[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒494 | 495‒514 | 515‒981 | 982‒1001 | 1002‒1010 | 1011‒1030 ] [ Все сообщения ]
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [512] | [Ответить] |
| А сколько уже всего Тролз в Харькове? | ||
| LP640 | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [512] | [Ответить] |
| Сегодня на 7-м маршруте работает 3329, на 45-м — 3327. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [515] | [Ответить] |
| > А сколько уже всего Тролз в Харькове?
Интересно, в Харькове даже инфа про количество пришедших Тролз — уже военная тайна, или это харьковские любители просто не в курсе? :-))) | ||
| LP640 | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [515] | [Ответить] |
| снимки машин 3327, 3329, 3334 опубликованы здесь: http://trolleybus.kharkov.ua/
также были замечены 3331 на 2-м маршруте и 3333 на 17-м | ||
| Aztec | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [517] | [Ответить] |
| > > А сколько уже всего Тролз в Харькове? Интересно, в
> Харькове даже инфа про количество пришедших Тролз — уже > военная тайна, или это харьковские любители просто не в > курсе? :-))) Во во, самому интересно, сколько их уже? | ||
| BKV | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [519] | [Ответить] |
| > > > А сколько уже всего Тролз в Харькове? Интересно, в >
> Харькове даже инфа про количество пришедших Тролз — уже > > военная тайна, или это харьковские любители просто не в > > курсе? :-))) Во во, самому интересно, сколько их уже? На Тр.ру сказано що є поки що тільки 70 штук | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [520] | [Ответить] |
| > > > > А сколько уже всего Тролз в Харькове? Интересно, в >
> > Харькове даже инфа про количество пришедших Тролз — уже > > > военная тайна, или это харьковские любители просто не в > > > курсе? :-))) Во во, самому интересно, сколько их уже? > На Тр.ру сказано що є поки що тільки 70 штук Как интересно иногда просматривать архивы форума :-) Сообщение №0 этой темы: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=3046&ft=1&s=nd&fm=0&lm=0 "По данным Евгения Водовозова, оставшиеся 85 троллейбусов прибудут в Харьков в течение января-февраля 2007 года." Интересно, хоть до конца года все придут? | ||
| LP640 | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [520] | [Ответить] |
| на 2-й маршрут вышел троллейбус с номером 3336. | ||
| Джемаль | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [520] | [Ответить] |
| > > > > А сколько уже всего Тролз в Харькове? Интересно, в >
> > Харькове даже инфа про количество пришедших Тролз — уже > > > военная тайна, или это харьковские любители просто не в > > > курсе? :-))) Во во, самому интересно, сколько их уже? > На Тр.ру сказано що є поки що тільки 70 штук Нi. Мабуть тiльки 68! | ||
| LP640 | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [523] | [Ответить] |
| > просто не в > > > курсе? :-))) Во во, самому интересно,
> сколько их уже? > На Тр.ру сказано що є поки що тільки 70 > штук Нi. Мабуть тiльки 68! Это устаревшие данные. | ||
| Джемаль | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [524] | [Ответить] |
| > > просто не в > > > курсе? :-))) Во во, самому интересно,
> > сколько их уже? > На Тр.ру сказано що є поки що тільки > 70 > штук Нi. Мабуть тiльки 68! Это устаревшие данные. Ви - брешете? | ||
| Aztec | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [524] | [Ответить] |
| Да вообще что-то не понятно, как можно не знать точное количество, вы же там живёте (харьковчане)! | ||
| LP640 | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [525] | [Ответить] |
| > > > просто не в > > > курсе? :-))) Во во, самому
> интересно, > > сколько их уже? > На Тр.ру сказано що є > поки що тільки > 70 > штук Нi. Мабуть тiльки 68! Это > устаревшие данные. Ви - брешете? Не хамите пожалуйста. | ||
| LP640 | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [525] | [Ответить] |
| > Да вообще что-то не понятно, как можно не знать точное
> количество, вы же там живёте (харьковчане)! Среди харьковчан нет таких людей, которые с утра до вечера бесцельно слонялись бы по городу в транспорте. Да, информация регулярно уточняется, но не факт, что с момента последнего уточнения по сей момент не произошли какие-либо изменения. Что касается Тролз, то данные о выведении их в линию публикуется в том числе и в этой теме. По последним данным: 3328 на тб7, 3330 на тб2, 3337 на тб45. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [530] | [Ответить] |
| > > Да вообще что-то не понятно, как можно не знать точное >
