[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒3852 | 3853‒3872 | 3873‒4738 | 4739‒4758 ] [ Все сообщения ]
| kostyan | Re: [3866] | [Ответить] |
| >"Первые два троллейбуса обещают поставить на текущей неделе"
Интересно, так оно и будет или это очередные пустые обещания? Хочется уже наконец увидеть фиолетовый Е301... | ||
| Santehnik | Re: [3866] | [Ответить] |
| увидеть и сейчас не проблема :-) ищи видео с завода, там мелькали фиолетовые | ||
| Morty | Re: [3866] | [Ответить] |
| В ожидании эксклюзива Донецк не получил из Львова вовремя троллейбусы, потому что наш заказ особенный - так прокомментировали на ЛАЗе заявление донецкого мэра о срыве поставок транспорта к ЕВРО-2012.
По слова директора ЛАЗа, Донецк заказал троллейбусы, которым нет аналогов в Украине - сиреневого цвета с супер экономным двигателем. "На конвейере стоят сегодня 17 троллейбусов. Первые два троллейбусы обещают поставить на этой неделе. Я официально вынужден был послать туда своих представителей" - Лукьянченко, мэр Донецка. "Донецьк захотів європейського рівня тролейбуси, якіх в Україні ще не має. І вони поставили такі вимоги, що ми змушені були виконати ці вимоги. Вони потребували європейський тролейбус, а європейський тролейбус - це двигун змінного струму, система керування змінного струму. А нова система, щоб її зібрати, потрібно ще пройти типові випробування, які ми зараз проходимо." - Игорь Малец, генеральный директор ЛАЗа. ДонбассТВ, 30 марта. | ||
| Morty | Re: [3866] | [Ответить] |
| http://s005.radikal.ru/i209/1103/49/aa8fbbdb0d03.jpg
http://s004.radikal.ru/i205/1103/6f/ce2c45428da3.jpg Туда же. | ||
| SEmix | Re: [3866] | [Ответить] |
| Неужели асинхронники в исполнении ЛАЗа? :) | ||
| Dime_Time | Re: [3866] | [Ответить] |
| как бы не с автономками) | ||
| Santehnik | Re: [3866] | [Ответить] |
| они б еще асинхнхронник заказали)) | ||
| Morty | Re: [3866] | [Ответить] |
| Двигатели не харьковского производства. Вот только не могу понять, что за переменный ток, если у нас постоянка в КС :). Наверное с асинхронным двиглом перепутали. | ||
| Altair | Re: [3897] | [Ответить] |
| > "Донецьк захотів європейського рівня тролейбуси, якіх в
> Україні ще не має. І вони поставили такі вимоги, що ми > змушені були виконати ці вимоги. Вони потребували > європейський тролейбус, а європейський тролейбус - це > двигун змінного струму, система керування змінного струму. > А нова система, щоб її зібрати, потрібно ще пройти типові > випробування, які ми зараз проходимо." - Игорь Малец, > генеральный директор ЛАЗа. > ДонбассТВ, 30 марта. Асинхронные?! Не думал, что они таки дойдут до этого дела! Хотя кажись кто-то еще недавно жаловался, что первые К1 были (и есть) сырые, нет ли опасения, что и с этими намучаетесь? | ||
| Altair | Re: [3902] | [Ответить] |
| > Двигатели не харьковского производства. Вот только не могу
> понять, что за переменный ток, если у нас постоянка в КС > :). Наверное с асинхронным двиглом перепутали. Асинхронные движки называют двигателями переменного тока. | ||
| Morty | Re: [3902] | [Ответить] |
| Да? :) Это то, что надо! Ура!!! | ||
| Morty | Re: [3903] | [Ответить] |
| > Хотя кажись кто-то еще недавно жаловался, что первые К1
> были (и есть) сырые, нет ли опасения, что и с этими > намучаетесь? Ну так а причём тут это? Там вообще коллекторники старые. С асинхронным ЛМ-ом проблем нет, ездит каждый день. | ||
| SEmix | Re: [3906] | [Ответить] |
| > С асинхронным ЛМ-ом проблем нет, ездит каждый день.
А с ЛАЗами будут.... здесь к бабке не ходи (с) | ||
| Altair | Re: [3906] | [Ответить] |
| > Ну так а причём тут это? Там вообще коллекторники старые. С
> асинхронным ЛМ-ом проблем нет, ездит каждый день. Я в том смысле, что заказывать машину которую завод до этого не делал довольно рискованно. ЯТП ваши проблемы с К1 связаны с сыростью первых экземпляров и конкретно- их систем управления? | ||
| donrace | Re: [3910] | [Ответить] |
| Зная "любовь" нашего городского начальства к ЛАЗу, рискну предположить что завышенные требования ставилисьс расчетом что ЛАЗ их не выполнит, и заказ перенаправят. А нет, не вышло)))
ЗЫ. Одиночки уже собирают - класс! | ||
| Markus Schulz | Re: [3910] | [Ответить] |
| Интересно, есть ли поддержка АХ в тех асинхронных Е301 (или какая там новая модель) | ||
| Вова зі Львова | Re: [3910] | [Ответить] |
| ЛАЗ виготовив для Донецька нові моделі тролейбусів
ЛАЗ розробив та виготовив для Донецька перші 15 тролейбусів нової моделі Е301А1. -AAA+ Про це 31 березня ЗІКу повідомив прес-центр ЛАЗу. «Це принципово нові машини оснащені спеціальними комп’ютерними системами та потужними двигунами змінного струму. В процесі експлуатації асинхронні двигуни дозволяють економити до 40% електроенергії та значно простіші у технічному обслуговуванні. Ця модель тролейбуса для України є ноу-хау», – зазначив генеральний директор ТОВ «ЛАЗи» Ігор Малець. Завдяки спеціальному панельному комп’ютеру, яким обладнане місце водія, можна отримати повну інформацію про експлуатацію тролейбуса та його діагностику. У розробці нових моделей тролейбусів ЛАЗ застосував сучасний підхід до оформлення інтер’єру салону. Щоб зробити поїздку більш комфортною у вечірній час, звичайні лампи було замінено на спеціальні потужні світлодіодні елементи, які окрім якісного освітлення, забезпечують економію електроенергії. У своїй продукції ЛАЗ використовує комплектацію найкращих європейських фірм. Зокрема, нові тролейбуси обладнані потужними кондиціонерами німецької компанії Konvekta, мостами та осями фірми ZF, укомплектовані ергономічними комфортними сидіннями німецької компанії Ster. Для впровадження принципово нової моделі тролейбуса на теренах України ЛАЗ виконав великий масштаб робіт, який вимагав додаткових зусиль та часу. У зв’язку з використанням найновішої комплектації – прогресивних комп’ютерних систем та силового агрегату, нові моделі тролейбусів ЛАЗ сьогодні проходять типові випробування. Вони проводяться за участю спеціалістів із Санкт-Петербурга та Києва. «Донецьк буде першим, серед українських міст, де з’являться нові моделі тролейбусів ЛАЗу. Очікується, що на вулиці міста вони виїдуть у перших числах квітня. Сьогодні на конвеєр ЛАЗ поставив чергову нову модель тролейбуса Е183 (12 метрів), яку виготовляє для Донецька у кількості 30 штук», – повідомив Малець. http://zik.com.ua/ua/news/2011/03/31/279989 | ||
| donrace | Re: [3910] | [Ответить] |
| Думаю это стоило, того чтобы подождать) | ||
| ИНКОГНИТО | Re: [3910] | [Ответить] |
| http://s005.radikal.ru/i209/1103/49/aa8fbbdb0d03.jpg
http://s004.radikal.ru/i205/1103/6f/ce2c45428da3.jpg Туда же. А видео это есть?можеш выложить? | ||
| WEN | Re: [3957] | [Ответить] |
| В Кировограде тоже ляли! | ||
| Lester | Re: [3957] | [Ответить] |
| не 1 апрельская шутка http://rus.delfi.lv/news/daily/business/latviya-vedet-peregovory-o-zakupke-25-ukrainskih-avtobusov-i-75-trollejbusov.d?id=37746593 | ||
| Lester | Re: [3957] | [Ответить] |
| и еще по этой теме: http://forum.myriga.info/index.php?s=&showtopic=2939&view=findpost&p=69706 | ||
| Morty | Re: [3957] | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?v=GYYVN6xGYf4
Сантехника катали :Р | ||
| Андрій Д. | Re: | [Ответить] |
| Сьогодні о першій дня біля львівського тролейбусного депо стояла чергова новенька донецька гармошка. | ||
| Manovich | Re:ЛАЗы для Македонии | [Ответить] |
| Македонские ЛАЗы выглядят весьма еффектно:
http://www.laz.ua/ru/press/news/1832/ | ||
| Анатолий59 | Re:ЛАЗы для Македонии | [Ответить] |
| Интересно, как решили проблемы с браками первых автобусов. На новых 27 штуках браки устранили. А что с теми будет? | ||
| Santehnik | Re:ЛАЗы для Македонии | [Ответить] |
| Что касается новых ЛАЗов в Харькове, Донецке, Скопье.
A183D1 ли это? На заводских табличках стоит A183D1, но похоже что реально это A183D4. Движки то там EURO-4, плюс в Македонию по документам они их поставляли как A4, из-за чего даже претензию о несоответствии кинули. Вероятно просто эта маркировка появилась позже, чем набили зав. таблички. И еще непонятно, у одного из донецких А183 номер кузова - 450. Откуда их столько? Там не более 300-350 должно быть. | ||
| Lester | Re:ЛАЗы для Македонии | [Ответить] |
| Santehnik как вам донецкие автобусы ЛАЗ? Все ли так плохо как говорят в Донецке? | ||
| Santehnik | Re:ЛАЗы для Македонии | [Ответить] |
| Ничего плохого не увидел, автобус как автобус. Едет плавно, двери нормально открываются, салон пока еще нормальный. Что они там такого нашли - хз. Единственное что мне не понравилось, так это сидушки. Как-то на них не очень удобно сидеть было, но то уже каждому своё :-) | ||
| SEmix | Re:ЛАЗы для Македонии [3922] | [Ответить] |
| > Что касается новых ЛАЗов в Харькове, Донецке, Скопье.
> A183D1 ли это? На заводских табличках стоит A183D1, но > похоже что реально это A183D4. Движки то там EURO-4, плюс в > Македонию по документам они их поставляли как A4, из-за > чего даже претензию о несоответствии кинули. Вероятно > просто эта маркировка появилась позже, чем набили зав. > таблички. > И еще непонятно, у одного из донецких А183 номер кузова - > 450. Откуда их столько? Там не более 300-350 должно быть. Обычно было так: А - автобус 18 - 18 тонн полная масса автобуса 3 - 3-й автобус такой тоннажности, зарегистрированный в Украине D - двигатель Deutz 1 - номер комплектации. Могут быть номера, которые были разработаны, но лежат в "дежурном" варианте, предлагаются, ждут своего заказчика, но пока ещё не имевшие реализаций в металле. Донецкие Е301А1 Е - троллейбус 30 - 30 тонн полная масса 1 - первый, зарегистрированный по такой схеме индексов в такой тоннажности. А - АС - переменный ток (подаваемый на ТЭД) 1 - номер комплектации. | ||
| Santehnik | Re:ЛАЗы для Македонии [3922] | [Ответить] |
| > 1 - номер комплектации. Могут быть номера, которые были разработаны, но лежат в "дежурном" варианте, предлагаются, ждут своего заказчика, но пока ещё не имевшие реализаций в металле.
Насколько я понял номер комплектации сейчас вынесли в 11ю цифру вина, например один из Киевских А292 с кондиционером имеет вин: Y8AA292D1A3000028 При этом машины без него вместо тройки имеют 0. В Донецком А183 на той позиции тоже тройка. Просто об индексе D4 как обозначении движка ЕВРО-4 мне говорили не один раз, плюс в Донецке на стеклах везде нарисовано A183D4, в Македонии жалуются что в документах А4, а на табличке А1, вот и потому и закрались подозрения что это просто таблички набили раньше чем появилась идея сделать такую маркировку. | ||
| Santehnik | Re:ЛАЗы для Македонии [3922] | [Ответить] |
| > документах А4, а на табличке А1
ой, точнее D4 и D1 | ||
| Nick | Re:ЛАЗы для Македонии [3922] | [Ответить] |
| Под Македонию специально разрабатывали Евро-4. А таблички клепает другое подразделение. | ||
| Santehnik | Re:ЛАЗы для Македонии [3922] | [Ответить] |
| Так, а какие движки стоят в Донецких А183 и Киевских А292 белого цвета? | ||
| SEmix | номенклатура | [Ответить] |
| Обозначение A183D1 не значит, что установлен двигатель Евро1. | ||
| Santehnik | Re: номенклатура | [Ответить] |
| Дык понятное дело, но у ЛАЗа семь пятниц на неделю и как там сейчас идет нумерация непонятно.
Сам факт в том что индекс A183D4 реально существует. И хотелось бы разобраться что он конкретно означает и какие машины под него подпадают. | ||
| SEmix | Re: номенклатура [3931] | [Ответить] |
| > Дык понятное дело, но у ЛАЗа семь пятниц на неделю и как
> там сейчас идет нумерация непонятно. > Сам факт в том что индекс A183D4 реально существует. И > хотелось бы разобраться что он конкретно означает и какие > машины под него подпадают. Я не сомневаюсь, что такое может быть. Македонские машины существенно отличаются от киевских. Если бы я занимался комплектациями, то у меня было бы уже наверное Д10 | ||
| Santehnik | Re: номенклатура [3931] | [Ответить] |
| > Македонские машины существенно отличаются от киевских
А я сравниваю с донецкими! Визуально они совершенно не отличаются (кроме наличия перегородки кабины) от македонцев. | ||
| Santehnik | Re: номенклатура [3931] | [Ответить] |
| Хотя не, нашел еще одно отличие. У македонцев есть еще по одной фаре снизу. Противотуманки? | ||
| HAnS | Re: номенклатура [3933] | [Ответить] |
| > > Македонские машины существенно отличаются от киевских
> А я сравниваю с донецкими! Визуально они совершенно не > отличаются (кроме наличия перегородки кабины) от > македонцев. Рампа із електроприводом теж є в донецьких? | ||
| Santehnik | Re: номенклатура [3933] | [Ответить] |
| Рампа ручная, и кнопки рядом со второй дверью нету.
Но в остальном они ближе к македонцам, чем к нашим. Да и звук движка полностью аналогичен нашим белым А292, а не нашим А183. | ||
| Santehnik | Re: номенклатура [3933] | [Ответить] |
| Основные отличия последних партий от 2007 года:
- Потолок + кондиционеры. - Электронный тахометр. - ЭМУ+Бегущая строка в салоне+радиоинформатор повязаны между собой. - Сам ЭМУ тоже другой, этот шикарно видно на солнце и фотографируется с очень короткой выдержкой. - Широкие форточки, новые сидушки. (не касается А292) - Отсутствуют люки. Только аварийный выход через крышу. - У более поздней поставки (01.2011) появились белые наклейки над дверьми. Появились как у нас(Киев А292), так и у Македонцев. У первой их машины (12.2010) их нету тоже. - Две решетки на задней моторной крышке. - Шахта выкрашена в черный цвет. - Непонятный звук двигателя (не касается желтых и старого-белого А292 Киева) Визуальные отличия македонцев от Донецка/Харькова: - Нету перегородки кабины. - Электронный пандус + кнопка между второй дверью и бензобаком. - Есть некая круглая хрень над последними тремя сиденьями. - Некоторые сиденья имеют откидные ручки. - Есть "гладильная доска" для инвалидов. - 31 посадочное место (2+2 на низкопольных местах спереди). - Сзади номер имеет подсветку(? другое предназначение непонятной фигни в голову не лезет :) ). - +2 фары (возможно ЕСовская норма какая-то) | ||
| SEmix | Re: номенклатура [3933] | [Ответить] |
| Короче комплектации разные.
Что касается звука движка, то самому было бы интересно почитать про новые двигатели Евро4. Скорее всего именно они и стоят на новых автобусах. | ||
| Santehnik | Re: номенклатура [3933] | [Ответить] |
| Таки да, в наших белых А292 стоит TCD 2013, тоесть Е-4. В Донецких судя по звукам аналогично. Желательно чтобы местные глянули на табличку, но с практически 100% вероятностью там тот же движок. Так что я склонен к своей изначальной версии о том что в Донецке A183D4, с неправильно набитой табличкой :-) | ||
| HAnS | Re: номенклатура [3933] | [Ответить] |
| Deutz'вський сайт взагалі вважає, що TCD 2013 - тракторний движок ;))) | ||
| HAnS | Re: номенклатура [3933] | [Ответить] |
| Всьо. кажись розібрався. Не в Є3/Є4 різниця.
У TCD 2013 - ПОВІТРЯНЕ охолодження, а не рідинне. Тому й звук, наче фен вмикають. http://www.spdepot.ru/handlebar/deutz-engines/deutz-tcd-2013.htm | ||
| Morty | Re: номенклатура [3933] | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?v=5TIMsIWJvm0
Сверчок :) | ||
| Morty | Re: номенклатура [3933] | [Ответить] |
| Восьмой троллейбус на ура сегодня. Не успевают отправляться... Приехал на конечку, перед тобой отправляются, минута и за тобой уже машина сигналит. В общем посчитал я, вышло 12 машин на оборотный рейс 45 минут. | ||
| Morty | Re: номенклатура [3933] | [Ответить] |
| Ой, не туда. | ||
| Анатолий59 | Re: номенклатура [3933] | [Ответить] |
| Ехал сегодня в ЕвроЛАЗе, автобус отличный. Двигатель гулкий, мощный, классный, автобус даже по поганым дорогам едет мягко... Дойц это хороший двигатель всё же. | ||
| Santehnik | Re: номенклатура [3941] | [Ответить] |
| > Всьо. кажись розібрався. Не в Є3/Є4 різниця. У TCD 2013 -
> ПОВІТРЯНЕ охолодження, а не рідинне. Тому й звук, наче фен > вмикають. > http://www.spdepot.ru/handlebar/deutz-engines/deutz-tcd-2013.htm > Не только ;-) Deutz TCD 2013 L06 4V, Turbo Intercooler Diesel EEV Number of Cylinders 6 (In-line) Engine Volume 7150 cc Max. Rating 213 KW(290 HP) @ 2100 rpm Max. Torque 1200 Nm @ 1050-1650 rpm Euro 4 В Македонии насколько я понял их форум стоят эти-же движки! | ||
| HAnS | Re: номенклатура [3946] | [Ответить] |
| > > Всьо. кажись розібрався. Не в Є3/Є4 різниця. У TCD 2013 -
> > ПОВІТРЯНЕ охолодження, а не рідинне. Тому й звук, наче > фен > > вмикають. > Не только ;-) > Deutz TCD 2013 L06 4V, Turbo Intercooler Diesel EEV > Number of Cylinders 6 (In-line) > Engine Volume 7150 cc > Max. Rating 213 KW(290 HP) @ 2100 rpm > Max. Torque 1200 Nm @ 1050-1650 rpm > Euro 4 > В Македонии насколько я понял их форум стоят эти-же движки! > Іще раз. Основна відмінність між двигунами - не Євро, а тип охолодження. | ||
| HAnS | Re: номенклатура [3946] | [Ответить] |
| П.С. Я так розумію. | ||
| Santehnik | Re: номенклатура [3946] | [Ответить] |
| Охлаждение охлаждением, но ведь евра-4 тоже имеется, а это самое интересное ;-) | ||
| HAnS | Re: номенклатура [3949] | [Ответить] |
| > Охлаждение охлаждением, но ведь евра-4 тоже имеется, а это
> самое интересное ;-) ЯТР обидва двигуни бувають Є3/Є4. | ||
| Santehnik | Re: номенклатура [3949] | [Ответить] |
| Вопрос еще такой. Где находился 2й А292 в 2008 году? | ||
| SEmix | Re: номенклатура [3950] | [Ответить] |
| > ЯТР обидва двигуни бувають Є3/Є4.
Старый 1013 ЕСР и 1013 FC Евро 2 и Евро 3 соотв. | ||
| HAnS | Re: номенклатура [3952] | [Ответить] |
| > > ЯТР обидва двигуни бувають Є3/Є4.
> Старый 1013 ЕСР и 1013 FC Евро 2 и Евро 3 соотв. Зараз 1013 пропонується Є3/Є4 відповідно до інфи із офсайту. | ||
| kostyan | Re: номенклатура [3951] | [Ответить] |
| > Вопрос еще такой. Где находился 2й А292 в 2008 году?
Может Львов? | ||
| АЛК | Re: номенклатура [3951] | [Ответить] |
| У всіх цих двигунах охолодження рідинне
http://img846.imageshack.us/i/10132013nenpage1.jpg/ http://img251.imageshack.us/i/10132013nenpage2.jpg/ | ||
| HAnS | Re: номенклатура [3955] | [Ответить] |
| > У всіх цих двигунах охолодження рідинне
> > http://img846.imageshack.us/i/10132013nenpage1.jpg/ > > http://img251.imageshack.us/i/10132013nenpage2.jpg/ > Гм, доводилося читати, що повітряне. Добре, в чому тоді різниця між BF1013 i TCD2013? | ||
| AT | Re: номенклатура [3955] | [Ответить] |
| Скоро за лазами очередь будет ;)
http://kommersant.ua/doc.html?docId=1621758 Деловые новости Прямой рейс в Киргизию // ЛАЗ может поставить в Бишкек 650 единиц транспорта Львовский автобусный завод (ЛАЗ) претендует на крупный контракт на поставку транспорта в Киргизию. Бишкек готов заказать около 650 автобусов и троллейбусов, для чего могут быть выпущены облигации. Для города такой механизм привлечения средств может оказаться слишком дорогим, предупреждают эксперты. Львовский автобусный завод ведет переговоры с мэрией Бишкека о поставке около 650 автобусов и троллейбусов, рассказал Ъ директор по продажам и экспорту холдинга ЛАЗ Александр Строганов. Вице-мэр Бишкека Торобек Мырзабекович уточнил, что уже в конце мая стороны планируют подписать меморандум. "Продукция ЛАЗа хорошо известна в стране еще со времен СССР. А сейчас завод использует комплектующие европейских производителей, что соответствует нашим требованиям",– отметил господин Мырзабекович. По его словам, город не намерен проводить тендер – ЛАЗ сделал предложение, которое предусматривает схему финансирования закупок, что было важным критерием для Бишкека. | ||
| electrotransman | Re: номенклатура [3957] | [Ответить] |
| > Скоро за лазами очередь будет ;)
> http://kommersant.ua/doc.html?docId=1621758 > Деловые новости Прямой рейс в Киргизию // ЛАЗ может > поставить в Бишкек 650 единиц транспорта Львовский > автобусный завод (ЛАЗ) А может ли? С украинским заказом не справились, а то еще киргизский? Как говорится, не раззевай роток на... %-)) | ||
| SEmix | [Ответить] | |
| В Тегеране Уже ездят 500 гармошек ЛАЗ, в Бишкеке то же самое будет. Есть турецкий Мерседес, Ман, Ивеко, китайские, корейские и Дерипаска. Кому в тех краях нужен мутный ЛАЗ с его репутацией? | ||
| AT | Re: | [Ответить] |
| Ну, македонцы закупили. | ||
| Markus Schulz | Re: [3960] | [Ответить] |
| > Ну, македонцы закупили.
И уже жалеют | ||
| kostyan | Re: [3961] | [Ответить] |
| > > Ну, македонцы закупили. И уже жалеют
В чем это проявляется? | ||
| Santehnik | Re: [3962] | [Ответить] |
| > В чем это проявляется?
Как обычно, Артур выставляет свое мнение за истину. http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=mk&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.vesti.alfa.mk%2Fdefault.asp... Вот тут ихняя власть заявляет что таки да проблемы были, но только у первой машины и они в основном решены. | ||
| HAnS | Re: [3963] | [Ответить] |
| > > В чем это проявляется?
> Как обычно, Артур выставляет свое мнение за истину. > > http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=mk&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.vesti.alfa.mk%2Fdefault.asp... > Вот тут ихняя власть заявляет что таки да проблемы были, но > только у первой машины и они в основном решены. Власть піариться)))) > И уже жалеют Хто сказав, що шкодують?)))) Рекламація - норм річ))) Ще рано шкодувати, автобуси ще не розкаталися нормально. | ||
| Santehnik | Re: [3963] | [Ответить] |
| > Власть піариться))))
А смысл? Это антипиар выйдет, обещали золотые горы а привезли фигню :-)) | ||
| HAnS | Re: [3965] | [Ответить] |
| > А смысл? Это антипиар выйдет, обещали золотые горы а
> привезли фигню :-)) ГГ. Смисл такий, що список рекламацій потрапив до македонських ЗМІ - з форумів)))) Тепер влада виправдовується) | ||
| Markus Schulz | Re: [3962] | [Ответить] |
| > > > Ну, македонцы закупили. И уже жалеют В чем это
> проявляется? А ты не читал отчёт македонцев? Русским языком между прочим. > Вот тут ихняя власть заявляет что таки да проблемы были, но > только у первой машины и они в основном решены. Ну-ну, тоесть халтура не считается?) Товарищи ЛАЗофилы, специально для вас ещё раз выложу этот отчёт, дабы вы могли признать тут перед всеми, что ЛАЗ - не святой. http://us.ua/207919/ - хороший пример того, через какую жопу собирали на вашем любимом ЛАЗе. Или качественная сборка теперь у нас тоже заказывается отдельно, под спецкомплектацию? Напомню, что это одна из самых дорогих комплектаций А183, которые ЛАЗ когда-либо выпускал. Ваши аргументы в защиту ЛАЗа в этом случае? Все внимательно слушаем ЛАЗофилов. | ||
| Santehnik | Re: [3962] | [Ответить] |
| http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=mk&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.vesti.alfa.mk%2Fdefault.asp...
Зацитирую Г-жа тела R ', упала часть системы управления, проблемы с датчиками для закрытия дверей. Ова се само дел од 40-тина забелешки кои експертите на ЈСП ги испратиле во Украина веднаш по пристигнувањето на првиот автобус на ЛАЗ во декември. Таковы лишь некоторые из 40 отмечает, что эксперты JSP направлен в Украину сразу после прибытия первых автобус ЛАЗ в декабре. Документот кој е на руски јазик е објавен на форумот на интернет страницата Билд. Документ, который в Россию, был опубликован на форуме сайта Bild. Од ЈСП ја потврдија веродостојноста, но велат ваквите проблеми не биле страшни. JSP подтвердил подлинность, но заявил, что такой проблемы не было удивительным. Останатите автобуси кои стигнале подоцна биле речиси без забелешки, токму поради комуникацијата со украинците... Другие автобусы, которые прибыли позже почти не было возражений, так как связь с украинцами ... | ||
| kostyan | Re: [3962] | [Ответить] |
| Любую модель можно настолько тщательно исследовать и найти там свои недостатки. На 100% идеальных автобусов/троллейбусов никакой завод не производит, хотя бы потому, что везде присутствует человеческий фактор. Кстати, надо бы видео из салона Соляриса поискать (было где-то на этом форуме) - там звуки такие, что киевские Е301 почти бесшумными покажутся. | ||
| Markus Schulz | Re: [3962] | [Ответить] |
| Santehnik, ты почитай то, что я скинул. Этот твой официоз раскрыл далеко не полный потенциал контроля качества на ЛАЗе. | ||
| Santehnik | Re: [3962] | [Ответить] |
| Вопрос не в том что ты скинул, а в том что ты заявил что "Македонцы жалеют", а это не соответствует правде, и это дело подкреплено ссылкой с моей стороны :-) | ||
| Markus Schulz | Re: [3969] | [Ответить] |
| > Любую модель можно настолько тщательно исследовать и найти
> там свои недостатки. На 100% идеальных > автобусов/троллейбусов никакой завод не производит, хотя бы > потому, что везде присутствует человеческий фактор. Идеального нет, но какая-то грань топорности всё-же существует. Македонцы не написали бы такого, если бы до этого у них были настолько неотёсанные автобусы, как эти А183. > Кстати, надо бы видео из салона Соляриса поискать (было где-то на > этом форуме) - там звуки такие, что киевские Е301 почти > бесшумными покажутся. Сьехать на Солярис действительно проще, чем найти аргументы в защиту ЛАЗа. А звуки вообще тут причём? Ну системы управления у троллейбусов "Солярис" бывают разные, Цегелек ТВ-Прогресс тоже вроде ставили. Но готов поставить на то, что даже в этом случае такого громкого писка, как у 4637 и ему подобных ни один Солярис Троллино не издаёт (ибо дело в вибрации обмоток пускотормозных реостатов). Да и если уже на то пошло, найди мне видео с рычанием кардана у Соляриса. В Киеве я не встречал тихокарданных Е301, все разболтались и вибрируют. | ||
| Markus Schulz | Re: [3971] | [Ответить] |
| > Вопрос не в том что ты скинул, а в том что ты заявил что
> "Македонцы жалеют", а это не соответствует правде, и это > дело подкреплено ссылкой с моей стороны :-) Думаю властям главное получить свои откаты и вывертеться из дерьма, которое льют на них СМИ, сгладить ситуацию оправданиями, где всё приукрашено и половина текста прикрыта. Хотя конечно до наших властей им ещё срать и срать в этом деле:) А жалеют в первую очередь те, кому эту технику прийдётся непосредственно экспулатировать и не один год. Может хоть в следующих машинах (если они будут) исправят хотя бы половину из того списка. | ||
| Santehnik | Re: [3971] | [Ответить] |
| > Думаю
Вот именно, это твое личное мнение, а не мнение Республики Македония :-) | ||
| lazmeN | Re: номенклатура [3958] | [Ответить] |
| > > Скоро за лазами очередь будет ;)
> > > http://kommersant.ua/doc.html?docId=1621758 > > Деловые новости Прямой рейс в Киргизию // ЛАЗ может > > поставить в Бишкек 650 единиц транспорта Львовский > > автобусный завод (ЛАЗ) > А может ли? С украинским заказом не справились, а то еще > киргизский? Как говорится, не раззевай роток на... %-)) а откуда такая инфа, что не справились?????? откуда такой пессимизм???? или может жабА задавила???? | ||
| Markus Schulz | Re: [3974] | [Ответить] |
| > > Думаю Вот именно, это твое личное мнение, а не мнение
> Республики Македония :-) Это не моё личное мнение, это логика, притом очень простая. Так что не выпендрюйся, если сказать нечего. | ||
| Santehnik | Re: [3974] | [Ответить] |
| Логика чья? Твоя? Ну так так и пиши что я логично поразмышлял и т д | ||
| Markus Schulz | Re: [3977] | [Ответить] |
| > Логика чья? Твоя? Ну так так и пиши что я логично
> поразмышлял и т д Сантехник, не корчи из себя идиота. Обьясни мне, в чём ты со мной не согласен (и не только со мной, не я первый про это говорю) и тогда разойдёмся. Не переливай из пустого в порожнее. Научись молчать, когда сказать действительно нечего, или говори по сути. Попусту при*боваться к каждому твоему посту и я могу. | ||
| Santehnik | Re: [3977] | [Ответить] |
| Мда, я ему про фому он мне про ерёму.
Ты сказал что Македонцы жалеют. С чего сделан такой вывод? Как оказалось это личное твое мнение. А раз так то зачем ты это выставляеш за всеобщую истину? | ||
| Markus Schulz | Re: [3979] | [Ответить] |
| > С чего сделан такой вывод? Как оказалось
> это личное твое мнение. А раз так то зачем ты это > выставляеш за всеобщую истину? В вышележащих постах всё написано, перечитай ещё раз. Если ты не доганяешь, то обьясню подробно. Логика в том, что впечатления македонцев судя по отчёту, очень хреновые, и отюда КЭП подсказывает, что раз на автобусы сильно матерятся, то значит, что до этого у них небыло автобусов подобного уровня качества. А отсюда следует то, что они могли купить Мерседесы или МАНы и не еб*ть себе мозги с этими ЛАЗами. И в такой ситуации жалеть не будет лишь садомазохист, которому нравится исправлять все недостатки и недочёты в автобусах вместо завода самому, ли бо же терпеть последствия топорной сборки в процессе экспулатации не один год. Что тут не ясно? Заметь, что только один ты этого не понимаешь, или не хочешь понимать. Остальные люди на этом форуме почему-то молчат и не спорят со мной. | ||
| Анатолий59 | Re: [3977] | [Ответить] |
| А вот была информация, что браки нашли только в первых автобусах. А в остальных 27 их уже исправили, а работников лишили части премии за недостаточно качественную работу. И этими автобусами македонцы вполне довольны, даже видео есть, поищу. | ||
| Santehnik | Re: [3979] | [Ответить] |
| Я не знаю что тебе подсказывает кэп, я тебе просто даю ссылку на прессу где официально сказано что всё нормально.
А что ты там себе навыдумывал это исключительно твоё личное дело. | ||
| Анатолий59 | Re: [3979] | [Ответить] |
| >И в такой ситуации жалеть не будет лишь садомазохист, которому нравится исправлять все недостатки и недочёты в автобусах вместо завода самому, ли бо же терпеть последствия топорной сборки в процессе экспулатации не один год
Markus, могу Вам рассказать, что когда во Львов пришли маленькие зеленые Богданы А30210 или как их там зовут у них была просто куча браков. В завершение всего, у них сразу разболтались уплотнители щитков возле дверей и повываливались сами щитки, так вставили деревянные и закрепили какими-то колхозными деталями. И прошел год а они сильно скрипят и сильные вибрации двигателя, что окна вываливались. И вот ничего, терпят и чинят. | ||
| Markus Schulz | Re: [3982] | [Ответить] |
| > Я не знаю что тебе подсказывает кэп, я тебе просто даю
> ссылку на прессу где официально сказано что > всё нормально. Если ты считаешь, что официально сказано = правду сказано, то что тут с тобой говорить. > А что ты там себе навыдумывал это > исключительно твоё личное дело. Нет, это не надумано мною и не моё личное, это написано в отчёте. Твоя бронячая лазофилия мешает тебе смотреть на факты и признавать проблемы ЛАЗа. Говорите исправили все автобусы? Все болты поменяли? Все края оттесали? Панели повыравнивали? Бракованные датчики заменили? | ||
| Markus Schulz | Re: [3983] | [Ответить] |
| > Markus, могу Вам рассказать, что когда во Львов пришли
> маленькие зеленые Богданы А30210 или как их там зовут у них > была просто куча браков. В завершение всего, у них сразу > разболтались уплотнители щитков возле дверей и > повываливались сами щитки, так вставили деревянные и > закрепили какими-то колхозными деталями. И прошел год а они > сильно скрипят и сильные вибрации двигателя, что окна > вываливались. И что, я защищал Богдан при этом? Я его оправдывал? Я что-то говорил, когда Сантехник обсирал Богдан на УТФ (типа много машин под забором)? > И вот ничего, терпят и чинят. Не думаю, что все это делают с большим удовольствием и без матов. | ||
| Santehnik | Re: [3983] | [Ответить] |
| > Нет, это не надумано мною и не моё личное, это написано в отчёте. Твоя бронячая лазофилия мешает тебе смотреть на факты и признавать проблемы ЛАЗа.
Причем тут вобще отчет? Ты читать умееш? Тебе написали официальные лица что всё более менее нормально, что же ты всё не уймешся... | ||
| Markus Schulz | Re: [3986] | [Ответить] |
| > Ты читать умееш? Тебе написали официальные лица что всё
> более менее нормально, что же ты всё не уймешся... Это ты никак не уймёшся. Официальных лиц ты критикуешь не меньше меня, но когда речь идёт о ЛАЗе, то официальным лицам ты веришь как никому другому. | ||
| Santehnik | Re: [3986] | [Ответить] |
| Меньше, намного меньше :-)
И это касается наших, а про ихних и говорить нечего, там другая страна и другие порядки. То ж европа, то с чего бы им не верить? :-) | ||
| TFA | Re: [3986] | [Ответить] |
| Ну Македонія - то не Зх. Європа, так що далеко вони не втекли :) | ||
| kostyan | Re: Новини ЛАЗу [16] | [Ответить] |
| >что раз на автобусы сильно матерятся, то значит, что до этого у них небыло >автобусов подобного уровня качества.
Не на автобусы, а на один автобус - первый. | ||
| Aventador | Re: [3980] | [Ответить] |
| > год. Что тут не ясно? Заметь, что только один ты этого не
> понимаешь, или не хочешь понимать. Остальные люди на этом > форуме почему-то молчат и не спорят со мной. Артурчик, не обольщайся :) С неадекватами спорить - только время зря терять. | ||
| Morty | Re: [3980] | [Ответить] |
| Номер 5136
http://www.youtube.com/watch?v=5r5CotenlxU | ||
| Morty | Re: Новини ЛАЗу [4000] | [Ответить] |
| НеоЛАЗ, почему у вас в дверях дырки а? http://transphoto.ru/photo/163021/ | ||
| Анатолий59 | Re: Новини ЛАЗу [4000] | [Ответить] |
| >То, из чего ЛАЗ собирает салон, нормальным быть не может в принципе.
Хахаха... >Неолаз Хахаха... Что ты хочешь? Чтоб тут сказали что ЛАЗ говно от того что их убивают в Донецке? Иди уроки делай. | ||
| Morty | Re: Новини ЛАЗу [4005] | [Ответить] |
| > Что ты хочешь? Чтоб тут сказали что ЛАЗ говно от того что
> их убивают в Донецке? http://transphoto.ru/list.php?serv=0&cid=10&mid=183 Ну да, примерно так и есть. | ||
| Анатолий59 | Re: Новини ЛАЗу [4005] | [Ответить] |
| Это ЛАЗ-5252 первые партии имели кучу глюков с электрикой. А качество сборки у них среднее; 038-047, 008 и 006 - ничего так 008 отлично держится ему 7 лет, остальные выработали ресурс. Но причем тут они? | ||
| Анатолий59 | Re: Новини ЛАЗу [4005] | [Ответить] |
| 010 ему нужен ремонт хороший или сдать старье на металлолом ему уже 16 или 17 лет. | ||
| Morty | Re: Новини ЛАЗу [4005] | [Ответить] |
| НеоЛАЗ, в сентябре ты пел, что нет троллейбуса лучше, чем ЛАЗ-5252. | ||
| Анатолий59 | Re: Новини ЛАЗу [4005] | [Ответить] |
| А ты упорно меня называешь неолазом и упорно тыкаешь, мне а ведь тут не все люди твоего возраста парень. | ||
| Анатолий59 | Re: Новини ЛАЗу [4005] | [Ответить] |
| >http://www.youtube.com/watch?v=5r5CotenlxU
А вот за такое по идее любой гражданин должен был скрутить тебя и доставить в участок. Посидел бы в каталажке, подумал бы, может за это время в ЛАЗах перестанут обдирать поручни и ломать двери! | ||
| Лесько | Re: Новини ЛАЗу [4011] | [Ответить] |
| пару ударов ногой =)) ну это только в донецке =)))
а кого нет поручня или неолаза?Оо | ||
| Lester | Re: Новини ЛАЗу [4022] | [Ответить] |
| >Что значит не дёргает? А в час пик? А если какое-то резкое торможение в час пик? Он же отвалится. Не соответствует тут ГОСТу половина.
Я имею в виду тот объект что на 14 секунде вашего видео поддается дерганию, какого роста должен быть человек чтоб дергать его в час пик? Или в Донецке люди специально нагибаются и дергают его в пик? | ||
| donrace | Re: Новини ЛАЗу [4022] | [Ответить] |
| Дергать не надо, я уже говорил,что давлю на эту перегородку ногами - места реально там не хватает.
Уже видел эти перегородки надломанными, что не удивительно. Македонцы к ним предъявляли претензии. Раз сказали что все претензии исправлены, интересно было бы знать как. Может у кого есть фото македонского салона из последней партии? | ||
| Morty | Re: Новини ЛАЗу [4022] | [Ответить] |
| http://s48.radikal.ru/i120/1104/32/ab966c1a2fa1.jpg
А каким материалом стёкла замазываются? | ||
| SEmix | Стара Загора | [Ответить] |
| 2 асинхронных гармошки в Старую Загору
http://www.autocentre.ua/news/Komavto/LAZ-39150.html | ||
| Murcielago | Re: Стара Загора | [Ответить] |
| А где сказано, что это будут гармошки? | ||
| Altair | Re: Новини ЛАЗу [4011] | [Ответить] |
| > А вот за такое по идее любой гражданин должен был скрутить тебя и доставить в участок.
Бред! За такое любого гражданина самого могут посадить в каталажку. А напоследок еще и предъявят иск. Не дезинформируйте людей. | ||
| Phantom | Новини ЛАЗу | [Ответить] |
| SEmix:
>> 2 асинхронных гармошки в Старую Загору... Видимо, всё же обычные 12-метровые. Чуть более подробно в сообщении Интерфакса ******** ЛАЗ рассчитывает до сентября поставить 2 троллейбуса в Болгарию Киев. 20 апреля. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА ООО "Львовские автобусные заводы" (ЛАЗ) рассчитывает до сентября 2011 года поставить два троллейбуса болгарскому городу Стара Загора. "В рамках существующего контракта Стара Загора имеет право докупить еще два троллейбуса. Мы сейчас согласовываем сроки. Примерно до сентября эти машины поставим", - сказал генеральный директор ООО "Сити транспорт групп", управляющей компании ЛАЗ, Александр Лобко на пресс-конференции в агентстве "Интерфакс-Украина" в среду. При этом руководитель компании не назвал стоимости троллейбусов, отметив, что максимальная стоимость подобной машины длиной 12 м составляет около EUR500 тыс. Он также добавил, что Стара Загора намерена провести тендер на закупку еще 14 троллейбусов осенью текущего года. "Так как Стара Загора очень хорошо знает наши транспортные средства, им бы очень хотелось, чтобы мы были победителями", - сказал А.Лобко. Глава "Сити транспорт групп" сообщил, что ЛАЗ ведет переговоры еще с пятью болгарскими городами, которые заинтересованы в обновлении устаревшего троллейбусного парка. "После поставки наших троллейбусов города, в которых имеются троллейбусные управления, проявили очень большой интерес к нашим троллейбусам", - сказал он. Как сообщалось, в 2009 году ЛАЗ поставил болгарскому городу Стара Загора шесть троллейбусов. В марте 2011 года предприятие передало 27 автобусов столице Македонии - Скопье. | ||
| nikooolay | Re: Новини ЛАЗу | [Ответить] |
| http://www.dp59.ru/index.php?app=news&cmd=view&id=2073
что это? | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу | [Ответить] |
| На дату посмотри :-))
Журналисты что-то напутали, A183F0 имеет несколько уровней пола (низ на 1 и 2 двери, и высокий на третей) | ||
| SEmix | Re: Новини ЛАЗу [4037] | [Ответить] |
| > На дату посмотри :-))
> Журналисты что-то напутали, A183F0 имеет несколько уровней > пола (низ на 1 и 2 двери, и высокий на третей) Не, ну по логике гуманитария, Ф0 действительно двухуровневый. С перепадом высот в две ступеньки :)))) | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу [4037] | [Ответить] |
| В Скопье уже 32 машины! :-)
Кому интересно госы можно посмотреть тут http://fotobus.msk.ru/list.php?did=6582 :-) | ||
| Анатолий59 | Re: Новини ЛАЗу [4037] | [Ответить] |
| Слышал, новыми автобусами они вполне довольны, а болгары опять ЛАЗы заказали. Они такие плохие, если есть заказы в Европу? | ||
| Altair | Re: Новини ЛАЗу [4040] | [Ответить] |
| > Слышал, новыми автобусами они вполне довольны, а болгары
> опять ЛАЗы заказали. Они такие плохие, если есть заказы в > Европу? Это не показатель, а если на уж то пошло, то Украина тоже Европа. | ||
| игорь | Re: Новини ЛАЗу [4040] | [Ответить] |
| >>В Скопье уже 32 машины! :-)
Кому интересно госы можно посмотреть тут http://fotobus.msk. ru /list.php?did=6582 :-) >> >>А VINы случайно Не знаешь? | ||
| Morty | Re: Новини ЛАЗу [4040] | [Ответить] |
| > Слышал, новыми автобусами они вполне довольны, а болгары
> опять ЛАЗы заказали. Они такие плохие, если есть заказы в > Европу? Вас не понять, вы то кричите что МЕРСЕДЕС супер супер супер, а потом ведёте все доводы, что ЛАЗ не хуже. Да дешёвого Македонии захотелось вот и всё, что тут непонятного. Денег мало, а по плану обновлять нужно. А так обновили и показали Евросоюзу, как они заботятся о населении. | ||
| Анатолий59 | Re: Новини ЛАЗу [4040] | [Ответить] |
| >Это не показатель, а если на уж то пошло, то Украина тоже Европа.
Болгария - член Евросоюза. >Вас не понять, вы то кричите что МЕРСЕДЕС супер супер супер, а потом ведёте все доводы, что ЛАЗ не хуже. Я сказал, что ЛАЗ не хуже? Где я это сказал? ЛАЗ не Мерседес, пока что... | ||
| Phantom | Новые ЛАЗы в Харькове | [Ответить] |
| Вчера, в первый день массового выезда ЛАЗов на харьковские маршруты головки токоприёмников дружно "откинулись".
Фото с харьковского форума: Борт 2210: http://gortransport.kharkov.ua/forum/index.php?act=attach&type=post&id=1503 Борт 3211: http://img-fotki.yandex.ru/get/4909/spaten...29b44837_XL.jpg Как говорится, первый блин комом. Но все последующие должны быть и с маслицем, и с икоркой :) В добрый путь! | ||
| Dime_Time | Re: Новые ЛАЗы в Харькове [4045] | [Ответить] |
| > Вчера, в первый день массового выезда ЛАЗов на харьковские
> маршруты головки токоприёмников дружно "откинулись". Фото с > харьковского форума: Борт 2210: > http://gortransport.kharkov.ua/forum/index.php?act=attach&type=post&id=1503 > Борт 3211: > http://img-fotki.yandex.ru/get/4909/spaten...29b44837_XL.jpg > Как говорится, первый блин комом. Но все последующие должны > быть и с маслицем, и с икоркой :) В добрый путь! Начинается))) | ||
| TFA | Re: Новини ЛАЗу [4044] | [Ответить] |
| > >Это не показатель, а если на уж то пошло, то Украина тоже
> Европа. Болгария - член Евросоюза. Ви би ще знали, чому її прийняли туди, хоча по макроекономічним показникам з румунами вони не дотягували до критеріїв вступу до ЄС. | ||
| Анатолий59 | Re: Новини ЛАЗу [4044] | [Ответить] |
| Я знаю... відверто недотягували... був в болгарії в 2006 році подивитися на деякі міста то взагалі жах. | ||
| electrotransman | Re: Новые ЛАЗы в Харькове [4045] | [Ответить] |
| > Как говорится, первый блин комом. Но все последующие должны
> быть и с маслицем, и с икоркой :) В добрый путь! К сожалению один ЛАЗ даже побывал в дтп, правда несерьезном. | ||
| Phantom | Новости ЛАЗа | [Ответить] |
| Немного праздничного настроения
***** Из интервью вице-премьера по инфраструктуре Украинская правда, 22-04-2011 Борис Колесников: "Я слышал, что ЛАЗ уже в этом году создает хоккейный клуб во Львове." ***** Теперь в будущее ЛАЗа можно смотреть с оптимизмом. Очевидно, что благодаря "еврозаказу" все его финансовые проблемы теперь в прошлом. :) | ||
| игорь | Re: Новини ЛАЗу [16] | [Ответить] |
| По данным Харькова и Донецка (Молодцы) номера ПС - очень отличаются.
Если Донецк получил с №;180, то преведущий Киев был последний №118(№117 - неизвестно) (180-118=62+1), а Харьков при получении 52 едениц ПС Е - 301 - всёравно теряется 11 штук ПС Е-301 - ВОПРОС???? Кто может дать ответ???? | ||
| Morty | Re: Новини ЛАЗу [16] | [Ответить] |
| Ответ ЛАЗ - он такой ЛАЗ. | ||
| игорь | Re: Новини ЛАЗу [4052] | [Ответить] |
| > Ответ ЛАЗ - он такой ЛАЗ.
