[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒328 | 329‒348 | 349‒386 | 387‒406 | 406‒425 ] [ Все сообщения ]
| Aq_ | Re: Ремонт [348] | [Ответить] |
| > Нельзя.
> Только строить заново. Интересовал вопрос _сохранения_землеотводов_. Раз есть теоретическая возможность строить заново, то значит землеотводы сохранены. А то может появиться какая-то капитальная застройка, и трамвай туда уже будет не вернуть. Тогда неплохо было бы пробить вопрос на сессии горсовета о сооружении аллеи и/или велодорожки/скейтодорожки на месте демонтированных трамвайных путей. Землю под бывшими остановочными навесами можно сдать для некапитально построенных торговых павильонов (или кафе). Получится неплохая прогулочная зона для горожан и возможность в будущем вернуть трамвай, когда настанут лучшие времена. Главное — ни в коем случае не допустить ситуации, чтобы земля с молотка пошла. > Но для кого? > От "Автовокзала" ведь осталось одно название и сооружение, > которое несколько лет не могут никому продать. А вот это вообще удивляет, мягко говоря. У нас такая ситуация только в лихие 1990-е была, когда автовокзал был банкротом, и с него отправлялась стая ПАЗиков, ГАЗелей, Фордов-Транзитов и тогда ещё живых РАФиков по самым немыслимым направлениям, почти круглые сутки и без всякого расписания, не говоря о стоимости билетов. Плюс, кое-где на окраинах на месте брошенных производственных территорий стали возникать стихийные автостанции. Естественно, всё это крышевалось местными братками и облагалось поборами. Теперь, конечно, всё это вспоминается как забытый сон. Откуда же в Константиновке отправляются маршрутки в окрестные сёла? > В принципе, так и есть. Уже неплохо. А нету возможности самому стать пригородным перевозчиком? Получить лицензию на осуществление пассажирских автоперевозок, купить в областном центре несколько Богданчиков (можно даже вместе с водителями — в Одессе много таких предложений), попросить у города маршруты и возле одной из трамвайных конечных организовать свою небольшую автостанцию. Прибытие трамвая согласовать с прибытием автобусов. Естественно, все эти вопросы (лицензии и маршрутов) надо пробивать через знакомых депутатов. Дело трудное, но можно в случае успеха неплохо заработать. Кстати, если автовокзал всё равно пустует, может там же и организовать, если рельсы туда ещё не сняты? И ещё: какой статус имеет земля под остановочными навесами? Она принадлежит КТУ? Если так, то может стОит вложиться в сооружение остановочных павильонов с комнатой, которую можно сдавать а аренду под газетные и продуктовые ларьки? В Одессе очень многие остановки в центре города объединены с ларьками в один комплекс. | ||
| Эдуард Татаренко | Re: Ремонт [349] | [Ответить] |
| > > Нельзя. > Только строить заново. Интересовал вопрос
