[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒28 ] [ Все сообщения ]
| Сергей | Вестернизация электротранспорта | [Ответить] |
| Я уже говорил, что 2 октября я был на выставках TIR-2007 и "Транспорт-Логистика-2007". Видел новый низкопольный троллейбус "Солярис-Троллино". Вроде бы обещают, что с 2008 года в Киев будут поступать тролллейбусы "Солярис-Троллино" и трамваи "Сименс-Кобмино".
Ох, что-то не верю я им. Обещать - обещают. А давайте доживем до конца 2008 года, через год проверим, сдержат ли они свое слово. Во-вторых, мне непонятно, почему после распада СССР Украина перестала закупать чешские трамваи и троллейбусы. И почему Киев сейчас не может их закупать. А что мешает Киеву наладить на одном из киевских предприятий сборку чешских трамваев и троллейбусов, а также румынских (Рокаров последней модели) по чешским и румынским чертежам? Быть может, Чехия и Румыния не хотят давать лицензию? Вот так выглядят современные Рокары: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/Bucharest_Rocar-Autodromo_trolleybus.jpg/800px-Bucharest_Rocar-Autodromo_trolleybus... А так современные Шкоды: http://www.kamim.sk/fotky/ba-999.jpg http://galerie-autobusu.havlas.eu/3/12-4-1_Skoda_25Tr.jpg Ну чем они нас не устраивают? | ||
| GPS_27 | Re: Вестернизация электротранспорта | [Ответить] |
| Наверное, в первую очередь наших закупщиков не устраивает цена иностранных троллейбусов. Они же всегда руководствуются принципом "зато дешевше". И ничего страшного что те ЮМЗ и ЛАЗы оказываются развалюхами. Ведь высококачественные Шкоды дороже стоят. Может им также выгодно взять и выручить тот самый ЛАЗ или ЮМЗ. А чешские троллейбусы ой как не помешали бы нам. | ||
| Саня | Re: Вестернизация электротранспорта [0] | [Ответить] |
| > А так современные Шкоды:
> http://www.kamim.sk/fotky/ba-999.jpg > http://galerie-autobusu.havlas.eu/3/12-4-1_Skoda_25Tr.jpg > Ну чем они нас не устраивают? Варптістю.Можна собі уявити,скільки для нас коштуватимуть ці тролейбуси.ЄС виробник все ж таки... До того ж,хай там що б не казали,але Україна навчилася випускати ХОРОШІ тролейбуси-ЛАЗЕ183 та Е301-тому підтвердження. Так,Шкода-це супер і я особисто був би не проти бачити такі лайнери в Україні,але-маємо свого виробника. | ||
| BKV | Re: Вестернизация электротранспорта [0] | [Ответить] |
| Згідний з усіма: не влаштовує ціна...
Чи готові сьогодні наші підприємства закуповувати тролейбсуи по 300-350 000 Євро??? Питання можно поставити й по інакшому: чи не буде ЛАЗ за 300 000 Євро нічим не гіршим за Соляріс чи Шкоду? Думаю, що ні - бо в такому випадку вони будуть РЕАЛЬНО боятись втратити ринок по просітй причині того, що за ті гроші можно придабти техніку в іншого виробника А доки ЛАЗ коштуватимуть 850-1млн грн можно із спокійною душею бути впевненим, що ЛАЗи будуть "якісними" як вони є зараз:) Якість вартує грошей... | ||
| BKV | Re: Вестернизация электротранспорта [0] | [Ответить] |
| Хто саме сказав, що закуплятимуть Соляріси та Сіменси???
Наскільки мені відомо, ще ніхто не скасовував закон про закупівлю громадського транспорту за державний кошт... | ||
| BKV | Re: Вестернизация электротранспорта [0] | [Ответить] |
| До речі про Рокар: а чим ЛАЗ дизайном не влаштовує?:)))
Як на мене Рокар жахливий... | ||
| Сергей | Re: Вестернизация электротранспорта [2] | [Ответить] |
| > До того ж,хай там що б не казали,але Україна навчилася
> випускати ХОРОШІ тролейбуси-ЛАЗЕ183 та Е301-тому > підтвердження. А мне ЭлектроЛАЗы НЕ НРАВЯТСЯ! ЮМЗ и старые ДАКи тоже. Даже Авианты нравятся чуть-чуть меньше, чем старые Шкоды. Короче, с сегодняшнего дня моя приоритетность по троллейбусам такова (в порядке убывания): 1 место - новые Шкоды; 2 место - Солярисы; 3 место - МАЗы; 4 место - новые Рокары; 5 место - Тролзы-682Г-016 и их сочлененный вариант Тролза-62052; 6 место - старые Шкоды; 7 место - Авианты. | ||
| GPS_27 | Re: Вестернизация электротранспорта [0] | [Ответить] |
| Вот как раз дизайн ЛАЗ позаимствовал хороший. РОКАРы новые какие-то не сильно симпатичные с виду. Хотя, может главное внутри? Всмысле, может у Рокаров лучше качество сборки, надёжность?