> Я, тоже люблю Юмор!!!! | ||
| Анатолий59 | Re: Новини ЛАЗу [16] | [Ответить] |
| Ну... какой есть! Спасибо скажите, что Львовский автобусный завод работает! | ||
| kostyan | Re: Новини ЛАЗу [16] | [Ответить] |
| Может эти 11 - какие-то Е183? | ||
| игорь | Re: Новини ЛАЗу [16] | [Ответить] |
| СПАСИБО!!!
Только это не одолжение, а обязанность!!! | ||
| Morty | Re: Новини ЛАЗу [16] | [Ответить] |
| http://transphoto.ru/photo/396375/#864906
ЛАЗ-то чем отличается :D | ||
| игорь | Re: Новини ЛАЗу [16] | [Ответить] |
| По нумерации Е -183 и Е 301 разные VINы и соответственно разные нрмера. | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу [4055] | [Ответить] |
| > Может эти 11 - какие-то Е183?
Нет, у Е183 своя нумерация. Там на самом деле дырки посерьезнее будут, пока не закончится европоставка там лучше ничего не колупать. | ||
| игорь | Re: Новини ЛАЗу [16] | [Ответить] |
| Любая машина не когда в жизни не будет соответствовать всем кретериям, которые будут предьявлять пассажиры!!!!!!!!!!!!!!
Так что, что бы уметь использовать ПС (Для нашего народа - это пока в новинку) и надо учиться правильно его использовать (Нам до этого далеко) Вот когда ВСЕ кретерии по воспитательной части будут выполнены, то ТОГДА у нас НАРОД начнёт беречь и Городской транспорт и всё, что в городе для него делается БЕРЕЧЬ!!!!!! | ||
| kostyan | Re: Новини ЛАЗу [4059] | [Ответить] |
| > > Может эти 11 - какие-то Е183? Нет, у Е183 своя нумерация.
> Там на самом деле дырки посерьезнее будут, пока не > закончится европоставка там лучше ничего не колупать. Ты хочешь сказать, что эти номера зарезервированы для каких-то будущих Е301 (львовских, например, или еще 22-х харьковских)? | ||
| игорь | Re: Новини ЛАЗу [4059] | [Ответить] |
| > > Может эти 11 - какие-то Е183?
> Нет, у Е183 своя нумерация. > Там на самом деле дырки посерьезнее будут, пока не > закончится европоставка там лучше ничего не колупать. А почему??? Дырки в Е- 183 действительно большие (Их могли сгладить Криворожские - но номера так и НИ кто и не озвучил!!!) | ||
| игорь | Re: Новини ЛАЗу [4061] | [Ответить] |
| > > Там на самом деле дырки посерьезнее будут, пока не
> > закончится европоставка там лучше ничего не колупать. > Ты хочешь сказать, что эти номера зарезервированы для > каких-то будущих Е301 (львовских, например, или еще 22-х > харьковских)? А Смысл?????????? | ||
| игорь | Re: Новини ЛАЗу [4061] | [Ответить] |
| > Ты хочешь сказать, что эти номера зарезервированы для
> каких-то будущих Е301 (львовских, например, или еще 22-х > харьковских)? В Львовской поставаке Е - 301 нет, там по контракту Е - 183 ~ 60 шт | ||
| electrotransman | Re: Новини ЛАЗу [4054] | [Ответить] |
| > Ну... какой есть! Спасибо скажите, что Львовский автобусный
> завод работает! А смысл? | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу [4064] | [Ответить] |
| > В Львовской поставаке Е - 301 нет, там по
> контракту Е - 183 ~ 60 шт Планується кілька Е301 | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу [4064] | [Ответить] |
| О_о кто это от меня пишет? :-) | ||
| TFA | Re: Новини ЛАЗу [4064] | [Ответить] |
| У львівській темі теж | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу [4064] | [Ответить] |
| > Ты хочешь сказать, что эти номера зарезервированы для каких-то будущих Е301 (львовских, например, или еще 22-х харьковских)?
Там есть конкретная дыра на более чем десяток номеров которая похожа на резерв, и куча мелких дырочек которые свойственны лазу. У Е183 три соседних номера могут иметь три разных года выпуска *WALL* | ||
| игорь | Re: Новини ЛАЗу [4064] | [Ответить] |
| А почему разговор идёт о 22 , а ................. | ||
| kostyan | Re: Новини ЛАЗу [4070] | [Ответить] |
| > А почему разговор идёт о 22 , а .................
Харькову поставили 30 гармошек из 52. | ||
| игорь | Re: Новини ЛАЗу [4071] | [Ответить] |
| > > А почему разговор идёт о 22 , а .................
> Харькову поставили 30 гармошек из 52. Почитай выше!!!!!!! | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу [4071] | [Ответить] |
| Игорь не ищи логику там где её нет | ||
| игорь | Re: Новини ЛАЗу [4073] | [Ответить] |
| > Игорь не ищи логику там где её нет
Логика тут не при чёёём согласись!!! С тремя ё - это есть уничьтожение (Киев - если по субвенции ЕЩЁ ,как то живёт, то остальные города(Больше, чем нравятся, на грани выжывания) - и НЕ НАДО ГОВОРИТЬ , ЧТО В ДОНБАССЕ нет средств Мой логин : Для Сантехника - и для здравомыхлящих (hiil1575mail.rrru) | ||
| Анатолий59 | Re: Новини ЛАЗу [4073] | [Ответить] |
| >А смысл?
ЛАЗ - это украинский завод. Можете критиковать меня, (называть всякими неолазами или еще там кем я от этого ими не стану), но ЛАЗы считались лучшими автобусами в СССР, ЛАЗ имеет 66-летнюю историю, и вот в 2010 году оказался на грани закрытия... уверен, тогда многие из Вас кричали, "чтоб этот ЛАЗ уже наконец-то здох насовсем!" (ведь Богданы такие хорошие и красивые, не так ли?)... поддержали б завод, который выбирается из ямы... нет, не уготована ему судьба завода Автопогрузчик и многих других похеренных и разграбленых после развала СССР... Можете звать меня неолазом или неопланом, но какой смысл того, что завод выбирается из ямы, и вообще зачем он работает - спрашивать некрасиво по крайней мере. Да, зачем ЛАЗ, если у нас Богдан есть... совсем люди забыли, что они хаят. | ||
| Morty | Re: Новини ЛАЗу [4073] | [Ответить] |
| Я, кстати, переживал по поводу закрытия. А ведь реально было обидно, ещё год назад Украина летела в *опу. Все эти забастовки, невыплаты заработной платы, нежелание городов пытаться обновляться ПС.
Ну что же, рад, что всё таки что-то позитивное в стране, но случилось. :) | ||
| Анатолий59 | Re: Новини ЛАЗу [4073] | [Ответить] |
| Я думал, Вы против ЛАЗа? Слава Богу, нет! Есть люди, которые б сказали "Ну сдох ЛАЗ, подумаешь". В 1-м сборочном цеху свет отключили уже, а слухи ходили, завод китайцам хотели отдать... :(
>Все эти забастовки, невыплаты заработной платы, нежелание городов пытаться обновляться ПС. Да... Вам бы видеть это вживую! Это ужас был, эти страйки на Стрыйской, страйки в центре... завод страшно лихорадило. >А ведь реально было обидно, ещё год назад Украина летела в *опу А она не летит сейчас? Летит, летит страшно... это касается всего... | ||
| Morty | Re: Новини ЛАЗу [4073] | [Ответить] |
| Ну нет, сейчас как раз я не вижу полёта назад. Деньги есть, транспорт уже кое как начинают обновлять, Евро города, Крым, Полтава... Нет, уже немного лучше. Нет уже таких негативных мыслей, как год-два назад в разгар кризиса. Уже как-то всё позитивней что ли, в любом случае, я вижу действия по Донецку... | ||
| Анатолий59 | Re: Новини ЛАЗу [4073] | [Ответить] |
| Ну, Вы правы в кое-чём, в 2009-2010 были иногда мысли "не уволят ли?", к счастью, это время вроде проходит. Но вот примеров по задолженности зарплаты полно, возьмите тот же Львовэлектротранс.. Плюс берут и поднимают цены на коммунальные услуги, на продукты, при чем круто поднимают! Может одна волна позади, но то ли еще будет, то ли еще будет... | ||
| Dime_Time | Re: Новини ЛАЗу [4079] | [Ответить] |
| > Ну, Вы правы в кое-чём, в 2009-2010 были иногда мысли "не
> уволят ли?", к счастью, это время вроде проходит. Но вот > примеров по задолженности зарплаты полно, возьмите тот же > Львовэлектротранс.. Плюс берут и поднимают цены на > коммунальные услуги, на продукты, при чем круто поднимают! > Может одна волна позади, но то ли еще будет, то ли еще > будет... Тут я с вами соглашусь, но в стране будет переворот, народ в конце концов не резиновый, если начнут дальше цены повышать то революция и разбои на улицах не избежны рано или поздно, вопрос только во времени, когда это наступит???думаю что скоро | ||
| Morty | Re: Новини ЛАЗу [4079] | [Ответить] |
| О Господи, что за бред?
Я разбои делать не пойду, если цены поднимут. | ||
| Анатолий59 | Re: Новини ЛАЗу [4079] | [Ответить] |
| Переворот - дело времени, он будет точно, недовольство среди народа растёт, нужен только неплохой повод...
>Я разбои делать не пойду, если цены поднимут. А вот люди рано или поздно не выдержат и пойдут. | ||
| Altair | Re: Новини ЛАЗу [4080] | [Ответить] |
| > Тут я с вами соглашусь, но в стране будет переворот, народ
> в конце концов не резиновый, если начнут дальше цены > повышать то революция и разбои на улицах не избежны рано > или поздно, вопрос только во времени, когда это > наступит???думаю что скоро Предугадать сей момент не могут толпы аналитиков, а Вы решили... Что-то мне кажется, что после 2004-2005 народ еще долго в этом плане будет деморализован. Что касается ЛАЗа- то однозначно хорошо, что он сохранился. Плохо то как распределили госзаказ. | ||
| Dime_Time | Re: Новини ЛАЗу [4080] | [Ответить] |
| И всё-же, то что творит сейчас правителсьство до добра не доведёт, революция, война, переворот - что то будет, но что пока неизвестно, время покажет... | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу [4080] | [Ответить] |
| Да какая война, когда народ совсем созреет до докинут гречки да успокоят | ||
| Dime_Time | Re: Новини ЛАЗу [4085] | [Ответить] |
| > Да какая война, когда народ совсем созреет до докинут
> гречки да успокоят Не обязательно из за гречки...цены кроме гречки не ах.. | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу [4085] | [Ответить] |
| Дело не в гречке, а в том что когда начнет набухать - заткнут рты. Технологии уже давно опробованые | ||
| Анатолий59 | Re: Новини ЛАЗу [4085] | [Ответить] |
| >Что касается ЛАЗа- то однозначно хорошо, что он сохранился. Плохо то как распределили госзаказ.
Я тоже так считаю, ведь у нас есть тот же ЛуАЗ, и Эталон. ЛАЗу очень тяжело справиться со всем заказом, каким-то городам лучше небольшие Богданы типа А09280, или небольшие троллейбусы вроде Богдан-Т601, каким-то городам лучше большие ЛАЗы. А Эталон имеет довольно перспективный автобус А11110, и нужно поднимать это предприятие. И уменьшать выпуск этих убогих кривых А079. | ||
| Анатолий59 | Re: Новини ЛАЗу [4085] | [Ответить] |
| >Да какая война, когда народ совсем созреет до докинут гречки да успокоят
Дело в гречке разве? А цены на коммунальные услуги, а безработица, а куда не ткнись бесконечная коррупция, нарушения прав человека ? Кстати, я слышал, Богдан начал производство 12-метрового Богдан А701, аэропортного А701 и других автобусов. Эти машины где-нибудь можно лицезреть? На SIA например? | ||
| Morty | Re: Новини ЛАЗу [4088] | [Ответить] |
| > И уменьшать
> выпуск этих убогих кривых А079. Ага, уже. Вы что, это теперь у нас супер европейские автобусы, вон даже презентация http://gortransport.kharkov.ua/bus/ps/etalon-a079/photo/kha_a079_yax0387aa_20110387_m1.jpg :D | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу [4088] | [Ответить] |
| Лучше уж такое, чем такое: http://maps.yandex.ru/-/CBQ5VNZV | ||
| Morty | Re: Новини ЛАЗу [4088] | [Ответить] |
| Тю, понятное дело, что лучше. Но не намного. | ||
| HAnS | Re: Новини ЛАЗу [4089] | [Ответить] |
| > Кстати, я слышал, Богдан начал производство 12-метрового
> Богдан А701, Про втілення в металі не чув. > аэропортного А701 и других автобусов. Аеропортний А70190 уже в Румунії. Якщо щось велике автобусне найближчим часом з'явиться в металі, то найімовірніше це будуть А80190 для Свісспорта. Мо й на виставку притягнуть один. Маленьке автобусне - А20110 для Луганська. | ||
| Анатолий59 | Re: Новини ЛАЗу [4089] | [Ответить] |
| >Про втілення в металі не чув.
Може на заводі стоїть. >Якщо щось велике автобусне найближчим часом з'явиться в металі, то найімовірніше це будуть А80190 для Свісспорта. Мо й на виставку притягнуть один. Непогано б було. А паралельно з SIA буде якась виставка з туристичними автобусами? Коли був TIR, я чув таке було - але сам я до ВВЦ не їздив. І от Богдан ніби ж зробив тролейбуси Т70110 і Т70115 плюс той з гармошкою - вони їх не приженуть на виставку? До речі, вони часом не збираються робити тролейбуса в кузові Богдан А09280 чи А601 і того 4-вісного гіганта, як той Mercedes Capacity? | ||
| Altair | Re: Новини ЛАЗу [4093] | [Ответить] |
| > > Кстати, я слышал, Богдан начал производство 12-метрового
> > Богдан А701, > Про втілення в металі не чув. Только что нашел- http://kiev.prom.ua/p1000043-avtobus-bogdan-a70112.html P.S. Не нашел соответствующей темы о Богданах | ||
| HAnS | Re: Новини ЛАЗу [4095] | [Ответить] |
| Народ, ходім в тему про Богдан, там відповім))) | ||
| HAnS | Re: Новини ЛАЗу [4095] | [Ответить] |
| Оскільки тема зникла, як іще декілька тем на форумі, пишу тут.
> Только что нашел- http://kiev.prom.ua/p1000043-avtobus-bogdan-a70112.html Так, я бачив богданопрайс, тільки скинув на інший форум: http://alltransua.com/forum/topic.php?path=30&page=28#812 І на сайті він є. І все ж видається мені, що єдиний А701 в металі - перонник А70190, який уже почухав в Румунію. >До речі, вони часом не збираються робити тролейбуса в кузові Богдан А09280 чи А601 і того 4-вісного гіганта, як той Mercedes Capacity? Троль на базі А09280 - то вже знущання)))) А на базі А601 є - Т601.11) Гігант - сумнівно, вони й Т901 поки продати не можуть. | ||
| Morty | Re: Новини ЛАЗу [4095] | [Ответить] |
| А092 и А093 в прайсе почему нет? Интересно! | ||
| HAnS | Re: Новини ЛАЗу [4098] | [Ответить] |
| > А092 и А093 в прайсе почему нет? Интересно!
В той же час харківський салон УАхолдингу дає ціну на А092. І ціна на А09280 там інша (не 757 тис, а 590, що більше на правду схоже). До ре, щодо А093 - не дуже зрозуміла його доля: автобуси роблять в Черкасах, але Богдан намірився завод продати... | ||
| Altair | Re: Новини ЛАЗу [4098] | [Ответить] |
| > А092 и А093 в прайсе почему нет? Интересно!
Поставщик [ http://trolley-bus.uaprom.net/ ] очевидно ими не занимается (кроме школьного), на самом сайте, если порыться- они есть у других. | ||
| Анатолий59 | Re: Новини ЛАЗу [4098] | [Ответить] |
| >А на базі А601 є - Т601.11
Я мав на увазі напівнизькопідлоговий Т601.10 | ||
| Altair | Re: Новини ЛАЗу [4101] | [Ответить] |
| > Я мав на увазі напівнизькопідлоговий Т601.10
НЯЗ данный индекс занят- Т601 со шкафом. Собственно о полунизкопольном- есть Т-501 изготовленный в двух экземплярах, если кто-то захочет экономить, то я не думаю, что его будет волновать разница в пол метра. | ||
| HAnS | Re: Новини ЛАЗу [4102] | [Ответить] |
| > > Я мав на увазі напівнизькопідлоговий Т601.10
> НЯЗ данный индекс занят- Т601 со шкафом. Собственно о > полунизкопольном- есть Т-501 изготовленный в двух > экземплярах, если кто-то захочет экономить, то я не думаю, > что его будет волновать разница в пол метра. T601.10 не зайнятий)))) А з шафою - всі Т601, крім Т601.12 із білоруським е/о. | ||
| Анатолий59 | Re: Новини ЛАЗу [4102] | [Ответить] |
| Ну так що, це чудо приштовхають на SIA чи як? Бо ніякої інформації в інтернеті немає... вочевидь доведеться дзвонити і дізнаватися. | ||
| Markus Schulz | Re: Новини ЛАЗу [4102] | [Ответить] |
| SIA - это автосалон легковых авто, троллейбусам и автобусам там не место, для этого есть TIR, который пройдёт осенью. В прошлом году презентация Богданов напротив МВЦ во время SIA-2010 по сути не имела никакого отношения к последней, притащили модельный ряд в рекламных целях да и всё, не факт, что это повторится. Киев не хочет или не может брать эти Богданы с 2009-го года. | ||
| Nick | Re: Новини ЛАЗу [4102] | [Ответить] |
| Учите матчасть. TIR и SIA в этом году лбъединены, как и ранее. | ||
| Markus Schulz | Re: Новини ЛАЗу [4106] | [Ответить] |
| > Учите матчасть. TIR и SIA в этом году лбъединены, как и
> ранее. Какая нахрен матчасть, смотри сюда: http://www.tir-motorshow.com.ua/ua/about/description.html http://www.sia-motorshow.com.ua/ua/about/about.html Прежде чем ляпать такое, советую тебе ссылаться на официальные источники информации, или вообще промолчать, если не уверен. Ибо из тех, кто хочет показаться умником часто получаются клоуны. | ||
| Dime_Time | Re: Новини ЛАЗу [4106] | [Ответить] |
| Неизвестно ли для Донецка одиночки уже клепают? | ||
| Nick | Re: Новини ЛАЗу [4107] | [Ответить] |
| > > Ибо из тех, кто хочет показаться умником
> часто получаются клоуны. Не нужно распространять на остальных собственный опыт. P. S. В школе, видимо, по русскому была тройка. | ||
| Markus Schulz | Re: Новини ЛАЗу [4109] | [Ответить] |
| > P. S. В школе, видимо, по русскому была тройка.
У нас его вообще не преподавали... | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу [4109] | [Ответить] |
| «Ми з наступного тижня поновимо свої контакти з ЛАЗом. На нашу думку, він може бути нашим постійним партнером у вирішенні питання оновлення рухомого складу на багато років уперед» (С) Попов | ||
| Markus Schulz | Re: Новини ЛАЗу [4109] | [Ответить] |
| Заметили наверное, что ЕБРР никто не собирается давать и что же уже делать осталось:)) | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу [4109] | [Ответить] |
| Дык ничего не мешает хотеть купить за бабки ЕБРР ЛАЗы )) | ||
| RVR | Re: Новини | [Ответить] |
| Оскільки аналогічна "Богданна" тема кудись щезла, то дописую новину у ЛАЗівській (як у конкурента).
Богдан запрезентував новий автобус А201 і вперше чомуь у Тернополі: http://www.rada.te.ua/news/view/4468 http://te.20minut.ua/news/10197983 Технічні характеристики: http://luaz.com/pr_buses.php?pr=73&PHPSESSID=a06pjkgla185urg5e69q5bsl04#t | ||
| kostyan | Re: Новини | [Ответить] |
| Вроде бы такие автобусы купил Луганск. | ||
| Santehnik | Re: Новини | [Ответить] |
| Если точнее купил 38 штук и первые уже должны поступить со дня на день. | ||
| Роман-Стефаний | Re: Новини | [Ответить] |
| Ну хоть форточки нормальные. :) | ||
| Роман-Стефаний | Re: Новини | [Ответить] |
| Только не понятно, луганчане будут карточками рассчитывать? | ||
| Роман-Стефаний | Re: Новини | [Ответить] |
| http://intb.te.ua/ - Новости за 18 мая. С 2:20 показывают Богдан А201 и А301. | ||
| Sturm | Re: Новини [4119] | [Ответить] |
| > http://intb.te.ua/ -
> Новости за 18 мая. С 2:20 показывают Богдан А201 и А301. То А302, А301 то дещо інше. І доречі, А302 - це "атака клонів" - А09280 2ге видання :) | ||
| Sturm | Re: Новини [4119] | [Ответить] |
| Сферичний А301 у вакуумі :) | ||
| Gregory | Re: Новини [4119] | [Ответить] |
| "в стиле техно" особо улыбнуло:) да и у них еще А093 есть
но при чем это к ЛАЗу? | ||
| Santehnik | Re: Новини [4119] | [Ответить] |
| В то время как Богдан продолжает клепать барабахуйки, на ЛАЗе будут выпускать "скорые помощи" Renault
Львовский автобусный завод и французская автомобилестроительная корпорация Renault S.A. планируют начать совместный выпуск микроавтобусов, в том числе, карет "скорой помощи" к Евро-2012, - сообщил вице-премьер-министр - министр инфраструктуры Украины Борис Колесников. "Эти два предприятия договорились о совместном производстве микроавтобусов и как пилотный проект - производстве автомобилей скорой помощи для нужд чемпионата Европы 2012 года", - сказал господин Колесников на брифинге в Лейпциге, сообщая о результатах двусторонней встречи с секретарем по вопросам транспорта Франции Тьерри Мариани. Ожидается, что презентация проекта пройдет 6 июня в Донецке или 8 июня во Львове. | ||
| Markus Schulz | Re: Новини [4119] | [Ответить] |
| А микроавтобусы - это не барабахуйки? Скорые помощи то конечно нужны, ну а микроавтобусы? Снова маршрутки? | ||
| SEmix | Re: Новини [4124] | [Ответить] |
| > А микроавтобусы - это не барабахуйки? Скорые помощи то
> конечно нужны, ну а микроавтобусы? Снова маршрутки? Барбухайки это грузовики, предназначенные для перевозки людей и автомобилей. Так же барбухайками называют автобусы, построенные на шасси грузовика. А микроавтобус это микроавтобус. У него собственное шасси, другая ходовая. Он другой в принципе. А вот скорые нормальные нужны как воздух. В Киеве дофига скорых, построенных на базе грузовиков. Квадратное, топорное. Здоровый человек после поездки на такой скорой станет пациентом травматологии. | ||
| Santehnik | Re: Новини [4124] | [Ответить] |
| > В Киеве дофига скорых, построенных на базе грузовиков.
У нас хоть фордов немало есть, а вот то что я видел в других городах это жуть, там скорые похоже еще со времен СССР остались... | ||
| HAnS | Re: Новини [4126] | [Ответить] |
| > > В Киеве дофига скорых, построенных на базе грузовиков.
> У нас хоть фордов немало есть, а вот то что я видел в > других городах это жуть, там скорые похоже еще со времен > СССР остались... Китайці - то теж жуть, в мене сестра на швидкій працює, матюкається. | ||
| Дима Ягодкин | Re: Новини [4126] | [Ответить] |
| Вчера в Углегорске видел автобус ЛАЗ А183 белого цвета. Без маршрутоуказателей, скорее всего от какого то предприятия.
Вот видео! http://www.youtube.com/watch?v=uQ0NyX8Ymag | ||
| Markus Schulz | Re: Новини [4126] | [Ответить] |
| Нашёл чем удивить... Какой-то заказной, что тут такого. Я думал какая-то новая машина, а тут вообще ничего сверхестественного. | ||
| Santehnik | Re: Новини [4126] | [Ответить] |
| Нет, это довольно таки интересно, так как служебки ЛАЗа слабо отслежены...
В том же Крыму есть кондиционерный ЛАЗ 2008 года выпуска, так-то! | ||
| HAnS | Re: Новини [4130] | [Ответить] |
| > В том же Крыму есть кондиционерный ЛАЗ 2008 года выпуска,
> так-то! Угу, Ганноверський мандрівник, який ще в Загребі виставляли) | ||
| kostyan | Re: Новини [4126] | [Ответить] |
| В Симферополе видел белый А183 и без кондиционера. А в Киеве по левому берегу ездит служебный белый ИнтерЛАЗ. | ||
| HAnS | Re: Новини [4132] | [Ответить] |
| > В Симферополе видел белый А183 и без кондиционера.
Їх там у Кримаероруху наче 3. З кондішном - в Євпаторії, у параолімпійців > А в > Киеве по левому берегу ездит служебный белый ИнтерЛАЗ. Точно Інтер?) Знаю, що їздить білий службовий Сіті 12ЛЕ) | ||
| SEmix | Re: Новини [4133] | [Ответить] |
| > З кондішном - в Євпаторії, у параолімпійців
Изначально хотели брать АэроЛАЗ или СитиЛАЗ с сидухами только в переднем и заднем свесах. > > А в Киеве по левому берегу ездит служебный белый ИнтерЛАЗ. > Точно Інтер?) Знаю, що їздить білий службовий Сіті 12ЛЕ) Видел одно время по утрам на Гагарина белый Сити 12ЛЕ. | ||
| Роман-Стефаний | Re: Новини [4133] | [Ответить] |
| Видел этот белый ЛАЗ на европаторийском маршруте. Смотрится очень эффектно! :) | ||
| JJ | Re: Новини [4133] | [Ответить] |
| Щось останнім часом немає новин з ЛАЗу. Що там зараз відбувається? Куди будуть нові поставки? Чи робится транспорт для Львова і чотири обіцяні гармошки в македонському контракті. | ||
| Анатолий59 | Re: Новини [4133] | [Ответить] |
| Зараз ніби роблять тролейбуси для Харкова чи Донецька, також читав новини, що в Львів хочуть купити нову партію автобусів, але наразі немає грошей, навіть розрахуватися за попередні Євро-ЛАЗи... про тролейбуси для Львова взагалі нічого не чути... | ||
| Роман-Стефаний | Re: Новини [4133] | [Ответить] |
| Скорость работы впечатляет... Задержка для Донецка 2 месяца. Это уже традиция. | ||
| Santehnik | Re: Новини [4133] | [Ответить] |
| А смысл спешить для заказчика которому продукция неинтересна? | ||
| Роман-Стефаний | Re: Новини [4133] | [Ответить] |
| Если бы это было так, мэр не говорил бы каждую неделю о задержке. | ||
| wendel | Re: Новини [4126] | [Ответить] |
| > в других городах это жуть, там скорые похоже еще со времен
> СССР остались... не дуже слідкую за цим, але декілька років тому відчув на собі всю цю жуть. вранці мене відвезли до лікарні (як виявилось, струс мозку отримав) на жахливій барбухайці... маршрутні Т1 і Т2- просто рай порівняно з цим. я при виході зомлів просто, а у машині так трясло і стукало... здається, це теж шось "мерсівського типу" було. щоправда, відвозили не з самого міста, а найближчого села- Оноківець- туди навіть міські маршрутки їздять, не приміські. СЗОТ, звісно. | ||
| SEmix | Трамвай ЛАЗ | [Ответить] |
| http://www.kommersant.ua/doc.html?path=\komua\2011\091\12942812.htm
Автобусы переходят на трамвайные рельсы // ЛАЗ намерен сотрудничать с хорватской Koncar-Electric Подконтрольный Игорю Чуркину Львовский автобусный завод (ЛАЗ) займется производством трамваев. Необходимые технологии предприятие планирует получить у хорватской Koncar-Electric. Более 95% трамвайного парка страны требуют замены, и многие компании пытаются поставлять свои трамваи. В правительстве обещают оказать поддержку подобным проектам. Как стало известно Ъ, ЛАЗ и хорватская Koncar-Electric Vehicles две недели назад подписали протокол о намерениях начать совместное производство низкопольных трамваев (копией документа располагает Ъ). Koncar-Electric обещает передать ЛАЗу всю необходимую техническую документацию, а также будет поставлять тележку в комплекте с электронным оборудованием и электрические компоненты. ЛАЗ будет изготовлять стапеля и кондуктор (формы, по которым делают кузов), обеспечит сварку кузова, антикоррозионную защиту, покраску и окончательную сборку. Переговоры с хорватской стороной длились более четырех лет, рассказывает председатель наблюдательного совета ЛАЗа Игорь Чуркин. "Эта компания производит хорошие тележки и электронное оборудование, а ЛАЗ – хорошие кузовы, и здесь наши бизнесы не пересекаются, а дополняют друг друга. К примеру, Bombardier или Siemens производят трамваи полностью из своих комплектующих, и мы для них конкуренты",– объясняет Игорь Чуркин. На ЛАЗе планируется выпускать низкопольные трамваи длиной 20 и 32 м с асинхронным двигателем (рассчитанные на колеи 1000 мм и 1524 мм). Их стоимость составит порядка 11 млн грн и 17 млн грн соответственно. На первом этапе планируется производство 50 трамваев в год, а в перспективе – 200-300 единиц. Кроме того, ЛАЗ рассчитывает выйти и на экспортные рынки. "Мы будем участвовать в тендерах больших городов, прежде всего стран СНГ, Азии, Латинской Америки",– говорит господин Чуркин. Koncar-Electric была основана в 1970 году в Загребе. Входит в Koncar Group, ежегодный оборот которой составляет 400 млн евро. Koncar-Electric осуществляет ремонт и производит электрические и железнодорожные транспортные средства (трамваи, электрички и локомотивы). Серийное производство низкопольных узкоколейных трамваев (ширина колеи 1000 мм) компания начала в 2003 году и поставила около 70 единиц Загребу. В 2008-2009 годах трамваи Koncar-Electric проходили испытания в Хельсинки, но город отказался от этих машин в пользу местного производителя. Потенциальный спрос на трамваи в Украине высокий. В украинско-чешской компании–производителе трамваев "Татра-Юг" говорят, что за годы независимости в стране было списано порядка 4 тыс. трамваев и еще около 3 тыс. исчерпали свой ресурс на 95%. Потребность в новых машинах составляет 5-7 тыс. До сих пор основным поставщиком трамваев в стране считалась именно "Татра-Юг". Впрочем, за последние 5 лет муниципалитеты закупили у компании всего 57 машин. 2 трамвая в этот же период поставил Петербургский трамвайно-механический завод и еще 10 – Усть-Катавский вагоностроительный завод. ЛАЗ может стать серьезным конкурентом компании "Татра-Юг", которая использует технологии 80-х годов прошлого века, считает эксперт Центра политического и экономического анализа Ирина Кава. Кроме того, ЛАЗ является основным поставщиком транспорта для украинских городов, принимающих Евро-2012. "Для Koncar это возможность выйти на новый рынок",– добавляет она. Местные власти хотят покупать современные трамваи. "Мы готовы закупать у любого отечественного производителя. Главное, чтобы трамваи были хорошего качества и соответствовали нашим требованиям",– отмечает мэр Донецка Александр Лукьянченко. "При господдержке или без, мы готовы рассмотреть предложения ЛАЗа",– утверждает первый заместитель мэра Львова Олег Синютка. Вице-премьер–министр инфраструктуры Борис Колесников говорит, что на такое содействие можно рассчитывать. Он заявил Ъ, что правительство поддержит любой машиностроительный завод, который выпустит современные трамваи, а муниципалитеты могут получить компенсацию процентных ставок по кредитам под закупку новых машин. Андрей Леденев | ||
| Din_Don | Re: Трамвай ЛАЗ | [Ответить] |
| Это будут трамваи ТМК:
http://tf1.mosfont.ru/photo/03/49/82/349825.jpg http://tf1.mosfont.ru/photo/03/38/63/338634.jpg http://tf1.mosfont.ru/photo/02/36/99/236990.jpg и салон: http://tf1.mosfont.ru/photo/00/25/35/25355.jpg | ||
| Lester | Re: Трамвай ЛАЗ | [Ответить] |
| Если сделают ширину вагона 2,5м, а не 2,3 как у оригинала, в салоне можно сделать сидушки 1+2, поставить сидушки на некоторые пустующие площадки напротив дверей выйдет неплохой трамвайчик с приличным количеством сидячих мест (60-70). | ||
| As | Re: Трамвай ЛАЗ [4143] | [Ответить] |
| > Это будут трамваи ТМК:
> > http://tf1.mosfont.ru/photo/03/49/82/349825.jpg > > http://tf1.mosfont.ru/photo/03/38/63/338634.jpg > > http://tf1.mosfont.ru/photo/02/36/99/236990.jpg > и салон: > > http://tf1.mosfont.ru/photo/00/25/35/25355.jpg > Мда-а... И это за 17 лямов?! Не верю! | ||
| kostyan | Re: Трамвай ЛАЗ [4143] | [Ответить] |
| >рассчитанные на колеи 1000 мм
Было бы неплохо такое выпускать в Украине. Это могло бы стать спасением для наших узкоколейных систем (особенно Евпатории с Молочным). >Если сделают ширину вагона 2,5м, а не 2,3 как у оригинала, в салоне >можно сделать сидушки 1+2 +1. А то даже у оригинала пустует многовато места сбоку от сидений, при этом сохраняется скотовозность. Впрочем, это узкоколейный вариант. Нужно посмотреть, какой салон предложат в ширококолейном. Думаю, как раз там и сделают 2+1. >Мда-а... И это за 17 лямов?! Не верю! В сравнении с тем же ЛВСом цена вполне нормальная. Плюс это все же вагон для узкоколейки, а для 1524 будет явно дороже. | ||
| Santehnik | Re: Трамвай ЛАЗ [4143] | [Ответить] |
| > В сравнении с тем же ЛВСом цена вполне нормальная. Плюс это все же вагон для узкоколейки, а для 1524 будет явно дороже.
Для узкоколейки обещают 10 млн | ||
| Gregory | Re: Трамвай ЛАЗ [4143] | [Ответить] |
| учитывая наличие КТ-4 в Виннице при их разумном использовании на Евпаторию хватит. да и туда хорошо бы подтянуть ретро в виде Гот и Карпов. Львов еще пересидит на иноземных КТ-4.
а вот ширококолейку делать нужно, тут все сыпится | ||
| лихвар | Re: Трамвай ЛАЗ [4143] | [Ответить] |
| >Это могло бы стать спасением для наших узкоколейных систем (особенно Евпатории с Молочным).
а також ЛАЗ Е301 в вуглегірський й добропілля (або навіть 4-вісний Т901.11)... нах Кончар в Молочному?)))) | ||
| SEmix | Re: Трамвай ЛАЗ [4146] | [Ответить] |
| > Это могло бы
> стать спасением для наших узкоколейных систем (особенно > Евпатории с Молочным). Головой ударился? Или трамвайный фанат? Давай ещё на маршрут для Боярки выпишем гармошки Citaro и CapaCity, на пригород до Чайки Travego и Lion`s Coach запустим. Может сразу все пригородные электры на Веларо заменим? | ||
| Роман-Стефаний | Re: Трамвай ЛАЗ [4146] | [Ответить] |
| 50 трамваев в год на первом этапе. Да вы сначала автобусы начните с нормальной скоростью выпускать :D
П.С. 11 миллионов за 20 метровый вагон (две телеги) - хорошая цена. | ||
| Роман-Стефаний | Re: Трамвай ЛАЗ [4146] | [Ответить] |
| http://tramvaje.ic.cz/chorvatsko/zagreb13p.jpg
N2200-K. Но пути под такой вагон есть только во Львове и в Киеве (Кривой Рог) на СТ. Всё. | ||
| Роман-Стефаний | Re: Трамвай ЛАЗ [4146] | [Ответить] |
| http://tramvaje.ic.cz/chorvatsko/zagreb13p.jpg
2200-K. Но пути под такой вагон есть только во Львове и в Киеве (Кривой Рог) на СТ. Всё. | ||
| Santehnik | Re: Трамвай ЛАЗ [4146] | [Ответить] |
| Ну дык будет повод обновить пути. Главное что правительство заинтересовано в этом производителе, а значит какие-то обязаловки городам навяжут :-)
Плюс вот на днях скорые помощи презентуют, вобще замечательно будет. http://cs10179.vkontakte.ru/u9546769/115534250/y_2ba2fdbd.jpg от подобного хлама избавимся. | ||
| As | Re: Трамвай ЛАЗ [4146] | [Ответить] |
| > В сравнении с тем же ЛВСом цена вполне нормальная. Плюс это
> все же вагон для узкоколейки, а для 1524 будет явно дороже. > ЛВС архаичный аппарат с корытами, полностью низкопольный будет значительно дороже > Главное что правительство заинтересовано > в этом производителе, а значит какие-то > обязаловки городам навяжут :-) > Ну ЛАЗы навязали, сильно помогает? > Плюс вот на днях скорые помощи презентуют, вобще > замечательно будет. > А никогда не слышали мнения врачей, что в большинстве вызовов предпочтительней легковушка, а фургончики со всем оборудованием нафиг не нужны в таких количествах. Да к тому же жрут непомерно топлива. | ||
| Santehnik | Re: Трамвай ЛАЗ [4146] | [Ответить] |
| > Ну ЛАЗы навязали, сильно помогает?
Да, Харьков впервые с 1996 года получил гармошки, причем не одну и даже не 10. С Донецком примерно аналогично, правда гармошек меньше заказали. | ||
| As | Re: Трамвай ЛАЗ [4156] | [Ответить] |
| > > Ну ЛАЗы навязали, сильно помогает?
> Да, Харьков впервые с 1996 года получил гармошки, причем не > одну и даже не 10. С Донецком примерно аналогично, правда > гармошек меньше заказали. Ну да, пол сотни траликов на такую страну как Украина это сильно))) Я понимаю конечно, что обновления гармошками давно не было и в Харькове и в Донецке, но при этом Львову и Киеву ничего не перепало, а сами количества на фоне обещаний вызывают смех. Не сомневаюсь, что и с трамваями будет в том же духе. | ||
| Santehnik | Re: Трамвай ЛАЗ [4156] | [Ответить] |
| Львову не перепало потому что он не заплатил еще за прошлые поставки, Киеву не перепало потому что он просто отказался от закупки.
Тем не менее в этом году ЛАЗ УЖЕ поставил больше троллейбусов чем ВСЕ производители вместе взятые в прошлом году. | ||
| As | Re: Трамвай ЛАЗ [4158] | [Ответить] |
| > Львову не перепало потому что он не заплатил еще за прошлые
> поставки, Киеву не перепало потому что он просто отказался > от закупки. Вот Вам и обязаловка, она как бы есть, а города все-равно не берут. | ||
| As | Re: Трамвай ЛАЗ [4159] | [Ответить] |
| > Вот Вам и обязаловка, она как бы есть, а города все-равно
> не берут. Причина не важна, по любому города похерили. | ||
| Sasha | Re: | [Ответить] |
| ЛАЗ розпочинає виробництво машин швидкої допомоги "Рено" за французькою ліцензією. До кінця року ЛАЗ має виготовити 100 автомобілів по 25 для кожного приймаючого Євро-2012 міста. Вартість одного автомобіля 70000 євро, що на 30% дешевше, ніж при виробництві машин у Франції! | ||
| Криворожский байкер | Re: | [Ответить] |
| >http://tramvaje.ic.cz/chorvatsko/zagreb13p.jpg
>N2200-K. Но пути под такой вагон есть только во Львове и в Киеве (Кривой Рог) на СТ. Всё. Нет. Спасибо такие дорогие вагоны нашему СТ не нужны. Будем клепать кобренков. | ||
| SEmix | [Ответить] | |
| 9 червня 2011 року
Борис Колесніков: Львівський автобусний завод здатен забезпечити потреби України у автобусах до Євро-2012 Львівський автобусний завод здатен забезпечити потреби нашої держави в автобусах, що здійснюватимуть перевезення гостей Чемпіонату. Про це заявив Віце-прем’єр-міністр України – Міністр інфраструктури Борис Колесніков за підсумками прес-туру українськими містами, що прийматимуть чемпіонат Європи 2012 року з футболу. «ЛАЗ може випускати 150 машин на місяць, а в нас попереду – 11 місяців. Зважаючи на реальну потребу в приблизно тисячу автотранспортних засобів – Львівський автобусний завод здатен впоратися із цим завданням, - сказав Борис Колесніков. - Головне – щоб міста вчасно виконали всі зобов’язання». Борис Колесніков при цьому зауважив, що у випадку, якщо виникне потреба в виробництві додаткових автобусів, до цього процесу буде залучено корпорацію «Богдан». «Найважливіший критерій – це мають бути автобуси великої місткості», - підкреслив Віце-прем’єр-міністр України. PS. Посты выше читал с упоением :))) | ||
| Роман-Стефаний | Re: | [Ответить] |
| 150 за 6 месяцев, он хотел сказать? :D | ||
| Sasha | Re: [4170] | [Ответить] |
| > 150 за 6 месяцев, он хотел сказать? :D
Ні, саме 150 автобусів на місяць! | ||
| Роман-Стефаний | Re: [4170] | [Ответить] |
| Ні, синку, це - фантастика :-D | ||
| Sasha | Re: [4170] | [Ответить] |
| Якщо "партія" скаже, то все можливо. Колесніков слова на вітер не кидає! | ||
| Sasha | Re: [4170] | [Ответить] |
| І не зрозумів, хто тут "синок"? | ||
| Роман-Стефаний | Re: [4174] | [Ответить] |
| > Якщо "партія" скаже, то все можливо. Колесніков слова на
> вітер не кидає! Он уже их не кидает на ветер год. | ||
| KERS | Re: [4174] | [Ответить] |
| Ну увидим что ЛАЗ сможет,у ЛАЗА есть год а то и меньше. | ||
| electrotransman | Re: [4170] | [Ответить] |
| > Ну увидим что ЛАЗ сможет,у ЛАЗА есть год а то и меньше.
может просто Колесникову не надо трепаться языком. | ||
| SEmix | Re: [4171] | [Ответить] |
| > может просто Колесникову не надо трепаться языком.
Гарантировать в этой стране ничего нельзя. Можно только обещать. Если он перестанет и это делать, то его "уйдут" за безделие | ||
| AT | Re: [4170] | [Ответить] |
| Ну даже если выпустят за год 300-400 это уже будет неслабо так. К тому же может начальники таки соизреют к тому чтоб Богдан подкючить. По уму туристичесакие автобусы как раз надо брать у ЛАЗа, а богдану дать кусок заказа на торли и 3-осники | ||
| As | Re: [4173] | [Ответить] |
| > Богдан подкючить. По уму туристичесакие автобусы как раз
> надо брать у ЛАЗа, а богдану дать кусок заказа на торли и > 3-осники Когда объявили, что Богдан получит туристов я вообще не знал, что он их делает, и до сих пор не могу их найти, ну не считая среднего А-40160((( Короче всё делается налево. | ||
| Viktor_L | Re: [4173] | [Ответить] |
| Днепродзержинский автобусный завод вновь запускает производство
Днепродзержинский автобусный завод, после нескольких лет простоя, наконец, начинает работу. Первым изделием, вышедшим за ворота предприятия, станет автобус марки ЛАЗ модели А183 F0. http://gorod.dp.ua/news/63782 | ||
| Santehnik | Re: [4173] | [Ответить] |
| Дубль два? Надеюсь с прошлого раза они научились делать :-D | ||
| SEmix | Re: [4176] | [Ответить] |
| > Надеюсь с прошлого раза они научились делать :-D
К сожалению качество сборки было намного ниже, чем на львовской площадке :( | ||
| игорь | Re: [4176] | [Ответить] |
| Интересно, как продвигаются дела с производством Е183 для Донецка и Харькова? | ||
| Santehnik | Re: [4176] | [Ответить] |
| Для Харькова никак, для Донецка делают. | ||
| Киевлянин | Re: [4179] | [Ответить] |
| > Для Харькова никак, для Донецка делают.
Неправда, я был в Харькове, и уже ездил на них. | ||
| Роман-Стефаний | Re: [4180] | [Ответить] |
| > > Для Харькова никак, для Донецка делают.
> Неправда, я был в Харькове, и уже ездил на них. *LOL* | ||
| Киевлянин | Re: [4179] | [Ответить] |
| > Для Харькова никак, для Донецка делают.
http://gortransport.kharkov.ua/news/news.php?news_id=12221 Santehnik, прежде чем что-то утверждать - надо проверять информацию. | ||
| Santehnik | Re: [4179] | [Ответить] |
| Казыкин, не стоит в очередной раз показывать свою глупость. Все и так это знают :-)
Ну и на всякий случай перечитай 4178, авось найдеш что-то интересное для себя :-) | ||
| kostyan | Re: [4179] | [Ответить] |
| >Неправда, я был в Харькове, и уже ездил на них.
Все же на Е301. >для Донецка делают. Слышал, что уже доделывают и скоро будет первая поставка. | ||
| Santehnik | Re: [4179] | [Ответить] |
| > и скоро будет первая поставка.
НЯЗ все 30 штук одной поставкой пойти должны. | ||
| AT | Re: [4179] | [Ответить] |
| С учетом этих, сколько будет троллейбусов/автобусов для 2012 и Македонии? Я так понимаю, под 2 сотни? | ||
| Rebel | Re: | [Ответить] |
| Наш новый градоначальник (Севастопольский) заявил что ЛАЗ скоро отгрузит один из двух давно оплаченных троллейбусов.Может кто подтвердить или опровергнуть информацию? | ||
| Nick | Re: | [Ответить] |
| http://www.gortransport.org/news/ukraine/3324-04160611.html
Севастополь и Симферополь получат новые троллейбусы 16.06.11 18:47 Просмотров: 31 Печать [ЛАЗ приедет в Севастополь] ЛАЗ приедет в Севастополь В результате принятых Верховной радой Украины поправок к закону о бюджете Севастополю в этом году будет дополнительно выделено 620 млн грн. Об этом новый председатель севастопольской госадминистрации Владимир Яцуба заявил, выступая на конференции городской организации Партии регионов. Часть из этих денег пойдет на покупку новых троллейбусов в Севастополь. Новый губернатор сорвал аплодисменты, сообщив о том, что Севастополю выделено 20 млн грн на покупку новых троллейбусов. Кроме того, по словам Яцубы, львовский завод выразил готовность отдать городу один из двух троллейбусов, деньги на которые были перечислены еще несколько лет тому назад. Тем временем на брифинге в Симферополе Председатель Совета министров Крыма Василий Джарты сообщил, что из запланированных средств в размере 900 млн. грн., предусмотренных в государственном бюджете на социально-экономическое развитие Крыма, к настоящему времени выделено 350 млн. грн. Средства уже поступили. «350 миллионов поступило средств. Но, к сожалению, мы еще тендеры не провели. Могу еще раз добавить, что это будет приобретение троллейбусов, строительство детских садов, ремонт дорог внутригородских», — отметил он. Источник: nr2.ru | ||
| Viktor_L | Re: | [Ответить] |
| А чего ж остальным регионам страны так не везёт?..
Ну что ж, можно ещё раз поздравить АР Крым... | ||
| SEmix | Re: [4189] | [Ответить] |
| > А чего ж остальным регионам страны так не везёт?..