> количество, вы же там живёте (харьковчане)! Среди > харьковчан нет таких людей, которые с утра до вечера > бесцельно слонялись бы по городу в транспорте. Харьковчане (точнее, один из них — LP640) думают, что они одни такие? :-))) Да, > информация регулярно уточняется, но не факт, что с момента > последнего уточнения по сей момент не произошли какие-либо > изменения. Это вполне понятно! Достаточно указать дату, на которую (была) актуальна публикуемая информация. Что касается Тролз, то данные о выведении их в > линию публикуется в том числе и в этой теме. По последним > данным: 3328 на тб7, 3330 на тб2, 3337 на тб45. Эти данные конечно же тоже интересны, но полная картина интересует ничуть не меньше! | ||
| Джемаль | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [530] | [Ответить] |
| > > Да вообще что-то не понятно, как можно не знать точное >
> количество, вы же там живёте (харьковчане)! Среди > харьковчан нет таких людей, которые с утра до вечера > бесцельно слонялись бы по городу в транспорте. Да, > информация регулярно уточняется, но не факт, что с момента > последнего уточнения по сей момент не произошли какие-либо > изменения. Что касается Тролз, то данные о выведении их в > линию публикуется в том числе и в этой теме. По последним > данным: 3328 на тб7, 3330 на тб2, 3337 на тб45. Це брехливi даннi, 3337 - тб34. Взагалi - 37+31=? поки що так | ||
| LP640 | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [541] | [Ответить] |
| > 3337 - тб34.
Да, точно! Возможно, человек, который сообщил эту инфу, перепутал его с 3327. А может быть 3337 выехал на тб45 спецподачей. Я лично его не видел. > Взагалi - 37+31=? поки що так Было так, сейчас наверно уже не так. | ||
| Джемаль | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [544] | [Ответить] |
| > > 3337 - тб34. Да, точно! Возможно, человек, который
> сообщил эту инфу, перепутал его с 3327. А может быть 3337 > выехал на тб45 спецподачей. Я лично его не видел. > Взагалi > - 37+31=? поки що так Было так, сейчас наверно уже не так. Це, дуже толерантно кажучи, необгрунтованi заяви | ||
| LP640 | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [544] | [Ответить] |
| После публикации соответствующей информации в официальном печатном органе предприятия точную инфу о Тролзах в Харькове могу огласить и я: на данный момент их количество составляет 75 единиц.
2Джемаль: я вас вообще не знаю, и наверно вы чей-то виртуал. в любом случае, "нэобгрунтовани заявы" исходили от вас. и так как к тому же их форма була довольно хамской, то разговор с вами в данной теме окончен. если есть какие-то вопросы — пишите на электронную почту. | ||
| Джемаль | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! [548] | [Ответить] |
| Отже, як нам доповiла розвiдка, справи такi - 38 одиниць ТД2, 37 - ТД3 | ||
| Янковский Андрей | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [560] | [Ответить] |
| Где-то в начале сентября видел на ж/д платформе в Днепре ЗИУ-682Г016-02 в окраске белый с зеленой юбкой. Поступал ли такой в Харьков или там по-прежнему все бело-синие? | ||
| KoMposTeR (mvt) | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [562] | [Ответить] |
| > Где-то в начале сентября видел на ж/д платформе в Днепре
> ЗИУ-682Г016-02 в окраске белый с зеленой юбкой. Поступал ли > такой в Харьков или там по-прежнему все бело-синие? По-прежнему все сине-белые. Все-таки выборы на носу ((-: Нам еще бы для "равновесия" Тролз в такой окраске, как приходили в Н.Новгород ((-% | ||
| LP640 | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [563] | [Ответить] |
| > Нам еще бы для "равновесия" Тролз в такой окраске, как
> приходили в Н.Новгород ((-% Плюсадин. Особенно если учесть, что туда приходили 682Г-016-03, насколько я знаю. | ||
| KoMposTeR (mvt) | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [564] | [Ответить] |
| > > Нам еще бы для "равновесия" Тролз в такой окраске, как >
> приходили в Н.Новгород ((-% Плюсадин. Особенно если > учесть, что туда приходили 682Г-016-03, насколько я знаю. Совершенно верно. | ||
| no_rem | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [564] | [Ответить] |
| В связи с участившимися жалобами, тема почищена от разборок. В дальнейшем в этой теме запрещены и будут удаляться любые переходы на личности. | ||
| LP640 | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [566] | [Ответить] |
| > В связи с участившимися жалобами, тема почищена от
> разборок. В дальнейшем в этой теме запрещены и будут > удаляться любые переходы на личности. Это абсолютно верное решение! Респект! (-: | ||
| ЛОБАН | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [571] | [Ответить] |
| а почему в Харькове нет сочленнёных Тролз? | ||
| no_rem | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [571] | [Ответить] |
| В цій темі поза сварками відбувася великий ювілей — було написане 100000-е повідомлення форуму (з часу його заснування). Нажаль, це повідомлення було видалене :))) | ||
| KoMposTeR | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [576] | [Ответить] |
| > а почему в Харькове нет сочленнёных Тролз?