> _сохранения_землеотводов_. Раз есть теоретическая > возможность строить заново, то значит землеотводы сохранены. Не везде. В районе кинотеатра "Спутник" (пр.Ломоносова) на месте трамвайных путей планируется сооружение междугородней автостанции, проект вроде бы уже есть. > А то может появиться какая-то капитальная > застройка, и трамвай туда уже будет не вернуть. А вот что касается остальных линий, кроме пр.Ломоносова, там вряд ли какая-то застрйка появится - места довольно депрессивные: почти нет ни жилья, ни производств. > Получится неплохая прогулочная зона для горожан.... Вы бывали в Константиновке? В тех местах - социально-экономическая "Хиросима".... > А вот это вообще > удивляет, мягко говоря. У нас такая ситуация только в лихие > 1990-е была, когда автовокзал был банкротом, и с него > отправлялась стая ПАЗиков, ГАЗелей, Фордов-Транзитов и > тогда ещё живых РАФиков по самым немыслимым направлениям а тут (и не только в Константиновке) "лихие 90-е" никуда и не уходили, наоборот - стало гораздо хуже: тогда хотя бы по инерции заводы работали, а сейчас их почти НЕТ. Физически. > Откуда же в > Константиновке отправляются маршрутки в окрестные сёла? 1) Центральный рынок; 2) ЖД вокзал. > А нету возможности > самому стать пригородным перевозчиком? Вы немного отрваны от жизни... не обижайтесь. См. выше про "90-е". Тут все ооочень отличается от Вашего города. > купить в > областном центре несколько Богданчиков так горсовет и разрешит... - обоснование: долгов у предприятия много и т.п. > попросить у города маршруты ...без комментариев.... :-) > надо пробивать через знакомых депутатов. депутаты - отдельная "песня".... без комментариев...:-) > можно в случае успеха неплохо заработать. вот ИМЕННО. > если автовокзал всё равно пустует, может там же и организовать здание сильно большое - ну не нужно оно городу сейчас, да и находится в стороне от дороги (хоть и недалеко) > если рельсы туда ещё не сняты? сняты. > И ещё: какой статус имеет земля под остановочными навесами? Она принадлежит КТУ? Если так, то может стОит > вложиться в сооружение остановочных павильонов с комнатой, > которую можно сдавать а аренду под газетные и продуктовые > ларьки? аренда коммунального майна - тоже отдельная "песня": 1) зарегулирована; 2) а сколько сможет платить арендатор? - все ведь бедные. В городе еще полно торговых точек-вагончиков (металлических) 3) с оглядкой на п.1-2 как СКОРО "отобьются" затраты на сооружение?! НЕ путайте "Руины Донбасса" с "Южной Пальмирой"!... В Одессе очень многие остановки в центре города > объединены с ларьками в один комплекс. Угу.... без комментариев, см. выше. :-) | ||
| 123 | Re: Ремонт [350] | [Ответить] |
| > > > Нельзя. > Только строить заново. Интересовал вопрос
> > _сохранения_землеотводов_. Раз есть теоретическая > > возможность строить заново, то значит землеотводы > сохранены. > Не везде. > В районе кинотеатра "Спутник" (пр.Ломоносова) на месте > трамвайных путей планируется сооружение междугородней > автостанции, проект вроде бы уже есть. Вот бы возле нее кольцо сгородить. Цены бы ему не было :((( | ||
| krum | Поздравляю! | [Ответить] |
| Поздравляю руководство и весь коллектив Константиновского ТУ с юбилеем трамвайного движения - 80-ти летием! Желаю процветания, долгих лет плодотворной работы на благо жителей города. Успехов и хорошего настроения! УРА!!! :))))))))))) | ||
| Aq_ | Re: Ремонт [350] | [Ответить] |
| > Не везде.