> Ну что ж, можно ещё раз поздравить АР Крым... Пока рано. Рано будет даже тогда, когда проведут тендер, рано будет тогда, когда подпишут договор, и тогда, когда проплатят деньги. Это ведь ЛАЗ! | ||
| Santehnik | Re: [4189] | [Ответить] |
| А кто сказал что Севас будет брать именно ЛАЗ? :-)) | ||
| Neil | Re: [4191] | [Ответить] |
| > А кто сказал что Севас будет брать именно ЛАЗ? :-))
Но один-то ЛАЗ точно будет, завод задолжал, а на 20млн хотелось бы новых Богданов увидеть. | ||
| Santehnik | Re: [4191] | [Ответить] |
| Днепродзержинск наделает автобусов для Винницы
Автобусный завод в городе Днепродзержинске (Днепропетровская обл.) возобновил выпуск городских автобусов с низким полом модели ЛАЗ-А183F0 (CityLAZ-12) Как сообщили на предприятии, сборка автобусов на ООО «Днепровский автобусный завод» была приостановлена с 2008 г, с февраля по август 2009 г предприятие было полностью остановлено, а после возобновления производственной деятельности - занималось исключительно ремонтами. «На сегодня завод обеспечен заказами на производство автобусов ЛАЗ-А183F0 на 2 года вперед», - уверяют на предприятии. Первая партия автобусов в количестве 30 штук будет изготовлена по заказу г.Винница. Кроме того в портфеле заказов ДАЗа - изготовление автобусов для городов, принимающих Евро-2012. | ||
| Sasha | Re: [4191] | [Ответить] |
| Львівська міська рада не виконує зобов’язань перед ЛАЗом
Львівський портал / 17.06.2011 16:30 Більше двох років керівництво міста не розраховується із підприємством за поставлені автобуси "гармошки" на суму 4 млн 600 тис грн. Окрім того, Львів заборгував ЛАЗу ще 24 млн грн. за передані у 2010 році автобуси із німецькою комплектацією в рамках підготовки до Євро-2012. Про це повідомив Генеральний директор ТОВ "ЛАЗи" Ігор Малець. Як інформує прес-служба ЛАЗу, на сьогодні усі машини ЛАЗу курсують на основних міських маршрутах, приносять прибутки підприємству, яке їх експлуатує. Завдяки львівським автобусам керівництву міста вдалося розвантажити найбільший спальний район – Сихів та відповідно зняти соціальну напругу серед людей. Про це свідчать персональні подяки від мешканців міста та результати проведеного опитування серед пасажирів. Дбаючи за імідж свої продукції, спеціалісти сервісних служб ЛАЗу проводять постійний моніторинг технічного стану автобусів та тролейбусів. Підприємство неодноразово надавало допомогу в обслуговуванні автобусів АТП №1 на балансі якого перебувають машини, навіть у випадках не передбачених гарантією. Провівши аналіз технічних показників продукції, фахівці заводу констатували, що більшість проблем, які виникають у нових машинах, пов’язані з порушенням елементарних норм експлуатації. До прикладу, на окремих соціальних маршрутах один автобус перевозить значно більшу кількість людей, аніж це визначено технічними умовами. "Львівська міська рада розповсюджує заяви, що автобуси ЛАЗу мають якісь технічні недоліки, недоукомплектовані або ж не отримують сервісного обслуговування. Ця інформація не відповідає дійсності. Керівник АТП № 1, якому ми передали різні моделі наших автобусів, задоволений ними. А у випадках, коли, скажімо, розбилося скло чи вийшов з ладу акумулятор через спеку, ми обов’язково все замінюємо і ремонтуємо», – сказав Ігор Малець. Для рідного міста ЛАЗ зробив виняток – виготовив продукцію, не вимагаючи за неї передоплати. У свою чергу керівництво Львова вигадує низку відмовок, щоб затягнути терміни розрахунків із заводом. На сьогодні загальний борг Львівської міської ради становить майже 30 млн. грн. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [4194] | [Ответить] |
| > Для рідного міста ЛАЗ зробив виняток – виготовив продукцію,
> не вимагаючи за неї передоплати. У свою чергу керівництво > Львова вигадує низку відмовок, щоб затягнути терміни > розрахунків із заводом. На сьогодні загальний борг > Львівської міської ради становить майже 30 млн. грн. Зато на охрану памятника Бандеры деньги есть всегда! >Автобусный завод в городе Днепродзержинске (Днепропетровская >обл.) возобновил выпуск городских автобусов с низким полом модели >ЛАЗ-А183F0 (CityLAZ-12) Так это по сути филиал Лаза или как?Если бы сами что то придумали б. | ||
| Sturm | Re: [4195] | [Ответить] |
| > Так это по сути филиал Лаза или как?Если бы сами что то
> придумали б. Вчимо матчастину: http://ru.wikipedia.org/wiki/Днепровский_автобусный_завод "Ныне предприятие сменило форму собственности и входит в состав холдинга ЛАЗ." | ||
| HAnS | Re: [4193] | [Ответить] |
| > Первая партия автобусов в количестве 30 штук будет
> изготовлена по заказу г.Винница. А тендер де?))) > Львівської міської ради становить майже 30 млн. грн. > Зато на охрану памятника Бандеры деньги есть всегда! Офіційно Львів відмовляється сплачувати борг ЛАЗу доти, доки завод не передасть два заборговані тролейбуси Тернополю. | ||
| IW | Re: [4193] | [Ответить] |
| У Львові планують отримати 56 млн грн кредитів за автобуси «ЛАЗ»
Наразі триває процедура оцінки майна, яке планується передати в заставу ВАТ «Ощадбанк» задля отримання кредитних коштів. Про це повідомив заступник директора департаменту житлового господарства та інфраструктури Володимир Будзан. Планується отримати кредитні кошти у сумі 56 млн грн під заставу вже отриманих автобусів ЛАЗ та 80 млн грн під заставу нерухомого майна, повідомили ZAXID.NET у прес-службі Львівської міської ради. «Автобуси ми беремо не в кредит, а під заставу майна, тож необхідно пройти певну процедуру, щоб отримати кредитні кошти банку, наприклад, оцінка майна незалежним експертом», - повідомив заступник директора департаменту житлового господарства та інфраструктури Володимир Будзан. Слід зазначити, що місто не має претензій до ТОВ «ЛАЗи» стосовно нових отриманих автобусів. «Є невдоволення тим, що ми не можемо провести технічне обслуговування наших машин, які ми отримали у 2006-2008 році. Ми не можемо купити необхідні змінні деталі на ТОВ «ЛАЗ», вони їх не закуповують. Велика перевага ТОВ «ЛАЗ» - що ми в будь-який момент можемо отримати сервісне обслуговування, але тут виходить абсурд, адже немає можливості відремонтувати закуплені у 2006-2008 році машини, немає змінних деталей», - зазначив Володимир Будзан. http://zaxid.net/newsua/2011/6/17/215543/ | ||
| Santehnik | Re: [4193] | [Ответить] |
| > А тендер де?)))
3.2. Кількість товару, вид робіт та послуг – отримання в довгострокове користування терміном на 5 років автобусів за договором фінансового лізингу ( всього 33 автобусів, в т.ч. 17 одиниць ЛАЗ А183 D1, 16 одиниць ЛАЗ А183 F0). Вот этот тендер никто не отменял)) | ||
| DEN | Re: [4193] | [Ответить] |
| Это получается будет 15 автобусов по богдановскому тендеру и 33 по ЛАЗовскому??? | ||
| Santehnik | Re: [4200] | [Ответить] |
| > Это получается будет 15 автобусов по богдановскому тендеру
> и 33 по ЛАЗовскому??? Хз) Как-то сильно жирно выглядит, но а вдруг О_о | ||
| Роман-Стефаний | Re: [4200] | [Ответить] |
| http://s43.radikal.ru/i099/1106/69/ed2ba40771bf.jpg
http://s42.radikal.ru/i097/1106/c8/0693ae57b042.jpg Прибыли. | ||
| RVR | Re: | [Ответить] |
| В останньому номері журналу Кореспондент є стаття про проект скалдання "швидких" Рено на ЛАЗі. І там же згадується про можливе поглинання ЛАЗу цією ж французькою компанією. Невже Чуркіни вирішили "спекатися" ЛАЗу..? | ||
| Santehnik | Re: | [Ответить] |
| В свое время бацька хотел сплавить Беларусь России в обмен получив трон нового государства )) | ||
| IW | Re: [4204] | [Ответить] |
| > В свое время бацька хотел сплавить Беларусь России в обмен
> получив трон нового государства )) +1 | ||
| Sasha | Re: [4204] | [Ответить] |
| ЛАЗу не подобається, що львівські комунальними роблять з його тролейбусами
Львівський портал / 20.06.2011 13:18 За п’ять років експлуатації тролейбусів ЛАЗу ЛКП «Львівелектротранс» не заключив договір із підприємством на післягарантійне обслуговування та закупівлю комплектуючих запчастин. Про це повідомив директор з продажу, експорту та сервісу ЛАЗ Олександр Строганов, інформує прес-центр ЛАЗу. За його словами, у 2006 році Львовом було закуплено продукцію ЛАЗу, яка перебуває на балансі ЛКП «Львівелектротранс». Однак, відомо, що комунальне підприємство має застарілу технічну базу та не має сучасного обладнання для перевірки технічного стану нових транспортних засобів. У той же час, комунальним підприємством досі не заключено угоди на післягарантійне обслуговування. «Без нашого відома міняють сертифіковану комплектацію на продукцію невідомих постачальників з невідомими характеристиками та гарантійними обов’язками. Все це може позначитися на якості та безпеці закупленої техніки. Адже, продукція досить дорога та потребує відповідного обслуговування. Виготовлення нових моделей автобусів та тролейбусів ЛАЗ технологічно є набагато складнішим процесом, аніж виготовлення старих моделей Skoda і ЗІЛ. Тому, нова техніка повинна обслуговуватися підготовленими спеціалістами, з використанням спеціально підготовленого обладнання. «Львівелектротрнас» не проводив таких навчань для своїх спеціалістів та не заключив угоди з обслуговування техніки», - заявив Олександр Строганов. Він також зазначив, що у інших замовників продукції ЛАЗу не виникало проблем із сервісним та післягарантійним обслуговуванням продукції. Свідченням цього є злагоджена робота сервісних служб ЛАЗу із Харковом, Донецьком, або закордонними покупцями. Дбаючи за імідж свої продукції спеціалісти сервісних служб ЛАЗу проводять щоденний моніторинг технічного стану автобусів та тролейбусів виробництва ЛАЗ. При потребі надають швидку та кваліфіковану допомогу. Жодних проблем із сервісним обслуговуванням чи комплектацією до автобусів не виникає у львівського АТП № 1, на балансі якого перебувають машини виготовлені в рамках підготовки до Євро – 2012. Керівництво АТП № 1 неодноразово висловлювало свою подяку за кваліфіковану допомогу, яку отримувало на заводі. «Взимку ми передали АТП № 1 автобуси без кондиціонерів. Тоді у них не було потреби. А комунальне підприємство просило якнайшвидше передати автобуси – адже це їх заробіток. Ми домовилися, що кондиціонери будуть встановлені весною. Отож, завод доукомплектовує машини кондиціонерами, відповідно до того, як АТП надає нам транспортні одиниці», - зазначив О.Строганов. Окрім того, із замовниками продукції ЛАЗ укладає угоди на післягарантійне обслуговування автобусів та тролейбусів. «Завдяки цьому документу впродовж років замовнику надається своєчасна поставка комплектуючих матеріалів, які систематично постачаються на склад підприємства. Для ЛАЗу така угода є гарантією того, що замовник в подальшому буде використовувати комплектацію згідно технічних умов і тим самим дотримуватися певного рівня безпеки якості та комфорту», – наголосив директор з продажу, експорту та сервісу ЛАЗ. Він додав, що відповідні угоди були укладені з Харковом, Донецьком, Македонією та Болгарією тощо. Натомість ЛКП «Львівелектротранс» в період закупівлі продукції ЛАЗу не висловлювало потреби в укладанні відповідного договору. «Для Львова ми робимо багато винятків. Надаємо продукцію, не вимагаючи передоплати, проводимо сервісне обслуговування нашої продукції, навіть у випадках не передбачених гарантією. В той час, окремі чиновники львівської мерії зводить наклепи на підприємство. То вони заявляють, що місто не задоволене продукцією до Євро – 2012, в іншій заяві спростовують своє твердження і кажуть, що мають претензії до машин 2006 року" – зауважує Олександр Строганов. За його словами, ЛАЗ завжди відкритий до діалогу, особливо коли це стосується якості, комфорту та безпеки продукції підприємства. «Як правило в інших містах такий діалог проводяться безпосередньо між покупцем та виробником, а у Львові всі з усіма спілкуються виключно через пресу», – додав він. | ||
| Роман-Стефаний | Re: [4204] | [Ответить] |
| На гармошках уже полопались резинки, которые внизу двери крепятся. В итоге всё это дело торчит в разные стороны. %) | ||
| Din Don | Re: [4204] | [Ответить] |
| КЭЭЭП!!!!!!!!!! | ||
| Андрій Д. | Re: | [Ответить] |
| Вчора ввечері на Науковій у Львові заправлялись червоні А183. Бачив 4 автобуси. Імовірно, партія до Македонії. | ||
| *(ChuMskiy)* | [Ответить] | |
| Я может немного не в курсе)... Киев заказывал троллейбусы ЛАЗ по программе ЕВРО 2012) | ||
| Dimon | Re: | [Ответить] |
| Это вопрос или утверждение? | ||
| *(ChuMskiy)* | [Ответить] | |
| Я может немного не в курсе)... Киев заказывал троллейбусы ЛАЗ по программе ЕВРО 2012)? | ||
| Nick | Re: | [Ответить] |
| -. | ||
| Назар | Re: | [Ответить] |
| http://avtobazar.ua/laz-a-183-2011-donetsk-1-1173241-1.html | ||
| 123 | Re: [4204] | [Ответить] |
| > В свое время бацька хотел сплавить Беларусь России в обмен
> получив трон нового государства )) Наконец-то силами украинских сантехников был раскрыт мировой масонский заговор. | ||
| Ig@riok | Re: | [Ответить] |
| http://transphoto.ru/photo/423384/ ---- яка доля цього тролейбуса? | ||
| Murcielago | Re: | [Ответить] |
| 14-го августа т.г. он был в СПб, на территории ОАО "Петмол". | ||
| Santehnik | Re: | [Ответить] |
| Помню кто-то интересовался судьбой второго А152. http://www.picatom.com/1z/a152_2-1.html
Итак, он действительно существует, 12.2010 был продан компании Дніпроенерго за 869 900,00 грн. Сейчас ездит в Энергодаре Запорожской обл. По тендерной документации прошел как InterLAZ 10 LE | ||
| tarasevich | Re: | [Ответить] |
| Да ездит такой в Энергодаре, возит рабочих на ТЕЦ, Весной вроде начали его эксплуатировать. | ||
| Андрій Д | Re: | [Ответить] |
| http://zaxid.net/home/showSingleNews.do?laz_vigotoviv_80_avtobusiv_dlya_makedoniyi&objectId=1234424
ЛАЗ виготовив 80 автобусів для Македонії | ||
| Сергей | Re: [4220] | [Ответить] |
| > ЛАЗ виготовив 80 автобусів для Македонії
а должен был 84 )) | ||
| Santehnik | Re: [4220] | [Ответить] |
| 4 то гармошки, они тоже сейчас изготавливаются. | ||
| Сергей | Re: [4222] | [Ответить] |
| > 4 то гармошки, они тоже сейчас изготавливаются.
автобусы еще изготавливаются, а рапорт об успешном выполнении контракта уже озвучен )) | ||
| Santehnik | Re: [4222] | [Ответить] |
| Они рапортуют что выполнили полностью заказ на А183, что впринципе соответствует действительности. | ||
| Сергей | Re: [4224] | [Ответить] |
| > Они рапортуют что выполнили полностью заказ на А183, что
> впринципе соответствует действительности. мы то знаем, что "забыв" написать о недовыполненном заказе на 4 ед. 18м автобусов, ЛАЗ тонко дурит читателя. а то что, македонцы оставшиеся 4 автобуса дождутся (дождутся ли?) неизвестно когда... да кого это уже волнует, кроме заплативших деньги покупателей... | ||
| Anton | Re: [4225] | [Ответить] |
| > мы то знаем,
Мы? > что "забыв" написать о недовыполненном заказе на 4 ед. 18м > автобусов, ЛАЗ тонко дурит читателя. а то что, македонцы > оставшиеся 4 автобуса дождутся (дождутся ли?) неизвестно > когда... да кого это уже волнует, кроме заплативших деньги > покупателей... Портить свою репутацию из-за 4 автобусов тогда, когда поставлено уже 80 - похоже на бред. | ||
| Santehnik | Re: [4225] | [Ответить] |
| > мы то знаем, что "забыв" написать о недовыполненном заказе на 4 ед. 18м автобусов, ЛАЗ тонко дурит читателя
В новости речь идет об 12 метровых машинах, причем тут 18м? P.S http://bkm.by/?id_page=7&id_news=101 Свои троллейбусы представили корпорация «Богдан», Львовский автозавод, завод «Южмаш». Белкоммунмаш представил троллейбус модели 321, а специалисты подробно рассказали об особенностях и преимуществах нашей техники, а также ответили на интересующие вопросы. БКМ вот тоже вас дурит, никакого 321 там небыло. Привезли какие-то игрушечные модельки и рассказывали всем что они лучше всех :D | ||
| Santehnik | Re: [4225] | [Ответить] |
| И да, http://laz.ua/ru/press/ тут этой заметки нету, что означает что сделана она не пресс-службой ЛАЗа. А значит это просто информация от журналистов, потому говорить о том что ЛАЗ кого-то дурит попросту неправильно. | ||
| HAnS | Re: [4225] | [Ответить] |
| Сергей, ви от знайшли чим переймайтися))) Зачепилися))) Як ви такий правдолюб, ліпше займіться Белтою та Мазо-Бєлкопобрехеньками, отам точно про космічні досягнення пишуть регулярно))) | ||
| Сергей | Re: [4226] | [Ответить] |
| > Портить свою репутацию из-за 4 автобусов тогда, когда
> поставлено уже 80 - похоже на бред. Anton, опыт есть. пару лет назад ЛАЗ брал деньги и ничего не отдавал - ни машин, ни денег. > В новости речь идет об 12 метровых машинах, причем тут 18м? Santehnik, во всех предыдущих новостях ЛАЗ с удовольствием рассказывал о контракте на 84 автобуса. теперь же недопоставку 4 ед. тихонько сплавил на тормозах. кстати, возможно ЛАЗ и изготовил 80 автобусов для Македонии, но еще не все машины на месте. так что говорить о выполнении поставки преждевременно. > Белкоммунмаш представил троллейбус модели 321, а специалисты подробно рассказали об особенностях и преимуществах нашей техники, а также ответили на интересующие вопросы. Santehnik, здесь тоже не к чему придраться. презентация была, ответы на вопросы были. не было троллейбуса в натуральную величину? так никто этого не утверждает. факт отсутствия троллейбуса так же красиво обыгрывается словами, как и факт недопоставки 4 автобусов ЛАЗ в Македонию. > И да, http://laz.ua/ru/press/ тут этой заметки нету, что означает что сделана она не пресс-службой ЛАЗа. А значит это просто информация от журналистов, потому говорить о том что ЛАЗ кого-то дурит попросту неправильно. Santehnik, ЛАЗ уже подал в суд на плохих журналистов, создающих ему плохую репутацию? > Як ви такий правдолюб, ліпше займіться Белтою та Мазо-Бєлкопобрехеньками HAnS, оставлю это вам. | ||
| Сергей | Re: [4226] | [Ответить] |
| вы мне лучше расскажите, отчего один автобус ЛАЗ в Македонии уже сгорел? и почему машина не была оборудована системой автоматического пожаротушения. | ||
| Altair | Re: [4230] | [Ответить] |
| Прочел я эту статью:
1) во-первых это просто статья; 2) во-вторых четко сказано, что выполнен контракт на поставку 80 12-ти метровых автобусов. Я не являюсь ярым сторонником ЛАЗа ни в коем разе, но ИМХО слова Сергея являются практически ничем не обоснованным наездом > http://laz.ua/ru/press/ > тут этой заметки нету, что означает что сделана она не > пресс-службой ЛАЗа. А значит это просто информация от > журналистов, потому говорить о том что ЛАЗ кого-то дурит > попросту неправильно. > Santehnik, ЛАЗ уже подал в суд на плохих журналистов, > создающих ему плохую репутацию? Какая репутация от этой статьи, много ли заказчиков её прочтут? Тут ничего не сказано, что это всё. Вообще в суд на журналистов подают не очень часто. | ||
| Altair | Re: [4231] | [Ответить] |
| > вы мне лучше расскажите, отчего один автобус ЛАЗ в
> Македонии уже сгорел? и почему машина не была оборудована > системой автоматического пожаротушения. А случаи массовой установки таковой существуют? XDD | ||
| Santehnik | Re: [4231] | [Ответить] |
| > вы мне лучше расскажите, отчего один автобус ЛАЗ в
> Македонии уже сгорел? и почему машина не была оборудована > системой автоматического пожаротушения. Фото или видео сгоревшей машины предоставить готовы? Подгорел != сгорел. Были небольшие проблемы в моторном отсеке, но это решаемо на уровне сервиса, и с той машиной ничего страшного не случилось. | ||
| Сергей | Re: [4232] | [Ответить] |
| > 2) во-вторых четко сказано, что выполнен контракт на
> поставку 80 12-ти метровых автобусов. в этом вся прелесть статьи - за четкими словами о поставке 80-ти 12-м автобусов скрыт факт недопоставки 4-х 18-м автобусов. > А случаи массовой установки таковой существуют? у других производителей - да. | ||
| Сергей | Re: [4234] | [Ответить] |
| > Фото или видео сгоревшей машины предоставить готовы?
> Подгорел != сгорел. Были небольшие проблемы в моторном > отсеке, но это решаемо на уровне сервиса, и с той машиной > ничего страшного не случилось. фото или видео подгоревшей машины, с проблемами решаемыми на уровне сервиса, предоставить готовы? если пожар в моторном отсеке - небольшая проблема, то что тогда большая? | ||
| Santehnik | Re: [4234] | [Ответить] |
| Вопросом на вопрос отвечают только, ну вы поняли.
Еще раз - пожар это когда машина загорелась и сгорела, а тут просто был перегрев двигателя, который привел к появлению дыма из моторного отсека. К чему паника? С таким-же успехом я могу обвинить скажем МАЗ в криворукости, ведь в казани сгорело до тла два 203х :-) | ||
| Altair | Re: [4236] | [Ответить] |
| > в этом вся прелесть статьи - за четкими словами о поставке
> 80-ти 12-м автобусов скрыт факт недопоставки 4-х 18-м > автобусов. Об этой поставке промолчали, но из молчания в какой-то статейке ничего не следует, вот если бы завод прямо своих страницах это заявил, вот тогда бы... А так- журналисты часто ошибаются, материал при редактировании безбожно режется, какие-то суховатые фразы редактируются, подбирается яркое название статьи. > фото или видео подгоревшей машины, с проблемами > решаемыми на уровне сервиса, предоставить готовы? Условно говоря Вы выступили как обвинитель, а значит первым должны предоставить соответствующие доказательства > если пожар в моторном отсеке - небольшая проблема, то что > тогда большая? Большая проблема- это когда автобус сгорел, сгорел, а не "подгорел". | ||
| Сергей | Re: [4234] | [Ответить] |
| > Еще раз - пожар это когда машина загорелась и сгорела
ваша логика понятна: частично выгоревшая машина сгоревшей не считается )) > а тут просто был перегрев двигателя, который привел к появлению дыма из моторного отсека. К чему паника? дыма без огня не бывает. > С таким-же успехом я могу обвинить скажем МАЗ в криворукости, ведь в казани сгорело до тла два 203х :-) только не забудте уточнить, что в отличие от ЛАЗа, который загорелся на маршруте, МАЗы и 2 китайских Дракона сгорели при странных обстоятельствах на стоянке. | ||
| Сергей | Re: [4238] | [Ответить] |
| > Об этой поставке промолчали, но из молчания в какой-то
> статейке ничего не следует, вот если бы завод прямо своих > страницах это заявил, вот тогда бы... правильно - промолчали. равно как промолчали о том, что вся партия в 84 автобуса должна была быть поставлена к 1 февраля 2011 года. в итоге в действительности есть срыв поставки более чем на полгода и недопоставка 4 автобусов, т.е. невыполнение обязательств перед заказчиком в срок и в полном объеме, а в прессе - победный отчет о том, что все в порядке. > Условно говоря Вы выступили как обвинитель, а значит первым > должны предоставить соответствующие доказательства надеюсь, вы обратили внимание, что никто не отрицает сам факт проблемы. ее просто пытаются низвести к статусу "дыма из моторного отсека". | ||
| Santehnik | Re: [4238] | [Ответить] |
| > ваша логика понятна: частично выгоревшая машина сгоревшей не считается ))
Сгоревшей машиной будет та, которую нужно выкинуть на свалку. А тут заменят проблемный элемент и всё. > правильно - промолчали. равно как промолчали о том, что вся партия в 84 автобуса должна была быть поставлена к 1 февраля 2011 года. Ровно как и промолчали о том что Македонская сторона неоднократно задерживала платежи. По последним договоренностям с македонцами, нужно было отгрузить все одиночные машины до 20 августа. Они отгрузили, потому претензий со стороны заказчика нету. А что там рассказывают форумные флудеры мало кого волнует, не они ведь платят :) | ||
| Сергей | Re: [4241] | [Ответить] |
| > Сгоревшей машиной будет та, которую нужно выкинуть на
> свалку. А тут заменят проблемный элемент и всё. заменить выгоревший кусок автобуса с моторным отсеком - сущие копейки. > Ровно как и промолчали о том что Македонская сторона > неоднократно задерживала платежи. видимо, не такие уж и дурные эти македонцы, раз платили только по факту поставки автобусов, а не под "честное слово, завтра будут". > По последним > договоренностям с македонцами, нужно было отгрузить все > одиночные машины до 20 августа. по предпоследним договоренностям - до 1 августа все машины должны были быть в Македонии (+ полгода к начальному). и даже этот срок ЛАЗ сорвал. > А что там рассказывают форумные флудеры мало кого волнует, > не они ведь платят :) что же вы тогда так волнуетесь. | ||
| Santehnik | Re: [4241] | [Ответить] |
| > заменить выгоревший кусок автобуса с моторным отсеком - сущие копейки.
По сравнению с приобретением новой машины - да. > видимо, не такие уж и дурные эти македонцы, раз платили только по факту поставки автобусов, а не под "честное слово, завтра будут". Ага, а с поставщиками моторов, мостов и прочих комплектующих чем расплачиваться? Воздухом? > по предпоследним договоренностям - до 1 августа все машины должны были быть в Македонии (+ полгода к начальному). и даже этот срок ЛАЗ сорвал. Договорились, передоговорились да поставили. Македонцы что-то особо не жалуются. > что же вы тогда так волнуетесь. Я ни капельки. Волнуетесь уж скорее Вы, раз прибежали на чужой форум кому-то чего-то доказывать.. Я ж не хожу на эсму, и не рассказываю вам что БКМ говно, потому что уже во второй раз срывает сроки поставки техники в Кишинёв? | ||
| 123 | Re: [4243] | [Ответить] |
| > БКМ говно, потому что..
Просто потому, что не ЛАЗ. | ||
| Сергей | Re: [4243] | [Ответить] |
| > > заменить выгоревший кусок автобуса с моторным отсеком -
> сущие копейки. > По сравнению с приобретением новой машины - да. несомненно, македонцы в диком восторге от того, что через пару-тройку месяцев эксплуатации им надо "всего-лишь" заменить кусок автобуса с моторным отсеком, вместо покупки нового. > Ага, а с поставщиками моторов, мостов и прочих > комплектующих чем расплачиваться? Воздухом? деньгами. нет оборотных средств - возьмите кредит. покупатель не обязан обеспечивать продавца беспроцентным кредитом из собственного кошелька. > Договорились, передоговорились да поставили. Македонцы > что-то особо не жалуются. они не жалуются, они ругаются. > Я ни капельки. Волнуетесь уж скорее Вы, раз прибежали на > чужой форум кому-то чего-то доказывать.. Я ж не хожу на > эсму, и не рассказываю вам что БКМ говно, потому что уже во я на форумах общаюсь. получаю, делюсь информацией. за эсму не волнуйтесь, там хватает украинцев, которые поливают БКМ говном за вас. > второй раз срывает сроки поставки техники в Кишинёв? давайте сравним: БКМ для Кишинева, 102 троллейбуса, время на выполнение контракта - полгода, задержка - 3 месяца. ЛАЗ для Македонии, 84 автобуса, время на выполнение контракта - 1 год, задержка - более 6 месяцев (без учета 4-х недопоставленных) | ||
| Lester | Re: [4243] | [Ответить] |
| >ЛАЗ для Македонии, 84 автобуса, время на выполнение контракта - 1 год, задержка - более 6 месяцев
Задержки со стороны ЛАЗа были в основном по вине македонцев, которые не делали предоплату за партию. Как только приходили деньги, сразу собирались автобусы. . | ||
| Santehnik | Re: [4243] | [Ответить] |
| > несомненно, македонцы в диком восторге от того, что через пару-тройку месяцев эксплуатации им надо "всего-лишь" заменить кусок автобуса с моторным отсеком, вместо покупки нового.
Если виноват завод - то починят за счет завода, если же виноваты местные эксплуататоры, то причем тут ЛАЗ? > деньгами. нет оборотных средств - возьмите кредит. покупатель не обязан обеспечивать продавца беспроцентным кредитом из собственного кошелька. Ну да, вы ж привыкли что в случае чего "своих поставим раком, но на экспорт отдадим" > они не жалуются, они ругаются. Где ж они ругаются? :) > давайте сравним: Давайте. > БКМ для Кишинева, 102 троллейбуса, время на выполнение контракта - полгода, задержка - 3 месяца. Это при том что для БКМ это по сути эксклюзивный заказ (сейчас что-то ничего кроме Кишинева не строят, Северодонецку вон со склада зоопарк раздают) который полностью и вовремя проплачен. > ЛАЗ для Македонии, 84 автобуса, время на выполнение контракта - 1 год, задержка - более 6 месяцев (без учета 4-х недопоставленных) Это при том что Македонцы постоянно задерживались с проплатой, и тем самым нарушали договор. Более того, помимо этого заказа на ЛАЗ в авральном темпе собиралось пол сотни автобусов для городов-организаторов ЕВРО + порядка сотни троллейбусов. Таким образом ЛАЗ помимо Македонии паралельно занимался еще более крупными заказами. Так за последний год изготовлено и отгружено: 48 автобусов А183 и А292 (38 + 10 соответственно) для Украины. 80 автобусов А183 для Македонии. 67 троллейбусов ЛАЗ Е301 для Харькова и Донецка Ну и 10 Е183 для Донецка, Кривого Рога, Севастополя Таким образом менее чем за год, изготовлено более 200 едениц техники (а отгружено еще больше, взятые со склада А191 я не учитывал), при том что Донецк и Скопье периодически затягивали платежи, а поставщики моторов и мостов периодически затягивали поставку комплектующих ввиду очень большого и резкого спроса. В то время как БКМ получив Кишиневский заказ еще в 2010 году, а так-же имея своевременную и полную оплату, пока что на конец августа отгрузил всего пол сотни машин (а должен был всю сотню до начала лета), тоесть половина отгружена, осталсь еще половина. Так что 3 месяца это только начало. Будет и поболее... Слабовато работает ваш хваленый гигант, даже "тормоз" ЛАЗ как-то пошустрее :) | ||
| Сергей | Re: [4243] | [Ответить] |
| >> при том что Донецк и Скопье периодически затягивали платежи, а поставщики моторов и мостов периодически затягивали поставку комплектующих ввиду очень большого и резкого спроса.
стандартные отговорки. вовремя исполнять обязательства перед заказчиками и заказывать комплектующие для ЛАЗа не судьба. >> В то время как БКМ получив Кишиневский заказ еще в 2010 году, а так-же имея своевременную и полную оплату, пока что на конец августа отгрузил всего пол сотни машин пожалуйста, не обманывайте форумчан. не выдавайте данные сттс за информацию об отгрузке. | ||
| Santehnik | Re: [4243] | [Ответить] |
| > стандартные отговорки. вовремя исполнять обязательства перед заказчиками и заказывать комплектующие для ЛАЗа не судьба.
Ну так и заказчикам нужно вовремя исполнять обязательства перед исполнителем. В договорах четко сказано, сначала оплата, потом производство. > пожалуйста, не обманывайте форумчан. не выдавайте данные сттс за информацию об отгрузке. Ну так предоставьте уточняющую | ||
| Developer | Re: [4249] | [Ответить] |
| > > стандартные отговорки. вовремя исполнять обязательства
> перед заказчиками и заказывать комплектующие для ЛАЗа не > судьба. Ну так и заказчикам нужно вовремя исполнять > обязательства перед исполнителем. В договорах четко > сказано, сначала оплата, потом производство. > пожалуйста, Да это про ЛАЗ))))))))) Севастополь 3 года ждал (и наверное так бы и ждал) если бы не надавали. А ну еще и Николаев тралик без ТЭДа, вообще романтика)))) | ||
| kostyan | Re: [4249] | [Ответить] |
| >Севастополь 3 года ждал (и наверное так бы и ждал) если бы не надавали.
Да, ждал долго, но зато какую комплектацию машин получил, причем фактически даром (сейчас Е183 в обыкновенной стоит тысяч на 400 дороже, чем тогда, а здесь асинхронники с кондиционерами)! Донецка это, между прочим, тоже касается - за просроченный на пару месяцев заказ они получили асинхронные гармошки вместо коллекторных (кажись, даже по одинаковой цене). PS А что, кстати, с тем ЛАЗом в Севастополе? Почему его так долго не выпускают на линию? И когда придет второй? | ||
| Santehnik | Re: [4249] | [Ответить] |
| > А ну еще и Николаев тралик без ТЭДа, вообще романтика))))
Это еще что. Вон наш девятый Этон стоит в Армавире, а десятый, говорят, вобще вывезли в Гатово (кто не вкурсе, это свалка под Минском) так как он сгнил. Узнавал у Этоновцев почему так, так они сказали что Киев как-бы не совсем полностью расчитался за них, соответственно не совсем полностью получил машины. У ЛАЗа с проблемными городами похожая ситуация. Большинство там вносило только авансы, а не полную стоимость. И учитывая что ЛАЗ по прежнему крупно не оштрафован, и никто ничего у них не отобрал, нельзя говорить о том что там что-то не так :) > (кажись, даже по одинаковой цене). По одинаковой. А Е183А1 с кондерами для них обходятся всего в 2,2 млн что всего на 200 тыс. дороже чем "базовый" Т701.10 без никаких наворотов. | ||
| kostyan | Re: [4249] | [Ответить] |
| >(сейчас что-то ничего кроме Кишинева не строят, Северодонецку вон со >склада зоопарк раздают)
А российские заказы забыл? Та же Москва - туда тоже БКМ-гармошки приходят (может они формально и называются СВАРЗами, но фактически-то поставляет их БКМ). >Ну да, вы ж привыкли что в случае чего "своих поставим раком, но на >экспорт отдадим" В нашем случае это единственный выход, чтобы хоть как-то заинтересовать другие страны покупать продукцию наших заводов. Увы, но особым качеством она не блещет (собственно, именно по этой причине российские города, Белград с Кишиневом и Кордова брали БКМ, а не ЛАЗ-Богдан, по ней же провалился и Остравский проект с поставкой Богданов в Европу). | ||
| Developer | Re: [4249] | [Ответить] |
| Севастополец бракован и ждет отправки на завод :D, а второго вроде не будет (хотя не уверен).
по Донецку - лучше, наверное, коллекторник с чешской (не дешевый кидаский цегелек))))) СУ, а не асинхронник с Росийской СУ. поэтому ЛА3 как отжигал так и отжигает дальше. прогиб не засчитан. | ||
| kostyan | Re: [4249] | [Ответить] |
| >Севастополец бракован и ждет отправки на завод :D
Откуда информация и в чем именно он бракован? >по Донецку - лучше, наверное, коллекторник с чешской (не дешевый >кидаский цегелек))))) СУ, а не асинхронник с Росийской СУ. Время покажет, что лучше. Во всяком случае вполне можно будет понаблюдать, что лучше работает - харьковский заказ или донецкий. >прогиб не засчитан. Какой прогиб? Прочитайте сообщение ниже. | ||
| kostyan | Re: [4249] | [Ответить] |
| >поэтому ЛА3 как отжигал так и отжигает дальше.
Посмотрим, как будет отжигать Богдан, когда сорвет срок поставки машин в Киев. Если я не ошибаюсь, то 202 машины (из которых 105 - гармошки) должны быть поставлены до следующего лета, то есть на выполнение заказа осталось примерно 300 дней. Из которых рабочих примерно 220-230. А троллейбус (даже одиночку) за чуть более, чем день не построишь, не говоря уж про гармошки. Плюс крымский заказ на 55 машин (кажется, тоже до следующего лета) и севастопольский на 10 (сроков не знаю, там вроде бы договор еще не подписан). И еще: харьковский коллекторный Е301 стоит 4,5млн.грн, Т901.10 же (по сути та же комплектация) - 3,3-3,5млн.грн. Какого же качества можно ожидать от этого троллейбуса по такой цене (еще нужно учесть отсутствие шкафа в нем, что по идее делает машину более дорогой, а не удешевляет ее). | ||
| Lester | Re: [4249] | [Ответить] |
| >Увы, но особым качеством она не блещет (собственно, именно по этой причине российские города, Белград с Кишиневом и Кордова брали БКМ, а не ЛАЗ-Богдан, по ней же провалился и Остравский проект с поставкой Богданов в Европу).
Остравский проект в Остраве провалился не через качество, а через то, что город выбирая между Cegelec и Skoda, выбрал Skoda. А Cegelec с Богданом главный претендент на победу в конкурсе на троллейбусы в Вильнюсе. | ||
| Lester | Re: [4249] | [Ответить] |
| >то 202 машины (из которых 105 - гармошки) должны быть поставлены до следующего лета, то есть на выполнение заказа осталось примерно 300 дней.
До октября 2012 года. >харьковский коллекторный Е301 стоит 4,5млн.грн, Т901.10 же (по сути та же комплектация) - 3,3-3,5млн.грн. Учитывая что одиночка богдан стоит 2 млн, то логично что гармошко будет 3,3 млн грн. стоить. Стоимость ЛАЗа 4,5 млн: вероятно часть стоимости пошла кому-то малообеспеченному)) в карман. Не может стоить гармошка в более чем 2 раза дороже одиночки. | ||
| Маня | Re: [4254] | [Ответить] |
| > Севастополец бракован и ждет отправки на завод :D, а
> второго вроде не будет (хотя не уверен). > по Донецку - лучше, наверное, коллекторник с чешской (не > дешевый кидаский цегелек))))) СУ, а не асинхронник с > Росийской СУ. > поэтому ЛА3 как отжигал так и отжигает дальше. прогиб не > засчитан. Ты чё, придурок? Документы испытаний российской СУ и чешской СУ в студию. | ||
| Santehnik | Re: [4254] | [Ответить] |
| > Севастополец бракован и ждет отправки на завод :D, а второго вроде не будет (хотя не уверен).
Конкретика будет? Что-то когда я в нем катался, всё исправно функционировало. Более того, эта машина каким-то образом своим ходом на выставку ездила, а тут нате бракован)) | ||
| Developer | Re: [4254] | [Ответить] |
| Я тебя придурком не называл, и не скрываюсь под левыми никами, школоло рот офф. | ||
| Santehnik | Re: [4254] | [Ответить] |
| Учитывая что одиночка богдан стоит 2 млн, то логично что гармошко будет 3,3 млн грн. стоить. Стоимость ЛАЗа 4,5 млн: вероятно часть стоимости пошла кому-то малообеспеченному)) в карман. Не может стоить гармошка в более чем 2 раза дороже одиночки.
__________________ Ну там как и с Крымтроллейбусов, абсолютно неадекватные цены. Вон Т601 в Ялту пойдет по 2.16 млн, а 701.15 по 3.5))) Тут даже ЛАЗ отдыхает))) | ||
| Developer | Re: [4254] | [Ответить] |
| Почему именно стоит (причину) не назову точно, но по словам Севатопольцев заводской брак. | ||
| kostyan | Re: [4254] | [Ответить] |
| >Учитывая что одиночка богдан стоит 2 млн, то логично что гармошко будет >3,3 млн грн. стоить
Ну так в эти цены также заложены откаты, как и в ЛАЗовские 4,5млн. Не верю, что в Киев купили 202 богдановских троллейбуса без выгоды для чиновников. | ||
| Lester | Re: [4254] | [Ответить] |
| >Не верю, что в Киев купили 202 богдановских троллейбуса без выгоды для чиновников.
Вполне возможно что и без выгоды, ЕБРР очень сильно следит за состоянием тендеров, на которые оно выделяет деньги. | ||
| Lester | Re: [4254] | [Ответить] |
| >Вон Т601 в Ялту пойдет по 2.16 млн, а 701.15 по 3.5))) Тут даже ЛАЗ отдыхает)))
)))) А есть технические требования крымского тендера? | ||
| Сергей | Re: [4249] | [Ответить] |
| > Ну так и заказчикам нужно вовремя исполнять
> обязательства перед исполнителем. В договорах четко > сказано, сначала оплата, потом производство. заказчик не дурак платить деньги за обещания. а если дурак - то не получает от ЛАЗа ни денег, ни продукции. >> Это еще что. Вон наш девятый Этон стоит в Армавире, а десятый, говорят, вобще вывезли в Гатово (кто не вкурсе, это свалка под Минском) так как он сгнил. прям этоновцы такие дурные, что бы новый троллейбус на свалку отвезти )) >> Узнавал у Этоновцев почему так, так они сказали что Киев как-бы не совсем полностью расчитался за них, соответственно не совсем полностью получил машины. обратите внимание, в отличие от ЛАЗа, который торгует обещаниями, троллейбусы ЭТОН были изготовлены и ждали оплаты. | ||
| Santehnik | Re: [4249] | [Ответить] |
| > заказчик не дурак платить деньги за обещания. а если дурак - то не получает от ЛАЗа ни денег, ни продукции.
Заказчик не выполняет договор, вот и всё. > обратите внимание, в отличие от ЛАЗа, который торгует обещаниями, троллейбусы ЭТОН были изготовлены и ждали оплаты. Вы не сравнивайте свою плановую недоэкономику, с рынком. | ||
| kostyan | Re: [4249] | [Ответить] |
| >Вы не сравнивайте свою плановую недоэкономику, с рынком.
А что толку с этого рынка, если страдает заказчик машин (а значит, и обыкновенные пассажиры, которые из-за формальностей не могут ездить на новых троллейбусах)? | ||
| Santehnik | Re: [4249] | [Ответить] |
| Тот же МАЗ успешно демпингует на внешнем рынке, путем того что в РБ впаривают фуфловую комплектацию, по ценам нормальной, а разницу пускают на демпинг. Тот же МАЗ готов клепать машины по первому зову, потому что прекрасно знают что если экспорт сорвется, то они успешно сплавят их в условный Борисов или еще куда. Вон сколько всяких отказников ездит. У нас такой возможности нету, потому мы в отличии от них не можем просто так по первому зову клепать машины. Хотя тот-же ЛАЗ для Киева сделал два кузова Е301 не получив ни копейки, для Донецка так вобще, делать Е183 начали задолго до того как получили за них проплату. Более менее вменяемый транш Донецк перечислил только во второй половине июля, и на этот момент на заводе находилось более полусотни кузовов. За которые им еще не платили...
Вобще говоря даже тот-же Этон требовал с БЦ 30% предоплаты, Богдан с Крымтроллейбуса и вовсе 50%. Остальную сумму по факту получения. Это нормальная практика, которую все используют. Македонцы её задержали, соответственно задержалось и изготовление. P.S Узнал на ЛАЗе, эти 4 гармошки исключены из договора. По Македонским законам ограничение на длину транспортного средства - 18 м, А292 же - 18,8. Так что таким образом можно говорить что контракт полностью закрыт. | ||
| Sturm | Re: [4267] | [Ответить] |
| > Минском) так как он сгнил. прям этоновцы такие дурные, что
> бы новый троллейбус на свалку отвезти Якщо тролейбус простояв на складі (на відкритому повітрі) кілька років, то новим його вважати...дещо некоректно | ||
| Оксана | Re: Т901 | [Ответить] |
| >Какого же качества можно ожидать от этого троллейбуса по такой цене
Китайского - какого же еще... От наладчиков завода в 1 депо слышала что с приводом еще на обкатке проблемы(вроде как транзисторы перегреваются?). Готовьте камеры для сьемок корчных рядов. Накупит КПТ всякого дерьма, а потом плюются что не на чем ездить. Помню как Линник(нач. цеха КТРЕД) просил меня подобрать нормальный аналог китайской диодной сборке т.к. не знал что делать. Подобрала конечно, но брендовый модуль стоит раза в 2 дороже китайского. Компоновка резисторов вообще жесть - привет перегрев контейнера. На ЛАЗах они хоть позади как на Меге стоят. Ну и все тот же ЛАЗовский писк. | ||
| Юрий | Re: Т901 | [Ответить] |
| Виноват завод, который соглашается продавать машины в такой комплектации и тем самым создает такую ситуацию.Завод должен сказать, что есть рабочая комплектация и в другой они не продают.Хотите берите, хотите нет. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Т901 | [Ответить] |
| Завод как и всё в нашей Украине в первую очередь думает как заработать бабла побольше!А то что ездить по улицам будет дерьмовая сборка их не колышет.Да и заказчик тоже хорош,хотя кто из чиновников мэрии ездит на троллейбусах?Раз в пару лет для показухи=)И то как Черновецкий 2 остановки от Дарницы проехал на (4612 если не ошибаюсь)и вышел...писк походу не выдержал) | ||
| twister | Re: Т901 | [Ответить] |
| А вариант комплектации Е-183 электроникой Siemens дороже или дешевле Сегелека? Наши кировоградские "бананы" (деповское прозвище ЛАЗов) практически беззвучные на ходу и при торможении никакого писка нет и в помине | ||
| Santehnik | Re: Т901 | [Ответить] |
| Писк зависит не от цегелек/сименс а от реостатов. В Богданах Луганска глухов тоже есть, в то время как скажем у 2605 нашего уже нету :) | ||
| Сергей | Re: [4268] | [Ответить] |
| > > заказчик не дурак платить деньги за обещания. а если
> дурак - то не получает от ЛАЗа ни денег, ни продукции. > Заказчик не выполняет договор, вот и всё. только заказчик почему-то всегда считает наоборот: договор не выполняет ЛАЗ. > > обратите внимание, в отличие от ЛАЗа, который торгует > обещаниями, троллейбусы ЭТОН были изготовлены и ждали > оплаты. > Вы не сравнивайте свою плановую недоэкономику, с рынком. вот уж не думал, что продажи троллейбусов в Украине - плановая недоэкономика. в данном случае исполнитель (ЭТОН) действительно честно выполнил свои обязательства перед заказчиком, без всяких отговорок. | ||
| Сергей | Re: [4270] | [Ответить] |
| > Тот же МАЗ успешно демпингует на внешнем рынке, путем того
> что в РБ впаривают фуфловую комплектацию, по ценам > нормальной, а разницу пускают на демпинг. пожалуйста, перестаньте обманывать форумчан. комплектация одна и та же. и цен вы не знаете. > Тот же МАЗ готов > клепать машины по первому зову, потому что прекрасно знают > что если экспорт сорвется, то они успешно сплавят их в > условный Борисов или еще куда. в этом году МАЗ планирует произвести 2000 автобусов. емкость беларуского рынка - 500 ед. в год. подскажите пожалуйста, куда МАЗ сплавит еще 1500 автобусов? и почему при наличии такого крупного покупателя, как город Борисов, МАЗу пришлось снижать объем производства в 2009 году до 1200 автобусов? > Вон сколько всяких отказников ездит. обожаю эту детскую наивность про "отказные" автобусы. скажите, пожалуйста, по вашему, желтые МАЗ-103 и -206, которые были проданы в Санкт-Петербург в этом году - отказные киевские? а желтые МАЗ-107, которые были проданы пару лет назад в Констанцу - тоже отказные киевские? ладно, так и быть открою вам страшную тайну: все зеленые автобусы - отказные минские. только тсссс, никому... > У нас такой возможности нету, потому мы в > отличии от них не можем просто так по первому зову клепать > машины. Все намного проще: МАЗ работает с потенциальными заказчиками, проводит анализ рынка и в итоге имеет прогнозные данные об объеме продаж на ближайшие полгода-год. Вы правильно заметили: у МАЗа обычно есть небольшой резерв популярных моделей/модификаций автобусов, что позволяет быстро и в срок выполнять крупные заказы. Производственная программа и резерв формируются на основании прогноза по всем рынкам сбыта, а не только исходя из возможностей города Борисова. > Македонцы её задержали, соответственно > задержалось и изготовление. это версия ЛАЗа. македонская сторона считает иначе. > P.S Узнал на ЛАЗе, эти 4 гармошки исключены из договора. По > Македонским законам ограничение на длину транспортного > средства - 18 м, А292 же - 18,8. Так что таким образом > можно говорить что контракт полностью закрыт. вас не смущает, что это стало известно только через 2 года после проведения тендера? аванс за гармошки вернут? | ||
| Lester | Re: [4278] | [Ответить] |
| > > P.S Узнал на ЛАЗе, эти 4 гармошки исключены из
> договора. По > Македонским законам ограничение на длину > транспортного > средства - 18 м, А292 же - 18,8. Так что > таким образом > можно говорить что контракт полностью > закрыт. вас не смущает, что это стало известно только через > 2 года после проведения тендера? аванс за гармошки вернут? Кстате македонцы говорят что все поставили вовремя))) А 4 гармошки могут быть включены в следующий договор (похоже опять намечается тендер) | ||
| JJ | Re: [4279] | [Ответить] |
| > > > P.S Узнал на ЛАЗе, эти 4 гармошки исключены из
> > договора. По > Македонским законам ограничение на длину > > транспортного > средства - 18 м, А292 же - 18,8. Так что > > таким образом > можно говорить что контракт полностью > > закрыт. вас не смущает, что это стало известно только > через > > 2 года после проведения тендера? аванс за гармошки > вернут? > Кстате македонцы говорят что все поставили вовремя))) А 4 > гармошки могут быть включены в следующий договор (похоже > опять намечается тендер) А можна посилання на такі наміри | ||
| Lester | Re: [4279] | [Ответить] |
| >Кстате македонцы говорят что все поставили вовремя
Пардон за дезинформацию, македонский сайт цитировал прес-релиз ЛАЗа, а ЛАЗ говорит что все вовремя >А можна посилання на такі наміри Тут указано (на македонском) http://www.time.mk/read/a74e6f9153/1bc1c5b74f/index.html | ||
| Сергей | Re: [4271] | [Ответить] |
| > Якщо тролейбус простояв на складі (на відкритому повітрі)
> кілька років, то новим його вважати...дещо некоректно считать его новым, или не считать - это как вам нравится. но, согласитесь, думать что троллейбус стоя на складе ЭТОНа за пару лет сгниет до состояния "на свалку", тогда как его собратья в киевских троллейбусных депо вполне себе живы - глупо. | ||
| Santehnik | Re: [4279] | [Ответить] |
| > пожалуйста, перестаньте обманывать форумчан. комплектация одна и та же. и цен вы не знаете.