Будут!.. (с) "Операция "Ы" и др. прикл. Шурика" (((-: Не все и не сразу. Хотя в ближайшее время о закупке сочлененных машин ничего не говорится. Хочется надеятся, что когда-то это все-таки будут Е301, и сразу на наш тб24 ((-:< | ||
| BKV | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [580] | [Ответить] |
| > > а почему в Харькове нет сочленнёных Тролз? Будут!.. (с)
> "Операция "Ы" и др. прикл. Шурика" (((-: Не все и не сразу. > Хотя в ближайшее время о закупке сочлененных машин ничего > не говорится. Хочется надеятся, что когда-то это все-таки > будут Е301 Добкін цього не переживе:))) | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [580] | [Ответить] |
| > Хочется надеятся, что когда-то это все-таки
> будут Е301, и сразу на наш тб24 ((-:< Хорошо, если будет так. Сочлененная машина — это украшение для любого города. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [582] | [Ответить] |
| > Добкін цього не переживе:)))
Гадаю, Добкіну не має значення, у якого виробника купувати — аби тільки з особистою вигодою (відкатом) все було гаразд... | ||
| LP640 | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [580] | [Ответить] |
| > Хочется надеятся, что когда-то это все-таки будут Е301, и
> сразу на наш тб24 ((-: Нееее... на тб2! А тб24 подождет ((-: | ||
| ЛОБАН | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [580] | [Ответить] |
| а если все же и будут то это будет тролза и или мегаполис | ||
| Sturm | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [586] | [Ответить] |
| > а если все же и будут то это будет тролза и или мегаполис
А що, вже є Мегаполіс-гармонь??? | ||
| LP640 | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [587] | [Ответить] |
| > А що, вже є Мегаполіс-гармонь???
Давно уже. http://stts.mosfont.ru/list.php?t=1&cid=1&mid=178 | ||
| LP640 | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [586] | [Ответить] |
| > а если все же и будут то это будет тролза и или мегаполис
Это вопрос? Если вопрос, то ответ на него стремится к отрицательному. | ||
| KoMposTeR | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [584] | [Ответить] |
| > > Добкін цього не переживе:))) Гадаю, Добкіну не має
> значення, у якого виробника купувати — аби тільки з > особистою вигодою (відкатом) все було гаразд... Простите товарищи, вы собственно из Харькова? отвечу за вас- нет! Так давайте вы будете обсуждать поступки и намерения своего мэра - Черновецкого. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [590] | [Ответить] |
| > Простите
> товарищи, вы собственно из Харькова? отвечу за вас- нет! > Так давайте вы будете обсуждать поступки и намерения своего > мэра - Черновецкого. М-да-а-а-а-а.... | ||
| no_rem | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [590] | [Ответить] |
| > товарищи, вы собственно из Харькова? отвечу за вас- нет!
> Так давайте... Так давайте кожен буде відповідати за себе сам, і обговорювати те, що вважає за потрібне. | ||
| Aztec | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [588] | [Ответить] |
| > > А що, вже є Мегаполіс-гармонь??? Давно уже.
> http://stts.mosfont.ru/list.php?t=1&cid=1&mid=178 Классно попозировали http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=20479 | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [593] | [Ответить] |
| > > > А що, вже є Мегаполіс-гармонь??? Давно уже. >
> http://stts.mosfont.ru/list.php?t=1&cid=1&mid=178 Классно > попозировали http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=20479 ИМХО, Тролзе с дизайном/дизайнером внешнего вида своей продуции надо что-то решать. Кузов ЗиУ-9 и то лучше выглядит. | ||
| Sturm | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [588] | [Ответить] |
| > > А що, вже є Мегаполіс-гармонь??? Давно уже.