> В районе кинотеатра "Спутник" (пр.Ломоносова) на месте > трамвайных путей планируется сооружение междугородней > автостанции, проект вроде бы уже есть. И сколько места может быть на месте трамвайных путей? Неужели на целую автостанцию хватит? Хотя, в глухих посёлках типичная автостанция состоит из: а) будки из кузова старого "Икаруса" — там диспетчерская и билетная касса б) биотуалета в) пивного ларька г) 15-20 соток земли, закатанной в порядком разбитый асфальт. > > Получится неплохая прогулочная зона для горожан.... > Вы бывали в Константиновке? > В тех местах - социально-экономическая "Хиросима".... Нет, не был. Но где-то во второй половине осени планирую съездить к вам добровольцем и изучить ситуацию на месте. > а тут (и не только в Константиновке) "лихие 90-е" никуда и > не уходили, наоборот - стало гораздо хуже: тогда хотя бы по > инерции заводы работали, а сейчас их почти НЕТ. Физически. В таком случае под угрозой существование Константиновки как города. Не в смысле формального статуса, а в смысле социо-культурной среды. Селу внутренний транспорт принципиально не нужен — ему нужен только пригородный перевозчик, связывающий село с рынками сбыта и объектами социальной инфраструктуры (школами, техникумами, больницами и т. п.). И "городом" населённый пункт может остаться либо когда в нём значительную экономическую роль играют производства, либо если есть действующая курортная или туристическая инфраструктура (памятники, музеи, заповедники, пляжи, санатории, лодочные станции и места рыбалки). Если ничего этого нет, либо оно в ужасном состоянии, то остаётся «базар-вокзал», то есть социум, где почти все занимаются выращиванием и сбытом урожая, потребность в творчестве, общении и обмене опытом исчезает, возникает аграрное общество с характерной для него забыченностью. А с учётом экономической ситуации в стране — ещё и озлобленностью. > > А нету возможности > > самому стать пригородным перевозчиком? > Вы немного отрваны от жизни... не обижайтесь. См. выше про > "90-е". Тут все ооочень отличается от Вашего города. Процветает маршруточная мафия? Или левых бомбил много? > здание сильно большое - ну не нужно оно городу сейчас, да и > находится в стороне от дороги (хоть и недалеко) Наверное это есть готовая постройка с готовой большой автостоянкой. У нас бы давно уже открыли в нём супермаркет, в крайнем случае — офисный центр. > аренда коммунального майна - тоже отдельная "песня": > 1) зарегулирована; Есть одна опробованная схема, которая позволила спасти часть городских маршрутов в одном российском райцентре. Правда, там только автобусы были. Приглашается (реальная или подставная) _одна_ фирма-арендатор, которая по решению горсовета получает коммунальное майно в аренду пакетом. В пакете в нагрузку идут некоторые убыточные городские маршруты и обязательство их обслуживать в оговоренном объёме оговоренным типом ПС. Фирма обслуживает маршруты и платит арендную плату, а с остального взятого в аренду майна отбивает деньги: вешает рекламу на остановках, сдаёт остановочные павильоны в субаренду для торговли, в пустующих помещениях на территории парка открывает автомастерскую, немного загружая заказами ремонтно-механический цех парка. Неплатящих субарендаторов шпыняет сама. Смысл схемы в том, что арендатор коммунальной собственности — строго один, с которым единожды прописываются условия аренды. А субаренда у коммерческой структуры незарегулирована ничем, кроме общих для всех кодексов, и заключить или разорвать договор с субарендатором ЧП Вася Пупкин можно в любой момент, не вынося этот вопрос в горсовет. > 2) а сколько сможет платить арендатор? - > все ведь бедные. В городе еще полно торговых > точек-вагончиков (металлических) ЕМНИП, контейнер на рынке "Южный" в Одессе стОит порядка 2000 грн/мес. На "Привозе", правда, цены до 10000 доходят, но там ситуация особая. > 3) с оглядкой на п.1-2 как > СКОРО "отобьются" затраты на сооружение?! НЕ путайте "Руины > Донбасса" с "Южной Пальмирой"!... Судя по разговорам, обычно месяца максимум за 3 отбиваются. В Руинах Донбасса, наверное, отобьются за полгода. А вообще, можете сами подсчитать: сейчас полно фирм, изготавливающих металло-пластиковые конструкции и павильоны «быстрого приготовления» для летних кафе, парков, торговых точек, остановок ОТ. Я просто не в курсе всех цен и всех тонкостей в виде получения разрешения на установку, и вот так вот сходу «бизнес-план» не набросаю. ИМХО в любом случае трамвайному предприятию следует искать хоть какой-то дополнительный источник заработка, чтобы хватало хоть на краску с машинным маслом. Бесконечно на тощем бюджете бедного города сидеть нельзя, иначе всё может однажды пойти по макеевскому сценарию. Хоть вшивую рекламу на талонах печатать, что ли... | ||