Всё-таки, на счёт стоимости, ещё раз. В Украине не хотят Авианты покупать, хотя они стоят не на много больше других отечественных аналогов. Так что уж говорить об импортных которые на порядок дороже стОят. | ||
| GPS_27 | Re: Вестернизация электротранспорта [6] | [Ответить] |
| > > До того ж,хай там що б не казали,але Україна навчилася >
> випускати ХОРОШІ тролейбуси-ЛАЗЕ183 та Е301-тому > > підтвердження. А мне ЭлектроЛАЗы НЕ НРАВЯТСЯ! ЮМЗ и старые > ДАКи тоже. Даже Авианты нравятся чуть-чуть меньше, чем > старые Шкоды. Короче, с сегодняшнего дня моя приоритетность > по троллейбусам такова (в порядке убывания): 1 место - > новые Шкоды; 2 место - Солярисы; 3 место - МАЗы; 4 место - > новые Рокары; 5 место - Тролзы-682Г-016 и их сочлененный > вариант Тролза-62052; 6 место - старые Шкоды; 7 место - > Авианты. Мне тоже ЛАЗы больше не нравятся чем нравятся. Из того что у нас сейчас ездит в Киеве для меня такие приоритеты: 1. Шкоды 14Тр 15Тр 2. Авианты 3. Даки 4. Мазы 5. ЮМЗ Т1 и Т2 6. ЛАЗы 7. ЮМЗ Е186 8. Богдан Хотя, пункты 6 и 7 можна ещё между собой оспорить... Про новые Шкоды, такие как 21Тр и 22Тр не могу судить, поскольку на них никогда не ездил, но с виду очень даже нравятся. Также не могу сказать ничего и относительно тех что новее. | ||
| Зигфрид | Re: Вестернизация электротранспорта [6] | [Ответить] |
| Шкоды 24Тр и 25Тр дороже ЛАЗов где-то в 2 раза. Т.е. за 1 25Тр можно купить 2 Е301. Лучше поддерживать отечественного производителя, чтобы качество продукции лучше было. И вообще, Украина огромная страна, а внутреннего рынка нет. В идеале стоило бы вообще лет на 5 запретить импорт любой техники при наличии равноценной на Украине, а затем выходить на нормальное конкурентное пространство.
21 и 22Тр были дешевле (хотя все равно дороже ЛАЗов), но они не полностью низкопольны. Это что-то вроде МАЗов. А МАЗ 103Т, в свою очередь был раза в 2 дешевле Шкоды 21Тр :-) Так что все закономерно. Сейчас эти троллейбусы уже не производятся. Что до Рокаров, то румыны не могут наладить серийный выпуск ни одного нового поколения своих троллейбусов и автобусов после известных нам. Все эти 412 и 812 - опытные экземпляры, которые чаще стоят в депо, чем ездят. Это местная забава Бухареста. В Румынии сейчас в очень больших количествах закупаются МАЗы 103, троллейбусы при этом не покупают, так как они намного дороже, и троллейбусные маршруты заменяют такими же автобусными | ||
| Женя | Re: Вестернизация электротранспорта [5] | [Ответить] |
| > До речі про Рокар: а чим ЛАЗ дизайном не влаштовує?:))) Як
> на мене Рокар жахливий... Впервые в жизни соглашусь с тобой, не задумываясь. ;-) | ||
| Sturm | Re: Вестернизация электротранспорта [6] | [Ответить] |
| > > До того ж,хай там що б не казали,але Україна навчилася >
> випускати ХОРОШІ тролейбуси-ЛАЗЕ183 та Е301-тому > > підтвердження. А мне ЭлектроЛАЗы НЕ НРАВЯТСЯ! ЮМЗ и старые > ДАКи тоже. Даже Авианты нравятся чуть-чуть меньше, чем > старые Шкоды. Короче, с сегодняшнего дня моя приоритетность > по троллейбусам такова (в порядке убывания): 1 место - > новые Шкоды; 2 место - Солярисы; 3 место - МАЗы; 4 место - > новые Рокары; 5 место - Тролзы-682Г-016 и их сочлененный > вариант Тролза-62052; 6 место - старые Шкоды; 7 место - > Авианты. Цікаво: ЛАЗ від Соляріса наприклад дизайном не дуже то і відрізняється. НМД тут "дело принципа". | ||
| Rebel | Re: Вестернизация электротранспорта [3] | [Ответить] |
| > Згідний з усіма: не влаштовує ціна... Чи готові сьогодні
> наші підприємства закуповувати тролейбсуи по 300-350 000 > Євро??? Питання можно поставити й по інакшому: чи не буде > ЛАЗ за 300 000 Євро нічим не гіршим за Соляріс чи Шкоду? > Думаю, що ні - бо в такому випадку вони будуть РЕАЛЬНО > боятись втратити ринок по просітй причині того, що за ті > гроші можно придабти техніку в іншого виробника А доки ЛАЗ > коштуватимуть 850-1млн грн можно із спокійною душею бути > впевненим, що ЛАЗи будуть "якісними" як вони є зараз:) > Якість вартує грошей... ЛАЗ за 300 тыс. будет той же Шкодой или Солярисом,только в другом кузове(всмысле оборудование западное). | ||