> http://stts.mosfont.ru/list.php?t=1&cid=1&mid=178 Вузол зчленування явно такий самий як і у ЛАЗа... Сидіння знову богданівські. Єдине "ноу-хау" - двері від ЛІАЗа ;-) | ||
| BKV | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [595] | [Ответить] |
| > > > А що, вже є Мегаполіс-гармонь??? Давно уже. >
> http://stts.mosfont.ru/list.php?t=1&cid=1&mid=178 Вузол > зчленування явно такий самий як і у ЛАЗа... Сидіння знову > богданівські. Єдине "ноу-хау" - двері від ЛІАЗа ;-) Це нюанс російського автопрому: називається Зроби усе сам із деталей ЛіАЗу:))) | ||
| mkv | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [582] | [Ответить] |
| > > > а почему в Харькове нет сочленнёных Тролз? Будут!.. (с)
> > "Операция "Ы" и др. прикл. Шурика" (((-: Не все и не > сразу. > Хотя в ближайшее время о закупке сочлененных машин > ничего > не говорится. Хочется надеятся, что когда-то это > все-таки > будут Е301 Добкін цього не переживе:))) Буде подвійне свято! ;-) | ||
| mvt | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [594] | [Ответить] |
| > ИМХО, Тролзе с дизайном/дизайнером внешнего вида своей
> продуции надо что-то решать. Кузов ЗиУ-9 и то лучше > выглядит. Абсолютно согласен. Мегаполис - это уродство. Это даже дизайном назвать сложно... Как говорят у нас - шизайн.. | ||
| BKV | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [594] | [Ответить] |
| Мене взагалі дивує диазйнерські пошуки російьского автопрому: особисто в мене складається враження, що дизайном займаються у них бувші констурктори БТРів, танків та іншої важкої військової техніки...
А уніфікації із ЛіАЗом - це вже не смішно... | ||
| Янковский Андрей | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [594] | [Ответить] |
| Ну только не надо на весь российский автопром так сразу гнать. Вон, ЛиАЗ-5292 (а также троллейбус МТРЗ на его базе и автобус-гармошка 6213) ИМХО очень даже красивый, и несмотря на это напрочь лишенный "изнеженности". Двери от 5256 - отстой, не спорю. А на опытном 6213 стоят уже новые прислонно-сдвижные двери. | ||
| HAnS | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [595] | [Ответить] |
| > > > А що, вже є Мегаполіс-гармонь??? Давно уже. >
> http://stts.mosfont.ru/list.php?t=1&cid=1&mid=178 Вузол > зчленування явно такий самий як і у ЛАЗа... Сидіння знову > богданівські. Єдине "ноу-хау" - двері від ЛІАЗа ;-) А тепер дружно уявляємо собі Е301 із дверима від 5252=)) | ||
| Янковский Андрей | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [595] | [Ответить] |
| Как раз 5252 в последних модификациях, которые с вклеенными окнами, имел очень даже пристойные двери (почти полностью прозрачные кроме самого низа), которые теоретически можно было бы поставить и на низкопольники. Так что такого цирка, как с Мегаполисом, все же не случится. | ||
| HAnS | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [602] | [Ответить] |
| > Как раз 5252 в последних модификациях, которые с вклеенными
> окнами, имел очень даже пристойные двери (почти полностью > прозрачные кроме самого низа), которые теоретически можно > было бы поставить и на низкопольники. Так что такого цирка, > как с Мегаполисом, все же не случится. Я мав на увазі класичні вікна 5252 =)) > А на опытном 6213 стоят уже новые прислонно-сдвижные двери. Щось я відчуваю, що вони й залишаться лише "на опытном 6213" | ||
| Sturm | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [601] | [Ответить] |
| > А тепер дружно уявляємо собі Е301 із дверима від 5252=))
Краще дружно собі уявимо Е301 із дврима від ЛІАЗа!!! ;-) Це буде експортний варіант, для Росії ;-) | ||
| Sturm | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [590] | [Ответить] |
| > > > Добкін цього не переживе:))) Гадаю, Добкіну не має >
> значення, у якого виробника купувати — аби тільки з > > особистою вигодою (відкатом) все було гаразд... Простите > товарищи, вы собственно из Харькова? отвечу за вас- нет! > Так давайте вы будете обсуждать поступки и намерения своего > мэра - Черновецкого. Щодо мера Харкова: http://5nizza.kharkov.ua/video/dob.avi (16.5М) (Увага: присутня ненормативна лексика) | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [605] | [Ответить] |
| > Щодо мера Харкова:
> http://5nizza.kharkov.ua/video/dob.avi (16.5М) :-))))))))))))))))))))))))))))) | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [605] | [Ответить] |
| Как говорится, Партия Регионов — ру-у-у-улит! :-))) | ||
| Партия Регионов | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [605] | [Ответить] |
| > http://5nizza.kharkov.ua/video/dob.avi (16.5М) (Увага:
> присутня ненормативна лексика) То же самое в таком же качестве, но 4Мб http://www.sq.com.ua/1.avi | ||
| Rebel | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [605] | [Ответить] |
| А давайте не будем тут про политику,а?типа только регионалы матеряться... | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [609] | [Ответить] |
| > А давайте не будем тут про политику,а?