| Эдуард Татаренко | Re: Ремонт [355] | [Ответить] |
| И
> сколько места может быть на месте трамвайных путей? Неужели > на целую автостанцию хватит? Смотря какой смысл вкладівать в слово "автостанция"... > Хотя, в глухих посёлках > типичная автостанция состоит из: а) будки из кузова старого > "Икаруса" — там диспетчерская и билетная касса б) > биотуалета в) пивного ларька г) 15-20 соток земли, > закатанной в порядком разбитый асфальт. угу :-) а видели бы вы псевдо-"автовокзал" "Западный" в "столице Донбасса-Донецке".... да, там не "Икарус", а помещения из стекла и легких металлоконструкций (фото в инете найдете), но вот это НЕ вокзал! Даже кассы билетные на улице. А уже осень началась - скоро холодные дожди начнутся, а над кассами нет даже навеса, не то что помещения. А Вы про Константиновку... :-) > ... Нет, не был. Но где-то во второй половине > осени планирую съездить к вам добровольцем и изучить > ситуацию на месте. Добро пожаловать! > В таком случае под угрозой > существование Константиновки как города. Не в > смысле формального статуса, а в смысле социо-культурной > среды. так и есть. > «базар-вокзал», то есть социум, где почти все занимаются > выращиванием и сбытом урожая, потребность в творчестве, > общении и обмене опытом исчезает, возникает аграрное > общество с характерной для него забыченностью. А с учётом > экономической ситуации в стране — ещё и озлобленностью. Вы прям как будто УЖЕ у нас побывали. :-) Но это надо все-таки ВИДЕТЬ. > отличается от Вашего города. Процветает маршруточная мафия? без комментариев. > наверное это есть готовая > постройка с готовой большой автостоянкой. У нас бы давно > уже открыли в нём супермаркет, в крайнем случае — офисный > центр. для супермаркета - далеко от дороги, а поблизости - часный сектор.... для "офисного центра" - см. выше собственные слова про "аграрное общество" > А субаренда > у коммерческой структуры незарегулирована ничем, Суб-Арендная плата при суборенде коммунального майна не может быть выше, чем арендная плата Первичного арендатора. Хоть вшивую рекламу на талонах > печатать, что ли... ЧЬЮ??????? - см. выше собственные слова про "аграрное общество" | ||
| Эдуард Татаренко | Re: Ремонт [357] | [Ответить] |
| > > В таком случае под угрозой существование Константиновки
> > как города. > Поднима, брат, повыше. Не одной Константиновки, а всего > Донбасса. увы, да. > > В Руинах Донбасса, наверное, отобьются за полгода. > Не отобьются. То, что вы писали выше говорит, что вы не > пытаетесь даже разобраться в том, о чем пишете. Съездите на > место там и разберетесь, а пока все это аналогично трепу > Васи Жопника. 100% | ||
| D-82 | Re: Перспектива ГЭТ в Константиновке. [360] | [Ответить] |
| Цель у Константиновского трамвая сейчас одна - пережить смутные времена. Я не знаю, сколько они продлятся - 10 лет, 20, или до скончания века. Может, лет через 30 на месте Донбасса будет одна голая степь. Но, пока есть люди, способные бороться за лучшую жизнь. трамвай будет жить.
А тебе Вася, мой совет: приедь и изучи ситуацию на месте. Не надо писать ерунды. А пока, изучи, как следует. хотя бы карты города и фото. По ним уже можно многое понять. | ||
| D-82 | Re: Перспектива ГЭТ в Константиновке. [365] | [Ответить] |
| > > > Как раз я хорошо изучил ситуацию: Да ни хре.... ты не
> > изучил. Ну, или, как вариант, ты клинический иди..... > Не нарушайте пожалуйста правила форума!!! Не буду. А ты в Констаху все же съезди. не так уж и далеко. | ||
| Эдуард Татаренко | Re: Перспектива ГЭТ в Константиновке. [362] | [Ответить] |
| > Цель у Константиновского трамвая сейчас одна - пережить
> смутные времена. Я не знаю, сколько они продлятся - 10 лет, > 20, или до скончания века. Может, лет через 30 на месте > Донбасса будет одна голая степь. Но, пока есть люди, > способные бороться за лучшую жизнь. трамвай будет жить. именно так. И не только Константиновки касается, кстати. | ||
| Синий трамвай | Re: Перспектива ГЭТ в Константиновке. [363] | [Ответить] |
| > Как раз я хорошо изучил ситуацию: 1. Трамвай в Центр не ходит.