Понятное дело что никто официально не признает факт подмены деталей, но все кто в теме, те знают. > в данном случае исполнитель (ЭТОН) действительно честно выполнил свои обязательства перед заказчиком, без всяких отговорок. Да? По договору должно было быть 10 машин. Где еще две? Где ж честно выполнил договор? Ах не проплатили? Ну так значит одна из сторон нарушила договор что привело к нарушению со стороны другой. Ничего не напоминает? Так что, можно начинать истерить о том какой ЭТОН плохой что нарушает договора? > емкость беларуского рынка - 500 ед. в год Намного больше. > в этом году МАЗ планирует произвести 2000 автобусов Планировать можно много чего... Но суть не в планах, а в том что процент отказников не такой уж и большой, потому этим принебрегают. Отказались от сотни? Ну так эту сотню потихоньку распихают по другим городам да и всё. Обратите внимание что даже у минсктранса, где есть официальный цвет окраса ПС под названием "капуста", ездит зоопарк цветов! И это даже по вполне современным поставкам. > скажите, пожалуйста, по вашему, желтые МАЗ-103 и -206, которые были проданы в Санкт-Петербург в этом году - отказные киевские? а желтые МАЗ-107, которые были проданы пару лет назад в Констанцу - тоже отказные киевские? 103 и 107 да, впринципе я могу даже на этом форуме найти пересказ слов регионального представителя маза (ес-но что это было сказано в неформальной беседе) где он радовался тому что по Киеву выиграли кучу тендеров :)) Видимо МАЗ очень долго удивлялся тому, что выигранные ими тендеры позже отменили :D А 206 уже такими и были заказаны. > Все намного проще: МАЗ работает с потенциальными заказчиками, проводит анализ рынка и в итоге имеет прогнозные данные об объеме продаж на ближайшие полгода-год. Ага, только большинство продаж - старье 1хх серии, которое уже лет на 10 устарело, по очень низким ценам, потому как иначе понимают что брать никто не будет. Сравнивать эти машины с ЛАЗами очень некорректно, это абсолютно разный класс машин и их стоимость отличается очень существенно. А вот по 2хх серии (которую и нужно сравнивать с ЛАЗами) , как мы видим, полнейший провал. 203 кроме Минска практически никем не берется, 205 вобще провалился... А если заказов нету даже у МАЗа, то с чего вдруг они появятся у ЛАЗа? Хотя всётаки появились :) > это версия ЛАЗа. македонская сторона считает иначе. Да? А где можно узнать что же считает македонская сторона? Македония несколько раз задерживала проплату, лаз несколько раз задерживал поставку. Они договорились и друг к другу претензий не имеют. Обратите внимание что после завершения договора почему-то никто и нигде не орет о том что ЛАЗ плохой, мол нарушил договора и мы их штрафуем. > вас не смущает, что это стало известно только через 2 года после проведения тендера? аванс за гармошки вернут? Не переживайте, его и не платили. | ||
| 123 | Re: [4283] | [Ответить] |
| > > пожалуйста, перестаньте обманывать форумчан. комплектация
> одна и та же. и цен вы не знаете. > Понятное дело что никто официально не признает факт подмены > деталей, но все кто в теме, те знают. Вань, а ты уверен, что ты в теме? | ||
| Сергей | Re: [4283] | [Ответить] |
| > Понятное дело что никто официально не признает факт подмены деталей, но все кто в теме, те знают.
раз вы в теме, расскажите, пожалуйста всем остальным. > Да? По договору должно было быть 10 машин. Где еще две? Где ж честно выполнил договор? Ах не проплатили? Ну так значит одна из сторон нарушила договор что привело к нарушению со стороны другой. Ничего не напоминает? странный вопрос, учитывая что в сообщении № 4252 вы же и написали: "Это еще что. Вон наш девятый Этон стоит в Армавире, а десятый, говорят, вобще вывезли в Гатово (кто не вкурсе, это свалка под Минском) так как он сгнил." так что не напоминает. факт изготовления всей партии вы же сами и подтвердили. >> емкость беларуского рынка - 500 ед. в год > Намного больше. огласите, пожалуйста, вашу цифру. будет так же интересно узнать, как вы ее придумали. > 103 и 107 да, впринципе я могу даже на этом форуме найти пересказ слов здесь понятно. мне одно интересно: как долго вы будете считать, что все желтые автобусы предназначены исключительно для Киева? > А вот по 2хх серии (которую и нужно сравнивать с ЛАЗами) , как мы видим, полнейший провал. 203 кроме Минска практически никем не берется, 205 вобще провалился... давайте сравним: МАЗ-203 на данный момент выпущено более 500. География экспортных поставок - Россия, Казахстан, Азербайджан, Украина, Эстония, Польша, Румыния, Сербия. македонцы отказались от А292, а вот МАЗ-205 в Польше уже работают. если уж вы хотите говорить полностью о 2-й серии, то можем так же прикинуть количество и географию поставок МАЗ-206, -226, -251. а от упоминания пары тысяч МАЗ-256 вам вообще плохо станет )) > Да? А где можно узнать что же считает македонская сторона? разумеется, у македонской стороны. > Не переживайте, его и не платили. понятно. денег не вернут. | ||
| Altair | Re: [4283] | [Ответить] |
| Мне интересно, почему большая часть постов темы сводится к схеме: попытаться обелить производителя "X", а затем, для пущего результата, обосрать производителя "Y", и еще может производителя "Z", иногда наоборот. Это грустно, неужели защита без того чтобы кого-то обосрать невозможна? | ||
| kostyan | Re: [4283] | [Ответить] |
| > пожалуйста, перестаньте обманывать форумчан. комплектация одна и та >же. и цен вы не знаете.
>Понятное дело что никто официально не признает факт подмены деталей, но >все кто в теме, те знают. Интересно, за какую комплектацию Е183 платила Винница, когда в одной из ихних машин работники депо нашли китайские иероглифы на электрооборудовании? :-)) >но, согласитесь, думать что троллейбус стоя на складе ЭТОНа за пару лет >сгниет до состояния "на свалку", тогда как его собратья в киевских >троллейбусных депо вполне себе живы - глупо. А что было на самом деле? Думается мне, что готового троллейбуса там и не было, а был только кузов, причем в "сыром" состоянии, раз он так быстро сгнил... Кстати, как продвигается выполнение белоцерковского заказа? >103 и 107 да, впринципе я могу даже на этом форуме найти пересказ >слов регионального представителя маза (ес-но что это было сказано в >неформальной беседе) где он радовался тому что по Киеву выиграли >кучу тендеров :)) Видимо МАЗ очень долго удивлялся тому, что >выигранные ими тендеры позже отменили :D А можно увидеть ссылки на эти тендеры? Я, например, ни об одном тендере о покупке МАЗов-автобусов за последнее время не слышал... >Ага, только большинство продаж - старье 1хх серии, которое уже лет на >10 устарело, по очень низким ценам, потому как иначе понимают что >брать никто не будет. Будет, потому что в эксплуатации это "старьё" надежнее и долговечнее "новья" с огромной площадью дорогого клеенного стекла типа А183/МАЗ-203. Ну, и дешевле, конечно (что актуально для того же Киева, например). Да что там Киев... Вон Москва продолжает брать 103т и БКМы (старьё, да), а ЛАЗами-Богданами нашими "современными" не интересуется почему-то... Разве что парочку автобусов МАЗ-203 взяла, и все... | ||
| Sturm | Re: [4287] | [Ответить] |
| > >но, согласитесь, думать что троллейбус стоя на складе
> ЭТОНа за пару лет >сгниет до состояния "на свалку", тогда > как его собратья в киевских >троллейбусных депо вполне себе > живы - глупо. А что было на самом деле? Думается мне, что > готового троллейбуса там и не было, а был только кузов, > причем в "сыром" состоянии, раз он так быстро сгнил... Все залежить від якості металу. Оно Славути незалежно від умов експлуатації через 3 роки починають сипатися. Якщо ж машина була у стані "кузов" то може і швидше згнисти | ||
| Murcielago | Re: [4286] | [Ответить] |
| > Мне интересно, почему большая часть постов темы сводится к
> схеме: попытаться обелить производителя "X", Мне больше интересно, какую цель преследуют бульбаши, распевая в этой теме дифирамбы своим производителям? Реклама? Так пора бы им знать, что влияние форума на объемы закупаемой городами техники чуть менее, чем нулевое :) | ||
| SEmix | Re: [4289] | [Ответить] |
| > Мне больше интересно, какую цель преследуют бульбаши,
> распевая в этой теме дифирамбы своим производителям? > Реклама? Так пора бы им знать, что влияние форума на объемы > закупаемой городами техники чуть менее, чем нулевое :) +1 | ||
| Сергей | Re: [4287] | [Ответить] |
| > А что было на самом деле? Думается мне, что готового
> троллейбуса там и не было, а был только кузов, причем в > "сыром" состоянии, раз он так быстро сгнил... надо быть очень богатым, что бы позволить себе разбрасываться троллейбусными кузовами. скорее, кузов продали тому же Белкоммунмашу для производства троллейбуса модели 221. Гатово - сказки для маленьких деток )) > Кстати, как > продвигается выполнение белоцерковского заказа? а он есть, этот заказ? богдан же подал жалобу. > А можно увидеть ссылки на эти тендеры? Я, например, ни об > одном тендере о покупке МАЗов-автобусов за последнее время > не слышал... речь видимо о 2008 годе, когда МАЗ действительно выиграл ряд тендеров. потом начался кризис, гривна рухнула, денег не стало. все было в прессе. | ||
| Сергей | Re: [4289] | [Ответить] |
| > Мне больше интересно, какую цель преследуют бульбаши,
> распевая в этой теме дифирамбы своим производителям? мне тоже интересно, почему в теме про ЛАЗ украинцы постоянно переводят разговор на МАЗ. > Реклама? Так пора бы им знать, что влияние форума на объемы > закупаемой городами техники чуть менее, чем нулевое :) повеселили )) | ||
| Rainbow | Re: [4283] | [Ответить] |
| > > емкость беларуского рынка - 500 ед. в год
> Намного больше. 500 шт. коли у Білорусі криза розгулялась, при тому ще й кінця не видно? Це казкочки бабки Фроськи. | ||
| kostyan | Re: [4283] | [Ответить] |
| >а он есть, этот заказ? богдан же подал жалобу.
А, хотя да - там же тендер вроде как приостановили. Хотя все же интересно - что может предложить Богдан Белой Церкви, исходя из ее условий к новым троллейбусам? :-))) >речь видимо о 2008 годе, когда МАЗ действительно выиграл ряд тендеров. >потом начался кризис, гривна рухнула, денег не стало. все было в прессе. Ну так в 2007-2008 МАЗ поставлял Киеву и автобусы, и троллейбусы. >Мне больше интересно, какую цель преследуют бульбаши, распевая в этой >теме дифирамбы своим производителям? Реклама? Так пора бы им знать, >что влияние форума на объемы закупаемой городами техники чуть менее, >чем нулевое :) Тот же самый вопрос к тем, кто в последнее время усиленно восхваляет Богдан на этом форуме. | ||
| Сергей | Re: [4283] | [Ответить] |
| македонцы насчитали ЛАЗу штраф в 180 000 евро. | ||
| Developer | Re: [4283] | [Ответить] |
| Сейчас прибежит Сантехник и обвенит Вас в ереси против великого и блаженного ЛАЗа :D | ||
| Nick | Re: [4295] | [Ответить] |
| > македонцы насчитали ЛАЗу штраф в 180 000 евро.
Источник? | ||
| Сергей | Re: [4297] | [Ответить] |
| > > македонцы насчитали ЛАЗу штраф в 180 000 евро.
> Источник? Алфа ТВ | ||
| Андрій Д | Re: | [Ответить] |
| http://zaxid.net/home/showSingleNews.do?laz_prezentuvav_novi_rozrobki&objectId=1238708
ЛАЗ презентував нові розробки | ||
| Лесько | Re: | [Ответить] |
| А партія для львова буде чи ні автобусів до євро?і тролів | ||
| Sasha | Re: [4300] | [Ответить] |
| > А партія для львова буде чи ні автобусів до євро?і тролів
Для Львова не буде, звичайно, автобусів на газі і тролейбусів з асинхронними двигунами і автономним ходом - будуть звичайні А183 і Е183! | ||
| JJ | Re: [4300] | [Ответить] |
| А коли влни будуть? - є конкретні строки поставок? | ||
| Manovich | Автосалон Busworld Kortrijk | [Ответить] |
| Автосалон Busworld Kortrijk: ЛАЗ представил экологичные новинки
На выставке стенд «ЛАЗа» привлекал внимание двумя городскими моделями, оснащенными двигателями экологического стандарта EEV. Львовский автобусный завод – стал единственным производителем из Украины, приехавший на выставку в Кортрейк. На стенде можно было увидеть две городские низкопольные модели – СityLAZ. Имеющие хорошо знакомый 12-метровый кузов изюминка их находилась в кормовой части, где были установлены новейшие двигатели марки MAN, развивающие по 280 л.с. На одной машине двигатель был оснащен сажевым фильтром и отвечал экологическим стандартам EEV. А на второй стоял еще более экологически чистый агрегат, работающий на сжатом природном газе. Последний автобус внешне легко отличить по «горбу» на крыше, в котором находятся соответствующие баллоны. Без дозаправки «газовый» автобус может проехать в среднем до 500 км. http://www.autocentre.ua/news/Komavto/LAZ-42342.html | ||
| Сашок | Re: Автосалон Busworld Kortrijk [4303] | [Ответить] |
| > Львовский автобусный завод – стал единственным
> производителем из Украины, приехавший на > выставку в Кортрейк. Грамотность как всегда рулит... :D | ||
| SEmix | Re: Автосалон Busworld Kortrijk [4303] | [Ответить] |
| По традиции выставлен барыжный стенд с одним промо-столом и двумя автобусами в углу павильона. К моделям был "проявлен интерес" и было подписано 0 контрактов :) До сих пор не вижу смысла ездить на ту выставку. | ||
| Santehnik | Re: Автосалон Busworld Kortrijk [4303] | [Ответить] |
| Жестко троллят Львов.
Донецк подготовил общественный транспорт к Евро-2012 лучше, чем Львов - донецкий градоначальник Донецк в рамках подготовки транспорта к Чемпионату Европы по футболу 2012 года готов лучше, чем Львов, для которого одной из главных проблем является дефицит транспортного парка. Об этом сказал Донецкий городской голова Александр Лукьянченко на пресс-конференции в среду, 2 ноября. "Я могу с гордостью сказать, что вчера 82-ая единица общественного транспорта приехала в город Донецк в этом году. Это тоже показатель. В равных условиях среди городов, которые готовятся к Евро-2012, если нас сопоставить со Львовом, то мы получили 82 единицы, а Львов, в котором находится предприятие, - 8 или 10, если я точно помню. Они проплатили всего-навсего 4 миллиона, а мы проплатили 192 миллиона", - отметил донецкий градоначальник. В октябре директор турнира УЕФА Евро-2012 в Украине Маркиян Лубкивский заявил, что УЕФА не уверена в способности общественного транспорта Львова обеспечить перевозку болельщиков между аэропортом, стадионом и местами проживания. Проблемой является дефицит транспортного парка города и состояние подвижного состава на фоне удаленности стадиона от центральной части Львова и городского аэропорта. Во Львове проблема перемещения болельщиков и целевых групп УЕФА должна быть решена исключительно за счет пополнения подвижного состава города. | ||
| Santehnik | Re: Автосалон Busworld Kortrijk [4303] | [Ответить] |
| Впрочем Львов жестко протроллит еще и сам ЛАЗ, осталось ждать совсем немного :-((( | ||
| AT | Re: Автосалон Busworld Kortrijk [4303] | [Ответить] |
| А почему он не упомянул Киев? | ||
| Santehnik | Re: Автосалон Busworld Kortrijk [4303] | [Ответить] |
| Потому что Киев так жестко не упирается :-) | ||
| SEmix | Re: Автосалон Busworld Kortrijk [4306] | [Ответить] |
| > Жестко троллят Львов.
> > Донецк подготовил общественный транспорт к Евро-2012 лучше, чем Львов - донецкий градоначальник Интересно, если бы на момент написания статьи Президент и большинство руководства страны было родом со Львова или сопереживало львовянам, то в какой бы глубокой жопе находился бы Донецк с Харьковом? Донецк Ахметов бы на своём горбу вытягивал, а Харькову пришлось бы несладко. Зато Киеву дышалось бы легче, хотя не факт. >Проблемой является дефицит транспортного парка города и состояние >подвижного состава на фоне удаленности стадиона от >центральной части Львова и городского аэропорта. Какой мудак это писал? Стадион стоит в нескольких сотнях метров от глиссады и первое, что увидит пассажир самолёта, заходящего на Львов будет стадион по правому борту! | ||
| Santehnik | Re: Автосалон Busworld Kortrijk [4306] | [Ответить] |
| Ну на самом деле он прав, все города были в равных условиях.
Просто Садовой слишком много выделывается и морозится от закупок правильной техники. | ||
| Андрей | Re: Автосалон Busworld Kortrijk [4306] | [Ответить] |
| Виктор Ющенко
3-й Президент Украины 23 января 2005 — 25 февраля 2010 Обновление Донецка: 2005 - 5 К1, 8 ЮМЗ-Т2, 5 МАЗ-105, 1 ЛАЗ-А183, 19 МАЗ-103 2006 - 5 К1, 5 ЮМЗ-Т2, 14 ЛАЗ-А183, 2007 - 7 К1, 17 ЮМЗ-Т2, 1 ЛАЗ-А183, 24 МАЗ-203 2008 - 4 К1, 6 ЮМЗ-Т2, 20 МАЗ-203 фактически, можно приписать и ЛМ-2008 Обновление Львова: 2005 - 0 2006 - 7 ЛАЗ-Е183 2007 - 4 ЛАЗ-Е183 2008 - 2 Богдан-Т601 Теперь можно ныть про родину президента. Разрешаю. | ||
| Юрий | Re: Автосалон Busworld Kortrijk [4309] | [Ответить] |
| > Потому что Киев так жестко не упирается :-)
Киев не упирается но и ничего и не получает. | ||
| Sasha | Re: | [Ответить] |
| Обновление Львова: 2005 - 0 2006 - 7
> ЛАЗ-Е183 2007 - 4 ЛАЗ-Е183 2008 - 2 Богдан-Т601 Теперь > можно ныть про родину президента. Разрешаю. 2005 - 1 ЛАЗ-52522 (008) 2006 - + 8 ЛАЗ-52522 (040-047) | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Автосалон Busworld Kortrijk [4313] | [Ответить] |
| > > Потому что Киев так жестко не упирается :-)
> Киев не упирается но и ничего и не получает. Несколько автобусов,исключительно в АП-6. Аж 1 троллейбус который возит воздух на Тр45. И всё)Даже с учётом того что берут всё подряд (Лаз,Маз,Богдан) в Киеве ничего толком, глобального обновления нету. Про трамваи только слова и аж две Кобры со старой поставки. | ||
| Киевский | Re: Автосалон Busworld Kortrijk [4313] | [Ответить] |
| Просто тот троллейбус не хотят далеко от депо забрасівать,чтоб не стукнуть нигде | ||
| Юрий | Re: Автосалон Busworld Kortrijk [4313] | [Ответить] |
| Стукнуть можно где угодно и даже в депо. | ||
| Троллейбус родной | Re: Автосалон Busworld Kortrijk [4313] | [Ответить] |
| где ЛАЗы е 183 для харькова а? | ||
| Murcielago | Re: Автосалон Busworld Kortrijk [4313] | [Ответить] |
| На заводе. | ||
| Markus Schulz | Re: Автосалон Busworld Kortrijk [4315] | [Ответить] |
| > Аж 1 троллейбус который
> возит воздух на Тр45. Кстати да, какого лешего передавать новый ПС на баланс ТД1, если оно выгоняет новьё на свой "самый центральный маршрут"??? С таким подходом чем КТД не заслужило на новый ПС? | ||
| Андрей | Re: Автосалон Busworld Kortrijk [4315] | [Ответить] |
| цитирую из Севастопольской газеты: "победитель Львовский автобусный завод, 10 троллейбусов этого предприятия в ближайшее время выйдут на городские маршруты." | ||
| Sasha | Re: | [Ответить] |
| Львівський автобусний завод виготовить лише половину із запланованої кількості автотранспорту для приймаючих міст Євро-2012. Меморандум Кабміну з ЛАЗом приблизно на 3,5 млрд. грн., не виконується через брак фінансування з державного бюджету. Про це сьогодні під час прес-конференції повідомив генеральний директор ТОВ «ЛАЗи» Ігор Малець.
За його словами, загалом за угодою з КМУ для приймаючих міст завод мав би виготовити 1500 одиниць техніки. Переважно – це сучасні тролейбуси (приблизно 80% від загальної кількості), а також автобуси. Проте на сьогодні ЛАЗ виготовив лише 500 одиниць техніки вартістю приблизно в 700 млн грн. Найбільші замовлення надійшли з Донецька та Харкова (400 од.) та Києва (100 од.). Ці міста вже отримали новий автотранспорт та повністю розрахувались. Окрім того, з Донецьком підписано також додаткову угоду на 90 млн. грн. на виготовлення додаткової кількості тролейбусів. Найменше замовлень надійшло зі Львова: з 160 тролейбусів та автобусів, які планувалось поставити до чемпіонату з футболу, виготовили лише 25 автобусів та тролейбусів. Львів також залишається єдиним містом, яке досі не сплатило підприємству 12,5 млн. грн. боргу. «Зі Львовом працювати важко. Львів некоректно інколи поводиться. Місто заборгувало 8 млн. грн. за продукцію до «Євро-2012» і 4,6 млн. грн. за два автобуси, поставлені ще у 2009 році. Але згідно першого контракту ми ще готові виготовити 100 автобусів і тролейбусів», – розповів І. Малець. Нагадаємо, у березні 2010 року Кабінет Міністрів України підписав з Львівським автобусним заводом меморандум про поставку 2 тис. автобусів та тролейбусів для приймаючих міст- «Євро-2012». Потім кількість одиниць техніки скоротили до 1,5 тис. На сьогодні вартість автобуса до «Євро-2012» становить 1,8 млн. грн., 18-ти метрового тролейбуса – 4,5 млн. грн., 12-ти метрового тролейбуса– 2,2 млн. грн. 70% комплектуючих до автобусів та тролейбусів виготовляють вітчизняні виробники, що робить продукцію ЛАЗу вдвічі дешевшою, ніж іноземного виробництва. Окрім того, ЛАЗівські тролейбуси оснащені німецькими двигунами змінного струму, що дозволяє економити до 30-40% електроенергії. | ||
| SEmix | Re: [4322] | [Ответить] |
| > Проте на сьогодні
> ЛАЗ виготовив лише 500 одиниць техніки вартістю приблизно в > 700 млн грн. Найбільші замовлення надійшли з Донецька та > Харкова (400 од.) та Києва (100 од.). Ці міста вже отримали > новий автотранспорт та повністю розрахувались. Покажите хоть один новый ЛАЗ в Киеве! Донецк уже расчитался за всё? | ||
| Santehnik | Re: [4322] | [Ответить] |
| > Покажите хоть один новый ЛАЗ в Киеве!
Сходи на А21 :-)) > Донецк уже расчитался за всё? За "евротендеры" по слухам более менее расчитались, а вот за те что сверху (10 гармошек + на автобусы) еще нет. | ||
| SEmix | Re: [4324] | [Ответить] |
| > > Покажите хоть один новый ЛАЗ в Киеве!
> Сходи на А21 :-)) Точно! Мне показалось, что я увидел число "100" вместо числа "10" :))))))))))) | ||
| Santehnik | Re: [4324] | [Ответить] |
| А вобще это толстый троллинг Садового, который упирается громче всех... | ||
| Santehnik | Re: [4324] | [Ответить] |
| http://zik.ua/ua/photoreport/2011/11/11/318911
Та и тут текст поадекватнее будет | ||
| SEmix | Re: [4326] | [Ответить] |
| > А вобще это толстый троллинг Садового, который упирается
> громче всех... каким боком Садовой относится к расхождению в 90 единиц для Киева в словах директора завода и реальностью? | ||
| Santehnik | Re: [4326] | [Ответить] |
| У тебя есть конкретная запись слов Мальца где он говорит что в Киев поставили 100 машин? ;-)
Журналамеры накрутили, а ты уже ЛАЗ обвиняеш. По моей ссылке указано «Близько 500 одиниць транспорту зроблено. Найбільше взяли Донецьк, Харків, Київ. Донецьк та Харків у цьому році візьмуть разом 400 одиниць. Для Києва буде близько 100 одиниць транспорту. Львів взяв 25 одиниць транспорту. Ще хоче в цьому році взяти 60 тролейбусів і 70 автобусів», – повідомив Мадець. | ||
| SEmix | Re: [4329] | [Ответить] |
| > У тебя есть конкретная запись слов Мальца где он говорит
> что в Киев поставили 100 машин? ;-) Я тебя умоляю. В 2008-м при полностью стоящем заводе с годовой задолженностью по зарплате производство ЛАЗ доходило 1000 единиц :)))) Хотя в реальности по пустым цехам завода можно было Джимхану крутить :)))) | ||
| Тролейбус рідний | Харків+Донецьк=400 ??? | [Ответить] |
| Харків буде мати лише біля 75 машин.
Про які 400 на обидва міста йде мова? | ||
| Жорник Василий | Re: Харків+Донецьк=400 ??? [4331] | [Ответить] |
| > Харків буде мати лише біля 75 машин. Про які 400 на обидва
> міста йде мова? Звичайно про вірт! Грошей та потужностей нема, щоб придбати де-кілька сот машин. | ||
| Din Don | Re: Харків+Донецьк=400 ??? [4331] | [Ответить] |
| А сколько автобусов заказал Донецк??? | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Харків+Донецьк=400 ??? [4331] | [Ответить] |
| Для Киева что то Евро заказ совсем не идёт,какое ничтожное количество автобусов в АП-6 и всё. | ||
| Santehnik | Re: Харків+Донецьк=400 ??? [4331] | [Ответить] |
| Ну так Киев только вчера тендер обьявил, конечно не идет) | ||
| Андрей | Донецк закупил подозрительно дорогие троллейбусы у каких-то Чуркиных | [Ответить] |
| http://dn.vgorode.ua/news/84033/ | ||
| Андрей | Re: Донецк закупил подозрительно дорогие троллейбусы у каких-то Чуркиных | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?v=MUdi-ZxQ-Z8&feature=player_embedded
Расход: ЛАЗ-А292 - 60 литров на 100 км ЛАЗ-А191, А183 - 40, 45 литров на 100 км МАН - 25-30 литров на 100 км | ||
| Мишко | Re: Донецк закупил подозрительно дорогие троллейбусы у каких-то Чуркиных [4337] | [Ответить] |
| > Расход: ЛАЗ-А292 - 60 литров на 100 км ЛАЗ-А191, А183 - 40,
> 45 литров на 100 км МАН - 25-30 литров на 100 км Думаю, що якщо взяти 10-річні МАНи вони проїздять не менше ніж нові ЛАЗи, але там гарантовано не буде китайської комплектації. | ||
| D-82 | Re: Донецк закупил подозрительно дорогие троллейбусы у каких-то Чуркиных [4338] | [Ответить] |
| > Думаю, що якщо взяти 10-річні МАНи вони проїздять не менше
> ніж нові ЛАЗи, але там гарантовано не буде китайської > комплектації. Увы, да. Да и для людей они удобней. Но, о своей промышленности кто-то же должен заботиться. | ||
| Rainbow | Re: Донецк закупил подозрительно дорогие троллейбусы у каких-то Чуркиных [4337] | [Ответить] |
| >
> http://www.youtube.com/watch?v=MUdi-ZxQ-Z8&feature=player_embedded > Расход: > ЛАЗ-А292 - 60 литров на 100 км > ЛАЗ-А191, А183 - 40, 45 литров на 100 км > МАН - 25-30 литров на 100 км Щось ви батьку, звіздите не по дитячому: http://laz.ua/ru/prod/4/19/teh_char/ http://laz.ua/ru/prod/4/13/teh_char/ | ||
| Андрей | Re: Донецк закупил подозрительно дорогие троллейбусы у каких-то Чуркиных [4337] | [Ответить] |
| Это при постоянной скорости 60 км в час без разгонов и торможений. Учите матчасть. | ||
| donrace | Re: Донецк закупил подозрительно дорогие троллейбусы у каких-то Чуркиных [4337] | [Ответить] |
| Есть вариант, что теперь можно посчитать сколько топлива списывается налево))) | ||
| Nick | Re: Донецк закупил подозрительно дорогие троллейбусы у каких-то Чуркиных [4337] | [Ответить] |
| >
> http://www.youtube.com/watch?v=MUdi-ZxQ-Z8&feature=player_embedded > Расход: ЛАЗ-А292 - 60 литров на 100 км ЛАЗ-А191, А183 - 40, > 45 литров на 100 км МАН - 25-30 литров на 100 км 4 Это неправда: А183 - примерно 40, А191 - 28-34. | ||
| Manovich | Re: Новини ЛАЗу | [Ответить] |
| Примечательно что ЛАЗ,который участвовал недавно в международной выставке Busworld Kortrijk проигнорил вторую подряд выставку в Украине,на которую был заявлен - вслед за TIRом аналогичная ситуация сложилась и на киевской выставке Комунтех-2011,которая проходила на этой неделе.
P.S: к слову в этот раз на выставке автобусов вобще не было никаких... | ||
| Андрей | Re: Новини ЛАЗу | [Ответить] |
| Если ЛАЗы во львовских условиях столько кушают, то интересна инфа и по Богданам А09280 и А601. | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу | [Ответить] |
| У нас в АП1 норма на соляру по городу примерно 38 литров. | ||
| Rebel | Re: Новини ЛАЗу | [Ответить] |
| А где-то есть информация по тендеру для Севастополя?А то кроме новостных сайтов ничего нигде не пишут. | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу | [Ответить] |
| Что конкретно интересует? Стоимость машины - 1.76 млн за штуку. Договор пока еще не подписан, но скоро будет. | ||
| Rebel | Re: Новини ЛАЗу | [Ответить] |
| Комплектация интересует - что и чьего производства. | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу | [Ответить] |
| По ТЗ:
- мосты европейского производителя (ZF видимо) - СУ европейского производителя (Cegelec видимо) - ТЭД 140+ кВт - Вентиляция: люк 1 штука, форточки. Кондеров нету. Вобщем ничего необычного. | ||
| Sasha | Re: Новини ЛАЗу | [Ответить] |
| У Львові знову конфлікт між ЛАЗом і міською радою - ЛАЗ хоче знову втулити Львову А191 і А183F0 зі застарілими двигунами по ціні А183 з комплектацією "Євро-3". Міська рада категорично не братиме ці автобуси. Дуже багато поломок в куплених торік А191 якраз після завершення річного гарантійного терміну! | ||
| SEmix | Re: Новини ЛАЗу [4351] | [Ответить] |
| > У Львові знову конфлікт між ЛАЗом і міською радою - ЛАЗ
> хоче знову втулити Львову А191 і А183F0 зі застарілими > двигунами по ціні А183 з комплектацією "Євро-3". Міська > рада категорично не братиме ці автобуси. Дуже багато > поломок в куплених торік А191 якраз після завершення > річного гарантійного терміну! Сантехник снова заявит, что Львов выделывается :)))) А для ЛАЗа нормальная практика вместо получения заказа, выполнения и поставки, пытается навязчиво втюхать то, что есть. | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу [4351] | [Ответить] |
| Ты не в теме. Цены на евро автобусы фиксированы, установил их Кабмин, а не ЛАЗ. Они не вкурсе что бывают разные модификации. Знают только автобус обычный и с гармошкой потому Ф0 и Д1 стоят одинаково. Львов тянул резину, а потом ВНЕЗАПНО заявил, ой у нас тут реформа нам срочно автобусы понадобились, дайте нам. Им и ответили что вот у нас есть склады, забирайте, а нет то гасите долг, платите средства, становитесь в очередь и ждите изготовления нормальной техники к весне. | ||
| Троллейбус родной | Львів має отримати нормальні автобуси | [Ответить] |
| Львів має отримати нормальні автобуси. Це західний кордон, в решті решт. Отримати автобуси навесні "но по пять", ніж зараз "но по три", як казав Жванецький, вважаю нормальним. | ||
| Системщик | Re: Львів має отримати нормальні автобуси [4354] | [Ответить] |
| > Отримати автобуси навесні "но по пять", ніж зараз "но по три", як казав Жванецький, вважаю нормальним.
А чё по пять? Сантехник же пояснил, что если автобусы под евро, то цена на них фиксированная. Просто Львов только опомнился и теперь без очереди попросил полкило ковбаскы, которую только клепают на заводе. Если что-то не так, сант-к меня щас поправит. | ||
| Троллейбус родной | Львів має отримати нормальні автобуси [4354] | [Ответить] |
| ЛАЗ може робити до 150 автобусів на місяць. В чому проблема виконати заказ міста Львів? | ||
| Троллейбус родной | Всі міста мають отримати нормальні автобуси | [Ответить] |
| Харків отримав 52 тролейбуса, на черзі - 22 до кінця Листопада.
Донецьк отримав біля 70 тролейбусів. Харків отримав 16 автобусів а183. Плюсуємо. Маємо десь 200 машин за рік, враховуючи Македонців та інше. Це діапазон жовтень 2010-листопад 2011. Питання : потужності дозволяють робити аж 20 машин на місяць? Це гараж дяді Васі? Що то за халтура!!! | ||
| Киевский | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси | [Ответить] |
| Так с такими темпами Киев вряд-ли увидит еврозаказ к Евро))) | ||
| Анатолий59 | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси | [Ответить] |
| >ЛАЗ може робити до 150 автобусів на місяць. В чому проблема виконати заказ міста Львів?
Я Вам можу сказати, що колись ЛАЗ робив по 400-450 автобусів на місяць (і це ще лінійних, не враховуючи міжміські та спеціальні). Ліпше б Ви не бачили, як ці автобуси збиралися. Звісно, зараз вже інші часи, і тому на виготовлення сучасного автобуса йде набагато більше часу. Але, 400 автобусів на місяць це занадто. Я не знаю, на рахунок 150, і чи це зараз узагалі можливо. Якщо такими темпами штампувати машини, буде страшна халтура. | ||
| Dimon | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси | [Ответить] |
| Работники Львовского автобусного завода обвинили руководство во лжи
Сотрудники ООО "Львовские автобусные заводы" заявили о задержке заработной платы и говорят, что они "не рабы и готовы к решительным действиям". "Мы, работники "ЛАЗов" подтверждаем, что статья о проблемах на ООО "Львовские автобусные заводы" является достоверной информацией, которая действительно показывает все катастрофическое состояние финансовых, социальных и человеческих отношений между руководителями предприятия и его работниками", - говорится в заявлении работников завода , которую распространили УНН. "Актуальность темы вокруг "ЛАЗов" уменьшать не стоит ... Бесчеловечное отношение "московских "вождей" ЛАЗ" уже выливалось в недавние забастовки людей. Тогда справедливость была частично восстановлена, но уверенности в долгосрочной перспективе не возникло", - продолжают работники. Также они заявляют о полной ложи со стороны руководства, которое при помощи пресс-службы распространяет неправдивую информацию, окончательно давая понять, что ими "управляют обезьяны, не способны на диалог". "Сейчас стало известно, что выплата заработной платы задерживается еще на неделю по причинам, которые никто не объясняет, а выплату снова не гарантируют. И это неудивительно, ведь некому объяснять - генеральный директор господин Малец "срочно" (но все понимают - специально ) отбыл в командировку. Вместо него есть главный инженер", - добавляют работники завода в заявлении. Джерело: УНН | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси | [Ответить] |
| О теперь Богдан подкупил уже работников завода Лаз...Ведь святой Лаз только то и делает что клепает бусы и троллейбусы,а все вокруг ополчились)) | ||
| Santehnik | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси | [Ответить] |
| Богдан в свое время действительно подкупал работников ЛАЗа...:-))
Только причем тут это?))) | ||
| RVR | Re: LAZ | [Ответить] |
| ЛАЗу не вдалось заробити на Евро-2012
Урядова програма зі закупівель транспорту для міст, які приймуть Євро-2012, виявилася цілком провалена. "ЛАЗ", якому були обіцяні масові закупівлі техніки, продав лише 10% запланованих обсягів. В той же час, непогані продажі демонструє "Богдан", який, що правда, не приймає участі у підготовці до Євро-2012. Або відносини Бориса Колесникова та власників "ЛАЗу" братів Чуркіних дещо зіпсувалися, або в держави просто немає грошей... http://www.epravda.com.ua/publications/2011/11/16/305851/ | ||
| AT | Re: Львів має отримати нормальні автобуси [4356] | [Ответить] |
| > ЛАЗ може робити до 150 автобусів на місяць. В чому проблема
> виконати заказ міста Львів? Утром деньги- вечером стулья. P.S. Кстати вы не посчитали aвтобусы для Киева, Львова и Донецка. По моему где то 250 за год. Если сделают столько же до Июня- будет совсем неплохо. | ||
| SEmix | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4362] | [Ответить] |
| > Богдан в свое время действительно подкупал работников
> ЛАЗа...:-)) > Только причем тут это?))) Прям подкупал? :)))))))))))) какие страсти :)))))))) | ||
| Santehnik | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4362] | [Ответить] |
| > Прям подкупал? :)))))))))))) какие страсти :))))))))
Ну или просто покупал :-) Деньги то им платили ;-)))) | ||
| SEmix | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4366] | [Ответить] |
| > > Прям подкупал? :)))))))))))) какие страсти :))))))))
> Ну или просто покупал :-) > Деньги то им платили ;-)))) А когда хоть эти ужасы происходили? :))))))))) | ||
| Santehnik | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4366] | [Ответить] |
| Ну это, когда на ЛАЗе деньги платить перестали, а там начали :-))) По срокам тебе виднее :-)) | ||
| SEmix | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4368] | [Ответить] |
| > Ну это, когда на ЛАЗе деньги платить перестали, а там
> начали :-))) По срокам тебе виднее :-)) Ну, слушай, а Богдан тут причём? :)))) Там люди на кость бросались :)))) Как ты думаешь, если человеку не платить зарплату год и при этом заставлять работать, угрожая штрафами за нарушение трудовой дисциплины, как люди будут реагировать на такого работодателя? Правильно, самые ушлые уйдут туда, где платят, а те кто остался, работодателя смешают с говном :) Или ты думаешь, что люди, имея семьи, которых нужно кормить и одевать будут сидеть на святом ЛАЗе и ждать очередную порцию обещаний, чтобы потом этими обещаниями рассчитываться за еду, одежду и коммунальные услуги. Видимо твоим родителям не задерживают зарплату на год, угадал? | ||
| Santehnik | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4368] | [Ответить] |
| > Ну, слушай, а Богдан тут причём? :)))) Там люди на кость бросались :))))
Не знаю, не я про него вспомнил :-))) > Как ты думаешь, если человеку не платить зарплату год и при этом заставлять работать, угрожая штрафами за нарушение трудовой дисциплины, как люди будут реагировать на такого работодателя? Всё зависит от региона. На востоке будут молча вкалывать, на западе подымут бунт. Как показала практика гос. контор можно не платить, и при этом народ будет работать. Причем порою работают с еще большим усердием. | ||
| SEmix | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4370] | [Ответить] |
| Путаешься в показаниях?
> Богдан в свое время действительно подкупал работников > ЛАЗа...:-)) > Только причем тут это?))) > Не знаю, не я про него вспомнил :-))) Твои слова. Я лишь развил тему про якобы подкуп заводчан. Те, кто не хотел работать бесплатно - попросту ушли с ЛАЗа. Их никто не подкупал. Они перестали верить в чуркины сказки. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4366] | [Ответить] |
| > > Прям подкупал? :)))))))))))) какие страсти :))))))))
> Ну или просто покупал :-) > Деньги то им платили ;-)))) Платили,за работу,чего видимо на Лазе перестали делать.А то прям Порошенко дал работникам Лаза деньги и еще потом устроил их на работу.Люди не дураки,увидели где лучше условия вот и перебежали с Лаза на Богдан. | ||
| Santehnik | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4366] | [Ответить] |
| > Твои слова.
Я просто подстебнул чувака который с какого-то бодуна сюда Богдан (о котором вобще ни слова было) приплел. Но раз уж пошла такая пьянка, то... | ||
| Santehnik | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4366] | [Ответить] |
| > Они перестали верить в чуркины сказки.
Расскажи лучше (серьезно, мне это интересно) про сказки Богдана о светлом будущем. А то почитать прессу так там всё чудесно и прекрасно, а дальше еще лучше будет. А на деле смотрю на него и вижу что жуткие убытки продолжаются не первый год (хотя в этом году они сократились), в этом году одно из ключевых структурных подразделений продано, еще одно обанкрочено. А еще ж на них всякие кредиты висят... Какая долгосрочная перспектива завода, учитывая то что нынешнее правительство не совсем заинтересовано в нем (точнее, возможно, оно заинтересовано его обанкротить и прибрать в свои руки за копейки) и получать какие-то мало мальски серьезные заказы он пока не сможет? | ||
| SEmix | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4374] | [Ответить] |
| > > Они перестали верить в чуркины сказки.
> Расскажи лучше (серьезно, мне это интересно) про сказки > Богдана о светлом будущем. А то почитать прессу так там всё > чудесно и прекрасно, а дальше еще лучше будет. Не доверяю прессе, кухню ЛАЗа знаю изнутри, а мои люди, ушедшие с ЛАЗа на Богдан пока себя неплохо чувствуют. Деньги свои они получают и работают не покладая рук. ЛуАЗ меньше ЛАЗа, его мощности меньше и содержание его обходится в разы дешевле. Порошенко - не меценат и деньги в неприбыльные проекты инвестировать не будет. | ||
| Santehnik | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4374] | [Ответить] |
| > а мои люди, ушедшие с ЛАЗа на Богдан пока себя неплохо чувствуют.
У меня складывается такое впечатление что те кто развалил ЛАЗ, сейчас разваливают Богдан. Иначе обьяснить происходящее трудно ) Ближе к теме, вчера в Донецке состоялось раскрытие конвертов по тендеру на поставку 30 городских автобусов + 10 туристических. Итак: ТОВ "Авто-Сити-Бас" - 68,700,000 грн ТОВ "МАЗтранссервіс" - 66,892,500 грн ТОВ "Спец-ком-сервис" - 77,772,000 грн ТОВ "ІнтерБус" - 60,300,000 грн ДП Автоскладальний завод №1 Богдан - 73,213,007,40 грн (точно до копейки посчитанная цена это такой стеб?) ТОВ "Львівські автобусні заводи" - 71,800,000 грн ТОВ "ТФК "ЛАЗ" - 73,400,000 грн ФОП Блізнюк О. В. - 69,500,000 грн Только у ТОВ "ТФК "ЛАЗ" и ТОВ "Львівські автобусні заводи" есть опыт поставки аналогичной техниики, у остальных в этой графе стоит "відсутні", так что будет легальный и официальный повод их заявки поотклонять к чертям и рассматривать две заявки от ЛАЗа, ну и соответственно ТОВ "Львівські автобусні заводи" победят :-)) | ||
| Анатолий59 | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4374] | [Ответить] |
| Скільки зараз ЛАЗ робить автобусів на день? | ||
| Santehnik | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4374] | [Ответить] |
| По хитрым форумалам я высчитывал где-то в среднем ~0,7 в день) | ||
| donrace | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4374] | [Ответить] |
| Интересно знать почему проводили тендер?
Первые 16 купили то по процедуре покупки у одного поставщика) | ||
| Santehnik | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4374] | [Ответить] |
| > Первые 16 купили то по процедуре покупки у одного поставщика)
Первые 16 НЯП вобще без тендеров провели (это было сделано дабы у ЛАЗа была галочка о "наличии выполненых подобных контрактов", чтобы в тендерах отсеивать других участников). | ||
| SEmix | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4376] | [Ответить] |
| > ТОВ "Авто-Сити-Бас" - 68,700,000 грн
> ТОВ "МАЗтранссервіс" - 66,892,500 грн > ТОВ "Спец-ком-сервис" - 77,772,000 грн > ТОВ "ІнтерБус" - 60,300,000 грн > ДП Автоскладальний завод №1 Богдан - 73,213,007,40 грн > (точно до копейки посчитанная цена это такой стеб?) > ТОВ "Львівські автобусні заводи" - 71,800,000 грн > ТОВ "ТФК "ЛАЗ" - 73,400,000 грн > ФОП Блізнюк О. В. - 69,500,000 грн Узнать бы, кто за этими всеми конторами стоит. | ||
| Santehnik | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4376] | [Ответить] |
| > Узнать бы, кто за этими всеми конторами стоит.
Хрен его знает, но зато можно узнать что они продают: ТОВ "Авто-Сити-Бас" - 68,700,000 грн - Диллер Hundai, KingLion ТОВ "МАЗтранссервіс" - 66,892,500 грн - Диллер МАЗов, зареген на адрес АП4 Киева ТОВ "Спец-ком-сервис" - 77,772,000 грн - Диллер Mercedes Benz MCV (КЯП Египетская сборка мерсов) ТОВ "ІнтерБус" - 60,300,000 грн - Диллер МАРЗов, Волжанинов, Неманов ФОП Блізнюк О. В. - непонятно кто, но замечен и в других тендерах. Самое интересное, что подпункт тендерной документации согласно которому можно отклонить всех кроме ЛАЗов появился через 10 дней после объявления конкурса. Видимо чуваки офигели от количества заявок. Одно непонятно, нафига вобще проводить тендеры, если они составляются под нужных участников? | ||
| SEmix | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4376] | [Ответить] |
| ТОВ "Авто-Сити-Бас", Одесса, Hyundai, King Long.