ОК. Просто, ссылка на удивление "в тему" попала. > типа только регионалы матеряться... Чтобы ТАК!!! матерились — честно говоря, от других слышать не приходилось... | ||
| 71-619КТ | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [605] | [Ответить] |
| > Щодо мера Харкова:
> http://5nizza.kharkov.ua/video/dob.avi (16.5М) (Увага: > присутня ненормативна лексика) Сам посмеялся отдуши :-)) Особенно с монологов Гешы :-)))) НО , увы.. только что закинул это замечательное видео в еще более замечательную прогу WinferAV_2.0 (не факт что именно так называется, поскольку качал с сети), которая также называется AudioVideo Deciph, - и она мне выдала аудиограмму с показателями того, что звук там был наложен на видео, причем весьма оригинальным способом - вырезками (кусочками), тоесть это самая обычная фанера.. Но посмеялся я все-таки отлично, "попугай Геша" мля.. :-)) | ||
| no_rem | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [605] | [Ответить] |
| Це ж абсолютно зрозуміло, що Добкіна писав один мікрофон, а його співрозмовника — другий. А потім ці записи поєднали. Було б дивно, якби "Геша" (хто це такий, до речі?) говорив в той самий мікрофон. | ||
| Партия Регионов | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [612] | [Ответить] |
| > Було б дивно, якби "Геша" (хто це такий, до речі?)
Геннадий Кернес, председатель Харьковского городского совета | ||
| Max_zp (ex Trender) | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [612] | [Ответить] |
| Цей ролик сьогодні на 1+1 у новинах показували :) | ||
| mvt | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [613] | [Ответить] |
| > > Було б дивно, якби "Геша" (хто це такий, до речі?)
> Геннадий Кернес, председатель Харьковского городского > совета Секретарь* ГорСовета | ||
| ЛОБАН | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [613] | [Ответить] |
| всё хорошо ,но у Лиаз 6213 есть в Москве на мтрз и изнего делают троллейбус,двери обычные,салон простой и вообще на выстовках только хорошое а в серии гавно | ||
| AMY | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [611] | [Ответить] |
| > закинул это замечательное видео в еще более замечательную
> прогу WinferAV_2.0 (не факт что именно так называется, > поскольку качал с сети), которая также называется > AudioVideo Deciph Интересно то, что поисковики не находят упоминаний ни об одной из названных программ. Можно, эээ, ссылочкой поделиться? | ||
| Nick | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [611] | [Ответить] |
| Давайте хоть на этом форуме обойдёмся без политики. | ||
| LP640 | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [611] | [Ответить] |
| На тб38 работает 2337, на тб1 — 2336 | ||
| K@K | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [616] | [Ответить] |
| > всё хорошо ,но у Лиаз 6213 есть в Москве на мтрз и изнего
> делают троллейбус,двери обычные,салон простой и вообще на > выстовках только хорошое а в серии гавно Он есть и на заводе СВАРЗ, голубчик! И что значит «гАвно»? Шататься с фотоаппаратом снимать «гАвно», а потом давать высокие оценки разумеется проще! Сначала надо ситуацией владеть, а потом такие искрометные выводы делать! | ||
| LP640 | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [616] | [Ответить] |
| Пришла информация, что 2333 работает на тб31, а 3332 на тб24. | ||
| ЛОБАН | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [620] | [Ответить] |
| > > всё хорошо ,но у Лиаз 6213 есть в Москве на мтрз и изнего
> > делают троллейбус,двери обычные,салон простой и вообще на > > выстовках только хорошое а в серии гавно Он есть и на > заводе СВАРЗ, голубчик! И что значит «гАвно»? Шататься с > фотоаппаратом снимать «гАвно», а потом давать высокие > оценки разумеется проще! Сначала надо ситуацией владеть, а > потом такие искрометные выводы делать! гавно лучше никогда не сделает ЛИАЗ | ||