| BKV | Re: Вестернизация электротранспорта [12] | [Ответить] |
| > > Згідний з усіма: не влаштовує ціна... Чи готові сьогодні
> > наші підприємства закуповувати тролейбсуи по 300-350 000 > > Євро??? Питання можно поставити й по інакшому: чи не буде > > ЛАЗ за 300 000 Євро нічим не гіршим за Соляріс чи Шкоду? > > Думаю, що ні - бо в такому випадку вони будуть РЕАЛЬНО > > боятись втратити ринок по просітй причині того, що за ті > > гроші можно придабти техніку в іншого виробника А доки ЛАЗ > > коштуватимуть 850-1млн грн можно із спокійною душею бути > > впевненим, що ЛАЗи будуть "якісними" як вони є зараз:) > > Якість вартує грошей... ЛАЗ за 300 тыс. будет той же > Шкодой или Солярисом,только в другом кузове(всмысле > оборудование западное). Згідний на усі 100% - будуть вам і шкла коло дверей і не буде чути писку і т.д. і т.п. | ||
| Gregory | Re: Вестернизация электротранспорта [12] | [Ответить] |
| да не будет никто пускать на наш рынок чужих производителей! про троллейбусы помимо украинских вообще забудьте - поставки ЗиУ-9 были скорее всего последними - вместо них будут дешевые версии Е183 или троль на базе 183FO.
трамы скорее всего тоже будут с буквой "Л":) и я это полностью поддерживаю! нечего иностранцам валюту платить! | ||
| BKV | Re: Вестернизация электротранспорта [14] | [Ответить] |
| > да не будет никто пускать на наш рынок чужих
> производителей! про троллейбусы помимо украинских вообще > забудьте - поставки ЗиУ-9 были скорее всего последними - > вместо них будут дешевые версии Е183 или троль на базе > 183FO. трамы скорее всего тоже будут с буквой "Л":) и я это > полностью поддерживаю! нечего иностранцам валюту платить! Думаю, щоби повністю вибити із ринку та заняти нішу ЛАЗ таки зробить скоро тролейбус базі 183FO - тоді ЮМЗ Т2 немає чого робити, Авіант - швидше уже історія якщо не вже, ЮМЗ Е186 - великі сумніви про життездатність цього проекту... Так що ЛАЗ помалу але впевненно засвоює державні гроші та техніку, питання лише обємів... | ||
| OTTO777 | Re: Вестернизация электротранспорта [12] | [Ответить] |
| Мои предпочтения из тогго что екздит в Киеве и Харькове
1. ЛАЗ 2. Авиант К12 3. Шкода 14/15 ТР 4. ЮМЗ (Как Т1 Т2 так и 186) 5. МАЗ 6. ЗИУ/ Тролза 7. Роккар/ДАК 8. Богдан Да будет лаз! Это все равно лучче чем та же тролза, и как вы думаете, что лучче для киева в данный момент, 100 шкод новых или 300 лазов, я считаю что второе, ибо вот вот спишут юмзы скоро посыпячтся массово шкоды и будем ездить на 5 десятках авиантов, 5-7 десятках мазов и 100 шкод, и что это будет? это будет здраствуйте куча долбошруток и редкие выпуски на самых больших троль маршрутах... | ||
| HAnS | Re: Вестернизация электротранспорта [4] | [Ответить] |
| > Хто саме сказав, що закуплятимуть Соляріси та Сіменси???
> Наскільки мені відомо, ще ніхто не скасовував закон про > закупівлю громадського транспорту за державний кошт... Про Соляриси то правда що це навряд: своє маємо. А от Сіменси набагато реальніші ніж здається: раджу читати зелений форум http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=2&f=l&a=lm&t=1781&ft=1&s=nd&fm=70&lm=70#s-70 | ||
| BKV | Re: Вестернизация электротранспорта [17] | [Ответить] |
| > > Хто саме сказав, що закуплятимуть Соляріси та Сіменси???
> > Наскільки мені відомо, ще ніхто не скасовував закон про > > закупівлю громадського транспорту за державний кошт... Про > Соляриси то правда що це навряд: своє маємо. А от Сіменси > набагато реальніші ніж здається: раджу читати зелений форум > http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=2&f=l&a=lm&t=1781&ft=1&s=nd&fm=70&lm=70#s-70 Хм, а ЛАЗівський трамвай виходить уже не потрібен... Не зійшлись мабуть в ціні:))) | ||
| BKV | Re: Вестернизация электротранспорта [17] | [Ответить] |
| Або ЛАЗ сам відмовився від ідеї трамваю.. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