ТОВ "МАЗтранссервіс", МАЗ ТОВ "Спец-ком-сервис", Эталон, Mercedes-Benz MCV (Египет) ТОВ "ІнтерБус": Неман, АнтоРус, Богдан, Hyundai, МАЗ, Икарус, ПАЗ, ЛАЗ, ЛиАЗ ДП Автоскладальний завод №1 Богдан ТОВ "Львівські автобусні заводи" ЛАЗ ТОВ "ТФК "ЛАЗ", ЛАЗ ФОП Блізнюк О. В, King Long Самые низкие цены у Интербус и МАЗтранссервис. У первого может быть зашифровано что-угодно. надо смотреть по ценовым пропозициям или по протоколу раскрытия. Самые дорогие египетские Мерседесы и украинские автобусы. | ||
| Dimon | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4382] | [Ответить] |
| Одно непонятно, нафига вобще проводить тендеры,
> если они составляются под нужных участников? ___ Чтобы не нарушать закон. У меня на прошлой работе еще до тендера был известен победитель. Думаю здесь та же ситуация | ||
| donrace | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4376] | [Ответить] |
| А есть какие то четкие критерии отбора?
Или как комиссия решит так и будет? Разница в 10 млн. все таки существенна. | ||
| SEmix | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4384] | [Ответить] |
| > Чтобы не нарушать закон. У меня на прошлой работе еще до
> тендера был известен победитель. Думаю здесь та же ситуация Везде такая ситуация | ||
| Santehnik | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4384] | [Ответить] |
| > А есть какие то четкие критерии отбора?
В ТЗ указано что единственный критерий отбора - цена. > Везде такая ситуация Так я ж о чем и говорю. Все знают что тендеры пишутся под конкретного участника (Хотя Севастополю это не помогло), так к чему эти маразмы которые только затягивают жутко срок... Вон +10 гармошек в Донецк, оформлять еще летом начали. В октябре им Министерство экономики не утвердило разрешение на процедуру закупки. Потом они в срочном порядке проводили опять её. Со второй попытки управились за ~22 дня (с момента выхода обьявления, до подписания договора). И этот срок похоже минимально допустимый, в других случаях процедуры еще дольше идут.... А в это время троллейбусы тупо стояли на приколе, вместо того чтобы людей возить. | ||
| donrace | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4384] | [Ответить] |
| В ТЗ указано что единственный критерий отбора - цена.
Можно поздравлять ТОВ "ІнтерБус"? | ||
| Santehnik | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4384] | [Ответить] |
| я ж в эту тему не просто так написал :)
Все, кроме ЛАЗов, не имеют справки о том что у них есть опыт поставки аналогичной техники городам Украины(а это было требованием в техническом заданий), таким образом вполне вероятно что их предложения просто не возьмут к оценке. | ||
| donrace | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4384] | [Ответить] |
| А Богдан автобусы разве никому не поставлял?
Или техника должна быть абсолютно аналогична? | ||
| SEmix | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4389] | [Ответить] |
| > я ж в эту тему не просто так написал :)
> Все, кроме ЛАЗов, не имеют справки о том что у них есть > опыт поставки аналогичной техники городам Украины(а это > было требованием в техническом заданий), таким образом > вполне вероятно что их предложения просто не возьмут к > оценке. Есть возможность показать ТЗ? | ||
| Santehnik | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4389] | [Ответить] |
| > Есть возможность показать ТЗ?
http://www.ex.ua/view_storage/627845655500 Тут ТЗ, изменения в ТЗ (тот самый пункт), протокол раскрытия | ||
| SEmix | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4392] | [Ответить] |
| > Тут ТЗ, изменения в ТЗ (тот самый пункт), протокол
> раскрытия ЛАЗ шел на этот тендер с серьёзными намеренями :))) Прямо Лобок на раскрытие приехал :))))) | ||
| Santehnik | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4392] | [Ответить] |
| Ну так он под ЛАЗ и писался. Правда Донецкие чиновники обещали закупить "стописят" ЛАЗов, а закупили всего 10 :-((( | ||
| Santehnik | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4392] | [Ответить] |
| Сорри, неолазов, имеется ввиду.
P.S > Прямо Лобок на раскрытие приехал :))))) Он вобще где числится? Вроде ж в Киеве сидеть должен, а шастает постоянно, то на заводе всем трындюлец раздает, то вон на вскрытия ездит ) | ||
| SEmix | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4394] | [Ответить] |
| > Ну так он под ЛАЗ и писался. Правда Донецкие чиновники
> обещали закупить "стописят" ЛАЗов, а закупили всего 10 > :-((( Изначально речь шла о тысяче туристов. Глава ассоциации лоббировал эту идею (в варианте импорта). | ||
| SEmix | Re: Всі міста мають отримати нормальні автобуси [4395] | [Ответить] |
| > Он вобще где числится? Вроде ж в Киеве сидеть должен, а
> шастает постоянно, то на заводе всем трындюлец раздает, то > вон на вскрытия ездит ) Благодаря этому человеку я понял, что если тебя все ненавидят, то тебе всё равно ничего не грозит :) | ||
| Phantom | Новини ЛАЗу | [Ответить] |
| Отдавать долги - это так не по-пацански...
***** ЛАЗ винен Тернополю два тролейбуси ZAXID.NET, 13-09-2011 16:26 Львівський автобусний завод за рішенням суду має надати Тернопільській міській раді два тролейбуси, гроші за які вже кілька років тому заплатив «Тернопільелектротранс», повідомив мер Тернополя Сергій Надал. «Кілька років тому Тернопільська міська рада оплатила кошти за те, щоб отримати в лізинг тролейбуси. Реально була оплачена сума, яка відповідала повній вартості двох тролейбусів. Є рішення судів всіх інстанцій, яке говорить чітко, що ЛАЗ зобов’язаний ці тролейбуси передати міській раді. Є виконавче провадження по даному факту», - зазначив Сергій Надал у коментарі для ZAXID.NET 13 вересня. Цього року, за словами мера Тернополя, цим питанням зайнялися особисто львівський міський голова Андрій Садовий та Львівська міська рада. «Львівський автобусний завод нам їх обіцяє, але це вже півроку далі обіцянок нікуди не заходить. Ми з ними контактували, вони говорили, що все, вже тролейбуси зібрані, тільки чекають запчастин з-за кордону. Вже запчастини прийшли – ще почекайте, бо ми проводимо обкатку. Вже обкатка пройшла, а руху немає ніякого», - розповів тернопільський міський голова. За його словами, ТКП «Тернопільелектротранс» заплатило ЛАЗу загалом 2,11 млн грн, що відповідає вартості двох тролейбусів. «Якщо таке відношення є по Тернополю, можна очікувати, що таке саме ставлення буде до всіх інших бюджетів міст. Не знаю, чи будь-які міста будуть мати бажання з ними працювати», - наголосив Сергій Надал. Зазначимо, що зв’язатися із директор ЛАЗу Ігорем Чуркіним для коментаря цієї ситуації ZAXID.NET наразі не вдалося. Як інформував ZAXID.NET, директор ЛАЗу Ігор Чуркін презентував у Львові професійний хокейний клуб «Леви», в який, за його словами, інвестував вдвічі-втричі більшу суму, аніж передбачений правилами мінімальний бюджет такої команди в Україні (300 тис. доларів США). | ||
| Phantom | Новини ЛАЗу | [Ответить] |
| "Европейский" транспорт европейскому городу...
***** ЛАЗ намагається продати Львову автобуси з китайськими двигунами ZAXID.NET, 22-11-2011 18:00 Львів досі не купив автобуси та тролейбуси ЛАЗ, оскільки підприємство намагається продати місту не те, що передбачено угодою. Зокрема завод пропонує місту закупити 20 автобусів з двигунами китайської комплектації за ціною німецьких автобусів. Про це повідомив ZAXID.NET заступник директора департаменту житлового господарства та інфраструктури Володимир Будзан. За контрактом Львів має купити ще 60 тролейбусів та 76 автобусів виробництва ЛАЗ. «Відповідно до договору, місто має закупити автобуси зі 100% низьким рівнем підлоги та екологічними двигунами класу Євро-3, з комплектацією європейського виробництва. Натомість ЛАЗ пропонує нам автобуси з двигунами класу Євро-2 китайської комплектації», - зазначив заступник директора департаменту житлового господарства та інфраструктури Володимир Будзан. ЛАЗ пропонує місту закупити 20 автобусів з двигунами китайської комплектації, аргументуючи тим, що всі наступні будуть відповідати умовам договору. «Нам пропонують 20 автобусів з двигунами китайської комплектації та за ціною німецьких автобусів. Зокрема, китайські двигуни ЄВРО-2 замість німецьких двигунів класу ЄВРО-3 та китайську ходову частину», - додав Володимир Будзан. | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу | [Ответить] |
| Видел я эти два троллейбуса летом на заводе. Отдавать реально не спешат :-) | ||
| kostyan | Re: Новини ЛАЗу | [Ответить] |
| А что там за троллейбусы? "Базовые" Е183? | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу | [Ответить] |
| Да, с китайскими мостами | ||
| SEmix | Re: Новини ЛАЗу [4402] | [Ответить] |
| > Да, с китайскими мостами
Задний тоже??? О_о Насколько я помню в тернопольской комплектации был только передний китайский мост и китайская СУ, как в остальных облцентрах образца 2008 года | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу [4402] | [Ответить] |
| Насчет заднего точно не припомню, а вот передний 100%.
Всё что помню "139 и 154 кузова, желтые, узкие форточки, новые сидухи, китайцы". Кстати, эпопея с Севастополем закончилась. Похоже им таки напарили одну машину за две, так как Е183А1 (http://transphoto.ru/vehicle/196201) приняли на баланс с балансовой стоимостью 2.3 млн. Плюс местные пишут что первые две (из 10) машины должны поступить 15-го декабря. | ||
| SEmix | Re: Новини ЛАЗу [4404] | [Ответить] |
| > Насчет заднего точно не припомню, а вот передний 100%.
> Всё что помню "139 и 154 кузова, желтые, узкие форточки, > новые сидухи, китайцы". Насколько я помню все низкопольные троллейбусы шли с передним китайским мостом. Хотя в первых экземплярах возможно стояли всё-таки немецкие передние мосты. | ||
| Андрій Д. | Re: Новини ЛАЗу | [Ответить] |
| Сьогодні зранку на Науковій у Львові заправлялася новенька червона (македонський колір) гармошка. Навіть переднє і бокове табло світилися. І куди вона їде? | ||
| רעב שורה | Re: Новини ЛАЗу [4406] | [Ответить] |
| > Сьогодні зранку на Науковій у Львові заправлялася новенька
> червона (македонський колір) гармошка. Навіть переднє і > бокове табло світилися. І куди вона їде? Напевно туди ж, куди попередні пару десятків македонців. | ||
| HAnS | Re: Новини ЛАЗу [4406] | [Ответить] |
| Македонці відмовилися від А292. А ця машина наче тепер показушною буде | ||
| SEmix | Re: Новини ЛАЗу [4408] | [Ответить] |
| > Македонці відмовилися від А292. А ця машина наче тепер
> показушною буде Втюхают Львову или Киеву | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу [4408] | [Ответить] |
| сомнительно :) Киев автобусы пока брать не думает :( та и движок там EEV, что нашим нафиг не нужно | ||
| Din Don | Re: Новини ЛАЗу [4408] | [Ответить] |
| Та ну, ЛАЗ со-своими ценами явно в пролёте...ладно комплектация, но качество...а за саму комплектацию доплачивать 10 лимонов???в каком месте???
Дай бог МАЗа.... | ||
| SEmix | Re: Новини ЛАЗу [4410] | [Ответить] |
| > сомнительно :) Киев автобусы пока брать не думает :( та и
> движок там EEV, что нашим нафиг не нужно ИнтерЛАЗы Киев тоже брать не думал, Севастополь тоже 1 троллейбус по цене двух тоже брать не думал :)))) "Пересадка сердца для ЛАЗа" - нормальная практика. В красный вполне можно поставить уже привычный BF6M 1013 :) | ||
| Sturm | Re: Новини ЛАЗу [4410] | [Ответить] |
| А що не так із Deutz BF6M 1013? Це ж не ЯМЗ і не Cummins китайський :) | ||
| Murcielago | Re: Новини ЛАЗу [4410] | [Ответить] |
| Хуже китайского Камминса может быть только китайский ЯМЗ :)) | ||
| SEmix | Re: Новини ЛАЗу [4413] | [Ответить] |
| > А що не так із Deutz BF6M 1013? Це ж не ЯМЗ і не Cummins
> китайський :) Это был ответ Сантехнику про двигатель EEV | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу [4413] | [Ответить] |
| ВИРІШИЛИ:
1. Оцінити пропозиції конкурсних торгів, подані ТОВ «Львівські автобусні заводи», ТОВ «ТФК «ЛАЗ» на участь у відкритих торгах на закупівлю товарів «автобуси та тролейбуси (міські та туристські автобуси: міські автобуси – 30 од., туристські автобуси – 10 од.)». Відповідно до ст. 29 Закону України «Про здійснення державних закупівель» пропозиції ТОВ «Авто - Сіті - Бас», ТОВ «МАЗтранссервіс», ТОВ «Спец-Ком-Сервіс», ТОВ «ІнтерБус», ДП «Автоскладальний завод № 1» ПАТ «Автомобільна компанія Богдан Моторс», фізичної особи - підприємця Блізнюк О.В. відхилити, як такі, що не відповідають вимогам документації конкурсних торгів. 2. Секретарю комітету з конкурсних торгів у передбачені Законом строки надіслати ТОВ «Авто - Сіті - Бас», ТОВ «МАЗтранссервіс», ТОВ «Спец-Ком-Сервіс», ТОВ «ІнтерБус», ДП «Автоскладальний завод № 1» ПАТ «Автомобільна компанія Богдан Моторс», фізичної особи - підприємця Блізнюк О.В. та оприлюднити на веб-порталі Міністерства економічного розвитку і торгівлі України інформацію про відхилення пропозицій конкурсних торгів із зазначенням підстав для відхилення. Ничего неожиданного не произошло. Очередная, уже закономерная, победа ЛАЗа :-) | ||
| roadwalker | Re: Новини ЛАЗу [4416] | [Ответить] |
| > ВИРІШИЛИ:
> > 1. Оцінити пропозиції конкурсних торгів, подані ТОВ «Львівські автобусні заводи», ТОВ «ТФК «ЛАЗ» на участь у відкритих торгах на закупівлю товарів «автобуси та тролейбуси (міські та туристські автобуси: міські автобуси – 30 од., туристські автобуси – 10 од.)». > Відповідно до ст. 29 Закону України «Про здійснення > державних закупівель» пропозиції ТОВ «Авто - Сіті - Бас», > ТОВ «МАЗтранссервіс», ТОВ «Спец-Ком-Сервіс», ТОВ > «ІнтерБус», ДП «Автоскладальний завод № 1» ПАТ > «Автомобільна компанія Богдан Моторс», фізичної особи - > підприємця Блізнюк О.В. > відхилити, як такі, що не відповідають вимогам документації конкурсних торгів. > 2. Секретарю комітету з конкурсних торгів у передбачені > Законом строки надіслати ТОВ «Авто - Сіті - Бас», ТОВ > «МАЗтранссервіс», ТОВ «Спец-Ком-Сервіс», ТОВ «ІнтерБус», ДП > «Автоскладальний завод № 1» ПАТ «Автомобільна компанія > Богдан Моторс», фізичної особи - підприємця Блізнюк О.В. та > оприлюднити на веб-порталі Міністерства економічного > розвитку і торгівлі України інформацію про відхилення > пропозицій конкурсних торгів із зазначенням підстав для > відхилення. > Ничего неожиданного не произошло. Очередная, уже > закономерная, победа ЛАЗа :-) странная закономерность... | ||
| SEmix | Re: Новини ЛАЗу [4417] | [Ответить] |
| > странная закономерность...
Видимо руководство завода сделало в своё время выгодное предложение руководству страны :) | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу [4417] | [Ответить] |
| Вы так говорите будто в этом есть что-то плохое :-))) | ||
| SEmix | Re: Новини ЛАЗу [4419] | [Ответить] |
| > Вы так говорите будто в этом есть что-то плохое :-)))
Нет конечно :))) Коррупция это общепринятая норма работы с госструктурами :) | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу [4419] | [Ответить] |
| Какая коррупция, ты че, исключительно защита интересов национального производителя )
Или ты хочеш чтобы ЛАЗ и Богдан стояли, а иностранцы лезли на рынок? :-) | ||
| SEmix | Re: Новини ЛАЗу [4421] | [Ответить] |
| > Какая коррупция, ты че, исключительно защита интересов
> национального производителя ) Я вообще-то за добросовестную конкуренцию между ЛАЗом и Богданом (которой в Украине когда-то пахло). > Или ты хочеш чтобы ЛАЗ и Богдан стояли, а иностранцы лезли > на рынок? :-) Было бы неплохо, если бы МАН, Мерседес и Солярис зашли в Украину какими-то бюджетными комплектациями. Это может поднять планку для местных производителей. | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу [4421] | [Ответить] |
| > Я вообще-то за добросовестную конкуренцию между ЛАЗом и Богданом (которой в Украине когда-то пахло).
Ну в Севастополе ЛАЗ Богдан сделал по законам. Подали жалобу, ТЗ из явно проБогдановского изменили на "для любого производителя" ну и потом ценой задавили. Аналогично в Полтаве Богдан обошел ЛАЗ именно ценой, ЛАЗ видимо попутался и полез туда с ценой в 2,2 млн за машину. в то время как Богдан всего 1,89 попросил. Не удивительно что они там проиграли. А в том-же Донецке непонятно почему, но Богдан предложил цену больше чем у ЛАЗа. Так что не факт еще что тут коррупция :) Конечно еврозаказ афера еще та, но я её целиком и полностью поддерживаю, благодаря завод ожил, плюс там неплохие требования к комплектации. По комплектации получается ничем не хуже "бюджетных солярисов" :) Та и у Богдана аналогичная афера есть - Крым. Там что троллейбусы, что автобусы (вон недавно закупили 25 А20 по 770 тыс. за штуку, при том что рыночная цена там порядка 440 тыс. Эта техника войдет в уставной капитал новосозданного предприятия "Крымавтобус") идут по очень завышеным ценам и никого чужого туда не пускают. Объемы поменьше, но суть та-же! | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу [4421] | [Ответить] |
| А, совсем забыл про Винницу. Там тоже Богдан обошел ЛАЗ вполне себе рыночными методами.
Так что конкуренция между ними вполне себе есть. | ||
| SEmix | Re: Новини ЛАЗу [4423] | [Ответить] |
| > Ну в Севастополе ЛАЗ Богдан сделал по законам. Подали
> жалобу, ТЗ из явно проБогдановского изменили на "для любого > производителя" ну и потом ценой задавили. В Севастополе ЛАЗ перед этим сам себя сделал, кинув городские власти на пару миллионов :)))))))) > А в том-же Донецке непонятно почему, но Богдан предложил > цену больше чем у ЛАЗа. Если бы Богдана цена была меньше, то результаты торгов отменили бы и провели бы заново. В Еврогородах тендер был формальностью, которую надо было пройти. > Так что не факт еще что тут коррупция :) Ты наивно полагаешь, что в Украине возможен тендер без коррупции? > Конечно еврозаказ афера еще та, но я её целиком и полностью > поддерживаю, благодаря завод ожил, плюс там неплохие > требования к комплектации. Тут согласен. По комплектации получается ничем > не хуже "бюджетных солярисов" :) Боюсь, что если рассмотреть повнимательней, то получится, что таки хуже. > Та и у Богдана аналогичная афера есть - Крым. Там что > троллейбусы, что автобусы (вон недавно закупили 25 А20 по > 770 тыс. за штуку, при том что рыночная цена там порядка > 440 тыс. Эта техника войдет в уставной капитал > новосозданного предприятия "Крымавтобус") идут по очень > завышеным ценам и никого чужого туда не пускают. Объемы > поменьше, но суть та-же! Относительно автобусов ничего не возьмусь говорить, а вот, что касается троллейбусов. То тут о ЛАЗе никто даже слышать не хотел. Они очень хорошо осведомлены о технических характеристиках машин. Богдан проделал колоссальную работу, чтобы туда зайти. Кроме того, цена машины может в себя включать ещё специфическое техническое обслуживание, подготовку водителей и ПС к работе в условиях трассы. Не стоит видеть тендерном предложении только сумму и кол-во единиц, купленных на эти деньги. | ||
| SEmix | Re: Новини ЛАЗу [4424] | [Ответить] |
| > А, совсем забыл про Винницу. Там тоже Богдан обошел ЛАЗ
> вполне себе рыночными методами. > Так что конкуренция между ними вполне себе есть. За Винницу я вообще сильно болею :) Мне всё равно будет там ЛАЗ или Богдан, главное, чтобы новый ПС туда поступал и поступал. Один из немногих областных центров, который развивается. | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу [4423] | [Ответить] |
| > В Севастополе ЛАЗ перед этим сам себя сделал, кинув городские власти на пару миллионов :))))))))
Да ладно, им вон асинхронник с кондером по балансовой стоимости 2,3 млн впарили, так что "по деньгам" всё сошлось. Правда по количеству нет, но то уже формальности. > Если бы Богдана цена была меньше, то результаты торгов отменили бы и провели бы заново. В Еврогородах тендер был формальностью, которую надо было пройти. Так это уже не еврозаказ за счет кредита. Это уже Донецк за счет городского бюджета "добавки" просит ;-) Они свои, положенные городам организаторам льготные 350 млн, давно освоили и сверху уже на 120 млн заказались. Просто наверное Донецкой власти рассказали что надо ЛАЗы брать, вот они и берут теперь) > Ты наивно полагаешь, что в Украине возможен тендер без коррупции? А почему бы и нет? Мелкие тендеры вполне нормально проводят. Во всяком случае цены на автобусы там в основном рыночные и сравнимые с теми за которые я лично мог бы купить себе эту технику. > Боюсь, что если рассмотреть повнимательней, то получится, что таки хуже. А чего конкретно нехватает в евроавтобусах/троллейбусах? > Не стоит видеть тендерном предложении только сумму и кол-во единиц, купленных на эти деньги. Просто для сравнения, цены по которым Крымтроллейбус покупал технику: 2010 год. Т70110 - 1.869 Т70115 - 2.800 Тут вполне реальные цены. 2011 год. Т60111 - 2.160 Т70110 - 2.455 Т70115 - 3.570 Т80110 - 3.450 А вот тут уже нет. Т60111 по цене асинхронного ЛАЗа, Т70110 по цене Т90110 для КПТ. Про Т70115 вобще молчу, цена в космос улетела. Даже блекджек и шлюхи не стоят такой бешеной разницы в ценах между обычными контрактами, и Крымом. ) | ||
| Murcielago | Re: Новини ЛАЗу [4427] | [Ответить] |
| > Они свои, положенные городам организаторам льготные 350 млн,
> давно освоили Это всем по 350М выделили? А то мы вроде считали, по Харькову 300М получается. | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу [4427] | [Ответить] |
| > Это всем по 350М выделили?
Донецк и Киев по 350, Харьков 300, Львов 275 (92 автобуса и 60 троллейбусов) | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу [4427] | [Ответить] |
| Правда Львову еще нужно погасить задолженость и деньги собирались брать из этого кредита:
“Мы должны получить кредитные средства в сумме 56 млн гривен, более 20 млн пойдет на погашение задолженности за уже полученные автобусы. Примерно 30 млн гривен еще останется для уплаты для последующего расчета за автобусы, которые еще придут”, - сообщил директор АТП № 1 Орест Гриньков. Так что там ~275+~20~=300 | ||
| SEmix | Re: Новини ЛАЗу [4427] | [Ответить] |
| > > В Севастополе ЛАЗ перед этим сам себя сделал, кинув
> городские власти на пару миллионов :)))))))) > Да ладно, им вон асинхронник с кондером по балансовой > стоимости 2,3 млн впарили, так что "по деньгам" всё > сошлось. Правда по количеству нет, но то уже формальности. Отправила мама Сантехника в магазин за двумя буханками хлеба, а Сантехник пришел домой с одним батоном :)))) Формальности :))))) | ||
| Murcielago | Re: Новини ЛАЗу [4431] | [Ответить] |
| > Отправила мама Сантехника в магазин за двумя буханками
> хлеба, а Сантехник пришел домой с одним батоном :)))) > Формальности :))))) Ну а что поделаешь, если хлеб подорожал, пока Сантехник ходил? :))) | ||
| Santehnik | Re: Новини ЛАЗу [4431] | [Ответить] |
| Ну реально Севастополь это еще не самый плохой вариант.
Гараздо веселее Николаеву, который принял три машины на баланс, а потом вернул на завод в ремонт и назад не долждался) | ||
| SEmix | Re: Новини ЛАЗу [4432] | [Ответить] |
| > Ну а что поделаешь, если хлеб подорожал, пока Сантехник
> ходил? :))) Там ситуация хитрая! Сантехник дал им денег за 2 буханки, забрать свой батон юный Сантехник смог только через 3 года :) | ||
| Киевский | Re: Новини ЛАЗу [4433] | [Ответить] |
| > Ну реально Севастополь это еще не самый плохой вариант.
> Гараздо веселее Николаеву, который принял три машины на > баланс, а потом вернул на завод в ремонт и назад не > долждался) И это "очень суперская современная техника")))) | ||
| Murcielago | Re: Новини ЛАЗу [4434] | [Ответить] |
| > > Ну а что поделаешь, если хлеб подорожал, пока Сантехник
> > ходил? :))) > Там ситуация хитрая! Сантехник дал им денег за 2 буханки, > забрать свой батон юный Сантехник смог только через 3 года > :) Зато вместо двух социальных и немножко заплесневелых батонов Сантехник получил один, но самый вкусный :)) | ||
| Oksana | Re: Якість ЛАЗйна | [Ответить] |
| ЛАЗ это не троллейбус - это куча слепленного хлама, внешне похожего на троллейбус. Этим все сказано.
Машина 2651 из последней поставки, работала лишь на 5 маршруте с несложным профилем. Все равно узел сочленения издает такие звуки, что прямо сейчас развалится на части. Это нормально? Печи погорели - зимой тепло лишь в единицах машин. В общем даже Мега и то лучше ЛАЗа работает. | ||
| D-82 | Re: Новини ЛАЗу [4436] | [Ответить] |
| > > > Ну а что поделаешь, если хлеб подорожал, пока Сантехник
> > > ходил? :))) > > Там ситуация хитрая! Сантехник дал им денег за 2 буханки, > > забрать свой батон юный Сантехник смог только через 3 > года > > :) > Зато вместо двух социальных и немножко заплесневелых > батонов Сантехник получил один, но самый вкусный :)) Вот только на всю семью его не хватит ((( | ||
| Анатолий59 | Re: Новини ЛАЗу [4436] | [Ответить] |
| >Машина 2651 из последней поставки, работала лишь на 5 маршруте с несложным профилем. Все равно узел сочленения издает такие звуки, что прямо сейчас развалится на части. Это нормально?
А вот в наших ЛАЗовских автобусах очень тепло. Вот я ехал в львовской 5-ке этой зимой поздно вечером, температура была -10 на улице, в салоне очень тепло. Да и печки немецкие (Eberspächer), с чего б им гореть? | ||
| Анатолий59 | Re: Новини ЛАЗу [4436] | [Ответить] |
| >В общем даже Мега и то лучше ЛАЗа работает.
Троллейбус-фанера? | ||
| Роман-Стефаний | Re: Новини ЛАЗу [4436] | [Ответить] |
| Гуана_клей сэкономили и на светодиодных модулях, которые благополучно повалились на головы пассажирам.
Ещё классно, когда при нажатии кнопки "Закрыть все двери" открывается водительская створка :D И самый шик - самооткрывание дверей прямо во время движения... То компрессор не включается, то пандус для колясок вываливается в самый пик. | ||
| Sturm | Re: Якість ЛАЗйна [4437] | [Ответить] |
| > ЛАЗ это не троллейбус - это куча слепленного хлама, внешне
> похожего на троллейбус. Этим все сказано. Машина 2651 из > последней поставки, работала лишь на 5 маршруте с несложным > профилем. Все равно узел сочленения издает такие звуки, что > прямо сейчас развалится на части. Это нормально? Печи > погорели - зимой тепло лишь в единицах машин. В общем даже > Мега и то лучше ЛАЗа работает. Дмітрій Оксановіч, про 2621 всі пам"ятають прогнози. Може досить вже? | ||
| Вовка | Re: Якість ЛАЗйна [4437] | [Ответить] |
| В ТД2 закончился вазелин потому и скрипит гармонь в 2651. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Якість ЛАЗйна [4442] | [Ответить] |
| > Дмітрій Оксановіч, про 2621 всі пам"ятають прогнози. Може
> досить вже? Не в защиту Дмитрия Оксановича. Но ведь 2626 развалился без прогноза,так что всё возможно. | ||
| Анатолий59 | [Ответить] | |
| >Гуана_клей сэкономили и на светодиодных модулях, которые благополучно повалились на головы пассажирам.
Ничего себе... можно посмотреть на это? А впрочем да, схалтурить - это в стиле ЛАЗа... всегда так было. Но тогда автобусы штопали десятками, за день собирали по 20, иногда 30 линейных автобусов. Вы б лучше не видели, КАК их собирали. При том, что за работой хорошо следили контроллёры. | ||
| SEmix | Re: Якість ЛАЗйна [4437] | [Ответить] |
| > Все равно узел сочленения
> издает такие звуки, что прямо сейчас развалится на части. > Это нормально? 2 месяца назад, в Италии ездил в MB Citaro G, узел сочленения скрипел так, что от плавления мозга спасала только шумоизоляция. Внешне и по салону нареканий никаких. Автобус не новый, но в идеальном состоянии и на маршруте не развалился. | ||
| Santehnik | Re: [4447] | [Ответить] |
| ГОСПОДАРСЬКИЙ СУД міста КИЄВА
01030, м.Київ, вул.Б.Хмельницького,44-Б тел. 284-18-98 РІШЕННЯ ІМЕНЕМ УКРАЇНИ Справа № 6/544 27.10.11 За заявою Товариства з обмеженою відповідальністю «Українські комерційні автомобілі» Про перегляд рішення суду за нововиявленими обставинами у справі № 6/544 За позовом Прокуратури міста Севастополя в особі Головного управління житлово-комунального господарства Севастопольської міської державної адміністрації До Товариства з обмеженою відповідальністю «Українські комерційні автомобілі» Третя особа Закрите акціонерне товариство «Завод комунального транспорту» Про спонукання до виконання договірних зобов’язань Суддя Борисенко І.І. Представники: від заявника не з’явився від стягувача не з’явився від третьої особи Кузовков А.С Обставини справи: Рішенням господарського суду міста Києва № 6/544 від 26.11.2009р. позов прокурора міста Севастополя в інтересах держави в особі головного управління житлово-комунального господарства Севастопольської міської державної адміністрації до товариства з обмеженою відповідальністю «Українські комерційні автомобілі»задоволено, та зобов’язано відповідача виконати умови договору поставки № КП-49/08/01 та поставити позивачу два тролейбуси марки ЛАЗ Е-183, виготовлених ЗАТ «Завод комунального транспорту»загальною вартістю 2 044 000 грн. та стягнуто з ТОВ «Українські комерційні автомобілі»неустойку в розмірі 242 928,00 грн. 15.07.2011р. Товариство з обмеженою відповідальністю «Українські комерційні автомобілі»звернулось із заявою про перегляд судового рішення Господарського суду міста Києва по справі № 6/544 від 26.11.2009р. за нововиявленими обставинами. Ухвалою Господарського суду міста Києва від 18.07.2011 справу № 6/544 прийнято до свого провадження суддею Борисенко І.І. Розглянувши надані учасниками судового процесу документи і матеріали, заслухавши пояснення представників сторін, з’ясувавши обставини, на яких ґрунтуються позовні вимоги і заперечення проти позову, об’єктивно оцінивши в сукупності докази, які мають значення для розгляду справи і вирішення спору по суті, Господарський суд міста Києва, - ВСТАНОВИВ: Між Закритим акціонерним товариством «ЗКТ» та Товариством з обмеженою відповідальністю «Українські комерційні автомобілі»було укладено Договір посередництва № 07/22 від 01.11.2007 року. Відповідно до п. 1 цього Договору Посередник (ТОВ«УКА») зобов'язувався від власного імені та за рахунок і в інтересах Виробника (ЗАТ «ЗКТ») реалізовувати за договорами купівлі-продажу продукцію (Товар) вироблену нашим товариством третім особам за ціною, що визначена у специфікаціях до таких договорів. П. 6.3. Договору посередництва встановлено, що вартість, кількість Товару та строки його оплати й постачання визначаються сторонами за окремими додатками до Договору посередництва по кожній угоді, укладеній Посередником в інтересах Виробника з третіми особами. Відповідно до п. 6.1. Договору посередництва Посередник зобов'язується забезпечити 100% фінансування кожного укладеного контракту. Також сторонами визначено, що Товар відвантажується за умови здійснення 100% попередньої оплати за весь контракт відповідно до заявки (Додатку до Договору посередництва). На виконання Договору посередництва Відповідачем було укладено Договір поставки тролейбусів з Позивачем. Для забезпечення виконання цього контракту між ЗАТ «ЗКТ»та ТОВ «УКА»відповідно до п.6.3. Договору посередництва укладено додаток №5 від 28.03.2008 року до Договору посередництва якими визначено найменування, вартість, кількість Товару та строки його поставки. Так, відповідно до Додатку №5 від 28.03.2008 року до Договору посередництва Посередник замовив виготовлення 9 (дев'яти) тролейбусів Elektro LAZ-12 E-183D1 за ціною 1 022 000,00 грн. за одиницю на загальну вартість замовлення в 9 198 000,00 грн. Відповідно до п. 4 Додатку №5 від 28.03.2008 року за умови внесення Посередником 100% попередньої оплати партії Товару, Виробник зобов'язався поставити цей Товар в 60 денний строк з моменту отримання грошових коштів на виготовлення транспорту. ТОВ «УКА»сплачено нашому товариству 2 147 600,00 грн. по зробленому замовленню, що складає лише 23% від вартості замовленої партії Товару. П. 2 додатку №5 від 28.03.2008 року до Договору посередництва передбачено, що ціна на партію замовлених тролейбусів діє за умови отримання Виробником 100% попередньої оплати, яка має здійснитися у визначені строки. Однак, Відповідачем попередня оплата за партію Товару була здійснена частково. За таких умов ЗАТ «ЗКТ»залишає за собою право відвантажити продукцію на отриману авансову оплату по діючих цінах на момент відвантаження та змінити вартість Товару. Так, відповідно до п. 6.4. Договору посередництва, у випадку затримки оплати більше ніж 6 (шість) місяців, або припинення бюджетного фінансування з боку Замовників, Виробник відвантажує продукцію на отриману авансову оплату по діючих цінах на момент відвантаження. При цьому Сторони проводять остаточні розрахунки грошовими платежами або поставкою запчастин. Таким чином, Позивач не виконав свої зобов'язання в частині здійснення 100% передплати замовленої партії Товару, та зробив це частково. ЗАТ «ЗКТ»приступило до виконання замовлення ТОВ «УКА», та почало будувати тролейбуси у кількості визначеній у додатку №5 від 28.03.2008 року до Договору посередництва. За наявними у ЗАТ «ЗКТ»коштами на виконання замовлення товариство придбало частину комплектації для 9 (дев'яти) тролейбусів ЛАЗ Е-183 та розпочало технологічний процес по кузовному виробництву. В процесі виконання замовлення ЗАТ «ЗКТ»було освоєно всі кошти, що надійшли як попередня оплата від Посередника по Договору посередництва. Сторонами Договору посередництва було визначено строки у які Товар мав бути переданий Відповідачу. Однак у зв'язку з недоотриманням ЗАТ «ЗКТ»іншої частини коштів для виготовлення замовленої партії Товару повністю, товариство не змогло виконати свої зобов'язання та поставити Посереднику Товар. Окрім того, суду доведено, що наприкінці 2008 року саме коли відбувалося виробництво замовлених тролейбусів ЛАЗ Е-183 за Договором, суттєво змінилася цінова політика в машинобудуванні. Так, внаслідок настання всесвітньої економічної кризи відбулося швидке зростання курсу валют, що на пряму вплинуло на собівартість продукції, що виробляє ЗАТ «ЗКТ», оскільки 70% сировини(прилади та обладнання), задіяні при комплектації тролейбусу ЛАЗ Е-183 закуповуються нашим товариством на Європейському та Світовому ринках за валюту. Отже зі зростанням курсу валют до національної валюти України відбулося прямо пропорційне зростання собівартості виробництва. За таких умов, ЗАТ «ЗКТ» за умови часткового фінансування виробництва Відповідачем, стало не в змозі виконати таке замовлення без збільшення ціни за Товар. Також, п.6.6. Договору посередництва визначено, що за умови зростання вартості комплектуючих більш ніж на 3%, що придбаються за валюту (рубель, долар США, евро), або із зміною курсу національної валюти України по відношенню до провідних світових валют більше ніж 5%, вартість продукції визначається Виробником на момент відвантаження Товару, за фактом розрахунку собівартості на основі вартості комплектуючих в момент відвантаження та їх наявності на складі Виробника. При цьому, відповідно до п.6.7. Договору посередництва нова вартість продукції встановлюється між Виробником та Посередником згідно довідок Торгово-Промислової Палати України. Отримані довідки Торгово-Промислової Палати, є невід'ємними частинами Договору з дати їх отримання з подальшим підписанням додаткової угоди до Договору або без її підписання. Також Сторони Договору посередництва домовилися, що при зростанні рівня інфляції більш ніж на 3%, та у випадках, передбачених п. 6.6. Договору, Виробник звертається до Торгово-Промислової Палати України за отриманням відповідної довідки, якою визначається зростання відпускної ціни. Такі довідки є обґрунтованими для використання по контрактам з поставок та вказані в них калькуляції вартості є прийнятними для виконання таких угод на поставку тролейбусів споживачам. Висновок або довідка ТПП у таких випадках приймається Сторонами, як вартість продукції на день відвантаження Товару та є обов'язковою для сторін з моменту отримання такої довідки (п.6.7. Договору посередництва). На виконання вищевказаних положень Договору посередництва за наявності обставин які впливають на здороження виробництва тролейбусів ЛАЗ Е-183 ЗАТ «ЗКТ»на протязі 2009-2010р.р. зверталося до Торгово-Промислової Палати України за отриманням відповідних довідок для визначення собівартості виробництва та визначення прийнятної ціни реалізації тролейбуса ЛАЗ Е-183. Відповідно до довідки Торгово-Промислової Палати України від 16.12.2009 року №19-08-3/1212 встановлено, що зростання відпускної ціни на тролейбус модель ЛАЗ E183D1 для поставок у 2009-2010 роках є обґрунтованою та вказана в калькуляції ціна 1 800 000,00 грн. є прийнятною для виконання договорів на поставку цих тролейбусів. Відповідно до висновку Торгово-Промислової Палати України від 21.04.2010 року №19-09/382/2 встановлено, що станом на квітень 2010 року відпускна ціна транспортного засобу торгової марки ЛАЗ а саме: тролейбус Electro LAZ-12 E-183D1 становить 2 319 212 грн. та є прийнятною для виконання угод на поставку зазначеної продукції з урахуванням типу та виду. Таким чином, за умови невиконання Посередником свого обов'язку по Договору посередництва щодо здійснення повної 100% передплати замовленої партії тролейбусів ЛАЗ Е-183 по додатку №5 від 28.03.2008 року до Договору посередництва та за наявності відповідних довідок ТПП України між сторонами Договору посередництва встановлено нову вартість тролейбуса ЛАЗ Е-183 яка становить 2 319 212 грн. При цьому за умови отримання від Відповідача 2 147 600,00 грн., що приблизно дорівнює нинішній ринковій вартості виробництва 1 тролейбусу ЛАЗ Е-183, ЗАТ «ЗКТ»має змогу поставити Відповідачу лише 1 тролейбус ЛАЗ Е-183 на суму здійснених Посередником оплат та таким чином виконати свої зобов'язання перед ТОВ «УКА»по Договору посередництва. ТОВ «УКА»зверталося до товариства з претензією від 27.05.2011 року №02/35 з вимогами поставити 2 тролейбуси ЛАЗ Е-183 за ціною 1 022 000,00 грн. за одиницю та тим самим забезпечити виконання Відповідачем рішення суду по справі №6/544. ЗАТ «ЗКТ»відповіддю на претензію від 22.06.2011 року відхилило вимоги ТОВ «УКА»у зв'язку з неможливістю виконати поставку на старих умовах по вартості Товару, та у зв'язку з тим що, відповідно до наведених довідок ТПП України між сторонами встановлено нову ринкову вартість тролейбусу Electro LAZ-12 E-183D1 в умовах неповної попередньої оплати Посередником замовленої партії тролейбусів по Додатку №5 від 28.03.2008 року до Договору посередництва. Вищевказані факти мали місце на момент розгляду справи господарським судом міста Києва, проте учасники процесу не знали про їх існування та не могли надати суду такі докази на підтвердження відповідних обставин. При цьому, ЗАТ «Завод комунального транспорту»участі у розгляді справи у суді не приймало та у зв'язку з цим не мало змоги надати суду відповідні докази про наявність вищевказаних обставин, що мають значення для розгляду справи та обов'язково мали бути досліджені судом. У зв'язку з тим, що виконання Договору постачання напряму пов'язано з виконанням Договору посередництва, то судовий процес по справі №6/544 щодо виконання умов Договору поставки впливає на права та обов'язки ще одного учасника виробництва. Відповідно до ст. 112 ГПК України, господарський суд може переглянути прийняте ним судове рішення, яке набрало законної сили, за нововиявленими обставинами. Підставами для перегляду судових рішень господарського суду за нововиявленими обставинами є істотні для справи обставини, що не були і не могли бути відомі особі, яка звертається із заявою, на час розгляду справи. Таким чином, суд вважає, що вищенаведені обставини виробництва та постачання тролейбусів підпадають під ознаки нововиявлених обставин у розумінні ст.112 ГПК України та впливають на прийняття рішення по справі. Таким чином, позовні вимоги в цій частині є обґрунтованими, підтверджені доказами, а отже є всі підстави для їх задоволення. У зв'язку з наведеними нововиявленими обставинами, в тому числі обставинами виробництва та постачання тролейбусів у товариства, як Постачальника за Договором, відсутня вина за порушення зобов'язання, що є підставою для відмови у позові в цій частині. Відповідно до ч. З ст. 550 ЦК України, кредитор не має права на неустойку в разі, якщо боржник не відповідає за порушення зобов'язання. Відповідно до ст. 617 ЦК України, особа, яка порушила зобов'язання, звільняється від відповідальності за порушення зобов'язання, якщо вона доведе, що це порушення сталося внаслідок випадку або непереборної сили. Договір поставки №КП- 49/08/01 від 28.03.2008 року укладений з Позивачем саме на виконання Договору посередництва №07/22 від 01.11.2007 року, який в свою чергу укладений з виробником тролейбусів ЗАТ «Завод комунального транспорту». За таких умов, неможливість виконання поставки за Договором посередництва виробником тролейбусів призвело до неможливості виконання Договору поставки товариством перед замовником товару. Таким чином, ТОВ «Українські комерційні автомобілі»не з власної вини порушило зобов'язання за Договором поставки. При цьому, такий випадок не може підпадати під ознаки, визначені ч.2 ст. 617 ЦК України, як то недодержання своїх обов'язків контрагентом боржника, оскільки обидва договори регламентують один взаємопов'язаний процес від виробництва товару до його реалізації. Частиною 1 ст. 614 ЦК України визначено, що особа, яка порушила зобов'язання, несе відповідальність за наявності її вини (умислу або необережності), якщо інше не встановлено договором або законом. Особа є невинуватою, якщо вона доведе, що вжила всіх залежних від неї заходів щодо належного виконання зобов'язання. Суду доведено, що ТОВ «Українські комерційні автомобілі»вжило всіх заходів, що залежали від товариства, щодо належного виконання Договору поставки. Проте в даному випадку виконання поставки по Договору, за умови неповної оплати Позивачем замовленої ним партії товару, залежить лише від виробника тролейбусів та умов в яких він опинився після зростання собівартості виробництва. За таких умов, стягнення з ТОВ «Українські комерційні автомобілі»пені задоволенню не підлягає. Витрати по оплаті держмита та інформаційно-технічного забезпечення судового процесу згідно ст.49 ГПК України покладаються на Товариство з обмеженою відповідальністю «Українська лізингова компанія». Згідно ч. 5 ст. 114 ГПК України за результатами перегляду судового рішення приймається рішення - у разі зміни або скасування рішення. Керуючись ст.49, 82-85, 112-114, 116-118 Господарського процесуального кодексу України, суд - В И Р І Ш И В: Рішення господарського суду міста Києва від 26.11.2009 у справі №6/544 змінити. Позов задовольнити частково. Зобов'язати Товариство з обмеженою відповідальністю “Українські комерційні автомобілі” (03124, м. Київ, б-р. Лепсе, 6, код ЄДРПОУ 33440482, п/р 260016746 в ВАТ “УПБ” у м. Києві, МФО 300205) виконати зобов'язання за умовами Договору від 28 березня 2008 року № КП-49/08/01 шляхом поставки на користь Головного управління житлово-комунального господарства Севастопольської міської державної адміністрації (99011, м.Севастополь, вул. Леніна,2) 1 (одного) тролейбуса марки ЕІеktro LAZ-12, виготовлених Закритим акціонерним товариством “Завод комунального транспорту” (79026, м.Львов, вул. Стрійська, 45, код ЄДРПОУ 32483661) загальною вартістю 2 319 212,00 грн. протягом 10 днів з моменту набрання чинності рішення по цій справі. Стягнути з Товариства з обмеженою відповідальністю “Українські комерційні автомобілі” (03124, м. Київ, б-р. Лепсе, 6, код ЄДРПОУ 33440482, п/р 260016746 в ВАТ “УПБ” у м. Києві, МФО 300205) в дохід Державного бюджету України 85 грн. державного мита та 236 грн. витрат на інформаційно-технічне забезпечення судового процесу. Накази видати відповідно до ст. 116 ГПК України. В решті позовних вимог в частині поставки та вимог в частині стягнення неустойки відмовити. Рішення набирає законної сили в порядку, встановленому ст.85 Господарського процесуального кодексу України. Рішення може бути оскаржене в апеляційному порядку та в строки, встановлені ст. 93 Господарського процесуального кодексу України. Суддя І.І.Борисенко | ||
| Dimon | Re: [4447] | [Ответить] |
| Т.е. Севастополь получит 1ЛАЗ Е183? | ||
| Rebel | Re: [4447] | [Ответить] |
| Ну видимо по заказу 2008 года - да.
А еще Севастопольская ГГА выступила с инициативой обменять базу отдыха Севэлектропастранса (Батилиман) на 60 троллейбусов,т.к. претендент на базу - ЛАЗ. | ||
| 132 | Re: [4452] | [Ответить] |
| > А еще Севастопольская ГГА выступила с инициативой обменять
> базу отдыха Севэлектропастранса (Батилиман) на 60 > троллейбусов,т.к. претендент на базу - ЛАЗ. ггг... мабуть туди відправлятимуть робітників по бартеру, замість заборгованої зарплати... ))) а Колєснікова, мабуть, та база ну зовсім не цікавить ;) | ||
| Santehnik | Re: [4452] | [Ответить] |
| В Севастополь за эту неделю отгружено 10 Е183А1.
Стоимость договора - 17,6 млн гривен. Пожалуй это будет рекорд по срокам поставки (договор подписан 28.11.2011, первая машина вечером 11.12.2011, последняя 16.12.2011) и дешевизне договора :-) | ||
| SEmix | Re: [4454] | [Ответить] |
| > В Севастополь за эту неделю отгружено 10 Е183А1.