| Verden | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [86] | [Ответить] |
| Платять ж люди у маршрутках, то чому
> не хочуть у тролі, трамі, автобусі, метро платити? Як на > мене слід підняти ціну на транспорт і водночас вимагати > покращення транспортної ситуації... А який сенс платити однакову ціну за Тр і маршрутки? Якщо ціна буде однакова на транспорт ТТУ і маршрутки, то на перших буде їздити дуже небагато людей, і ТТУ залишаться так, як хтось казав.... Треба просто зменшити кількість маршруток(це раЗ), а не лобіювати їхні інтереси. 2. збільшити кількість маршрутів Т-Тр і зрештою 3 - підвищити зарплату працівникам(водіям/кондукторам/технарям) ТТУ | ||
| Gasan | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [623] | [Ответить] |
| А який сенс платити однакову ціну
> за Тр і маршрутки? Якщо ціна буде однакова на транспорт ТТУ > і маршрутки, то на перших буде їздити дуже небагато людей, > і ТТУ залишаться так, як хтось казав.... Треба просто > зменшити кількість маршруток(це раЗ), а не лобіювати їхні > інтереси. 2. збільшити кількість маршрутів Т-Тр і зрештою 3 > - підвищити зарплату > працівникам(водіям/кондукторам/технарям) ТТУ Так де ж дiстати цих покращувачiв нашого електротранспортного життя? | ||
| LP640 | Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс продолжается! (-: | [Ответить] |
| http://www.objectiv.tv/251007/7840.html
Впервые в Харькове собрали троллейбус Такого не было за всю историю существования электротранспорта в городе. Корпус троллейбуса и все детали сделаны на Днепропетровском заводе. В единое целое их собрали на базе харьковского "Горэлектротранса". В троллейбусе несколько новинок - удобные сидения, печки в салоне и принципиально новые двери. Также много нововведений создано для большей безопасности. Первый харьковский троллейбус. Его корпус привезли из Днепропетровска. Во втором троллейбусном депо собрали все агрегаты и установили на подвижной состав. Это первая ласточка. За все сто лет существования электрического транспорта в Харькове, троллейбусы не собирали никогда. Его еще предстоит испытать - для этого нужно проехать двести километров и узнать, все ли ситемы работают исправно. В совместном харьковско-днепропетровском троллейбусе много новинок. Все по евростандартам. Комфорт и безопасность. Например, блокировочная система тормозов, чтобы троллейбус не заносило, прибор замера утечки тока, чтобы водитель даже во время движения мог узнать о неисправности, и новая конструкция колеса. Николай Радченко гл. инженер ХКП "Горэлектротранс" Когда спускает колесо, замки не разъединяются, и колесо не разбортируется. Что дает большую возможность, чтобы спокойно менять его Несколько новшеств и для пассажиров. Например, обогреваемый салон (в нем установлены три печки), и реле давления на дверях - они не прищимят руку или ногу пассажира. Если при закрытии дверь к чему-нибудь прикоснется, она автоматически опять откроется. И пока все три двери не будут закрыты, троллейбус не поедет. Новому троллейбусу - новые сидения. Конфигурация этих кресел отличается от прежних. На них не только удобнее сидеть. Они сделаны таким образом, что при аварии сидящие пассажиры получат меньше травм. | ||
| Янковский Андрей | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс продолжается! (-: | [Ответить] |
| > Корпус троллейбуса и все детали сделаны на Днепропетровском заводе.
Что курили аффтары? Похоже, что просто купили кузов первой комплектности ЗИУ-682Г0М и дособрали на месте, но это надо было преподнести так, чтобы было больше понтофф. | ||
| Янковский Андрей | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс продолжается! (-: | [Ответить] |
| > Все по евростандартам.
