколійний вагон.Замовником цього проекту було місто Євпаторія.Але далі,чим на папері,справи не пішли.Наступним спробували запропонувати свій варіант Татра-Юг.Тут вже був розроблений вагон на зразок КТ-4 ,але з двома кабінами.За браком коштів місто відмовилося від проекту.Таку інфу почув від головного інженера ЄТУ ще в 2007-му році
Звичайно,що вагомою частиною є те,що київський 5043- частина історії нашого міста,нашого трамвая.але дивлячись на його теперішній стан слабенько віриться,що він зможе поїхати.
 
AntonRe: Сбор средств на восстановление вагона Tatra T2 [644][Ответить
[645] 2009-11-22 14:32> Перечитавши цю тему дуже сподобалися ваші ідеї щодо викупу
> Т2 з Чехії. Виходячи із стану нашого київського вагону на
> мій погляд краще зайнятися чеським.

!!!
Ще раз хочу наполегливо зауважити: якщо все відновлення зведеться до перемалювання номеру на вагоні з Чехії (і, відповідно, знищенням решток оригінального київського 5043), то це буде повним абсурдом. Де ви таке бачили? Скрізь, де є музейна техніка, намагаються відновлювати в першу чергу свої, власні екземпляри - адже тільки вони можуть вважатися справжньою історією МЕТу міста.

Якщо ж мова йде про те, що проект здійснюється не заради збереження киїівської історії транспорту, а заради створення на лівому березі вагону-кафе - то чому не можна взяти для цих цілей будь-який інший вагон, а 5043 не чіпати? Краще, нехай 5043 залишиться хоч у якомусь вигляді (хоч і у дуже сумному - але ЗАЛИШИТЬСЯ - з надією на краще майбутнє), ніж його поріжуть вже зараз тільки через те, що комусь захотілося мати на лівому березі трамвай-кафе.

> але дивлячись на його теперішній стан слабенько віриться, що
> він зможе поїхати.

Приклади інших міст засвідчують: якщо є бажання, то вагони відновлюються після десятиріч(!) стоянь, після перебування у будь-якому вигляді. Так що стан 5043 - далеко не найгірший з тог, що міг бути.
 
biancoRe:[Ответить
[654] 2009-11-22 18:47http://koreancar.my1.ru/publ/1-1-0-11
вот вам тема для размышления....
 
biancoRe:[Ответить
[656] 2009-11-22 19:18я жду ответа от www.kvazarplus.cz
 
Годiй АндрiйRe:[Ответить
[657] 2009-11-22 19:39> > Перечитавши цю тему дуже сподобалися ваші ідеї щодо
> викупу > Т2 з Чехії. Виходячи із стану нашого київського
> вагону на > мій погляд краще зайнятися чеським. !!! Ще раз
> хочу наполегливо зауважити: якщо все відновлення зведеться
> до перемалювання номеру на вагоні з Чехії (і, відповідно,
> знищенням решток оригінального київського 5043), то це буде
> повним абсурдом. Де ви таке бачили? Скрізь, де є музейна
> техніка, намагаються відновлювати в першу чергу свої,
> власні екземпляри - адже тільки вони можуть вважатися
> справжньою історією МЕТу міста. Якщо ж мова йде про те, що
> проект здійснюється не заради збереження киїівської історії
> транспорту, а заради створення на лівому березі вагону-кафе
> - то чому не можна взяти для цих цілей будь-який інший
> вагон, а 5043 не чіпати? Краще, нехай 5043 залишиться хоч у
> якомусь вигляді (хоч і у дуже сумному - але ЗАЛИШИТЬСЯ - з
> надією на краще майбутнє), ніж його поріжуть вже зараз
> тільки через те, що комусь захотілося мати на лівому березі
> трамвай-кафе. > але дивлячись на його теперішній стан
> слабенько віриться, що > він зможе поїхати. Приклади інших
> міст засвідчують: якщо є бажання, то вагони відновлюються
> після десятиріч(!) стоянь, після перебування у будь-якому
> вигляді. Так що стан 5043 - далеко не найгірший з тог, що
> міг бути.
__
Див. номер 625
 
DimonМодераториал[Ответить
[658] 2009-11-22 19:51Флуд от Дмитрия удалил.

Дмитрий, отныне все Ваши сообщения в этой теме по мере возможности будут удаляться. Причина - нарушение п. 3 Правил - флуд.

Также немного очистил тему от оффтопиков
 
ЖетонRe:[Ответить
[660] 2009-11-22 22:59Ввеу попраку на реальность--5043 это не трамвай, а метталическая, весьма ржавая коробка. И если даже говорить об оригинальности, то остравский вагон будет ненамного менее оригинален, чем 5043, который будет практически полностью состоять из новодела. Мне кажется, что тут целостный образ важнее деталей, как в случае с 1892--он воспринимается именно как ПЕРВЫЙ трамвай, потому что он точно такой же, хотя вовсе таковым и не является. Но ведь хуже он от этого не становится? Не вижу принципиальной разницы, взять ли настоящий Т2 из Остравы или навесить на кузов Т2 кучу самоделок и новоделок. Ведь остравский вагон будет БОЛЬШЕ похож на тот самый Т2, чем результат восстановления 5043.
 
Владимир М.Re: Сбор средств на восстановление вагона Tatra T2 [640][Ответить
[661] 2009-11-22 23:00> НЯП, смысл мероприятия ведь не в том, чтобы купить для депо
> вагон, на котором оно будет зарабатывать деньги, а в том,
> чтобы восстановить исконно киевский экземпляр.

изначально договаривали восстанавливать вагон Татра Т2. Кузов - такая же деталь, как ускоритель, или, скажем, зеркало.

Если
> "остравский 8205 путем нехитрых действий в течении дня
> станет киевским 5043, или каким-либо другим 5***" - это
> будет уже не восстановление, а кое-что другое.

восстановление с заменой кузова. Оригинальный кузов тоже в этом случае будет использован в качестве сырья для восстановления вагона 5043
 
Я_RRe: Сбор средств на восстановление вагона Tatra T2 [640][Ответить
[662] 2009-11-22 23:04НЯЗ, оборудование реостатных вагонов Т3, Т4 и КТ4 ничем не отличается. Есть вариант - закупить вагон в Виннице, там же разобрать его на з/ч, которые уже пусть даже газелью перевести в Киев
 
Володя ЦаренкоRe: [660][Ответить
[663] 2009-11-23 00:09> Ведь остравский вагон
> будет БОЛЬШЕ похож на тот самый Т2, чем результат
> восстановления 5043. 

С тремя дверьми и двумя фарами? Как, по мне, то остравский вагон чем-то похож и на Т2, и на Т3.
 
Андрей(BLEK)Re: [660][Ответить
[664] 2009-11-23 00:52Я всё таки склоняюсь к 5043.Во первых это оригинал Киева.А тот вагон во первых трёхдверный и не наш,а в Киеве линейных двухдверок Т3 всё меньше и меньше,тот же 5319 я не видел уже давно.Думаю что и в плане кафе двухдверка будет лучше (места больше).И потом если тот вагон будут резать((то как уже сказали можно взять его начинку его,те же стёкла.
 
0‒19 | 20‒614 | 615‒634 | 635‒664 | 665‒684 | 685‒854 | 855‒874 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011