> Стоимость договора - 17,6 млн гривен. Пожалуй это будет > рекорд по срокам поставки (договор подписан 28.11.2011, > первая машина вечером 11.12.2011, последняя 16.12.2011) и > дешевизне договора :-) Под конец года в Украине и не такие чудеса бывают )))) Тут главное - удачное стечение обстоятельств. С одной стороны на заводе оказалось количество готовых машин, а с другой - в бюджете города деньги, которые необходимо быстро освоить до конца года )))))) | ||
| Юрий | Re: [4454] | [Ответить] |
| Только Киеву опять ничего. | ||
| Sasha | Re: [4454] | [Ответить] |
| Схоже, що в Севастополь пішли готові машини, які були виготовлені для Львова. Львів відмовився від них... Тиждень тому міьский голшова Львова А.Садовий серйозно посварився з директором ЛАЗу через невідповідну комплектацію виготовлених тролейбусів, відмовився їх брати і взагалі від тролейбусів ЛАЗівського виробництва!
Підтвердженням цього є те, що депо отримало гроші, придбало багато запчастин і почало активно відновлювати "Шкоди", які по 2-3 роки стояли під парканом і всі були впевнені, що вони йдуть на списання! | ||
| Системщик | Re: [4457] | [Ответить] |
| > Схоже, що в Севастополь пішли готові машини, які були виготовлені для Львова. Львів відмовився від них...
Усе нове, це добре забуте старе: при наявності в місті власного автозаводу для Львіва свого часу закуповували Шкоди. І знову теж саме: відтепер мабуть а бо Бо Т601 будуть брати, або бу. | ||
| Dimon | Re: [4454] | [Ответить] |
| Круто! Львов молодцы - Шкоды восстанавливаете! А Киев продолжает их ставить под забор - коню понятно что ездить уже не на чем. Интервалы по 20 минут, а новой техники нет и она не будет в тех масштабах о которых заявлено.. Вообщем Львовяне вы молодцы!
А Севастополю классный подарок под ёлку! :) С пополнением, город-герой! | ||
| Dimon | Re: [4454] | [Ответить] |
| при наявності в місті власного автозаводу для Львіва свого часу закуповували Шкоди.
__ А в Киеве при наявности Авианта закупали > ЮМЗ, МАзы.... А в Днепропетровске при наличии Татры-Юг - тоже б/у... | ||
| Murcielago | Re: [4457] | [Ответить] |
| > Схоже, що в Севастополь пішли готові машини, які були
> виготовлені для Львова. Для Харькова и Донецка. | ||
| лесько | Re: [4457] | [Ответить] |
| Що для львова тролів і бусів не буде? | ||
| Nick | Re: [4457] | [Ответить] |
| > Схоже, що в Севастополь пішли готові машини, які були
> виготовлені для Львова. Львів відмовився від них... Тиждень > тому міьский голшова Львова А.Садовий серйозно посварився з > директором ЛАЗу через невідповідну комплектацію > виготовлених тролейбусів, відмовився їх брати і взагалі від > тролейбусів ЛАЗівського виробництва! Яка саме була проблема з комплектацією? | ||
| Сашок | Re: [4456] | [Ответить] |
| > Только Киеву опять ничего.
Да уж, остается ждать следующего года... | ||
| electrotransman | Re: [4464] | [Ответить] |
| > > Только Киеву опять ничего. Да уж, остается ждать
> следующего года... а потом следующего? | ||
| Sasha | Re: [4463] | [Ответить] |
| > Яка саме була
> проблема з комплектацією? Тролейбуси, мабуть, були з китайською комплектацією, але непорозуміння виникли через автобуси. ЛАЗ знову захотів втюхати Львову А191 з китайськими двигунами Євро-2. Місто категорично відмовилося від цих автобусів, бо вже закінчилася гарантія на притдбані торік А191 і вони вже починають ламатися і взагалі важко їх експлуатувати в умовах міста і вузьких вулиць. Садовий сказав, що Львів купуватимек автобуси і тролейбуси лише з комлектацією визначеною в угоді в специфікації. ЛАЗ наполягає на А191, Садовий відмовився оплачувати за гармошки А292, які вже кілька років їздять у Львові на А5, але ще досі місто не заплатило за них і платити не збирається...Хочуть, щоб ЛАЗ безплатно віддав ці 4 автобуси! | ||
| лесько | Re: [4463] | [Ответить] |
| Sasha то нових автобусів і тролів чекати не варто до євро? | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [4463] | [Ответить] |
| Ну что непонятно Львов и Лаз поругались.Не правы оба.За автобусы Львов должен заплатить,а Лаз не должен впаривать какое то гавно.
Раз Львов не приделах теперь...то Лаз будет просто делать другие заказы,Севастополь тому подтверждение. | ||
| Nick | Re: [4466] | [Ответить] |
| > > , бо вже
> закінчилася гарантія на притдбані торік А191 і вони вже > починають ламатися і взагалі важко їх експлуатувати в > умовах міста і вузьких вулиць. Це нісенітниця. В Польщі/Німеччині повно міст, де в центрі вулиці ще вужчі, а там їздять 15-метрові машини. На жаль, тут нічим не допоможеш. | ||
| Sasha | Re: [4469] | [Ответить] |
| > > > , бо вже > закінчилася гарантія на притдбані торік А191
> і вони вже > починають ламатися і взагалі важко їх > експлуатувати в > умовах міста і вузьких вулиць. Це > нісенітниця. В Польщі/Німеччині повно міст, де в центрі > вулиці ще вужчі, а там їздять 15-метрові машини. На жаль, > тут нічим не допоможеш. Просто комплектація львівських А191 жахлива! Проблеми з рухом А191 мають на повороті з Личаківської на Винниченка (5а) і в центрі з пл. Галицької на пл. Міцкевича (5, 11) - габарити автобуса не дозволяють йому вписатися у смугу руху і автобус вискакує на сусідню смугу - велика небезпека ДТП! Для Львова ці машини не підходять - це автобуси для приміських маршрутів, навіть компонування салону таке, що там неможливо ні стояти нормально, ні зайти з коляскою з дитиною... А ЛАЗ хоче знову втюхати цей непотріб Львову замість А183! | ||
| SEmix | Re: [4469] | [Ответить] |
| > Це нісенітниця. В Польщі/Німеччині повно міст, де в центрі
> вулиці ще вужчі, а там їздять 15-метрові машини. > На жаль, тут нічим не допоможеш. Доля 15-метровых всё меньше в структуре закупок. В городах с узенькими улочками в Европе (Италия, Франция) используют городские миди-автобусики. К примеру в центре Вены ездят Lion`s city соло. 15 метров там никак не пролезут. Нісенітниця вместо необходимых городских автобусов втюхивать властям пригородный, который "совсем не то" по целому ряду параметров. | ||
| Santehnik | Re: [4469] | [Ответить] |
| > Нісенітниця вместо необходимых городских автобусов втюхивать властям пригородный, который "совсем не то" по целому ряду параметров.
На самом деле там никто никому ничего не втюхивает. Всё гараздо проще, автобусы ЛАЗ производить в ближайшие месяца два не будет. Так что Львову нужно или ждать производства новых, или же забирать склады если им прям срочно приспичило. | ||
| Sasha | Re: [4472] | [Ответить] |
| > > Нісенітниця вместо необходимых городских автобусов
> втюхивать властям пригородный, который "совсем не то" по > целому ряду параметров. На самом деле там никто никому > ничего не втюхивает. Всё гараздо проще, автобусы ЛАЗ > производить в ближайшие месяца два не будет. Так что Львову > нужно или ждать производства новых, или же забирать склады > если им прям срочно приспичило. Нічого не приспічило, просто гроші перераховано за А183, а ЛАЗ хоче знову спихнути зі складу А191, які ніхто не купує! А багато питань вже є по минулорічних А191 - річний гарантійний термін завершився і автобуси почали виходити з ладу... | ||
| Santehnik | Re: [4472] | [Ответить] |
| > просто гроші перераховано за А183
Откуда информация что деньги перечислены? | ||
| Системщик | Re: [4471] | [Ответить] |
| > Нісенітниця вместо необходимых городских автобусов
> втюхивать властям пригородный, который "совсем не то" по целому ряду параметров. Ну, во-первых, всё начинается с возврата одолженных под закупки нового ПС денег. Поэтому изначально организация сбора выручки - на первом месте (читай: не было бы кредита - не было бы автобусов). Себестоимость проезда в таких автобусах БВ-класса несколько выше, соответственно, сбор максимальной выручки должен происходить с минимальными для выполнения этой функции затратами. Как следствие, второе: практически не используются абонементы и проездные, кондуктор упраздняется. Следовательно, вся функция сбора выручки возлагается на водителя. При любом раскладе совершенно четко прослеживается последовательность действий: желающий ехать пассажир заходит в нужное ему ТС, оплачивает свой проезд и выходит на нужной ему остановке. Отсюда: для входа и оплаты проезда непосредственно водителю нужна передняя дверь, для выхода может использоваться задняя. Необходимость в третьей двери отпадает, т.к. по законам физики кол-во выплывающих тел не может превышать кол-во заплывших в салон через сито водителя.Это третье. Так вот. В оптимале пропускная способность "сита" - это не 13,5 метров длины А191 и пригородное расположение сидушек (свыше 50), а всего 10 метров. И расположение сидений между дверьми по правой стороне - по одному. Тогда и в ЛАЗах будет толк на улочках Львова. | ||
| Santehnik | Re: [4471] | [Ответить] |
| > к следствие, второе: практически не используются абонементы и проездные, кондуктор упраздняется.
Дык в маршрутках этого нету, так что не практически, а полностью не используются :) > Отсюда: для входа и оплаты проезда непосредственно водителю нужна передняя дверь, для выхода может использоваться задняя. А вот тут все зависит от контингента на маршруте. У нас на скажем 157Д даже зашедшие на 3 дверь молча и спокойно передают деньги за проезд, а скажем на 501 зайдут на 1 дверь, не заплатят, еще и скандал подымут. | ||
| Sasha | Re: [4471] | [Ответить] |
| У Львові майже всі оплачують за проїзд незалежно на які двері сідають, особливо це помітно на А292, де посадку часто здійснюють на усі 4 двері!
Оплата на ЛАЗ пішла на тролейбуси Е183, натомість ЛАЗ замість тролейбусів хоче поставити Львову ще одну партію автобусів А191. Місто категорично відмовилося від продукції ЛАЗу з китайськими комплектуючими, у договорі та додатках до нього це, до речі, прописано і ціна зафіксована, через це і черговий конфлікт між мерією і керівництвом заводу! | ||
| Santehnik | Re: [4471] | [Ответить] |
| > Оплата на ЛАЗ пішла
Хм... У меня есть информация что кредит все еще не выделен, так как не до конца разобрались с залогом. | ||
| oleg-energy | Re: [4466] | [Ответить] |
| > Садовий відмовився оплачувати за гармошки А292, які вже
> кілька років їздять у Львові на А5, але ще досі місто не > заплатило за них і платити не збирається...Хочуть, щоб ЛАЗ > безплатно віддав ці 4 автобуси! А шось цей момент не дуже зрозумілий - як так безплатно віддав? За які такі заслуги? | ||
| SEmix | Re: [4472] | [Ответить] |
| > На самом деле там никто никому ничего не втюхивает.
> Всё гараздо проще, автобусы ЛАЗ производить в ближайшие > месяца два не будет. Так что Львову нужно или ждать > производства новых, или же забирать склады если им прям > срочно приспичило. "Втюхивать" = вместо того, что нужно, предлагать то, что есть на складе. Отправила мама Сантехника в магазин за буханкой украинского хлеба, а он вернулся домой с батоном. Сантехнику втюхали батон, хотя маме батон совсем не нравится, а у самого Сантехника на батоны аллергия. Каким таким образом завод останавливается на 2 месяца? Почему? Заказы все выполнены? Донецку и Харькову тоже "приспичило" и они технику получают правильную, а не А191. Львов не рассчитывается с ЛАЗом, поскольку хочет иметь рычаги влияния на завод. Поскольку власти государства больше поддерживают руководство завода, а не своих подчинённых на местах. | ||
| Sasha | Re: [4478] | [Ответить] |
| > > Оплата на ЛАЗ пішла Хм... У меня есть информация что
> кредит все еще не выделен, так как не до конца разобрались > с залогом. Директор ЛЕТу каже, що частину грошей за тролейбуси було перераховано, начебто за 10 машин! | ||
| Sasha | Re: [4479] | [Ответить] |
| > Хочуть, щоб ЛАЗ
> > безплатно віддав ці 4 автобуси! А шось цей момент не дуже > зрозумілий - як так безплатно віддав? За які такі заслуги? Подарував. За борги за гуртожитки, землю, ну і недобудований будинок культури на Кн. Ольги, який хочуть відібрати у заводу! | ||
| Santehnik | Re: [4479] | [Ответить] |
| А ЛПЕ тут причем? Троллейбусы закупает АТП №1. | ||
| TFA | Re: [4479] | [Ответить] |
| Ти правий, ЛПЕ тут дійсно ні до чого, а ось ЛЕТ може :) | ||
| Sasha | Re: [4483] | [Ответить] |
| > А ЛПЕ тут причем? Троллейбусы закупает АТП №1.
Тролейбуси і автобуси закуповує Львівська міська рада в особі Департаменту житлово-комунального господарства. потім тролейбуси передаються на баланс ЛЕТу, а автобуси - АТП №1. Останнє немає жодного стосунку до електротранспорту, лише орендує частину території тролейбусного депо. | ||
| Santehnik | Re: [4483] | [Ответить] |
| > Тролейбуси і автобуси закуповує Львівська міська рада в особі Департаменту житлово-комунального господарства
Финансирует действительно этот департамент, а вот закупает именно КП "АТП №1". | ||
| Santehnik | Re: [4483] | [Ответить] |
| Точно так-же в Харькове троллейбусы закупал КП "Харьковпасс", а эксплуатирует совсем другое КП. | ||
| SEmix | Re: [4483] | [Ответить] |
| -1
Донецьку перестали надходити кошти для розрахунків за будівництво об'єктів до Євро-2012. Український погляд Кошти донецької міськради стали недоступними Держказначейство заблокувало рахунки виконавчого комітету донецької міськради, заявив мер міста Олександр Лук'янченко. "У міста сьогодні на розрахункових рахунках більше 300 мільйонів гривень. Я повинен за своїми зобов'язаннями на сьогоднішній день проплатити 109 мільйонів, це прострочена оплата", - сказав він, додавши, частина заблокованих коштів - платежі за захищеними статтями бюджету. Заборгованість по платежах утворилася протягом минулого тижня. Зокрема, через рахунки Держказначейства не проходять платежі за виконані роботи на об'єктах розвитку міста та будівництва до чемпіонату Європи з футболу в 2012 році. "Питання, пов'язані з будівництвом, в тому числі і доріг. Транспорт, спортивні споруди - ті, які місто готує до Євро-2012, об'єкти фан-зони, об'єкти зони гостинності, майданчики для паркування автомобілів", - перерахував Лук'янченко об'єкти, за роботи на яких місто не змогло розрахуватися в строк. Як повідомлялось, місцеві бюджети України під кінець року все частіше почали відчувати недофінансування. Так, міське управління освіти Житомира наразі не має чим погашати борг по зарплаті вчителів за грудень. Освітянам не вистачає 13,5 мільйонів гривень, а також коштів, які повинні бути виплачені як грошова винагорода на кінець року. | ||
| Sasha | Re: [4486] | [Ответить] |
| > > Тролейбуси і автобуси закуповує Львівська міська рада в
> особі Департаменту житлово-комунального господарства > Финансирует действительно этот департамент, а вот закупает > именно КП "АТП №1". Лише автобуси. Тролейбуси - ЛКП "ЛЕТ", яке їх експлуатуватиме і яке матиме їх на балансі! | ||
| Santehnik | Re: [4486] | [Ответить] |
| Так договор на автобусы и троллейбусы общий! | ||
| Sasha | Re: [4490] | [Ответить] |
| > Так договор на автобусы и троллейбусы общий!
Сьогодні уточняв інформацію - Договір підписаний з Департаментом, балансоутримувачем буде тролейбусів ЛЕТ, автобусів - АТП №1. Тобто, транспорт купує місто, а потім передає на баланс відповідно двом структурам. Повертати відсотки за кредит буде місто напряму із загального бюджету, оскільки обидва підприємства є збитковими і дотуються з бюджету! | ||
| Nick | Re: [4470] | [Ответить] |
| > > в центрі з пл. Галицької
> на пл. Міцкевича (5, 11) - габарити автобуса не дозволяють > йому вписатися у смугу руху і автобус вискакує на сусідню > смугу - велика небезпека ДТП! Бачили б ви, як автобуси в Нідерландах, Німеччині, де вулиці вужчі за львівські, вилазять на зустрічну смугу! | ||
| Nick | Re: [4470] | [Ответить] |
| І як оця байда їздить по вулицях Цюриха? http://transphoto.ru/photo/135991/ | ||
| Sasha | Re: [4493] | [Ответить] |
| > І як оця байда їздить по вулицях Цюриха?
> http://transphoto.ru/photo/135991/ Є різниця між гармошками і 15-метровими "крокодилами"! А292 теж нормально їздять вулицями Львова і вписуються у повороти, проблеми саме з А191. Потрібно було замість них купувати А183 або А292, а не приміські "інтери" для міста! | ||
| electrotransman | Re: [4493] | [Ответить] |
| А що ЛАЗ після еврозаказу буде виготовляти, знов зупинить виробництво тролейбусів? | ||
| Sasha | Re: [4495] | [Ответить] |
| > А що ЛАЗ після еврозаказу буде виготовляти, знов зупинить
> виробництво тролейбусів? Ні, буде продовжувати виробництво тролейбусів на склад, поки не знайдуться покупці на них. І.Чуркін в інтервю недавно сказав, що на складі готової продукції на ЛАЗі відтепер постійно зберігатиметься по 20-30 готових тролейбусів і автобусів, щоб замовник міг одразу оглянути, вибрати і упродовж дня купити тролейбуси чи автобуси! | ||
| electrotransman | Re: [4496] | [Ответить] |
| > > А що ЛАЗ після еврозаказу буде виготовляти, знов зупинить
> > виробництво тролейбусів? Ні, буде продовжувати > виробництво тролейбусів на склад, поки не знайдуться > покупці на них. І.Чуркін в інтервю недавно сказав, що на > складі готової продукції на ЛАЗі відтепер постійно > зберігатиметься по 20-30 готових тролейбусів і автобусів, > щоб замовник міг одразу оглянути, вибрати і упродовж дня > купити тролейбуси чи автобуси! отакої..... :( | ||
| Columb | Re: [4496] | [Ответить] |
| > > А що ЛАЗ після еврозаказу буде виготовляти, знов зупинить
> > виробництво тролейбусів? > Ні, буде продовжувати виробництво тролейбусів на склад, > поки не знайдуться покупці на них. І.Чуркін в інтервю > недавно сказав, що на складі готової продукції на ЛАЗі > відтепер постійно зберігатиметься по 20-30 готових > тролейбусів і автобусів, щоб замовник міг одразу оглянути, > вибрати і упродовж дня купити тролейбуси чи автобуси! И как вы себе это представляете? Пришёл клиент из города Х увидел троллейбусы и в тот же день провёл тендер и забрал троллейбусы. Что-то ту не клеется. Такой процес "пришёл-увидел-купил" может быть только у частных предприятий. Но на сколько мне известно частные перевозчики не очень толпятся у ворот ЛАЗа | ||
| Системщик | Re: [4498] | [Ответить] |
| > > > А що ЛАЗ після еврозаказу буде виготовляти, знов зупинить виробництво тролейбусів?
> > ...на складі готової продукції на ЛАЗі відтепер постійно зберігатиметься по 20-30 готових тролейбусів і автобусів... > И как вы себе это представляете? Пришёл клиент из города Х увидел троллейбусы и в тот же день провёл тендер и забрал > троллейбусы. Что-то ту не клеется. Такой процес "пришёл-увидел-купил" может быть только у > частных предприятий. Но на сколько мне известно частные перевозчики не очень толпятся у ворот ЛАЗа НЯП, это будет сделано для того, чтобы подстраховать себя в непредвиденных ситуациях: например, идет планомерное выполнение киевского договора под Евро, а тут вдруг Садовый решился и до вечера готов прикупить у ЛАЗа несколько троллей. Оп, а они уже есть!!! Готовенькие и почти тепленькие :-) В принципе, если посмотреть на ситуацию взглядом логистика, то: чем неравномернее заключаются договора на поставку определенных объемов продукции, тем больше должен быть склад готовой продукции. В ситуации с ЛАЗом - даже такой штришок как доставка троллей в другой город при помощи тягачей предусматривает ограниченные возможности доставки: есть, например, два тягача, вот они и должны быть постоянно загруженными. И всё. Быстрее и больше не доставят. | ||
| Columb | Re: [4499] | [Ответить] |
| > > > > А що ЛАЗ після еврозаказу буде виготовляти, знов
> зупинить виробництво тролейбусів? > > > ...на складі готової продукції на ЛАЗі відтепер > постійно зберігатиметься по 20-30 готових тролейбусів і > автобусів... > > И как вы себе это представляете? Пришёл клиент из города > Х увидел троллейбусы и в тот же день провёл тендер и забрал > > троллейбусы. Что-то ту не клеется. Такой процес > "пришёл-увидел-купил" может быть только у > > частных предприятий. Но на сколько мне известно частные > перевозчики не очень толпятся у ворот ЛАЗа > НЯП, это будет сделано для того, чтобы подстраховать себя в > непредвиденных ситуациях: например, идет планомерное > выполнение киевского договора под Евро, а тут вдруг Садовый > решился и до вечера готов прикупить у ЛАЗа несколько > троллей. Оп, а они уже есть!!! Готовенькие и почти > тепленькие :-) > В принципе, если посмотреть на ситуацию взглядом логистика, > то: чем неравномернее заключаются договора на поставку > определенных объемов продукции, тем больше должен быть > склад готовой продукции. > В ситуации с ЛАЗом - даже такой штришок как доставка > троллей в другой город при помощи тягачей предусматривает > ограниченные возможности доставки: есть, например, два > тягача, вот они и должны быть постоянно загруженными. И > всё. Быстрее и больше не доставят. Так ведь речь шла о развитии ЛАЗа после заказов под Евро 2012. Может стоит ЛАЗу предложить, чтобы они эту технику со склада, если она когда-то и будет, поставили тем кому задолжали. Недавно читал про Тернополь, Севастополь и т.д. | ||
| Santehnik | Re: [4499] | [Ответить] |
| > Так ведь речь шла о развитии ЛАЗа после заказов под Евро 2012.
А после заказов под Евро 2012 нарисуют еще. Проблема чтоли? :-)) Абы бабло у городов было. | ||
| AT | Re: [4500] | [Ответить] |
| .
> Может стоит ЛАЗу предложить, чтобы они эту технику со > склада, если она когда-то и будет, поставили тем кому > задолжали. Недавно читал про Тернополь, Севастополь и т.д. шаз! Кстати с Севасом проблему вроде уладили путем поставки новых троллей по весьма божеским ценам | ||
| kostyan | Re: [4501] | [Ответить] |
| > > Так ведь речь шла о развитии ЛАЗа после заказов под Евро
> 2012. А после заказов под Евро 2012 нарисуют еще. Проблема > чтоли? :-)) Абы бабло у городов было. Или у государства, чтобы обеспечить такие же заказы, как и под Евро. | ||
| Sasha | Re: [4501] | [Ответить] |
| 10 несправних автобусів ЛАЗ А191 Львів поверне назад на ЛАЗ - саме така кількість автобусів, як повідомив сьогодні міський голова А.Садовий, наарзі є неоплаченою. Щоб отримати за них оплату ЛАЗу доведеться за власний кошт провести їх капітальний ремонт або поставити інші нові автобуси. Основною причиною виходу автобусів з ладу - несправність паливної система, поломка двигунів, задні мости. ЛАЗ звинувачують у тому, що Львову у 2010 році було поставлено 15 автобусів А191 з китайськими двигунами і невідповідною комплектацією. Після року експлуатації у них виявлено багато недоліків. Всі несправні автобуси будуть повернуті на ЛАЗ для проведення КР коштом підприємства. | ||
| kostyan | Re: [4501] | [Ответить] |
| В Киеве с А191 те же проблемы (не знаю насчет задних мостов, но что с двигателями и топливной системой проблемы, так это точно). Есть простаивающие под забором, а есть вроде бы и ходовые, но такие корчи, которые просто нельзя выпускать на маршрут (тут еще и АП-4 "отличился"). | ||
| Santehnik | Re: [4501] | [Ответить] |
| В АП4 об этом что-то не знают. 6 из 7 в ходу, 7-я встала из-за коробки и из-за отсутствия мозгов у кое-кого ушла на разборку. | ||
| kostyan | Re: [4501] | [Ответить] |
| Да знают они всё. Что 6 из 7 на ходу - это хорошо, там одно время стояло больше, но того факта, что они корчи, не отменишь. Посмотреть на столб дыма при старте машины и послушать звук двигателя - всё сразу станет ясно. | ||
| Santehnik | Re: [4501] | [Ответить] |
| Эти корчи почему-то за сотню летают и претензий к ним практически нету...
С таким-же успехом можно назвать твои любимые МАЗы корчами, а то вон у 1474 всего за 3 года двигатель треснул. Кошмар какой... | ||
| www3 | Re: [4501] | [Ответить] |
| Ну тут я не согласен, парк себе сейчас в убыток работать не будет, а если машина будет много жрать, ее под забор поставят (1461,1429, 1430...). Все описаные симптомы кстати я у А191 не замечал. | ||
| Nick | Re: [4507] | [Ответить] |
| > Да знают они всё. Что 6 из 7 на ходу - это хорошо, там одно
> время стояло больше, но того факта, что они корчи, не > отменишь. Посмотреть на столб дыма при старте машины и > послушать звук двигателя - всё сразу станет ясно. Может, это у кого-то с руками не так? Если бы вагоны метро не обслуживали нормально, то в метро была бы аналогичная ситуация. | ||
| SEmix | Re: [4507] | [Ответить] |
| 191-й обкатали в своё время всем форумом. Насколько я тогда понял всем понравилась машина.
А вот касательно 20 троллейбусов поржал :))))) Сколько там сейчас стОит троллейбус? 2,5 млн грн? 50 млн грн будут стоять на стоянке и гнить? :))))))))) | ||
| Юрий | Re: [4507] | [Ответить] |
| Лучше делать немного на склад, чем просрочить поставку как Богдан. За 5 месяцев поставлено в Киев 6 машин это вообще смешно. | ||
| Lester | Re: [4512] | [Ответить] |
| > Лучше делать немного на склад, чем просрочить поставку
Ну сделают 20 машин Е183D1 на склад, а я прийду и закажу 20 асинхронников с супер-пупер наворотами. Сильно ЛАЗу этот склад поможет? | ||
| Юрий | Re: [4512] | [Ответить] |
| Поставить другое оборудование проще, чем собирать с нуля машину. | ||
| Santehnik | Re: [4512] | [Ответить] |
| Все намного проще, у ЛАЗа на складе и так куча машин, причем некоторое количество даже собранно и может ездить. Вот дособерут и загонят кузова 2008 годов как новые ))) | ||
| SEmix | Re: [4515] | [Ответить] |
| > Все намного проще, у ЛАЗа на складе и так куча машин,
> причем некоторое количество даже собранно и может ездить. > Вот дособерут и загонят кузова 2008 годов как новые ))) Правильно :) Чуркин всегда пытается выдать промахи за ноу-хау и достижения, а в реальности, этот скряга требовал 100% предоплату, чтобы поставить машину в производство. | ||
| Vyacheslav | Re: [4511] | [Ответить] |
| > 191-й обкатали в своё время всем форумом. Насколько я тогда
> понял всем понравилась машина. Машина дійсно виглядає непогано, як зовні, так і всередині, але коли вона ламається вночі серед лісу - то враження взагалі незабутні. | ||
| Altair | Re: [4513] | [Ответить] |
| > Ну сделают 20 машин Е183D1 на склад, а я прийду и закажу 20
> асинхронников с супер-пупер наворотами. Сильно ЛАЗу этот > склад поможет? Подозреваю, что 20-30 - это всего, а троллейбусов будет не больше десятка, да и думается, что техника будет в полу готовом виде как раз на случай таких покупатель, а на автобусы такие покупатели редкость, большинство закажет А183F0. | ||
| Columb | Re: [4518] | [Ответить] |
| > > Ну сделают 20 машин Е183D1 на склад, а я прийду и закажу
> 20 > > асинхронников с супер-пупер наворотами. Сильно ЛАЗу этот > > склад поможет? > Подозреваю, что 20-30 - это всего, а троллейбусов будет не > больше десятка, да и думается, что техника будет в полу > готовом виде как раз на случай таких покупатель, а на > автобусы такие покупатели редкость, большинство закажет > А183F0. +1 у кого есть статистика по количеству реализованной продукции в каждом году с момента приватизации ЛАЗа и план на 2012 год? это будет более реальной информацией чем чьи-то заявления | ||
| Sasha | Re: [4518] | [Ответить] |
| Сьогодні, 18 січня, ще один автобус виробництва ЛАЗ зійшов з маршруту через поломки, повідомили на комунальному підприємстві АТП №1. Загалом, зараз не працює 9 автобусів. Як зазначив директор АТП №1 Андрій Тимчина, поломки не могли трапитись через ДТП.
«Поломки, через які 9 автобусів не виїжджають на лінії, не могли трапитись через ДТП. Адже машини ще ввечері самостійно заїжджали в парк, а зранку водії не могли їх завести. Мали випадок, коли автобус довелось «тягачем» з Винник доставляти в АТП, бо не спрацьовував двигун. По 5 автобусах з двигуном «Дойц» ситуація аналогічна – машини не заводяться», – зазначив Андрій Тимчина. Нагадаємо, як зазначало сьогодні керівництво ЛАЗу, основною причиною поломок автобусів підприємство вбачає ДТП. «Зараз на території АТП №1 стоїть лише 1 автобус ЛАЗу з пошкодженим лобовим склом. Це скло було проплачено автобусним заводом ще раніше. Вартість його – приблизно 8 тис. грн. Інші машини стоять через поломки комплектуючих. Зокрема, маємо 5 автобусів з поломками паливної системи та двигуна. Виробник – фірма «Дойц» представництва у Львові не має, тому ЛАЗ запросив спеціаліста з Києва. Досі чекаємо. Усі ці машини на гарантії. Також стоять з поломками машини з китайськими комплектуючими, поламані троси перемикання передач, мости. 2 машини вже третій день стоять на ЛАЗі. На сьогодні зроблена лише одна. Другу обіцяють полагодити на понеділок. Ці машини також на гарантійному обслуговуванні. Сьогодні ще одна машина з’їхала з рейсу через поломки троса. Усі автомобілі проходили технічний огляд, ми вчасно замінювали мастила, фільтри – кожні 10 тис. км. Тому дивно, чому 4 автомобілі, з 28, з двигунами «Дойц» поламались. Ще одна машина стоїть на вул. Грунтовій з поламаними задніми гальмівними накладками. ЛАЗ не може її полагодити, бо аналогів таких запчастин в Україні нема», – зазначив Олександр Кобіль, начальник відділу ремонту ТЗ АТП №1. http://novyny.lviv.ua/misto/sohodni-polamavsya-sche-odyn-avtobus-laz.html | ||
| electrotransman | Re: [4501] | [Ответить] |
| > > Так ведь речь шла о развитии ЛАЗа после заказов под Евро
> 2012. А после заказов под Евро 2012 нарисуют еще. Проблема > чтоли? :-)) Абы бабло у городов было. именно это и есть главная проблема! | ||
| Sturm | Re: [4520] | [Ответить] |
| > Сьогодні, 18 січня, ще один автобус виробництва ЛАЗ зійшов
> з маршруту через поломки, повідомили на комунальному > підприємстві АТП №1. Щось у мене таке враження, що у тому АТП працюють "маестро криворуко". Якщо вже німецькі двигуни так швидко вбиваються... | ||
| SEmix | Re: [4522] | [Ответить] |
| > Щось у мене таке враження, що у тому АТП працюють "маестро
> криворуко". Якщо вже німецькі двигуни так швидко > вбиваються... +1. Что-то слишком быстро у них автобусы дохнут | ||
| Santehnik | Re: [4522] | [Ответить] |
| Причем "дохнут" те за которые они не заплатили.... ;-) | ||
| Nick | Re: [4518] | [Ответить] |
| Напоминает саботаж. | ||
| SEmix | Re: [4525] | [Ответить] |
| > Напоминает саботаж.
Напоминает киевские троллейбусные депо, в которых ВНЕЗАПНО начала дохнуть техника, когда заговорили о новых троллейбусах | ||
| Сергей | ЛАЗы в Македонии | [Ответить] |
| Новости ЛАЗа из Македонии: у трех новых украинских автобусов протекают крыши. Пассажиры жалуются, что у них мокрые головы и задницы ))) | ||
| roadwalker | Re: [4526] | [Ответить] |
| > > Напоминает саботаж.
> Напоминает киевские троллейбусные депо, в которых ВНЕЗАПНО > начала дохнуть техника, когда заговорили о новых > троллейбусах Я бы сказал иначе - когда ждут прихода новой техники , начинают ставить под забор то , что уже давно должно быть порезано , но вынужденно еще ездило - ведь надо делать выпуск... | ||
| kostyan | Re: [4528] | [Ответить] |
| > > > Напоминает саботаж. > Напоминает киевские троллейбусные
> депо, в которых ВНЕЗАПНО > начала дохнуть техника, когда > заговорили о новых > троллейбусах Я бы сказал иначе - когда > ждут прихода новой техники , начинают ставить под забор то > , что уже давно должно быть порезано , но вынужденно еще > ездило - ведь надо делать выпуск... Интересно, что мешает это делать ПОСЛЕ прихода новой техники? :)) | ||
| roadwalker | Re: [4529] | [Ответить] |
| > > > > Напоминает саботаж. > Напоминает киевские
> троллейбусные > > депо, в которых ВНЕЗАПНО > начала дохнуть техника, когда > > заговорили о новых > троллейбусах Я бы сказал иначе - > когда > > ждут прихода новой техники , начинают ставить под забор > то > > , что уже давно должно быть порезано , но вынужденно еще > > ездило - ведь надо делать выпуск... > Интересно, что мешает это делать ПОСЛЕ прихода новой > техники? :)) не доживает ДО прихода ввиду крайней изношенности и процедура происходит так - дала управа добро - разобрали труп до косточек , оставив только стекла...ту же 466 пытались латать до конца , но усталость металла не позволила...по сути машин 20 почило в бозе , но в списках числятся... | ||
| Sasha | Re: [4529] | [Ответить] |
| Львівський автобусний завод не вперше опиняється в епіцентрі скандалів. І працівники заводу, і Пенсійний фонд України, і контролюючі державні органи – всі чомусь мають претензії до його роботи. Вже не вперше лазівці пишуть обурені листи, звертаються у ЗМІ з криком про порятунок. Колишні працівники заводу відкрито говорять – зарплати дають у конвертах.
-AAA+Завод підозріло створює «клони», один із них зараз на стадії банкрутства, проте в документах значиться як виробник автобусів і тролейбусів. І найцікавіше: юридично Львівський автобусний завод уже не Львівський – ТзОВ «ЛАЗи» перереєструвався у Київ, схоже, для того, аби «сховатися» у великому місті від боргів. Зміна прописки Найперше, на що нарікають скривджені лазівці – завод має величезні заборгованості перед Пенсійним фондом і зовсім не охоче їх покриває. Якщо ж не було відрахувань до Пенсійного фонду, то й трудовий стаж не нараховувався. Більшість львів’ян пригадують судовий процес річної давності, що набрав розголосу: ТзОВ «ЛАЗи» проти Управління пенсійного фонду Галицького району Львова. Тоді завод вимагав перерахування в бік зменшення зарплати своїх працівників за період страйків майже на сім млн гривень. Таким чином, і відрахування до Пенсійного фонду мали зменшитись майже на 2,5 млн грн. На той час підприємство боргувало Пенсійному фонду 2 млн 177 тисяч гривень. Наприкінці лютого 2011 завод програв судовий процес. А вже у травні «втік» зі Львова, змінивши прописку на київську і забравши туди свої борги. Мабуть, тут слід зазначити, що у відповіді на офіційний інформаційний запит газети «Ратуша» Пенсійний фонд Галицького району Львова був украй скупий на факти, а Пенсійний фонд у Києві, до якого тепер належить «ЛАЗи», і взагалі онімів. Зате всі відповіді на аналогічні запити надійшли народному депутату Володимирові В’язівському, який від минулорічного судового процесу постійно цікавиться порушеннями на Львівському автобусному заводі. У них Пенсійний фонд України підтверджує, що ТзОВ «Львівські автобусні заводи» за власною заявою було знято з обліку в управлінні ПФУ у Галицькому районі міста Львова 28.04.2011 року та взято на облік в управління ПФУ в Солом’янському районі міста Києва 23.05.2011. Також, згідно з документом, станом на 01.05.2011 заборгованість зі сплати страхових внесків підприємства до ПФУ становила 2 млн 75 тисяч. Як бачимо, більшість львівського боргу попрямувала до Києва. Фактично завод юридично «втік» у столицю від органів виконавчої служби у Львові, які вже отримали вимогу стягнути борг із ТзОВ «ЛАЗи». До речі, до боргу за страховими внесками додалися фінансові санкції та пеня, тому всього «ЛАЗи» винні Пенсійному фонду уже 4 млн 732 тис. 500 грн! Проте завод не вельми квапиться розрахуватися з державою – від травня до грудня 2011 року жодної копійки боргу сплачено не було. З відповідей також випливає, що страховий стаж лазівцям зарахований по грудень 2009 року. Тобто за весь 2010 рік стажу в працівників підприємства просто немає! На звернення народного депутата Володимира В’язівського до прокуратури в Солом’янському районі міста Києва 26.09.2011 отримано відповідь: «Прокуратурою району неодноразово викликались службові особи ТзОВ «ЛАЗи» для надання пояснень та документів відповідно до перевірки. У зв’язку з неявкою опитати останніх не виявилося можливим». Відстань у сотні кілометрів таки робить свою справу! Чому ТзОВ «ЛАЗи» змінив прописку на київську, дізнатися у керівництва заводу не вдалося. На два офіційні запити «Ратуші» (за київською адресою реєстрації та за львівським місцем розташування) відповіді, цілком прогнозовано, не надійшло. На думку ж народного депутата Володимира В’язівського, питання перереєстрації зі Львова у Київ і попередні маневри щодо створення дочірніх підприємств – це все намагання втекти від податків, заробітних плат і відрахувань у Пенсійний фонд. Клон Ще одним менінгітом є ЗАТ «Завод комунального транспорту». Підприємство розташоване на тій території, що й ТзОВ «Львівські автобусні заводи», його юридична адреса – м. Львів, вул. Стрийська, 45. У травні 2006 року в господарському суді Львівської області по цьому підприємству була порушена справа про банкрутство, що триває й досі. У квітні 2007 р. усі працівники перейшли працювати на новостворене ТзОВ «ЛАЗи». Ви не повірите, але й ЗАТ «ЗКТ» має борги перед Пенсійним фондом! А саме – 5 млн 189 тис. 795 грн несплачених страхових внесків за період з вересня 2006 р. по березень 2007 р. В результаті працівники не можуть отримати належні їм пенсії, адже страховий стаж їм буде нараховано тільки після погашення боргу. Цікавим фактом при такій ситуації видається те, що завод і надалі проводить виробничу діяльність і випускає транспортні засоби. Тільки з боргами розраховуватись не квапиться. У відповіді вільній профспілці автобусного заводу «Автобусобудівник» за 25.08.11 КП «Київпастранс» повідомляє, що за період з 2007 по 2011 роки закуповував автобуси та тролейбуси у ТзОВ «ЛАЗи». Разом із тим «Київпастранс» повідомив, що в сертифікатах відповідності на закуплені транспортні засоби у ТзОВ «ЛАЗи» закрите акціонерне товариство «Завод комунального транспорту» зазначений як виробник. Львівське комунальне автотранспортне підприємство № 1 впродовж 2009–2011 років також купувало транспортні засоби у ТзОВ «Львівські автобусні заводи», виробником яких був знову ж таки ЗАТ «ЗКТ». 28.07.11 Львівське автотранспортне підприємство надало «Автобусобудівнику» листа з переліком ідентифікаційних номерів усіх закуплених у ТзОВ «ЛАЗи» автобусів та тролейбусів за останні два роки. Так ось, усі ці номери починаються з однакового коду – Y8A. Саме цей код, згідно з технічною документацією (свідоцтвом про присвоєння ідентифікаційного коду), досі належить ЗАТ «ЗКТ». Натомість ТзОВ «ЛАЗи» присвоєно зовсім інший код – Y6E. Це підтвердили депутату В’язівському у ДП «Державний автотранспортний науково-дослідний та проектний інститут». Тут варто пригадати грудневу прес-конференцію директора ТзОВ «ЛАЗи» Ігоря Мальця, на якій він повідомив, що за 2011 рік завод отримав 700 млн.грн бюджетних коштів за продані автобуси і тролейбуси містам, що приймають «ЄВРО-2012». Завод же виконує замовлення і для інших міст, а також за кордон. За повідомленням пана Мальця, вартість автобуса становить 1,8 млн грн, 18-метрового тролейбуса – 4,5 млн грн, 12-метрового – 2,2 млн грн. Нагадаємо нашим читачам, що виробником левової частки, а то й усього цього транспорту числиться ЗАТ «ЗКТ», яке хоче оголосити себе банкрутом і багато років не сплачує борги до Пенсійного фонду. Як «ЛАЗи» нагріли банк Доволі промовисто виглядає ще одна справа, викрита СБУ Львівщини у вересні 2011 року. СБУ встановила, що службові особи ТзОВ «ЛАЗи» незаконно відкрили в одному з банків кредитну лінію на суму 22,5 млн грн шляхом використання підроблених документів. Крім того, за інформацією Мінекономіки України, іноземна фірма, яка фігурує в реєстраційних документах як учасник ТзОВ «ЛАЗи», ліквідована ще у 2008 році. На момент порушення кримінальної справи у заводу існувала протермінована заборгованість за кредитом на суму понад 27,5 млн грн (із врахуванням відсотків). «На засадах рабського існування» У листопаді 2011 конфлікт між працівниками і керівництвом заводу вкотре загострився. Перші скаржились на великі заборгованості із заробітньої плати та погрожували страйками і навіть голодуванням. Працівники заводу поширили в інтернеті листа, але побоюючись репресій, прізвищ не уточнили. У листі сказано: «На сьогодні «ЛАЗи» справді у критичній ситуації: люди на межі існування. Багато працівників уже фізично не здатні ходити (їздити) на роботу. Доводиться брати в борг гроші, віддавати ж невідомо коли. Кредити, які сім’ї сплачували щомісяця, тепер на межі конфліктів. Судові процеси на людей ще тільки чекають. Бути боржником завжди важко. Але, мабуть, тільки не для шановних магнатів пп. Ч…, директора М …, які не хочуть розуміти абсурдності ситуації: підприємство, яке має такі (величезні!) обсяги замовлень просто не має права будувати свої відносини з працівниками на засадах рабського існування: - Зарплати в конвертах; - Невиплата всієї ЗП офіційно (66 % – у конвертах); - Нелюдські умови праці (нема опалення в робочих цехах, кабінетах, нема води в туалетах (!); - Напруженість у стосунках між підлеглими та керівниками; - Неможливість планувати своє «завтра». Прогнозовано, керівництво заводу все це категорично заперечило. За 5 років – 24 місяці стажу? Проте колишнім працівникам втрачати нічого – два екс-лазівці відверто розповіли «Ратуші» про внутрішню ситуацію на заводі. Молодий спеціаліст, інженер-конструктор Олена Чистікова приїхала працювати на Львівському автобусному заводі аж із Запоріжжя. Проте за п’ять років роботи на підприємстві дівчина багато не доробилася. «Влітку на моєму робочому місці (на четвертому поверсі) було відчуття, що потрапив до пекла – так було спекотно, – пригадує Олена. – Взимку, за температури на вулиці мінус десять, у приміщеннях майже не опалювали. Більшість вікон або – розбиті, або – тріснуті. Було так холодно, що збиралась на роботу, як на Північний полюс. Нам навіть роздавали на роботі такі велетенські куфайки – так про нас дбали…». «Коли в 2009 році розпочалися страйки працівників, нас, конструкторів, не пустили на територію заводу. Того дня ми простояли на морозі 4 години. Наступні кілька місяців конструкторів викликали на роботу по черзі, по кілька на день, і кожен чекав, можливо завтра викличуть його. Я жила в чужому місті й щодня чекала, коли зателефонують з заводу. Додому їхати боялась, бо якби зателефонували й наступного дня треба було б вийти, я фізично не встигла б і отримала б догану за прогул». «З 2009 року нам перестали давати розрахункові листи, тож зрозуміти, за якою системою нам нараховують зарплату, стало взагалі неможливо, – веде далі дівчина. – Мені платили по 400 гривень, і то лише «на руки». Які суми нараховувались офіційно, мені було не відомо». Так тривало майже три роки, а в жовтні 2011-го Олена від колишніх співробітників, які ще «животіли» на ЛАЗі, дізналася, що її звільнено. «В бухгалтерії казали навіть, що надсилали мені якісь листи, проте ні оригінали, ні копії листів не показали. Ні за адресою реєстрації у Запоріжжі, ні за фактичним місцем проживання у Львові жодного листа я не отримала», – запевнила дівчина. Аби з’ясувати, скільки ж становили її офіційні заробітки за останні три роки, Олена Чистікова звернулася до Пенсійного фонду. Згідно з довідкою «Індивідуальні відомості про застраховану особу», за весь 2009 рік в Олени назбиралося зарплати … 1026 грн, за 2010-й – 705 гривень, а в 2011-му інженер офіційно заробила … 67 гривень. За весь час офіційного працевлаштування на заводі – з жовтня 2007-го по серпень 2011-го – трудовий стаж інженера становив 24 місяці. Зарплати давали в конвертах Менеджер Святослав Озарків прийшов на роботу в «ЛАЗи» у червні 2010-го – офіційно, за трудовою книжкою. Затримки зарплати і гроші в конвертах були звичним явищем, розповів Святослав. «Спершу офіційна зарплата була 800 гривень на руки, за рік вона зросла до 1200. Решту давали в конвертах, з ким скільки домовились. Я, наприклад, отримував у середньому дві тисячі з копійками «у конвертах». Офіційну зарплату затримували, неофіційні доплати давали переважно щомісяця, в бухгалтерії». За словами Святослава, він часто виступав на заводі за своєчасну виплату заробітної плати, за її підвищення. 1 грудня 2011 року Святослав вийшов на роботу після лікарняного – на територію заводу його не впустили без пояснень, перепустка виявилася заблокованою. Як згодом розповіли Святославові колеги, пізніше його звільнили за статтею за відсутність на робочому місці. Трудова книжка чоловіка досі на заводі. Після цього Озарків подав заяву в прокуратуру. Висновки хай роблять наші читачі, до цілісної картини лише додамо останній штрих. У той час, коли завод в’язне у боргах і конфліктах, фактичний власник підприємства Ігор Чуркін презентує у Львові професійний хокейний клуб «Леви», в який, за його словами, інвестував удвічі-втричі більшу суму, аніж передбачений правилами мінімальний бюджет такої команди в Україні (300 тис. доларів США). http://zik.ua/ua/news/2012/01/19/329444 | ||
| SEmix | Re: [4529] | [Ответить] |
| Сейчас начнутся кирпичи на тему того, что статья заказная, и ничего подобного в помине небыло :))))
Пошел за попкорном :)))) | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [4529] | [Ответить] |
| Естественно заказная статья.Как это на святом Лазе могут быть такие проблемы?