По евростандартам вообще-то полагается еще и низкий пол :-))) | ||
| Rebel | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс продолжается! (-: | [Ответить] |
| А "принципиально новые двери" всё те же ЛиАЗовские. | ||
| ЛОБАН | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс продолжается! (-: | [Ответить] |
| Это ТРОЛЗА 682ГОМ2 да не плохо,ни чем не хуже тролзы из Энгельса,а его паркой номер и за чем это сборка нужна Харькову ,вседь прийдут 90 новых заводских троллейбусов,а что за передние выпуклые колёсо чьё производство,это КР троллейбуса? | ||
| LP640 | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс продолжается! (-: [629] | [Ответить] |
| > Это ТРОЛЗА 682ГОМ2 да не плохо,ни чем не хуже тролзы из
> Энгельса,а его паркой номер и за чем это сборка нужна > Харькову ,вседь прийдут 90 новых заводских троллейбусов,а > что за передние выпуклые колёсо чьё производство,это КР > троллейбуса? Ну.... пока ничего не ясно... (с) КВН ((((((((((-: | ||
| Rebel | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс продолжается! (-: [629] | [Ответить] |
| Мож это какой-то финт ушами типа CDK?Мелкоузловая сборка(как на ЗАЗе-мелкоузловая сборка ВАЗов).Вроде ж как получается и отечественный производитель. | ||
| Сергей | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс продолжается! (-: [626] | [Ответить] |
| > > Корпус троллейбуса и все детали сделаны на
> Днепропетровском заводе. Что курили аффтары? Похоже, что > просто купили кузов первой комплектности ЗИУ-682Г0М и > дособрали на месте, но это надо было преподнести так, чтобы > было больше понтофф. Без понтофф никак. Интересно какова цена сей чудо-машины? Пусть даже и ЗиУ, и если это чудо обошлось в 600-650 килогривен, то для Харькова пойдет. Главное водителй найти, с этим сейчас дефицит. | ||
| Sturm | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс продолжается! (-: [629] | [Ответить] |
| Ще й сидіння "менш травматичні" - від Богдана. Треба буде переглянутити статистику аварій маршруток "Богдан" ;-) | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс продолжается! (-: [629] | [Ответить] |
| http://news.mediaport.info/city/2007/46653.shtml
Новый троллейбус "Дніпро" в Харькове испытывают тяжелыми мешками Троллейбус "Дніпро" - его собирали из днепропетровских запчастей на базе ХКП "Горэлектротранс" - сейчас испытывает в Харькове комиссия киевского ГП "Научно-исследовательский и конструкторско-технологический институт городского хозяйства". Как сообщил "МедиаПорту" главный инженер "Горэлектротранса" Николай Радченко, испытания закончат к концу следующей недели. Троллейбус испытывают уже два дня, рассказывает Николай Радченко, - проверяют мощность, ходовую. Троллейбус даже нагружают тяжелыми мешками - чтобы проверить грузоподъемность и то, выдержит ли он много пассажиров. По словам Николая Радченко, троллейбус собирали по евростандартам. Среди усовершенствований – анти-блокировочная тормозная система – троллейбус не будет заносить. Колеса и ходовая теперь тоже более надежные. Троллейбус будет тормозить и трогаться с места плавно, без рывков. На нем есть также прибор замера утечки тока. Поэтому, говорит главный инженер "Горэлектротранса", в сырую погоду от прикосновения к корпусу транспорта не будет бить током, как это случалось со старыми машинами. Модернизировали и пассажирский салон – он будет хорошо отапливаться. Кроме этого, по словам Николая Радченко, троллейбус не сможет сдвинуться с места, пока все три двери не будут закрыты. Троллейбус "Дніпро" - коммерческий проект "Горэлектротранса". Если машина пройдет испытания, его будут продавать. После испытаний, "Научно-исследовательский и конструкторско-технологический институт городского хозяйства" должен выдать "Горэлектротрансу" документы, разрешающие его эксплуатацию. На это уйдет около месяца. До этого времени, считает Николай Радченко, поэтому говорить о потенциальных покупателях троллейбуса средства пока рано. // 08.11.2007 16:41 Автор: Валерия Колесник | ||
| Nick | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс продолжается! (-: [629] | [Ответить] |
| >>>Кроме этого, по словам Николая Радченко, троллейбус не сможет сдвинуться с места, пока все три двери не будут закрыты.
Вот это надо сделать на всём евротранспорте. | ||
| Nick | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс продолжается! (-: [629] | [Ответить] |
| А сколько уже всего новых ЗиУ в Харькове? | ||
| Андрей Рыбка | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс продолжается! (-: [636] | [Ответить] |
| > А сколько уже всего новых ЗиУ в Харькове?