Но связывает ж/д вокзал с двумя крупными районами, двумя рынками, двумя крупными посёлками и центральной городской поликлиникой. > 2. Всего вагонов не больше семи + в ОЧЕНЬ скромном > состоянии. Инфраструктура сильно изношена. Не без этого, но где лучше. > 3. Персонала, > спецтехнитки и ремонтной базы почти нет. Допустим, пару > вагонов б/у вам могут подбросить. Насчёт персонала готов поспорить. Ведётся поиск новых людей, да и старые как-то не хотят уходить. Зарплата для этой депрессивной деревни очень продвинутая. > Но кто купит новые > элементы инфраструктуры? Ещё несколько лет перебиться можно и без них. > Не понимаю смысл Машиной затеи... > Когда спонсор помогает с ВУЗом бедняку, то у него есть цель > - сделать из него состоятельного. Почему именно > Константиновка? Где появилась вакансия... куда позвали... > Не верю в то, что истинная цель - "чтоб > трамвай как-то ещё поработал...". Нет, конечно! Мария со своим подельником (со мною) под крышей директора всё нахрен сдаст в металлолом, а на заработанные деньги переедет куда-нибудь в Средиземноморье на ПМЖ. Василий! Очень плохо, когда люди начинают подозревать своих! Мы все объединены более-менее одной целью. Надо объединяться, а не устраивать междоусобные войны и необоснованные подозрения. И на предприятии, которое ГОТОВИЛИ К ЗАКРЫТИЮ (фактически сейчас КТУ работает в режиме "жизнь после смерти"), привести дела в порядок быстро невозможно в принципе. Хотя по возможности делается многое. > Господа! > Не плевать на то, как кто меня называет, но мой вопрос будет интересен всем: > КАКОВЫ ПЕРСПЕКТИВЫ У КОНСТАНТИНОВСКОГО ТРАМВАЯ??? > Допустим, вы отКВРите весь ПС. Допустим, отремонтируете (чтоб как-то ездить) пути. > А, что дальше? > Нового ПС не будут! > Денег на серьёзный ремонт никто не даст! С этим можно поспорить. Наконец-то и до наших степей начали (очень и очень слабо, но всё же) доходить общемировые тенденции. В столицах и крупных городах (если есть на то политическая воля) обновляется ПС, потихоньку ремонтируются линии. В Москве и Киеве заговорили о приоритете общественного транспорта, наплодили кучу проектов, дай, конечно, Бог, чтобы они хоть на десять процентов воплотились в реальность... Глядишь, и до малых городов эти тенденции дойдут... Не вечно же сидеть в одном известном месте. Сейчас надо сохранить и привести в порядок то, что есть... Инфраструктуру, вообще само наличие трамвая в городе. Если его сохранить, то в будущем наверняка будет проще что-то построить или отремонтировать, чем строить совершенно с нуля. В конце концов, если в семье рождается больной ребёнок, его лечат, а не лишают жизни со словами "родим когда-нибудь нового". > Вывод: Константиновка - это проект карьеры или опыта для двух людей. > Если второе, то тоже неплохо, если первое - жалко ребят... Константиновка - это спасение трамвая ради города и пассажиров. В этом городе и так почти ничего не осталось. Из 18 заводов работают два или три. Я слабо понимаю смысл всей этой полемики, Василий. Хорошо, допустим Э. Татаренко, Мария, я и все, кто нам помогает, в один момент бросим это предприятие и займёмся какими-то другими делами - кому от этого будет лучше? Я слабо понимаю, зачем было писать провокационные сообщения. Не надо подозревать единомышленников. | ||
| Anton | Ремонт трамваев в городе Константиновка | [Ответить] |
| Силами любителей транспорта совместно с сотрудниками КП «Константиновское трамвайное управление» были отремонтированы вагоны КТМ-5 № 004 и № 002, которые, можно сказать, получили «вторую» жизнь.