Явно статья заказная...Богдан и Маз скинулись пополам что заказать статейку про Лаз.) | ||
| Tarasevich | Re: [4533] | [Ответить] |
| > Естественно заказная статья.Как это на святом Лазе могут
> быть такие проблемы? > Явно статья заказная...Богдан и Маз скинулись пополам что > заказать статейку про Лаз.) И на кого этот "заказ" должен повлиять? На потенциальных заказчиков? | ||
| Santehnik | Re: [4533] | [Ответить] |
| > Сейчас начнутся кирпичи на тему того, что статья заказная, и ничего подобного в помине небыло :))))
Если бы тут написали, "а вот на Богдане всего этого нету, там чистота, порядок, отопление всегда есть и зарплату без конвертов платят", тогда можно было бы об этом говорить. А так просто обычное нытье. P.S А вот перерегистрация на Киев, которую тут ругают, очень положительаня вещь. Пусть налоги от завода к нам идут, а не к этому придурку Садовому. | ||
| SEmix | Re: [4535] | [Ответить] |
| > Если бы тут написали, "а вот на Богдане всего этого нету,
> там чистота, порядок, отопление всегда есть и зарплату без > конвертов платят", тогда можно было бы об этом говорить. А > так просто обычное нытье. :)))))))))))))))) | ||
| Sasha | Re: | [Ответить] |
| Автобусний завод відремонтує поламані машини власним коштом
Як зазначив сьогодні, 23 січня, міський голова Львова Андрій Садовий, поламані автобуси виробництва ЛАЗ, завод має полагодити власним коштом. Це у телефонній розмові міському голові підтвердив один з власників ЛАЗу. «Пан Чуркін, один з власників автобусного заводу, у телефонній розмові зі мною обіцяв, що усі автобуси він візьме на автобусний завод та відремонтує за кошти підприємства. Надіюсь, що свою обіцянку він виконає. Сьогодні дуже важливо, щоб уся техніка була на маршрутах», – зазначив міський голова Львова Андрій Садовий. Нагадаємо, за інформацією АТП №1, зараз несправні 9 автобусів виробництва ЛАЗ. Один автобус перебуває на ремонті на територію ЛАЗу, ще один мали б сьогодні передати на ремонт. Поломки стосуються і паливної системи, і тросів дистанційного керування, гальмівних колодок, кронштейнів. http://novyny.lviv.ua/misto/avtobusnyj-zavod-vidremontuje-polamani-mashyny-vlasnym-koshtom.html | ||
| Nick | Re: ЛАЗы в Македонии [4527] | [Ответить] |
| > Новости ЛАЗа из Македонии: у трех новых украинских
> автобусов протекают крыши. Пассажиры жалуются, что у них > мокрые головы и задницы ))) Серёга, а можешь такие же пресс-релизы выкладывать и о супер-качественных белорусских автобусах нового поколения из прошлого века? | ||
| Сергей | Re: ЛАЗы в Македонии [4538] | [Ответить] |
| > Серёга, а можешь такие же пресс-релизы выкладывать и о
> супер-качественных белорусских автобусах нового поколения > из прошлого века? Nick, сделай это за меня, пожалуйста. | ||
| Sasha | Re: ЛАЗы в Македонии [4538] | [Ответить] |
| Македонські ЛАЗи порівняно з львівськими - це небо і земля. Місто наполягає на тому, що в моделі А191 допущена серйозна конструкторська помилка і вимагатиме проведення незалежної експертизи даних автобусів. Усе гальмівне навантаження 15-метрового автобуса отримує задній міст, який його не витримує. Інша думка - ці автобуси не призначені для перевезення стоячих пасажирів - були проектовані лише на сидячі місця, а те, що їх взяли для роботи на міських маршрутах і експлуатують з максимально допустимим навантаженням - це найбільший прокол міської влади! Хоча на момент придбання вибору не було - гроші проплатили, а А183 у наявності не було, зате було багато готових А191 на складі - от їх і взяли... | ||
| Sturm | [Ответить] | |
| Місто криві руки вирівнювати не намагалося? Ну і А191 аж ніяк не міський бус. Може серйозна помилка не в автобусах, а в головах? | ||
| Nick | Re: ЛАЗы в Македонии [4540] | [Ответить] |
| > Інша думка - ці автобуси не призначені для
> перевезення стоячих пасажирів - були проектовані лише на > сидячі місця, а те, що їх взяли для роботи на міських > маршрутах і експлуатують з максимально допустимим > навантаженням - це найбільший прокол міської влади! Sasha, ви вже є експертом в автобусній тематиці? Чому там було запроектовано лише сидячі? Це приміська машина з відповідними наслідками. | ||
| Dimon | Re: ЛАЗы в Македонии [4540] | [Ответить] |
| Львовяне отожгли - выпустить на городской маршрут пригородный автобус и удивляться, почему он поломался)) | ||
| 132 | Re: ЛАЗы в Македонии [4543] | [Ответить] |
| > Львовяне отожгли - выпустить на городской маршрут
> пригородный автобус и удивляться, почему он поломался)) судячи з усього, львову їх впарили без застережень про специфіку використання.. | ||
| SEmix | Re: ЛАЗы в Македонии [4542] | [Ответить] |
| > Чому там було запроектовано лише сидячі? Це приміська машина з
> відповідними наслідками. Сам ответил на свой вопрос. А191 - действительно разрабатывался как пригородная машина и отсюда количество и расположение дверей, полки над сидениями, их количество и размещение. Задача перевозить стоячих пассажиров в этот автобус не закладывалась. Для перевозки стоячих паксов, в этом кузове можно было построить городскую трёхдверку, но ЛАЗ не смог бы этой машиной участвовать в тендерах на классические "соло" (12 метров). | ||
| Santehnik | Re: ЛАЗы в Македонии [4542] | [Ответить] |
| На самом деле в Киеве эти интеры биткарусом по городскому маршруту №157-д и 556 ездят, и ничего. | ||
| SEmix | Re: ЛАЗы в Македонии [4546] | [Ответить] |
| > На самом деле в Киеве эти интеры биткарусом по городскому
> маршруту №157-д и 556 ездят, и ничего. Машина создавалась с другой целью | ||
| Santehnik | Re: ЛАЗы в Македонии [4546] | [Ответить] |
| Это уже другой вопрос... У нас часто вещи не по назначению используют. | ||
| Nick | Re: ЛАЗы в Македонии [4545] | [Ответить] |
| > > Чому там було запроектовано лише сидячі? Це приміська
> машина з > відповідними наслідками. Сам ответил на свой > вопрос. А191 - действительно разрабатывался как пригородная > машина и отсюда количество и расположение дверей, полки над > сидениями, их количество и размещение. Задача перевозить > стоячих пассажиров в этот автобус не закладывалась Закладывалась. Или у Sasha другие сведения? | ||
| Сергей | Re: ЛАЗы в Македонии [4545] | [Ответить] |
| > Сам ответил на свой вопрос. А191 - действительно
> разрабатывался как пригородная машина и отсюда количество и > расположение дверей, полки над сидениями, их количество и > размещение. Задача перевозить стоячих пассажиров в этот > автобус не закладывалась. Однако на сайте ЛАЗа эта машина присутствует в категории City, указана пассажировместимость 110 человек. | ||
| Sasha | Re: | [Ответить] |
| Я лише констатую факт того, про що не одноразово говорилося, що придбання А191 для експлуатації на міських маршрутах у Львові та ще й з китайською комплектацією було найбільшим проколом. Але тоді під тиском з Києва Львів був змушений взяти ці машини, ось і результат...
Але дивно і те, що вже убили 3 німецьких двигуна "Дойц" - київські представники у шоці, не можуть повірити у це, чекають їх у Львові з дня на день. В АТП клянуться, що експлуатували двигуни як потрібно і поломка у низькій якості двигунів або ЛАЗ щось намутив з ними і це не той "Дойц", про який всі знають... | ||
| Santehnik | Re: | [Ответить] |
| Сергей, лучше расскажи что там происходит с ваши.. ой, уже не вашим, БКМом.
Или это секретная информация? | ||
| kostyan | Re: | [Ответить] |
| >с ваши.. ой, уже не вашим, БКМом.
?????????? А чей он теперь? | ||
| Santehnik | Re: | [Ответить] |
| > ?????????? А чей он теперь?
Самому интересно, всякие слухи пошли. Причем, они докатились даже до Курска! | ||
| Sturm | Re: [4551] | [Ответить] |
| > Але дивно і те, що вже убили 3 німецьких двигуна "Дойц" -
> київські представники у шоці, не можуть повірити у це, > чекають їх у Львові з дня на день. В АТП клянуться, що > експлуатували двигуни як потрібно і поломка у низькій > якості двигунів або ЛАЗ щось намутив з ними і це не той > "Дойц", про який всі знають... 100% криві руки у працівників АТП :) Якщо навіть київські кулібіни в шоці | ||
| Сергей | Re: [4552] | [Ответить] |
| > Сергей, лучше расскажи что там происходит с ваши.. ой, уже
> не вашим, БКМом. > Или это секретная информация? Santehnik, сперва расскажите, что за слухи я должен прокомментировать. | ||
| Santehnik | Re: [4552] | [Ответить] |
| Не знаю, ходят слухи интересные что БКМ уже не ваш. Вот и интересно что же там такое. А то ж у вас даже нельзя посмотреть кто владеет акциями предприятия, всё засекречено! | ||
| SEmix | Re: ЛАЗы в Македонии [4549] | [Ответить] |
| > Закладывалась. Или у Sasha другие сведения?
Не знаю какие сведения у Sasha и откуда они, но по моей информации, автобус создавался для пригородных перевозок, сидячих пассажиров, с минимальным количеством остановок, ручной кладью и более мягкими сидениями, чем в городской модификации. | ||
| SEmix | Re: ЛАЗы в Македонии [4558] | [Ответить] |
| > > Закладывалась. Или у Sasha другие сведения?
> Не знаю какие сведения у Sasha и откуда они, но по моей > информации, автобус создавался для пригородных перевозок, > сидячих пассажиров, с минимальным количеством остановок, > ручной кладью и более мягкими сидениями, чем в городской > модификации. Речь о А191, в той комплектации, в которой они поступили в Киев. | ||
| kostyan | Re: ЛАЗы в Македонии [4558] | [Ответить] |
| >и более мягкими сидениями, чем в городской модификации
>в той комплектации, в которой они поступили в Киев В Киев они пришли с аналогичными городским Деливерами, потому одно из условий выполнено явно не было. | ||
| SEmix | Re: ЛАЗы в Македонии [4560] | [Ответить] |
| > >и более мягкими сидениями, чем в городской модификации
> >в той комплектации, в которой они поступили в Киев > В Киев они пришли с аналогичными городским Деливерами, > потому одно из условий выполнено явно не было. Это условие ставил отдел маркетинга перед отделом снабжения (завод перед самим собой), так что невыполнение этого условия никому ничем не грозит. | ||
| Сергей | Re: [4557] | [Ответить] |
| > Не знаю, ходят слухи интересные что БКМ уже не ваш. Вот и
> интересно что же там такое. А то ж у вас даже нельзя > посмотреть кто владеет акциями предприятия, всё > засекречено! А чей он? Что говорят слухи? | ||
| Sasha | Re: [4557] | [Ответить] |
| «Зараз 5 автобусів з поломками паливної системи проходять експертизу на ЛАЗі, туди приїхали представники сервісного центру з Києва. Ще на 2 автомобілях на вул. Грунтовій ставлять колодки. Можливо, вже завтра вони вийдуть на рейс. Ще 1 автобус з розбитим лобовим склом вчора повернувся з ремонту з ЛАЗу і вже завтра також буде працювати. Сьогодні ще один автобус не завівся, тому вивчаємо ситуацію, що трапилось. Вчора одна гармошка потрапила у ДТП, розбите лобове скло та ліхтар. У зв’язку з сильними морозами, у ЛАЗівських автобусах замерзає пневматична система. Машини систематично з’їжджають з рейсів, доводиться їх розігрівати», - зазначив Олександр Кобіль, начальник відділу ремонту ТЗ АТП №1. | ||
| Nick | Re: [4557] | [Ответить] |
| Це приблизно те ж саме, що і сніг для Київавтодору:
вони не знали, що від того, що йде сніг, дороги засипаються. | ||
| kostyan | Re: [4557] | [Ответить] |
| >у ЛАЗівських автобусах замерзає пневматична система.
Кстати, в Киеве троллейбусы ЛАЗ тоже многие ломались с наступлением более-менее серьезной зимы (особенно на прошлой неделе - с ходу точно вспоминается 2603,2919,3902,2608, но были и другие). Та же проблема? | ||
| Sasha | Re: [4557] | [Ответить] |
| Автобуси ЛАЗ, які перебувають на балансі АТП №1 вийшли з ладу через відсутність технічного обслуговування. Такі висновки надали представники німецької компанії «Deutz» які прибули до Львова для ремонту двигунів на автобусах ЛАЗ, що експлуатує АТП№1, інформує прес-центр ЛАЗ.
Фахівці німецької компанії приїхали до Львова на прохання «Львівського автобусного заводу», щоб визначити причини блокування двигунів у автобусах ЛАЗ, що курсують у Львові. За результатами проведеної перевірки п’яти транспортних засобів представники ««Deutz»» встановили, що причиною несправностей автобусів є грубе порушення правил експлуатації. Зокрема, як зазначив спеціаліст сервісного центру німецької компанії Олександр Талабанюк, у автобусах не проходила заміна фільтрів, а в окремих випадках вони були взагалі відсутні. За словами генерального директора «Львівського автобусного заводу» Ігоря Мальця, двигуни в п’ятьох автобусах, які ремонтують на території ЛАЗу не вийшли з ладу, а просто заблоковані. «У автобусах, які пройшли діагностику на території ЛАЗу, були виявлені серйозні порушення норм експлуатації. Фільтри паливної та масляної системи перебували в край незадовільному стані. Коли ми злили масло з піддона двигуна, воно було аж чорного кольору. Відтак, через неправильну експлуатацію система контролю заблокувала двигун, щоб не допустити його поломки», - зазначив Ігор Малець. Він додав, що усі транспортні засоби, які прибули на ЛАЗ пройшли до 70 тис. км. пробігу. Відтак, машини уже мали пройти до семи технічних обслуговувань, однак не пройшли жодного. | ||
| Sturm | Re: [4557] | [Ответить] |
| Отже, у АТП - маестро криворуко, що й потрібно було довести | ||
| SEmix | Re: [4557] | [Ответить] |
| "Истина где-то там". Правда известна очень ограниченному кругу людей. | ||
| Nick | Re: [4557] | [Ответить] |
| >>>представники ««Deutz»» встановили, що причиною несправностей автобусів є грубе порушення правил експлуатації.
Сечас Sasha скажет, что виноват ЛАЗ. | ||
| Sasha | Re: [4569] | [Ответить] |
| > >>>представники ««Deutz»» встановили, що причиною
> несправностей автобусів є грубе порушення правил > експлуатації. Сечас Sasha скажет, что виноват ЛАЗ. Це моя інформація))) Я нічого не кажу, лише узагальнюю інформацію, яка проходить за день від різних джерел, тому я однакову ставлюся як до ЛАЗу, так і до АТП-1 | ||
| Murcielago | Re: [4566] | [Ответить] |
| > Він додав, що усі транспортні засоби, які прибули на ЛАЗ
> пройшли до 70 тис. км. пробігу. Відтак, машини уже мали > пройти до семи технічних обслуговувань, однак не пройшли > жодного. А что, правда, что у буса межсервисный пробег - 10000 км? | ||
| Otto | Re: [4566] | [Ответить] |
| Точно не 70 тис!!! В наших реаліях, навіть якщо диллер ставить ТО раз на 20 тис для іномарок, масло варто міняти раз на 10 тис, бо воно в нас таке гидке, як і бензин, тому... 70 тис для двигуна на одному маслі-це дивно як там взагалі все не закоксувалося і не заклинило його від масляного голодування! | ||
| oleg-energy | Re: [4566] | [Ответить] |
| Шановні - а хто сказав що масло і фільтра не мінялися?! Наскільки я зрозумів автобус не проходив технічного обслуговування ні на ЛАЗі ні на інших сертифікованих станціях - що автоматично в принципі знімає гарантію виробників, але це не означає що масло і фільтра не мінялися в принципі. | ||
| Остап | 4574 | [Ответить] |
| Нічо, продасть ЛАЗ швидкіб підзаробить, буде більше грошей вкладатися в виробництво, будуть кращі спеціалісти, може і задавить
ЛАЗ Богдана. ЛАЗ провірений брендб тільки згадати ЛАЗ-695, автобус, який найбільше років в світі. Буде розширюватися кількість різних продуктів, розширюватися ринок збуту. Подивіться яким може бути успішнимпроект ЛАЗівського трамваю(http://galinfo.com.ua/news/97538.html), тож трьох і п'яти секційні трамваї, якшо завод вижив в часи занепаду, то він виживе і в часи свого росту і ніякий конкурент його не знищить. Все на ЛАЗі буде добре. | ||
| ППШ41 | Re: 4574 | [Ответить] |
| Кому интересно: "Как рождаются ЕвроЛАЗы"
http://ukraine2012.gov.ua/news/191/51754/ | ||
| SEmix | Re: 4574 | [Ответить] |
| на завод тишина | ||
| Остап | Re: 4574 | [Ответить] |
| Завод наразі не працює? | ||
| SEmix | Re: 4574 | [Ответить] |
| говорят, что да | ||
| Santehnik | Re: 4574 | [Ответить] |
| Мда... СКМ бы в собственники, сразу бы порядок навели... | ||
| Юрий | Re: 4574 | [Ответить] |
| Мне лично жалко ЛАЗ завод все таки не плохой. Вроде же и заказов много почему стоит тогда? | ||
| Santehnik | Re: 4574 | [Ответить] |
| Потому что Чуркин долбодятел | ||
| Sasha | Re: 4574 | [Ответить] |
| ЛАЗівська лізингова компанія планує конфіскувати тролейбуси, які були раніше поставлені у Харків через відсутність оплати. Зараз Чуркін, схоже, перейнятий цією справою! | ||
| AT | Re: 4574 | [Ответить] |
| Если уж на то пошло, лучшим вариантом было бы слияние лаза и Богдана. По возможности, неподалеку чуркиными. | ||
| AT | Re: 4574 | [Ответить] |
| Неподалеку = не под (факинг айпад) | ||
| SEmix | Re: 4574 [4583] | [Ответить] |
| > ЛАЗівська лізингова компанія планує конфіскувати
> тролейбуси, які були раніше поставлені у Харків через > відсутність оплати. Зараз Чуркін, схоже, перейнятий цією > справою! Странно, я читал о Тролзах, которые покупались в лизинг у компании, находящейся во Львове. | ||
| SEmix | Re: 4574 [4584] | [Ответить] |
| > Если уж на то пошло, лучшим вариантом было бы слияние лаза
> и Богдана. По возможности, неподалеку чуркиными. Я не считаю это лучшим вариантом. Если в Германии срастутся Мерседес и БМВ - в стране будет траур :)))) | ||
| AT | Re: 4574 [4584] | [Ответить] |
| когда слились ман и неоплан ничего страшного не произошло. Лучше иметь одного сильного игрока чем двух слабых. Особенно для экспорта. | ||
| Santehnik | Re: 4574 [4584] | [Ответить] |
| Кому этот экспорт нужен? В СНГ МАЗ давно всё захватил, в европах наш хлам видеть не хотят даже... | ||
| Юрий | Re: 4574 [4584] | [Ответить] |
| В Европе просто есть свои производители вот у них и берут, дело не в хламе. | ||
| Юрий | Re: 4574 [4584] | [Ответить] |
| Кстати могли бы часть киевского заказа дать Лазу и поднять его и к Евро Киев бы получил больше машин. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: 4574 [4591] | [Ответить] |
| > Кстати могли бы часть киевского заказа дать Лазу и поднять
> его и к Евро Киев бы получил больше машин. Уже давали,спасибо не надо. | ||
| kostyan | Re: 4574 [4589] | [Ответить] |
| > Кому этот экспорт нужен? В СНГ МАЗ давно всё захватил, в
> европах наш хлам видеть не хотят даже... Да что ты говоришь??? Значит не такой качественный Богдан, как его изображают, правда? А МАЗ, кстати, и в Европу продвинулся (молодцы, очень умный ход - "Аmber" отправить сначала в Европу, а когда там признают, то продвигаться уже на своём рынке/рынке этой страны). | ||
| Santehnik | Re: 4574 [4589] | [Ответить] |
| > Значит не такой качественный Богдан, как его изображают, правда?
Богдан это бюджетный сегмент, и сравнивать их с цитаро безсмысленно. > А МАЗ, кстати, и в Европу продвинулся Не особо дальше ЛАЗа. | ||
| AT | Re: 4574 [4589] | [Ответить] |
| БКМ- дальше. Чуть чуть. Но смотреть надо не туда, а на Солярис.
У Богдана/Лаза есть выигрыш в цене, вполне достойный дизайн, и (по крайней мере в Луцке) достаточно современный завод. В какой то момент с ЕС таки будет зона свободной торговли. У них есть шанс, если задаться целью. | ||
| Santehnik | Re: 4574 [4589] | [Ответить] |
| БКМ тоже дальше Сербии что-то не получается. В развитых странах этот пост-советский хлам никому не нужен. | ||
| Columb | Re: 4574 [4594] | [Ответить] |
| > > Значит не такой качественный Богдан, как его изображают,
> правда? > Богдан это бюджетный сегмент, и сравнивать их с цитаро > безсмысленно. > > А МАЗ, кстати, и в Европу продвинулся > Не особо дальше ЛАЗа. МАЗ единственный производитель из стран СНГ, который реально представлен на рынке ЕС. ЛАЗ пробовал зайти и получил первые контракты в Румынии, Болгарии, Польше (пару единиц в каждой стране), но всюду облажался и закупки прекратились. Сравнивать МАЗ с ЛАЗом просто смешно. МАЗ представлен во многих странах ЕС. Только в Румынию поставил порядка 500 единиц с 2001 года. У МАЗа нормальная работа с дилерами, стабильная коммерческая политика (в том числе хорошие цены, не завышенные), есть автобусы с двигателями евро 5, сертификаты и т.д. С моей точки зрения МАЗ достоин уважения, а другие производители из СНГ, которые хотят зайти и долгосрочно работать на рынке ЕС, должны брать его как пример. | ||
| Santehnik | Re: 4574 [4594] | [Ответить] |
| > МАЗ представлен во многих странах ЕС.
Список в студию! | ||
| Columb | Re: 4574 [4595] | [Ответить] |
| > БКМ- дальше. Чуть чуть. Но смотреть надо не туда, а на
> Солярис. > У Богдана/Лаза есть выигрыш в цене, вполне достойный > дизайн, и (по крайней мере в Луцке) достаточно современный > завод. В какой то момент с ЕС таки будет зона свободной > торговли. У них есть шанс, если задаться целью. Свободной торговли скоро не будет. Я даже песимист насчёт этого. Но проблема не в таможне. Для украинских производителей это не основной барьер. МАЗ, к примеру, платит таможню даже больше чем украинские производители, но работает более успешно, потому что поставил себе это за цель и серьёзно занимается этим рынком. | ||
| Columb | Re: 4574 [4598] | [Ответить] |
| > > МАЗ представлен во многих странах ЕС.
> Список в студию! Нет у меня полного списка. Но насколько мне известно это как минимум Румыния, Болгария, Польша, Чехия, Прибалтика, Германия и т.д. | ||
| Троллейбус родной | [Ответить] | |
| У ХАРЬКОВА хотели забрать Тролзы, которые город взял в лизинг у ЛЬВОВСКОЙ компании в 2006 году - 90 машин.
К ЛАЗам лизинговая компания не имеет никакого отношения, их город взял в кредит в ексимбанке и уже давным давно заплатил заводу всю положенную сумму - более 340 млн грн. Сначало узнаем, потом пишем. Берите за правило, пожалуйста. | ||
| Santehnik | Re: | [Ответить] |
| > более 340 млн грн.
Менее. 350 получили только Киев и Донецк. | ||
| AT | Re: 4574 [4599] | [Ответить] |
| > > БКМ- дальше. Чуть чуть. Но смотреть надо не туда, а на >
> Солярис. > У Богдана/Лаза есть выигрыш в цене, вполне > достойный > дизайн, и (по крайней мере в Луцке) достаточно > современный > завод. В какой то момент с ЕС таки будет зона > свободной > торговли. У них есть шанс, если задаться целью. > Свободной торговли скоро не будет. Я даже песимист насчёт > этого. Но проблема не в таможне. Для украинских > производителей это не основной барьер. МАЗ, к примеру, > платит таможню даже больше чем украинские производители, но > работает более успешно, потому что поставил себе это за > цель и серьёзно занимается этим рынком. А если называть вещи совсем уж своими именами- они могут демпинговать используя доходы от беларусской нефтеперегонки. | ||
| Santehnik | Re: 4574 [4599] | [Ответить] |
| > Нет у меня полного списка.
Так зачем тогда говорить об этом? :-) > Но насколько мне известно это как минимум Румыния, Тут действительно, грандиозный погром электротранспортных систем сопровождался массовыми закупками МАЗов. И это больше похоже на коррупционный сговор, чем на реальные закупки. Но опустим это. Там да, действительно много. Смотрим дальше: > Болгария, > Польша, > Чехия, Тут Везде имеем небольшие партии до 10 машин на предприятие. Очень слабо, и главное что партии эти единичные и потом почему-то закупки не продолжаются. > Прибалтика, Тут имеем несколько экземпляров на всю прибалтику. > Германия Один экземпляр. > и т.д. И где? Не берут МАЗы в европе, не берут. Я понимаю что в РБ там учат впаривать и лапшать, только эта лапша пригодна только местным. Остальным на нее пофиг. | ||
| Santehnik | Re: 4574 [4599] | [Ответить] |
| > они могут демпинговать используя доходы от беларусской нефтеперегонки.
Ага, демпинг у них жесткий. Привозили в 2008 году в Киев 103 МАЗы по таможенной стоимости в 100 тысяч баксов. Но самое смешное то что даже такой жесткий демпинг им не особо помогает, потому что в европе предпочитают платить дорого, но за нормальную технику. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: 4574 [4604] | [Ответить] |
| > Не берут МАЗы в европе, не берут. Я понимаю что в РБ там
> учат впаривать и лапшать, только эта лапша пригодна только > местным. Остальным на нее пофиг. А как Европа в последнее время относится к Лукашенко? Вот то то и оно,вводят всевозможные санкции. | ||
| AT | Re: 4574 [4604] | [Ответить] |
| Никаких санкций к беларуси нет, кроме ограничения на выдачу виз чиновникам. Это самая мягкая форма. ЕС все еще дает Луке пространство для маневра, так как полное поглощение РБ Москвой никого не устраивает (даже Москву ;)) | ||
| Columb | Re: 4574 [4604] | [Ответить] |
| > > Нет у меня полного списка.
> Так зачем тогда говорить об этом? :-) потому что из информации, которая у меня есть МАЗ давно обощёл ЛАЗ и БОГДАН > > Но насколько мне известно это как минимум Румыния, > Тут действительно, грандиозный погром электротранспортных > систем сопровождался массовыми закупками МАЗов. И это > больше похоже на коррупционный сговор, чем на реальные > закупки. Но опустим это. Там да, действительно много. Почему это не смогли сделать другие производители из СНГ? > Смотрим дальше: > > Болгария, > > Польша, > > Чехия, > Тут Везде имеем небольшие партии до 10 машин на > предприятие. Очень слабо, и главное что партии эти > единичные и потом почему-то закупки не продолжаются. > > Прибалтика, > Тут имеем несколько экземпляров на всю прибалтику. > > Германия > Один экземпляр. Мне кажется, что в германии больше. Я уточню > > и т.д. > И где? > Не берут МАЗы в европе, не берут. Я понимаю что в РБ там > учат впаривать и лапшать, только эта лапша пригодна только > местным. Остальным на нее пофиг. Я не говорю, что МАЗ это идеал, но ЛАЗ и БОГДАН могли бы брать с него пример. Давайте сравним как представлены на рынке ЕС МАЗ, ЛАЗ, БОГДАН. Да, во-первых я не из РБ и ничего общего с МАЗом не имею. Кто начнёт? | ||
| Columb | Re: 4574 [4607] | [Ответить] |
| > Никаких санкций к беларуси нет, кроме ограничения на выдачу
> виз чиновникам. Это самая мягкая форма. ЕС все еще дает > Луке пространство для маневра, так как полное поглощение РБ > Москвой никого не устраивает (даже Москву ;)) Если вы не в курсе, то не стоит дезинформировать остальных Санкции есть. Украина и РФ продолжают входить в список стран, которым ЕС даёт скидку на таможенный тариф при импорте в страны ЕС, а РБ исключили из этого списка из-за того, что Батя не уважает права человека | ||
| kostyan | Re: 4574 [4604] | [Ответить] |
| >Давайте сравним как представлены на рынке ЕС МАЗ, ЛАЗ, БОГДАН. Да, >во-первых я не из РБ и ничего общего с МАЗом не имею.
>Кто начнёт? Богдан представлен хуже всего, что и ожидалось - есть А701 в Польше, чуть-чуть А092 там же, и один Т701 в Остраве, который там абсолютно никому оказался не нужен и которого будут продавать. Еще один Т701 испытывали в Прибалтике, однако там от него, естественно, отказались. Вильнюс предпочел взять 203-й "Amber". ЛАЗ - самая большая партия автобусов в Македонии (80 штук), есть несколько троллейбусов Е183 в Болгарии, плюс наверняка есть туристические автобусы 5208. МАЗ - выше перечислялись страны, которые его купили. В список можно добавить Ригу (там тоже есть что-то из 103-й серии). | ||
| Columb | Re: 4574 [4610] | [Ответить] |
| > >Давайте сравним как представлены на рынке ЕС МАЗ, ЛАЗ,
> БОГДАН. Да, >во-первых я не из РБ и ничего общего с МАЗом > не имею. > >Кто начнёт? > Богдан представлен хуже всего, что и ожидалось - есть А701 > в Польше, чуть-чуть А092 там же, и один Т701 в Остраве, > который там абсолютно никому оказался не нужен и которого > будут продавать. Еще один Т701 испытывали в Прибалтике, > однако там от него, естественно, отказались. Вильнюс > предпочел взять 203-й "Amber". > ЛАЗ - самая большая партия автобусов в Македонии (80 штук), > есть несколько троллейбусов Е183 в Болгарии, плюс наверняка > есть туристические автобусы 5208. > МАЗ - выше перечислялись страны, которые его купили. В > список можно добавить Ригу (там тоже есть что-то из 103-й > серии). Македония не входит в ЕС. Это страна третьего мира. Предлагаю изучать только рынок ЕС. Так как для входа на этот рынок необходимо выполнить ряд условий, в том числе технических, и о производителе, который выполнил все условия и работает на этом рынке, можно сказать, что у него есть готовый европродукт и умеет вести бизнес. А Македония это как Молдова. Договорился и вперёд | ||
| Santehnik | Re: 4574 [4610] | [Ответить] |
| > Я не говорю, что МАЗ это идеал, но ЛАЗ и БОГДАН могли бы брать с него пример.
Не может Богдан и ЛАЗ брать пример. Точнее даже если захочет, то не возьмет. Слишком в разных условиях находятся заводы. У наших нету государственной поддержки(скорее наоборот даже, государство только палки в колёса ставит), нету возможности демпинга, нет возможности оперативно снять машину с внутреннего заказа и кинуть на экспорт если происходят какие-то заминки с комплектующими, и куча всяких более мелких факторов. По сути эти заводы - стоят (нет спроса внутри страны, а в РБ и РФ не пускают), потом случайным образом получают какой-то заказ и начинается чехерада и вакханалия. А потом бывает так что стоит себе кузовов 30-40, а ставить в них нечего. У МАЗа с этим проще, батя за фантики обеспечивает коллосальный стабильный спрос на протяжении года, потому завод всегда что-то делает. Поступает какой-то заказ "оттуда", то они отодвигают свои на задний план и делают "туда". Богдан представлен хуже всего, что и ожидалось - есть А701 в Польше, чуть-чуть А092 там же, и один Т701 в Остраве, который там абсолютно никому оказался не нужен и которого будут продавать. ____________________________________________ В той-же Польше есть еще несколько А601. В Румынии так-же имеется А70190 (как и АХ183 кстати). А А092 даже в Чехии проскакивали :-) Но Богдан заводом-производителем техники европейского типа стал в 2009 году, а остальные - раньше. > есть несколько троллейбусов Е183 в Болгарии, плюс наверняка есть туристические автобусы 5208. Плюс в Софии адын A183N1, плюс в Тимишоаре АХ183, плюс 4 А183 в Польше. Но это всё, точно так-же как и МАЗы, не массовые и целенаправленные продажи, а просто случайно повезло впарить. Как и с МАЗами это "впаривание" так и не вылилось в дальнейшее сотрудничество, что вобщем-то намекает :-) > МАЗ - выше перечислялись страны, которые его купили. В список можно добавить Ригу (там тоже есть что-то из 103-й серии). 1 экземпляр, и тот чужой сборки, от маза там только кузов. Причем GANZ молодцы, в отличии от Минска смогли этот кузов довести до ума и сделать 100% низкопольным. Там нету ступеньки на третьей двери. > А Македония это как Молдова. Договорился и вперёд Когда в Румынию массово скупали МАЗы, там было всё точно так-же. А сейчас просто по инерции берут, чтобы не осваивать новые модели. Тут молодцы чиновники, не прощелкали возможность срубить бабла и навязать бусурманам свою модель. Только таких вот возможностей очень мало, и они очень корумпированы. Таже ситуация еще с Сербией сейчас. БКМ на своем сайте хвалится о победе в конкурсе до того, как конкурс завершается :-))) Так что такой спрос не связан с качеством продукции, а исключительно с договорами чиновников. | ||
| HAnS | Re: 4574 [4612] | [Ответить] |
| > 1 экземпляр, и тот чужой сборки, от маза там только кузов.
> Причем GANZ молодцы, в отличии от Минска смогли этот кузов > довести до ума и сделать 100% низкопольным. Там нету > ступеньки на третьей двери. Тут ти трохи перегнув, то не ГАНЦівці кузов таким зробили, то в МАЗа був варіант 103-го кузова із 100% НП, як в 101 колись було. Дебреценський ГАНЦ 103Т теж наче 100% низькопольник, хоча можу помилятися. Іще в Румунуї один такий автобус є) | ||
| Columb | Re: 4574 [4612] | [Ответить] |
| в Тимишоаре есть 3 МАЗ-171, ЛАЗов нет в Тимишоаре
НеоЛАЗы в Европу не поставлялись | ||
| Santehnik | Re: 4574 [4612] | [Ответить] |
| Есть, как минимум 2 шутки продали туда в 1 квартале 2008 года. А в 2010 в те края продали А70190. | ||
| Dimon | Re: 4574 [4612] | [Ответить] |
| 1 А09202 в Питере ездит! :) | ||
| Columb | Re: 4574 [4615] | [Ответить] |
| > Есть, как минимум 2 шутки продали туда в 1 квартале 2008
> года. А в 2010 в те края продали А70190. не совсем понял о чём речь (2 штуки) по А70190 знаю. Один в Румынии | ||
| Santehnik | Re: 4574 [4615] | [Ответить] |
| Речь о АХ183 в Румынии. Их там более двух. Три примерно, из которых два в первом квартале 2008 проданы. Но еще раз повторю что это не обьемы. У соляриса в одну только Ригу поставлено больше чем у МАЗа во все страны не считая Румынию :) | ||
| Columb | Re: 4574 [4618] | [Ответить] |
| > Речь о АХ183 в Румынии. Их там более двух. Три примерно, из
> которых два в первом квартале 2008 проданы. Но еще раз > повторю что это не обьемы. У соляриса в одну только Ригу > поставлено больше чем у МАЗа во все страны не считая > Румынию :) В Румынии есть 4 АХ183. Закупки прекратились из-за плохого качества продукции. Поэтому в 2010 и купили А70190 Та же ситуация и в Польше. А183 больше не покупают, а начали покупать Богданы, немного, но по чуть-чуть | ||
| SEmix | Re: 4574 [4618] | [Ответить] |
| В Тимишоаре 3 МАЗ 171.
В Румынии 4 ЛАЗ-АХ183, 1 БОГДАН-А70190 Мазов куча - 103, 203, Т203, 15 м (107 или 105 модель) Всего ЛАЗов в ЕС (кроме Румынии): 6 Е183 в Болгарии 4 А183 в Польше После Старой Загоры продажи в ЛАЗ в ЕС остановились. ЗЫ. Сантехник, отпишись в контакт. Есть тема для подумать-посчитать. | ||
| Santehnik | Re: 4574 [4618] | [Ответить] |
| > Всего ЛАЗов в ЕС (кроме Румынии):
Забыл Софию, адын штука :D Возвращаясь к хваленым амберам: Цитирую одного литовца: "Ну мне кажется тут есть один такой аспект, что сам ЛАЗ будет заинтересован что бы сделать машину более качественно,как один друг говорит "Наверно чтобы сделать машину для Европы созывают к этому автобусу весь персонал на сборку" :D Так как может это будет как МАЗ 203, У нас был пару лет назад на испытаниях выставочный, так вот качество его было на высоком уровне, все сделанно на отлично, разгоняется до 90 быстро, ниче не дребежит. А купили кузова для троллейбусов стандартный, тоже 203 то земля и небо, кузов сам по себе уже кривой, уже детали подогнаны кое как ну вообщем ничего хорошего. Так что мне кажется это уже зависит кто кому производит." | ||
| kostyan | Re: 4574 [4618] | [Ответить] |
| >Возвращаясь к хваленым амберам:
http://transphoto.ru/photo/462427/#1056297 - здесь пишут, что машины поступать будут, несколькими сообщениями выше дан развернутый комментарий про кузов. В конце-концов, не ждите от МАЗа качества Соляриса, но если сравнить даже с тем, что сейчас приходит в Киев - извините, это небо и земля. Если ваш Богдан такой хороший, то чего его из Вильнюса выперли в пользу 203-го? >У наших нету государственной поддержки(скорее наоборот даже, >государство только палки в колёса ставит) Если бы ставило, то Киев не получал бы сейчас Г нашего производства. Значит не ставит (во всяком случае, чиновники, которые договорились про эти Богданы, так точно). >Так что такой спрос не связан с качеством продукции, а исключительно с >договорами чиновников. Что-то мне это подозрительно напоминает последние закупки троллейбусов в Крым и Киев... :-)) >и сделать 100% низкопольным Нормальному человеку это не мешает, а мнение бабок я бы не учитывал - не для них троллейбусы покупаются, а для платящего пассажира, который на такие мелочи обращать внимания не будет. То же самое касается и размещения сидений в салоне - если едешь долго, то "вверху" сидеть комфортнее, чем "внизу". | ||
| SEmix | Re: 4574 [4622] | [Ответить] |
| > Нормальному человеку это не мешает, а мнение бабок я бы не
> учитывал - не для них троллейбусы покупаются, а для > платящего пассажира, который на такие мелочи обращать > внимания не будет. То же самое касается и размещения > сидений в салоне - если едешь долго, то "вверху" сидеть > комфортнее, чем "внизу". Вообще-то троллейбусы покупаются для чиновников :)))) Чем больше денег потрачено - тем больше осядет в карманах :) Но, тут главное не перестараться, поскольку обвинят в растрате :) Поскольку на сегодня у нас есть минимум два работающих завода, которые ничего, кроме низкопольного не выпускают, то мы имеем при покупке троллейбуса: 1. НОВЫЙ троллейбус 2. Баблишко двигается и оседает в карманах 3. Поддержка национального товаропроизводителя 4. Современный внешний вид городов (это было важно для Евротендеров). 5. Количество льготников намекае, что политики видят свой электорат среди социально-малообеспеченных слоёв населения. Низкопольный троллейбус дополнительно стимулирует избирательную железу инвалидов-колясочников (теоретически) | ||
| ППШ41 | Re: 4574 [4622] | [Ответить] |
| Євро-2012 дав ЛАЗу нове життя:
За два останніх роки Львівський автобусний завод втричі збільшив обсяги свого виробництва. У кризовий в Україні 2009 рік ЛАЗ виготовив лише 90 машин, а з 2010 по 2012 роки, виконуючи замовлення до Євро-2012, підприємство випустило близько 900 одиниць техніки. Зразки роботи заводу бачимо у чотирьох приймаючих містах, якими ми пересуваємося на нових автобусах та тролейбусах. Ці машини обслуговуватимуть фанів чемпіонату й служитимуть міщанам ще довго після турніру. Про замовлення до Євро-2012, особливості нових машин громадського транспорту, а також друге життя автобусного заводу в ексклюзивному інтерв’ю Інформаційному центру «Україна-2012» розповів генеральний директор підприємства Ігор Малець. Подробнее: http://ukraine2012.gov.ua/news/191/51870/ | ||
| Донецк | Re: 4574 [4622] | [Ответить] |
| ЛАЗ до 14 апреля обязан в поном обьёме закрыть все взятые на себя обязательства по договору 5-Т, а именно изготовление троллейбусов. На сегодняшний день ЛАЗ должен городу ещё 17 троллейбусов и это уже с учётом уменьшения поставок, деньги за 17 троллейбусов перечислены ещё в январе месяце. Так же до мая месяца ЛАЗ обязан поставить в город 40 автобусов из которых 30 городских и 10 туристических. На переговорах с властей Донецка с ЛАЗом выяснилось что на заводе производственные проблемы и может выйти такое что транспорт завод не успеет поставить к начало ЕВРО-2012, у ККП ДГС "Донэлектроавтотранс" было два иска к заводу по задержке поставок в 2011 году. | ||
| Dimon | Re: 4574 [4622] | [Ответить] |
| Жесть | ||
| Анатолий59 | Re: 4574 [4622] | [Ответить] |
| Дуже цікаво, а щодо Львова - я так розумію нам тролейбусів нових узагалі не бачити? В нас вже багато Шкод ледве їздять... | ||
| electrotransman | Re: 4574 [4627] | [Ответить] |
| > Дуже цікаво, а щодо Львова - я так розумію нам тролейбусів
> нових узагалі не бачити? В нас вже багато Шкод ледве > їздять... Авжеж. У завода знов проблеми... | ||
| Донецк | Re: 4574 [4627] | [Ответить] |
| У ЛАЗа производство почти остановилось... Троллейбусы полученые Донецком начали сыпаться, все одиночки поперекашивало набок, стали отваливаться панели и самая большая проблема - это освещение салона, половина светодиодов погорело уже и так же на части троллейбусов не работают мониторы на бортовых компьютерах, водители ездят в слепую.............. | ||
| Харьков | Re: 4574 [4627] | [Ответить] |
| Чего то в Харькове ничего не сыпется.в чем же дело | ||
| Metallist | Re: 4574 [4630] | [Ответить] |
| > Чего то в Харькове ничего не сыпется.в чем же дело
В кривых руках ДЭАТа:) | ||
| SEmix | Re: 4574 [4629] | [Ответить] |
| > У ЛАЗа производство почти остановилось... Троллейбусы
> полученые Донецком начали сыпаться, все одиночки > поперекашивало набок, стали отваливаться панели и самая > большая проблема - это освещение салона, половина > светодиодов погорело уже и так же на части троллейбусов не > работают мониторы на бортовых компьютерах, водители ездят в > слепую.............. Даже в криворуком Киеве такого небыло. Да и во Львове, где откровенно попахивало диверсией, техника так не сыпалась. Донецк всех переплюнул? | ||
| Донецк | Re: 4574 [4629] | [Ответить] |
| Да причём здесь диверсии, никто не отрицает что содержание транспорта плохое, всё упирается в финансы, за неделю только по хулиганским действиям наносятся большие ущербы, плюс нет заинтересованности и у водителей следить за своей машиной, потомучто ту не большую зарплату итак задерживают. Будет финасировать, будут ремонтировать. Но есть же и заводские ньюансы, это как всегда часто упоминаемые двери во всех городах, не ровные пандусы, светодиодное освещение - которое ЛАЗ начал использовать впервые с чем просчитал. Кто знает хорошо бюджетную политику транспортных комунальных предприятий, тот поймёт что финансовая ситуация желает лучшего. ЛАЗы в большинстве все ездят, но очень сильно растраивают недоделки, к примеру в гармошках на месте сочленения нет поручней и пассажиры опираются и держатся за общивку, что вскоре приведёт к разрывам данного брезента. | ||
| Донецк | Re: 4574 [4629] | [Ответить] |
| Сейчас идёт тенденция привязывать по 2 водителя за машиной, депо стали тщательнее следить, подкручивать всё где болтается. Но ньюнсав очень много, лето покажет всем сколько кондёров завод поставил не в рабочем состоянии, есть уже письма от имени городского головы к директору ЛАЗа со всеми недостатками. | ||
| Murcielago | Re: 4574 [4632] | [Ответить] |
| > Донецк всех переплюнул?
О проблемах с ЛАЗами в Донецке кричит в основном только местное школоло. Так что вполне может быть, что на самом деле все далеко не так плохо. | ||
| Донецк | Re: 4574 [4631] | [Ответить] |
| Сама задумка новых ЛАЗов переплюнула Богдан, но сборка..... видимо на заводе как платят работникам, так и собирают троллейбусы..... Будем желать лучшего, а Донецк будет ездить на том что купили. Гарантия то 2 года, плюс застрахуют все новые троллейбусы. | ||
| AT | Re: 4574 [4631] | [Ответить] |
| Печально. Если даже с господдержкой и гарантированными заказами такие проблемы, что будет после Евро?
Похоже, на рынке останится только богдан. | ||
| Системщик | Re: 4574 [4634] | [Ответить] |
| > Сейчас идёт тенденция привязывать по 2 водителя за машиной, депо стали тщательнее следить, подкручивать всё где болтается.