В данный момент проходит сбор средств на ремонт вагонов № 001 и № 005, а также для приобретения нового оборудования. Подробнее: http://transphoto.ru/konstantinovka.php | ||
| D-82 | Re: Ремонт трамваев в городе Константиновка | [Ответить] |
| Кроме денег крайне болезнен еще и кадровый вопрос. Срочно требуется слесарь по ремонту подвижного состава. Готовы платить неплохую зарплату.
Если у кого-то есть знакомые в том регионе, сообщите им. | ||
| Misha | Re: Ремонт трамваев в городе Константиновка | [Ответить] |
| 1) Только что узнал о замечательном факте, что Мария и Эдуард управляют константиновским трамваем (а точнее, спасают его).
2) Очень рад, что есть такие люди как вы, хочется пожелать всевозможных успехов в почти безнадёжном деле, которым вы занялись. Даже если у вас в итоге ничего не получится — вы молодцы и практически герои ГЭТ. 3) Нужна ли помощь со сбором средств? Процесс можно развернуть и пошире, чем он идёт сейчас. Если да, то лучше пишите напрямую на mbarashkov собачка gmail.com. Есть несколько идей на этот счёт. Начнём с того что объявление о сборе средств должно быть всегда видимым хотя бы на этом форуме, но это только начало. Я о нём узнал сейчас абсолютно случайно. Денежку от себя переведу, конечно, тоже. 4) Стыдно за то, что на этом форуме столько тупых, закомплексованных идиотов, чьи «творения» я удалял из этой темы последние полчаса. 5) Беру тему на особый контроль. В ней отныне разрешаются только вопросы Марии и Эдуарду (и, естественно, любые сообщенияя от них самих), и конструктивные предложения. | ||
| Системщик | Как распространить опыт в др.депрессивных депо? | [Ответить] |
| С интересом прочитал о перипетиях восстановления константиновского трама (и порекомендовал прочитать прозу жизни другим форумчанам, особенно тем, что из Киевпастранса: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=2&a=lm&t=2246&ft=1&s=nd&fm=316&lm=335).
Поразило оч многое. И обрадовало, что есть люди, которые не на словах взялись за тяжкую ношу и готовы сперва дать, чтобы потом была отдача (нормальная, слаженная и эффективная работа; каждый думает в меру своей распущенности), а не наоборот. В связи с этим есть несколько вопросов: 1. С оглядкой на полгода назад - все-таки перспектива развития у КТУ есть? Или выход из пике подзатягивается? 2. Если хотя бы одному форумчанину удалось серьезно заняться любимым делом, то, может быть, стоит этот опыт обобщить и развивать? Тем более, что в самом Донбассе таких умирающих депо - с десяток. Да и по неньке-У другие города найдутся. 3. Банальное. Все-таки, сколько в депо на балансе трамов? Из них так 4 и выезжает на два маршрута? Где трамы заходят на 3-ку? Есть ли развитие на Сантуриновку? (Напр., один трам ходит по 4-ке, а второй - по 1-ке) Есть ли необходимость увеличения выпуска на линию или и вправду всё в городе настолько вымерло? Просто я был всего раз в 2008 г., и то проездом в Часов яр - в ужасе от увиденного. | ||
[ Список тем | Создать тему ]