> Но нюансов очень много... Ничего, новая цена проезда должна помочь | ||
| Донецк | Re: 4574 [4634] | [Ответить] |
| Новая цена всего лишь сократит долги по зарплатам. | ||
| Системщик | Re: 4574 [4634] | [Ответить] |
| Да-а, как-то отстал Донецк от других украинских мегаполисов по цене проезда в ОТ: один из последних - Днепр - еще в ноябре прошлого года поднял цену с 1,25 до 1,5 грн.. А теперь долги по ЗП надо срочно погашать. | ||
| JJ | Re: 4574 [4634] | [Ответить] |
| Цікаво, що робить ЛАЗ зараз - поставок до Харкова та Донецька давно не було | ||
| Троллейбус родной | ЛАЗы | [Ответить] |
| Так Донецк вроде как 50 Е183 в марте получает еще, нет? | ||
| Донецк | Re: ЛАЗы | [Ответить] |
| 17- Е183А1 всего, и 30 городских автобусов. | ||
| electrotransman | Re: 4574 [4637] | [Ответить] |
| > Печально. Если даже с господдержкой и гарантированными
> заказами такие проблемы, что будет после Евро? Похоже, на > рынке останится только богдан. Зачем тогда ЛАЗ в суд подает, оспаривает тендеры по Крыму? Что называется, "не зъйим, так понадкушую". Пусть лучше богдан, хоть и черепашьими темпами делает, чем Лаз вообще без троллейбусов оставит. | ||
| AT | Re: 4574 [4637] | [Ответить] |
| Вспомните татру юг. Тоже все оспаривает. | ||
| Metallist_5745 | Re: 4574 [4644] | [Ответить] |
| > > Печально. Если даже с господдержкой и гарантированными >
> заказами такие проблемы, что будет после Евро? Похоже, на > > рынке останится только богдан. Зачем тогда ЛАЗ в суд > подает, оспаривает тендеры по Крыму? Что называется, "не > зъйим, так понадкушую". Пусть лучше богдан, хоть и > черепашьими темпами делает, чем Лаз вообще без троллейбусов > оставит. У Богданов ТЕДы уже говорят, горят. Что свидетельствует, как минимум о том, что машина некачественная. Жаль МАЗ-ЭТОН Т203 не купили на трассу, а ведь испытания идеально прошел только он. Асинхронный ЛАЗ, конечно лучше по качеству луцкой поделки, однако как не крути, у Богдана салон более удачный для трассы. | ||
| ВР | Re: 4574 [4646] | [Ответить] |
| > У Богданов ТЕДы уже говорят, горят. Что свидетельствует,
> как минимум о том, что машина некачественная. Это может значить только то, что ТЭД не качественный, а не троллейбус. А двигателя там вроде харьковские ЭД-139, только немного модификация отличается от ЮМЗ-шных (в т.ч. мощнее). Если Электротяжмаш схалтурил где-то с изоляцией в моторе, то претензии к ним | ||
| Metallist_5745 | Re: 4574 [4647] | [Ответить] |
| > > Это может
> значить только то, что ТЭД не качественный, а не > троллейбус. А двигателя там вроде харьковские ЭД-139, > только немного модификация отличается от ЮМЗ-шных (в т.ч. > мощнее). Если Электротяжмаш схалтурил где-то с изоляцией в > моторе, то претензии к ним Ну, извните, за такие деньги, которые заплатили за «Богданы» в Крыму, могли и получше ТЭДы поставить. За дешевые тормозные резисторы и плохие сидения, проблемы с электроникой в киевских ЛАЗах претензии предъявляют почему-то к ЛАЗу. И это при том, что машины бюджетные. В Крыму же они явно дорогие, поэтому вопросы, почему с ними такие проблемы. | ||
| SEmix | Re: 4574 [4646] | [Ответить] |
| > У Богданов ТЕДы уже говорят, горят. Что свидетельствует,
> как минимум о том, что машина некачественная. Жаль МАЗ-ЭТОН > Т203 не купили на трассу, а ведь испытания идеально прошел > только он. Асинхронный ЛАЗ, конечно лучше по качеству > луцкой поделки, однако как не крути, у Богдана салон более > удачный для трассы. Хороший вброс :))))) | ||
| ВР | Re: [4648] | [Ответить] |
| > Ну, извните, за такие деньги, которые заплатили за
> «Богданы» в Крыму, могли и получше ТЭДы поставить. За > дешевые тормозные резисторы и плохие сидения, проблемы с > электроникой в киевских ЛАЗах претензии предъявляют > почему-то к ЛАЗу. И это при том, что машины бюджетные. В > Крыму же они явно дорогие, поэтому вопросы, почему с ними > такие проблемы. Если поставить всё хорошее оборудование, с чего же откаты делать? =))))) | ||
| нєзнаускас | Re: 4574 [4648] | [Ответить] |
| > Крыму же они явно дорогие, поэтому вопросы, почему с ними
> такие проблемы. такие - это какие, комплекс неудовлетворенности Богданами у понаехавших в Киефф?) | ||
| Donetsk.ua | Re: 4574 [4648] | [Ответить] |
| Севастополю отдали, щас Крыму пытаются эту рухлядь втюхать а про Донецк забыли? | ||
| Santehnik | Re: 4574 [4648] | [Ответить] |
| А зачем Донецку эта рухлядь? | ||
| Donetsk.ua | Re: 4574 [4653] | [Ответить] |
| > А зачем Донецку эта рухлядь?
А зачем они Севастополю?Зачем они Крымтроллейбусу?За тем самым и нам!!!Мы заплатили - будьте добры сделайте и доставьте, а нет - деньги обратно с позором | ||
| Vyacheslav | Re: 4574 [4646] | [Ответить] |
| > У Богданов ТЕДы уже говорят, горят. Что свидетельствует,
> как минимум о том, что машина некачественная. І багато Богданів стоїть через ТЕДи? | ||
| Ігор | Re: 4574 [4646] | [Ответить] |
| Один | ||
| Chilly | Re: 4657 [4657] | [Ответить] |
| > Один
Откель звон идёт, служивый? На сететеэсе все 89 шустрых Т70110-х бегают по градам украинским и только 2 из 30 достойных Т70115-х стоят в стойбищах (4402, 8404), залечивая раны после столкновений на трассе... | ||
| WEN | Re: 4657 [4657] | [Ответить] |
| Лаз сейчас что-то выпускает? | ||
| Донецк | Re: 4657 [4657] | [Ответить] |
| По состоянию на сегодняшний день за месяц в Донецк прибыло 16 троллейбусов ЛАЗ183А1, должен прибыть ещё одит, а так же до конца мая должно прибыть 30 городских автобусов и 10 туристических. | ||
| Донецк | Re: 4657 [4657] | [Ответить] |
| http://dn.vgorode.ua/news/111950/ | ||
| Донецк | Re: 4657 [4657] | [Ответить] |
| При этом из поставленных 17 троллейбусов, на ходу только 8, часть пришла с заводским браком и готовят к отправке на завод, часть без сидений. По словам руководства города, город сотрудничать в дальнейшем с ЛАЗом больше не будет. | ||
| Dimon | Re: 4657 [4657] | [Ответить] |
| Донецк подал в суд на ЛАЗ
Город требует вернуть 26 млн грн и оплатить штрафные санкции. Донецкий горсовет требует в суде у "Львовских автобусных заводов" (ЛАЗ) компенсировать срыв контракта по поставкам городских автобусов. Как заявил мэр Донецка Александр Лукьянченко, речь идет о недопоставке 21 автобуса. "Будем поднимать вопрос возврата финансов - это 26 миллионов гривен. И выставим штрафные санкции за несвоевременное выполнение контрактов на поставку 30 автобусов городского типа", - сказал Лукьянченко. Он подчеркнул, что при выборе поставщика город ориентировался на отечественного производителя, а кредит на покупку автобусов брал в государственном банке. По словам мэра, ЛАЗ объяснил задержку в поставках отсутствием необходимых комплектующих из Европы. ЛАЗ должен был поставить "Донэлектроавтотрансу" 30 городских и 10 туристских автобусов на сумму 71,8 млн гривен до апреля. http://economics.lb.ua/auto/2012/07/18/161501_donetsk_podal_sud_laz.html | ||
| Phantom | Донецк и ЛАЗ | [Ответить] |
| Донецк:
>> По словам руководства города, город сотрудничать в дальнейшем с ЛАЗом больше не будет. Куда он денется с подводной лодки Бори Колеса? :)) Лукьянченко каждый раз на протяжении последних лет 5 заявлял, что с ЛАЗом они имеют дело последний раз, и каждый раз вновь "ёжики кололись, плакали, но продолжали рызть кактус" :))) | ||
| JJ | [Ответить] | |
| Сьогодні бачив на київській трасі два тягачі, які тягнули два білих - київських Е301А1 в напрямку Києва. Очевидно обкатка пройшла успішно і почалися масові поставки | ||
| Дима Д. | Re: [4666] | [Ответить] |
| > Сьогодні бачив на київській трасі два тягачі, які тягнули
> два білих - київських Е301А1 в напрямку Києва. Очевидно > обкатка пройшла успішно і почалися масові поставки Какое успешно:) Единственный белый Е301 во втором депо как стоял у ворот, так и стоит. Всего лишь пару-тройку раз выезжал на обкатку. Его уже памятником называют:) | ||
| Денис Левков | Re: Лаз | [Ответить] |
| чем Лаз собирается расчитываться перед Донецком за просроченные поставки? | ||
| Денис Левков | Re: Лаз | [Ответить] |
| процитирую фразу мера Донецка А.А Лукьянченка - "Мы в дальнейшем не будем сотрудничать с этим автозаводом" | ||
| Santehnik | Re: Лаз | [Ответить] |
| Он это расказывал 4 года назад уже | ||
| Донецк | Re: Лаз | [Ответить] |
| Пулучим ещё бусов штук 16-17 или тралей штук 12-13. Ждём суда, ведь на лазе наши 26 млн грн. | ||
| Денис Левков | Re: Лаз | [Ответить] |
| суда не будет Лаз сам предложил штраф забрать либо автобусами,либо троллейбусами! | ||
| Донецк | Re: Лаз | [Ответить] |
| Не штраф а сумму 26 млн за мягкие бусы, но суд присудит сумму за просрочку поставки 30 бусов, вот это будет плюсом к 26 млн. | ||
| Терорист | Re: Лаз | [Ответить] |
| Да зачем вам те ЛАЗы? Вы ж их всё равно за 3 месяца убьёте. ЛУчше на те деньги ПАЗиков возьмите!!! | ||
| Денис Левков | Re: Лаз | [Ответить] |
| вы не так поняли,завод эти 26 миллионов уже своим поставщикам проплатил, а расчитываться будут автобусами или троллейбусами,вопрос только в каком количестве? | ||
| Денис Левков | Re: Лаз | [Ответить] |
| хотя есть еще один вариант,если возьмут троллейбусами долг то 5 из них пойдут в Славянск,как обещал Колесников! | ||
| Лева | Re: Лаз [4668] | [Ответить] |
| > Он это расказывал 4 года назад уже
Они вообще тогда Мазы хотели брать,но тогдашний президент Ющенко запретил,мол надо за гос бабки надо отечественного прозводителя поддерживать | ||
| Лева | Re: Лаз [4672] | [Ответить] |
| > Да зачем вам те ЛАЗы? Вы ж их всё равно за 3 месяца убьёте.
> ЛУчше на те деньги ПАЗиков возьмите!!! Пазы для города Миллионника все равно что Жигули для олигархов) | ||
| Терорист | Re: Лаз | [Ответить] |
| В Киеве работают Богданцы, в Днепропетровске полно Спринтеров, во Львове куча китайцев и Эталонов, ИМХО - ПАЗики самое то! | ||
| Лева | Re: Лаз [4677] | [Ответить] |
| > В Киеве работают Богданцы, в Днепропетровске полно
> Спринтеров, во Львове куча китайцев и Эталонов, ИМХО - > ПАЗики самое то! И хай работают!нам они не нужны | ||
| Донецк | Re: Лаз [4677] | [Ответить] |
| В Славянск уже передали пять троллейбусов ЛАЗ. | ||
| Пассажир | Re: Лаз [4677] | [Ответить] |
| Для условий эксплуатации в Донецке ПАЗики в самый раз! Можна еще на автобусы ПАЗ установить электрооборудование и штанги, будут троллейбусы ЭлектроПАЗ и счастье для пассажиров и слесарей в депо! | ||
| Лева | Re: Лаз [4679] | [Ответить] |
| > В Славянск уже передали пять троллейбусов ЛАЗ.
Какие бортовые у них? | ||
| Лева | Re: Лаз [4680] | [Ответить] |
| > Для условий эксплуатации в Донецке ПАЗики в самый раз!
> Можна еще на автобусы ПАЗ установить электрооборудование и > штанги, будут троллейбусы ЭлектроПАЗ и счастье для > пассажиров и слесарей в депо! От Пазиков уже давным давно избавляться нужно!тем более не нам решать! | ||
| Лева | Re: Лаз [4680] | [Ответить] |
| троллейбусы с Бортовыми 1503,2354,2353,2357,2359 переданы в Славянск! | ||
| donrace | Re: Лаз [4680] | [Ответить] |
| Суки, что еще сказать... | ||
| 3717 | Re: Лаз [4683] | [Ответить] |
| > троллейбусы с Бортовыми 1503,2354,2353,2357,2359 переданы в
> Славянск! Они идиоты? Донецк сам вовсю ездит на ЗиУ, а передает ЛАЗы. В чём скрытый смысл? Я понимаю, конечно, что слесарю дяде Васе тяжело ремонтировать электронику, т.к. молотком такие вещи не делаются, но это же еще не повод лишать большой город новых троллейбусов, оставляя на ходу ЗиУ. Скорее повод сменить дядю Васю на современные кадры, но как они этого не понимают? | ||
| 1 | Re: Лаз [4683] | [Ответить] |
| Так они за это время не пустили новые ЛАЗы на некоторые маршруты. Хотя по цифрам так сказать новых машин примерно хватило бы на все маршруты
http://traffic.dn.ua/page/17 Странно. Неужели нельзя на Университетскую не выпускать ЗиУ , они же отпугивают людей, хоть и не то что было раньше | ||
| dn | Re: Лаз [4685] | [Ответить] |
| >
> В чём скрытый смысл? Выборы, выборы, кандидаты ... Точнее один кандидат - сынок Азарова, который баллотируется по Славянску. | ||
| JJ | Re: Лаз [4677] | [Ответить] |
| > В Киеве работают Богданцы, в Днепропетровске полно
> Спринтеров, во Львове куча китайцев и Эталонов, ИМХО - > ПАЗики самое то! Китайцев во Львове давно уже нет | ||
| Santehnik | Re: Лаз [4677] | [Ответить] |
| АХ183
Мені достовірно відомо про те що існують такі АХ183: Львів - 3 шт. (таки три) Тімішоара - 4 шт. Кемерово - 1 шт. Всього 8. Чи були ще? | ||
| Системщик | новости ЛАЗа... | [Ответить] |
| ЛАЗ проводит сертификацию автобусов для России
http://laz.ua/ru/press/news/2127/ Холдинговая компания ЛАЗ проводит сертификацию автобусов для российского рынка. Так, неделю назад на завод уже прибыли специалисты российского автополигона города Дмитрова, которые были направлены компанией "САТР-Фонд России" для проведения испытаний транспорта. Как отметил генеральный директор ООО "ЛАЗы" Владимир Дзунза, российские требования к транспорту несколько отличаются от европейских. В частности, во время сертификации автобусов и троллейбусов специалисты уделяют большое внимание уровню шума и загазованности в разных местах салона, на рабочем месте водителя, требованиям по электробезопасности, тормозным свойствам транспорта, его управляемости и др. По словам гендиректора, получение сертификатов позволит предприятию участвовать в тендерах и осуществлять поставки транспорта на рынок России. Дзунза считает, что интересу со стороны заказчиков к продукции ЛАЗ поспособствует то, что там используется много российских комплектующих. ЛАЗ также отмечает, что недавно на выставке Busworld 2012 в России он представил два автобуса - средней вместимости "Ланер 141" и "Сити ЛАЗ" с газовым двигателем. Завод считает перспективными эти две модели для российского рынка. | ||
| Santehnik | Re: новости ЛАЗа... | [Ответить] |
| В Луганской области есть 3 A183D1. У кого-то есть хоть какая-то информация про их собственника? | ||
| Справедливый | Re: новости ЛАЗа... | [Ответить] |
| Впервые слышу.Это может на юге области на предприятии каком-то,или в Стаханове,Алчевске,Антраците... | ||
| Santehnik | Re: новости ЛАЗа... | [Ответить] |
| Скорее всего служебка, у них белые госы... Машины замечены дважны: в Углегорске и Луганске | ||
| SEmix | Re: новости ЛАЗа... | [Ответить] |
| http://www.autocentre.ua/news/komavto/gannoverskiy-avtosalon-2012-laz-pokazal-novye-avtobusy-48865.html | ||
| Santehnik | Re: новости ЛАЗа... | [Ответить] |
| http://autocentre.ua/images/stories//april12/LAZ_City_2.jpg
СОЗДАТЕЛЬ ЭТОГО ПОТОЛКА УБЕЙСЯ!!! | ||
| Santehnik | Re: новости ЛАЗа... | [Ответить] |
| Ну а новый Лайнер божественный!
http://phototrans.eu/14,573133,11.html Это достойно обоев на компе! :-) | ||
| SEmix | Re: новости ЛАЗа... [4695] | [Ответить] |
| >
> http://autocentre.ua/images/stories//april12/LAZ_City_2.jpg > СОЗДАТЕЛЬ ЭТОГО ПОТОЛКА УБЕЙСЯ!!! Тоже показалось мрачновато | ||
| SEmix | Re: новости ЛАЗа... [4696] | [Ответить] |
| > http://phototrans.eu/14,573133,11.html
> Это достойно обоев на компе! :-) Особенно покрышка, расположившаяся на дороге :) Ещё доставило "естественное" расположение автобуса на дороге | ||
| donrace | Re: новости ЛАЗа... [4695] | [Ответить] |
| > СОЗДАТЕЛЬ ЭТОГО ПОТОЛКА УБЕЙСЯ!!!
Чем тебе этот потолок не нравится? Ну простой, ну и что? | ||
| Markus_Schulz | Re: новости ЛАЗа... [4699] | [Ответить] |
| > > СОЗДАТЕЛЬ ЭТОГО ПОТОЛКА УБЕЙСЯ!!!
> Чем тебе этот потолок не нравится? Ну простой, ну и что? Колхозностью своей, даже не постыдились привезти эту дешёвщину на выставку в Ганновер! | ||
| SEmix | Re: новости ЛАЗа... [4699] | [Ответить] |
| Там просто полоска светодиодов или полноценный светильник с отражателем вокруг светодиодов? | ||
| Viktor_L | Re: новости ЛАЗа... [4699] | [Ответить] |
| Да класныесветодиоды! Они фигачат классно, особенно когда ВСЕ включены, а не так, как на фото. Вообще, под ночь приятно под такими ехать. Другой вопрос в том, как будет мрачно в салоне, когда половина не светильников будет работать? Хоть, за ответом далеко не надо ехать, достаточно сесть в отработавшие свое Е301 2-го депо. | ||
| Santehnik | Re: новости ЛАЗа... [4699] | [Ответить] |
| Светодиоды классные, но потолок убогий. | ||
| ВР | Re: новости ЛАЗа... [4691] | [Ответить] |
| > В Луганской области есть 3 A183D1. У кого-то есть хоть
> какая-то информация про их собственника? Алчевский металлургический комбинат имеет белые А183 (вроде бы 5 штук) | ||
| Santehnik | Re: новости ЛАЗа... [4691] | [Ответить] |
| А НеоЛАЗ ВВ 8833 АМ тоже их? | ||
| Системщик | ЛАЗ в новой роли... | [Ответить] |
| ЛАЗ поставит Запорожской области 26 машин "скорой помощи"
http://www.interfax.com.ua/rus/eco/123042/ Компания "ЛАЗ" ("Львовские автобусные заводы"), один из крупнейших украинских производителей автотранспорта в Украине, поставила для Запорожской области 26 автомобилей "скорой помощи" категории "В" на базе Renault, которые во вторник переданы Областному центру экстренной медицинской помощи и медицины катастроф в Запорожье. Как сообщила пресс-служба компании во вторник, автомобили пополнят парки "скорых" в городах и районах области. Средства на закупку новой техники были выделены Запорожской области из госбюджета Украины. "Сумма субвенций составила 28 млн грн, почти половина из них направлена на закупку машин "скорой помощи" производства "ЛАЗ". "Компания "ЛАЗ" выполнила заказ в оговоренные сроки. Мы не впервые поставляем автомобили за госсредства, и в будущем, надеемся на продолжение такого сотрудничества, как с правительством, так и непосредственно с городами", - цитирует пресс-служба директора торгово-финансовой компании "ЛАЗ" Александра Строганова. При этом он отметил, что в Украине изношенность парка автомобилей "скорой помощи" составляет 70%. Выпуск машин "скорой помощи" в рамках совместного проекта с "Рено Украина" (переоборудование автомобилей Renault Master) налажен на мощностях завода холдинга ЛАЗ в Днепродзержинске. "Председатель набсовета холдинга Игорь Чуркин инвестировал в проект более 60 млн грн, что позволяет при наличии заказов производить в месяц от 50 до 100 автомобилей "скорой помощи" различных категорий", - отмечается в пресс-релизе компании. Как сообщалось, в текущем году ЛАЗ поставит 20 реанимобилей (класс "С") для обеспечения потребностей чемпионата Евро-2012, а также договорился о поставке 20 машин "скорой помощи" в Албанию. В то же время Министерство здравоохранения Украины в текущем году закупил 216 автомобилей "скорой помощи" типа "В" на базе Peugeot Boxer. Автомобили скорой помощи типа "В" предназначены для экстренной медпомощи (проведения лечебных мероприятий силами врачебной бригады, транспортировки и мониторинга состояния пациентов на догоспитальном этапе). | ||
| Донецк | Re: ЛАЗ в новой роли... | [Ответить] |
| В Донецк прибудет новая партия троллейбусов на 26 миллионов гривен
Транспорт должен приехать до конца года. Мэр Донецка Александр Лукьянченко прояснил ситуацию относительно "исчезнувшей" крупной суммы, выделенных на закупку транспорта. Как ранее писал "В городе", Донецк накануне Евро-2012 заказал у Львовского автозавода 10 туристических автобусов. Сумма сделки составила порядка 26 миллионов гривен. Уже октябрь, однако, новый транспорт до сих пор так и не пришел. Городские чиновники и руководители "ДонЭлектроАвтоТранса" не смогли ответить, что сейчас с этой крупной суммой бюджетных денег. "В городе" задал вопрос градоначальнику. – ЛАЗ не поставил вовремя автобусы – мы отказались. Сегодня мы через суд меняем содержание тендерного заказа. На эти деньги, то есть на сумму 25,7 миллионов гривен до конца года будут поставлены троллейбусы ЛАЗ, – пояснил нам Александр Лукьянченко. http://dn.vgorode.ua/news/141958/ | ||
| 1 | Re: ЛАЗ в новой роли... | [Ответить] |
| Наверное машин 12 будет? | ||
| Дениска | Re: ЛАЗ в новой роли... | [Ответить] |
| ну что Лаз делает 6 автобусов гармошек для Донецка? | ||
| Системщик | Re: ЛАЗ расширяется... | [Ответить] |
| ЛАЗ построит завод в Болгарии
http://cfts.org.ua/news/49673 Львовский автобусный завод (ЛАЗ) построит предприятие в Болгарии. Об этом сообщил руководитель маркетинговой службы ЛАЗа Владислав Спектор, передает Укринформ. "Наше предприятие стремится к тому, чтобы предоставлять качественные транспортные услуги по всему миру. Сегодня у нас появился шанс выйти на новый рынок - Болгарию. Мы построим завод в Габрово, с конвейера которого будут сходить автобусы и троллейбусы с надписью "Сделано в Болгарии", - сказал Спектор в четверг во время официальной презентации в Габрово проекта и продукции ЛАЗа. Он добавил, что уже в начале следующего года начнется планирование инвестиций, а к концу весны будет готов бизнес-план строительства завода. По словам Спектора, производственные мощности в Габрово позволят ежегодно производить от 500 до 800 автобусов и троллейбусов. На новом предприятии будет создано более 600 рабочих мест. Заместитель мэра Габрово Климент Кунев проинформировал о ходе успешных переговоров городской власти с руководителями ЛАЗа и поблагодарил украинскую сторону за оперативность. По его словам, власти надеются, что первый автобус будет собран в городе к лету следующего года. | ||
| Rainbow | Re: ЛАЗ расширяется... | [Ответить] |
| По моєму Чуркіни вирішили тупо втекти з цього Гондурасу. | ||
| Santehnik | Re: ЛАЗ расширяется... | [Ответить] |
| Кузова клепати тут майже задарма, а там збирати вже в нормальну машину. І якість буде ліпшою. | ||
| Columb | Re: ЛАЗ расширяется... | [Ответить] |
| а мне кажется, что это простой пиар. я такое слышу уже не в первый раз: Венгрия, Румыния, Болгария и т.д.
я думаю. что они этим пиаром надеются получить кое-какие заказы. может и прикрутят в Болгарии пару болтов, чтобы написать сделано в ЕС, но я сомневаюсь, что будут инвестиции, реальное производство и т.д. | ||
| Santehnik | Re: ЛАЗ расширяется... | [Ответить] |
| А зачем там серьезное производство? Моторы - Германия, мосты - Германия, КПП - Германия. Остается всякая мелолчь, которая существенно на цену не влияет.
Это всё дело покупается в пределах евросоюза, значит нету всяких пошлин. Потом привозится кузов с Украины, собирается в готовую машину и вперед. Машина произведена в ЕС, при этом ценник аля Украина. Гениально! А собирать можно хоть в гараже, абы было кому. | ||
| Columb | Re: ЛАЗ расширяется... [4714] | [Ответить] |
| > А зачем там серьезное производство? Моторы - Германия,
> мосты - Германия, КПП - Германия. Остается всякая мелолчь, > которая существенно на цену не влияет. > Это всё дело покупается в пределах евросоюза, значит нету > всяких пошлин. Потом привозится кузов с Украины, собирается > в готовую машину и вперед. Машина произведена в ЕС, при > этом ценник аля Украина. Гениально! А собирать можно хоть в > гараже, абы было кому. "Машина произведена в ЕС" можно сказать и после простой установки сидений, если это для пиара. Такое в практике встречалось не раз. С экономической точки зрения крупноузловая сборка может себя оправдывать, так как некоторые комплектующие (хотя ЛАЗ в своё время ставил и китайские мосты, не знаю как сейчас) поставляются в Украину, а при импорте кое-какие расходы существуют, а потом они же входят в цену конечного товара и облагаются таможенному тарифу 11.2%. В общем случае, при такой сборке (мосты, двигатель, коробка) можно было бы сэкономить порядка 5-7000 евро, может немного больше. С другой же стороны Болгария далеко и поставка кузова (в независимости от комплектности) будет стоить порядка 4000 евро, в то время как поставка готового автобуса стоит скажем 500-1000 евро. Также надо оплатить работу специалистов, предварительно обучить и т.д. Там не пройдёт львовский вариант "деньги потом, а может и забудем". Зарплата выше украинской. Возникают вопросы с формальностями: поставка неукомплектованного автобуса с украинским ВИН-кодом и его докомплектация в Болгарии. Вопросы с сертификацией и регистрацией готового продукта. Итого я большой экономии не вижу. Может кто-то знает что-то, чего я не знаю? Жду комментарии Из статьи я понял, что они имеют в виду реальный и официальный европейский продукт: "мы построим завод .... инвестиции ....600 рабочих мест". Чтобы получить новый ВИН-код и тогда официально будет европейский продукт надо очень многое сделать. Инвестиции огромные и могут быть оправданы имея определённый объём реализации. Мне кажется, что львовский завод, который ранее производил 14 тыс в год и т.д. и т.п., как об этом говорит тот же пиар, может удовлетворить заказы из ЕС, которых пока нет. В общем, с моей точки зрения, на данном этапе, такой завод себя не оправдывает и поэтому я считаю, что это простой пиар | ||
| Santehnik | Re: ЛАЗ расширяется... [4714] | [Ответить] |
| > Чтобы получить новый ВИН-код
Не стоит забывать что Болгария такая-же корумпированная, как и Украина. Потому вполне возможно что там получить VIN код можно так-же просто как и у нас. Вопрос по теме: В 2005-8 годах в Румынию отгружено 4 АХ183. Есть ли информация о точном городе куда? В Тимишоаре их нету. Клуж? Там что-то народ не отзывается. Известен ли их цвет? Кто-то вкурсе как выглядела машина в Екатеринбурге? Обычная желто-синяя, или другой окрас? После Екб она нигде не всплывала... | ||
| Нарыч | Re: ЛАЗ расширяется... [4714] | [Ответить] |
| Мы сдали эти автобусы в утиль! | ||
| Columb | Re: ЛАЗ расширяется... [4716] | [Ответить] |
| > > Чтобы получить новый ВИН-код
> Не стоит забывать что Болгария такая-же корумпированная, > как и Украина. Потому вполне возможно что там получить VIN > код можно так-же просто как и у нас. > Вопрос по теме: > В 2005-8 годах в Румынию отгружено 4 АХ183. Есть ли > информация о точном городе куда? В Тимишоаре их нету. Клуж? > Там что-то народ не отзывается. Известен ли их цвет? > Кто-то вкурсе как выглядела машина в Екатеринбурге? Обычная > желто-синяя, или другой окрас? После Екб она нигде не > всплывала... В Болгарии даже нет своего сертификационного центра. Поэтому, как бы не решался там вопрос выдачи вин-кода товар надо сертифицировать в другой стране ЕС, а значит будет контроль. Мне кажется, что даже не стоит столько времении терять в простом обсуждении какого-то очередного пиара. | ||
| SEmix | Re: ЛАЗ расширяется... [4712] | [Ответить] |
| > Кузова клепати тут майже задарма,
Запорожсталь - контора известного донецкого бизнесмена, с которым вариант "утром стулья, а деньги может быть отдадим" не прокатит. Да и рабочая сила у ЛАЗа условно-бесплатная. Теперь придётся платить за комплектующие и мегаприбылей теперь не будет. Так почему-бы не перенести производство в Европу. Всё равно за изготовление теперь платить надо, так пусть в VIN тогда будет зашифрована европейская страна | ||
| Santehnik | Re: ЛАЗ расширяется... [4712] | [Ответить] |
| И качество лучше будет. Народ в европе более ответственный и косяков меньше допускать будет. | ||
| Santehnik | Re: ЛАЗ расширяется... [4712] | [Ответить] |
| Кто-то помнит, по каким выставкам тягали эту: http://fotobus.msk.ru/photo/36815/ машину? VIN у неё не настоящий. | ||
| Дениска | Re: ЛАЗ расширяется... [4712] | [Ответить] |
| Лаз что то делает для Донецка? | ||
| Дениска | Re: ЛАЗ расширяется... [4712] | [Ответить] |
| 5079 - не выстовочный,а вот 5074 был вытавочным! | ||
| Дениска | Re: ЛАЗ расширяется... [4712] | [Ответить] |
| выставочным! | ||
| Дениска | Re: ЛАЗ расширяется... [4712] | [Ответить] |
| самый первый Ситилаз в Донецке 5054 появился для испытаний вместе с троллейбусом 2040 в январе 2006 года,после окончания испытаний был выкуплен городом следующие 2 СитиЛаза поступили летом 2006 года и получили бортвые 5079,5074,остальные пришли в ноябре - декабре 2006 года! | ||
| Дениска | Re: ЛАЗ расширяется... [4712] | [Ответить] |
| да и первые 3 машины шли без перегородок! | ||
| 1 | Re: ЛАЗ расширяется... [4722] | [Ответить] |
| > Лаз что то делает для Донецка?
+1 | ||
| Донецк | Re: ЛАЗ расширяется... [4722] | [Ответить] |
| что значит +1???? | ||
| 1 | Re: ЛАЗ расширяется... [4722] | [Ответить] |
| Значит присоединяюсь к вопросу. Лукьян или кто то говорил про 10 или 15 непомню машин в этом году. | ||
| Донецк | Re: ЛАЗ расширяется... [4722] | [Ответить] |
| Это троллейбусов, а ещё будут автобусы взамен 5 троллейбусов отданых в Слявянск, на цену траля и выходит автобус гармошка. Но суд досихпор тянется и врятли в этом году чтото будет...... | ||
| Я_R | Re: ЛАЗ расширяется... [4722] | [Ответить] |
| примерно в 20:30 сегодня по проспекту Бажана в направлении выезда из города тянули полностью желтый ЛАЗ Е183. Предположительно в Кременчуг. | ||
| электрик | Re: ЛАЗ расширяется... [4722] | [Ответить] |
| в кременчуг уже притянули 8 желтых лаза осталось притянуть 2 | ||
| Denis | Re: ЛАЗ расширяется... [4722] | [Ответить] |
| Хто небудь, будь ласка, скачайте цю фотографію http://photo.ukrinform.ua/rus/current/photo.php?id=327609 та завантажте на фотобас у модель ЛАЗ 52521 Це унікальне фото. Саме це і є 52521. Все що на фотобасі немає жодного відношення до моделі 51521. Напищіть там хтось. | ||
| васек | Re: ЛАЗ расширяется... [4722] | [Ответить] |
| http://www.segodnya.ua/economics/enews/LAZ-vmesto-trolleybusov-budet-delat-skorye-.html | ||
| Manovich | ЛАЗ, вернись! | [Ответить] |
| ЛАЗ, вернись!
Депутаты Львовского горсовета преимущественным большинством голосов обратились к высшим органам власти в Украине с предложением национализировать Львовский автобусный завод. В горсовете считают, что нынешние владельцы предприятия – российские бизнесмены братья Чуркины – ведут его прямой дорогой к банкротству. Потускневший символ Примеры реприватизации крупных предприятий в Украине можно пересчитать по пальцам. Самый громкий из них – "Криворожсталь", самый последний – ЗАлК. Но если в первом случае это была в большей степени политическая акция, то во втором – судебная волокита еще может тянуться и тянуться. Ускорить процесс способно только появление нового потенциального претендента на алюминиевый комбинат. В случае с ЛАЗом ситуация похожая. Депутатский хор со Львова может быть услышан только в том случае, если на горизонте уже нарисовался реальный кандидат, желающий перебрать контроль над автобусным производством или же над заводской промышленной площадкой. Пока же в Фонде госимущества утверждают, что формальных причин конфликтовать с нынешними владельцами ЛАЗа у них нет. Все обязательства, взятые покупателем в ходе приватизации завода в 2001 году, были выполнены. Пятилетний срок договора с Фондом истек. После чего руки у собственников полностью развязаны. Мол, если им нравится нести убытки, то это их личное дело. Другой момент – того Львовского автобусного завода, который был продан десять с лишним лет назад компании "Сил-авто" братьев Чуркиных, уже не существует. И структура самого предприятия, и юрлица-собственники за указанный период менялись неоднократно. Холдинг ЛАЗ – сегодня исключительно бренд, а не субъект хозяйственной деятельности. Если перечислять все пертурбации, постигшие его, то возникнет аллюзия на библейский сюжет: "Авраам родил Исаака, Исаак – Иакова…" и далее по тексту. Вкратце вехи в новейшей истории завода можно описать так. В 2001 году 70,41% акций ОАО "ЛАЗ" было продано на приватизационном конкурсе украинско-российскому СП "Сил-Авто", при этом остальные 29,39% акций остались у мелких акционеров, в основном – членов трудового коллектива. Спустя два года ОАО "ЛАЗ" создало ЗАО "ЛАЗ" (к этому моменту мы ниже еще раз вернемся). В марте 2006 года ЗАО "ЛАЗ" трансформировалось в ЗАО "Завод коммунального транспорта" (ЗКТ), а уже через два месяца против последнего возбудили дело о банкротстве (впрочем, длится оно до сих пор). В 2007 эстафетную палочку реструктуризации подхватило ООО "Львовские автобусные заводы", зарегистрированное, впрочем, уже в Киеве, а не во Львове. На него было переведено большинство активов и большинство рабочих ЗКТ. Но и это еще не все. Сегодня все оперативное управление производством автобусов и другого транспорта на мощностях ЛАЗа, как и все финансовые потоки, сосредоточены в руках компания "Сити транспорт групп". Соучредителями большинства перечисленных компаний выступали разные зарубежные фирмы (из Венгрии, Канады, Новой Зеландии, Великобритании), но конечный бенефициарий во всех случаях оставался один – российский бизнесмен Игорь Чуркин. Паспорт чужой страны – это далеко не ключевая претензия, которую сегодня предъявляют Чуркину во Львове, несмотря даже на то, что большинство в городском совете принадлежит партии "Свобода". Главное, что ему ставят в вину, – это медленное умирание завода со всеми вытекающими отсюда социальными последствиями (увольнения, невыплата зарплат, долги по налогам, соцвзносам и коммунальным платежам). Кроме того, для Львова ЛАЗ – это нечто большее, чем просто промобъект. Это один из его символов, который, увы, увял. Когда-то на львовских автобусах возили космонавтов на Байконур, ими рассчитывались за российский и туркменский газ. Однако за десяток лет под началом Чуркиных предприятие растеряло чуть ли не весь исторический багаж и тотально проиграло рынок конкурентам. Если точнее, то деградация завода началась еще в 1990 годах, когда тот находился в государственной собственности, но пришедший на ЛАЗ инвестор не остановил этот процесс и так и не стал эффективным собственником. Два шанса Чтобы доказать этот тезис, достаточно сравнить статистику производства у него и у конкурентов. Так, по данным ассоциации "Укравтопром", в 2010 году во Львове произведено 89 автобусов, в 2011 – 97. Данных за 2012 год предприятие не предоставило, но, по оценочным суждениям, можно говорить примерно о 150 выпущенных автобусах. На первый взгляд, подъем очевиден. Но все познается в сравнении. У конкурентов ЛАЗа объемы производства несравнимо большие. Так, в прошлом году завод "Часовоярские автобусы" изготовил 248 автобусов, корпорация "Богдан" – 455, "АвтоЗАЗ" – 669, "Черкасский автобус" – 771, корпорация "Эталон" – более 1000. Очевидно, тут можно спорить о разнице в моделях и модификациях, делать ремарку, что ЛАЗ больше внимания уделяет производству троллейбусов. Но от тенденции все равно не уйдешь: крупнейший в СССР автобусопроизводитель сегодня даже не входит в пятерку лучших на украинском рынке. Хотя за последнее десятилетие судьба давала хозяевам ЛАЗа, по крайней мере, два шанса, чтобы воспрянуть духом. Первый шанс датируется 2003 годом, когда Кабинет министров своим постановлением утвердил инвестиционную программу производства автобусов и других транспортных единиц на ЗАО "ЛАЗ". Буква "А", между прочим, в этой аббревиатуре означала не "автобусный", а "автомобильный". И это неспроста. И название, и само учреждение ЗАО специально подогнали под действие Закона "О стимулировании производства автомобилей в Украине". С этой целью Игорь Чуркин через две венгерские фирмы вложил в новосозданную компанию 30,6 млн долл., что засчитали как иностранные инвестиции, и написал красивый бизнес-план. Взамен ЗАО "ЛАЗ" в течение 4 лет смогло пользоваться рядом налоговых льгот, в частности, освобождением от уплаты налога на землю и ввозных пошлин на комплектующие, нулевой ставкой НДС при продаже готовой продукции отечественным потребителям. Как и следовало ожидать, в конце 2007 года, когда завершилось действие упомянутого закона, ЛАЗ и близко не подошел к выполнению утвержденной инвестпрограммы. Она, среди прочего, предусматривала выход предприятия на такие годовые объемы выпуска продукции: по автобусам всех классов – 3250 единиц, по грузовым автомобилям – 1300, по троллейбусам – 80, по автомобильным кранам – 71. Ни один из этих параметров достигнут не был. Ни тогда, ни тем более сейчас. Второй шанс назывался Евро-2012. В рамках подготовки к футбольному чемпионату еще в 2010 году между правительством Украины и холдингом ЛАЗ был подписан меморандум, предусматривающий, что львовские машиностроители поставят свыше 2 тыс. единиц транспортной техники городам, принимающим игры чемпионата. По факту же заказчики получили около 600 единиц транспорта, преимущественно троллейбусов. Закупать в 3-4 раза больше муниципальные власти не захотели, ссылаясь на ограниченность бюджетов и отсутствие потребностей. Вместе с тем покупатели нередко жаловались на огрехи в качестве ЛАЗовской продукции (в первую очередь – автобусов). Такие нарекания слышались и из Донецка, и из родного для завода Львова. Садовый вступает в игру Конфликт с городскими властями, вероятно, и стал катализатором, спровоцировавшим февральский призыв к реприватизации ЛАЗа. Ведь мелкие акционеры предприятия воюют с мажоритариями Чуркиными не первый год, но до недавних пор львовский мэр Андрей Садовый в эти выяснения отношений напрямую не вмешивался. Но после того как администрация предприятия заявила, что горсовет Львова очень даже причастен к нынешним проблемам завода, поскольку задолжал ему более 20 млн грн. за поставленную технику, последовала ответная реакция. ЛАЗ сначала упрекнули в продаже городу неисправных или быстро выходящих из строя автобусов, а потом и во встречной задолженности. "У предприятия имеются непогашенные долги за аренду земли, электроэнергию, теплообеспечение", – заявил Андрей Садовый, добавив, что эти суммы полностью покрывают обязательства Львова перед ЛАЗом. Масла в огонь добавило решение заводского руководства с середины февраля текущего года приостановить производство на предприятии.Летом же текущего года Игорь Чуркин вообще собирается перенести производство автобусов из Львова в Днепродзержинск, а на ЛАЗе оставить только линию по выпуску троллейбусов. Но по троллейбусам у завода сейчас только один контракт – 13 машин для Кременчуга. Львовские рабочие восприняли эти известия как шаг к скорому закрытию завода, политики – как возможность набрать дополнительные баллы в глазах горожан. В стенах львовской Ратуши кипит своя политическая "гремучая смесь". Противостояние между мэром и депутатским большинством от "Свободы" сегодня достигло одной из самых высоких точек накала, вплоть до перспективы досрочных перевыборов городского головы. Поэтому каждой из сторон нужны дополнительные баллы в глазах общины. Тема ЛАЗа в этом смысле – очень благодарная. А российский бизнесмен, прибравший к рукам львовский завод-символ, – очень удачная фигура для нападок. Тем более что большинство этих нападок имеют под собой аргументированную базу. Не зря же позиция "Свободы" и Садового по данному вопросу получилась на удивление консолидированной. К тому же, даже после многочисленных сокращений на предприятии заводчане вместе с членами семей – это несколько тысяч потенциальных избирателей. Плюс десятки тысяч сочувствующих. В борьбе за национализацию ЛАЗа инициаторам кампании более интересен процесс, а не результат. Никакого реального механизма национализации горсовет не предлагает. В правовых государствах, между прочим, выбор таких средств не столь и широк: либо суд, либо банкротство. В Украине же успех реприватизационной затеи во многом будет определяться наличием в эшелонах высшей власти сильного лоббиста, заинтересованного в переменах на ЛАЗе. Экс-руководитель Фонда госимущества Украины Александр Бондарь предполагает, что заявление депутатов горсовета Львова может быть санкционировано высшим руководством Украины в интересах президентской Семьи. "Это, скорее, политическое заявление. Не исключаю, что власть инициировала такой процесс, ведь сегодня такие процессы происходят по всей Украине. Тогда завод просто хотят отдать в руки своих", – заявил он в комментарии агентству "Новый регион". Впрочем, не стоит слишком демонизировать лишь одну бизнес-группу. В истории с ЛАЗом возможны и другие варианты. В кругах, близких к городской администрации, говорят, что промышленные мощности завода приглядела одна из японских автомобилестроительных компаний. В таком случае устрашение реприватизацией может стать лишь одним из элементов торгов с нынешними владельцами ЛАЗа. В конце концов, этот актив для братьев Чуркиных не такая уж и курица, несущая золотые яйца. А их позиции не столь уж незыблемы, если с ними, например, захотят судиться городские власти, прокуратура или мелкие акционеры. Слабинки есть. Первая – это срыв как инвестпрограммы 2003 года, так и меморандума под Евро-2012. Факт невыполнения обязательств налицо, а причины – это уже дело второе, оправдываться всегда труднее. Вторая – в целом плохая карма семейства Чуркиных в Украине. Они уже потерпели одно приватизационное поражение в нашей стране на Черноморском судостроительном заводе в Херсоне. При этом уходили братья с ЧСЗ с длинным шлейфом сомнительных операций, касающихся возмещения НДС и перепродажи рыболовецких траулеров. На еще одном украинском предприятии Чуркиных – Никопольском трубном заводе "ЮТиСТ" – тоже полная разруха. Сегодня здесь идет процедура ликвидации. Все сказанное не оставляет даже на маковое зерно веры, что у ЛАЗа есть хоть какие-то виды на счастливое будущее при нынешних собственниках. Но если завод перевесить вдруг на государственную шею – веселее не станет. Шея может послужить лишь короткой транзитной площадкой для перехода предприятия к новому хозяину. А лучше обойтись даже без нее. Ярослав Ярош МинПром http://minprom.ua/news/118073.html | ||
| Chumachok | Re: ЛАЗ, вернись! | [Ответить] |
| Рокировка: ЛАЗ перенесет производство автобусов из Львова в Днепродзержинск
Холдинговая компания "Львовский автобусный завод" переносит производство городских автобусов со Львова в Днепродзержинск, а автомобилей скорой помощи - из Днепродзержинска в Запорожье. Об этом сегодня на брифинге сообщил глава правления ЛАЗ холдинг Игорь Чуркин. "Перенести эти производства планируется до лета. Там мы производство начнем через пару месяцев", - сказал Чуркин. По его словам, во Львове останется только производство по сборке троллейбусов и туристических автобусов. При этом производство троллейбусов в этом году сократится в 2 раза до 500-700 шт. В 2013 г. планирует в 10 раз увеличить производство автомобилей скорой помощи - до 1000 шт. По словам Чуркина, выпуск машин скорой помощи будет осуществляться на базе развозных фургонов Renault Master. В проект создания машин скорой помощи инвестировано свыше 60 млн грн. При наличии заказов, предприятие способно производить в месяц от 50 до 100 автомобилей скорой помощи разных категорий. Производство троллейбусов упало в виду отсутствия заказа. "Пока вырисовывается цифра 500-700 троллейбусов. Но может быть и больше. В прошлом году мы произвели порядка 1000 троллейбусов, - сказал Чуркин. При этом он подчеркнул, что покупатели задолжали предприятию порядка 170 млн грн за поставленную продукцию. Самый большой должник - Львов. Головное предприятие во Львове возобновит работу 20 марта после простоя в период с 12 февраля этого года. Отметим, что это не первый случай масштабного переноса производства в украинской автопромышленности. Так, корпорация "Богдан" в начале 2000-х приняла решение перенести производство легковых автомобилей из Луцка в Черкассы, а производство автобусов из Черкасс в Луцк. Но такая рокировка вылилась "Богдану" в непредвиденные затраты. Чем это обернется для ЛАЗа, пока трудно спрогнозировать, но очевидно, что былого флагмана автобусостроения с годовыми объемами производства 7 тыс. единиц техники уже после этого не будет. Отметим, что уже раздаются призывы вернуть ЛАЗ в госсобственность. Кроме того, львовские власти также будут не рады потере такого крупного работодателя. http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=26822 | ||
| Дима Д | Re: ЛАЗ, вернись! | [Ответить] |
| Найбільший машинобудівний завод ЛАЗ призупинив виробництво автобусів і тролейбусів в Україні і далі бере участь у європейських тендерах. Попри це, власники компанії спростовують заяви про банкрутство й повернення підприємства у державну власність. Експерти ж зауважують, що для виходу з кризи, ЛАЗу необхідно запровадити оренду власного транспорту, а також зменшити його вартість.
На сьогодні в Україні майже 30 тисяч автобусів потребують заміни, повідомив на прес-конференції голова холдингу ЛАЗ Ігор Чуркін. Переважна більшість із них їздять вулицями ще з часів СРСР. Також заміни потребують 5 тисяч тролейбусів і одна тисяча трамваїв. У 1980-х роках Львівський автомобільний завод виробляв 14 тисяч автобусів щороку, зауважує Чуркін. Нині ж виробництво в Україні призупинено, адже перед підприємством завинила й держава, й Львів. «Збитки такі значні, а взаєморозуміння із Львовом не досягнуто. Ми знову подаємо позов до суду. На сьогодні Львів нам завинив 25 мільйонів гривень. Тільки за тими рішеннями судів, які вступили в силу – теж 20 мільйонів. І приблизно такі ж суми будуть зараз із пенями й штрафами, адже ми сплачуємо відсотки. До того ж Львів – це єдине місто в Україні, яке не йде на перемовини і жодної копійки не сплачує», – зазначив Чуркін. Водночас працювати з невеликими замовленнями підприємству не вигідно. Мінімальна кількість замовлень, за словами голови холдингу ЛАЗ, має становити 70-100 одиниць транспорту. Водночас на сьогодні підприємству замовляють 10-30 одиниць. ЛАЗи дорогі й часто ламаються – Матусяк На думку головного редактора автомобільного журналу «Автоцентр» Сергія Матусяка, ЛАЗи дорогі й часто ламаються. «Потрібно робити лізингову компанію й надавати в лізинг (в оренду – ред.), робити більш гнучку цінову політику», – сказав Матусяк. Київ перед початком чемпіонату з футболу торік закупив 185 автобусів виробництва мінського автомобільного заводу. Коментуючи це, Матусяк зазначив, що в перебігу тендерів, мінські автобуси виявилися дешевшими, а умови купівлі привабливішими. ЛАЗ виробив медичну клініку на колесах ЛАЗ бере участь у європейських тендерах, зокрема в Болгарії, Сербії й Угорщині. Крім того, як зауважив Чуркін, тривають перемовини з Росією. Цього року підприємство візьме участь у двох міжнародних виставках, де на огляд громадськості представить новинку – медичну клініку на колесах. Львівський автомобільний завод засновано 1945 року. Спочатку завод випускав причепи й автомобільні крани. Перший автобус і найуспішнішу модель – синьо-білий ЛАЗ-695 представили у 1950-х. http://www.radiosvoboda.org/content/article/24926795.html | ||
| 1113 | Re: ЛАЗ, вернись! | [Ответить] |
| 1 000 троллейбусов. Ничего себе. Это балабольство или реальные цифры? И где тогда эти машины? | ||
[ Список тем | Создать тему ]