75 | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс продолжается! (-: [636] | [Ответить] |
| http://www.objectiv.tv/191107/8716.html
Испытания троллейбуса "Днепр" завершились Первый харьковский троллейбус прошел испытания. Как рассказал главный инженер ХКП "Горэлектротранс" Николай Радченко, все прошло нормально, никаких явных недочетов не оказалось. Но делать окончательные выводы пока рано. Всю базу данных по испытаниям передали в ГП "Научно-исследовательский и конструкторско-технологический институт городского хозяйства". Примерно через неделю они дадут заключение. И только после этого, если заключение будет положительным, троллейбус сможет выйти на маршрут. 19 ноября 2007 г, 10:51 Виктория Лукашова | ||
| murr.miaow | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс продолжается! (-: [638] | [Ответить] |
| > Испытания троллейбуса "Днепр" завершились
Пора на металлобазу? :-) | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс продолжается! (-: [639] | [Ответить] |
| >> Испытания троллейбуса "Днепр" завершились
> Пора на металлобазу? :-) Уж точно, что не на тб1. Можно на тб38. А на тб1 — коллекцию "лучших" ЗИУ от ТД2 ((-: | ||
| murr.miaow | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс продолжается! (-: [640] | [Ответить] |
| > >> Испытания троллейбуса "Днепр" завершились > Пора на
> металлобазу? :-) Уж точно, что не на тб1. Можно на тб38. А > на тб1 — коллекцию "лучших" ЗИУ от ТД2 ((-: Ну ... даффайте к нам на Тб1 все ЗИУ-682Г-016.02 (а именно так Тролзы называются по паспорту), народ, думаю, будет не против :-) А на весь Тб38 одной Днипры вполне хватит :-))) | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс продолжается! (-: [641] | [Ответить] |
| > даффайте к нам на Тб1 все ЗИУ-682Г-016.02 (а именно так
> Тролзы называются по паспорту), народ, думаю, будет не > против :-) Похоже, ты запутался в собственном потоке мыслей (-: Определись, на металлобазу или к "вам" на тб1? | ||
| murr.miaow | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс продолжается! (-: [642] | [Ответить] |
| > Похоже, ты запутался в собственном потоке мыслей
Никак нет :-) > (-: Определись, на металлобазу или к "вам" на тб1? Днипру - на металлобазу, Тролзы - к "нам" на тб1, 38-й перевести на ЗИУ-9В** (чем, похоже, ТД2 уже занялось, начав с 830). Что непонятного? :-)) | ||
| K@K | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс продолжается! (-: [637] | [Ответить] |
| > > А сколько уже всего новых ЗиУ в Харькове? 75
75 это с какой даты и ПО какую? | ||
| Андрей Рыбка | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс продолжается! (-: [644] | [Ответить] |
| > > > А сколько уже всего новых ЗиУ в Харькове? 75
> 75 это с какой даты и ПО какую? С какой - незнаю. По сегодня ИМХО. | ||
| Андрей Рыбка | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс продолжается! (-: [644] | [Ответить] |
| И стало их 77 :-)
Еще две пришли в ТД2 "в первой декаде ноября". | ||
| Сапог | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [644] | [Ответить] |
| В ТД2 - 49, ТД3 - 37 | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [647] | [Ответить] |
| > В ТД2 - 49, ТД3 - 37
И снова нам предлагают устаревшую инфу... )-: | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [647] | [Ответить] |
| И что же снова вам мешает сообщать более свежую инфу? :-))) | ||
| Nick | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [647] | [Ответить] |
| Харьковчане, ваш выход! | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [650] | [Ответить] |
| > Харьковчане, ваш выход!
Щасс, только сапоги наденем ((-: | ||
| Aztec | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [650] | [Ответить] |
| А сколько их уже, все 90 пришли? | ||
| Я_R | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [650] | [Ответить] |
| Тс-с-с! Ты что?! Об этом даже заикаться нельзя - это одна из великих харьковских тайн!! | ||
| Сапог | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [648] | [Ответить] |
| > > В ТД2 - 49, ТД3 - 37 И снова нам предлагают устаревшую
> инфу... )-: И снова врёте, товорисч Мурсе-елаго. Не стыдно? )-': | ||
| mvt | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [654] | [Ответить] |
| > > > В ТД2 - 49, ТД3 - 37 И снова нам предлагают устаревшую
> > инфу... )-: > И снова врёте, товорисч Мурсе-елаго. Не > стыдно? )-': А почему это он врет? У вас есть основания, чтобы обвинять его во вренье? | ||
| moroz | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [655] | [Ответить] |
| > > > > В ТД2 - 49, ТД3 - 37 И снова нам предлагают
> устаревшую > > инфу... )-: > И снова врёте, товорисч > Мурсе-елаго. Не > стыдно? )-': А почему это он врет? У вас > есть основания, чтобы обвинять его во вренье? А почему Вы не спросите то же у Murcielago? Он же то же свой ответ ничем не мотивирует. То есть обвиняет во вранье другого человека. Господин mvt, Вы субъективны... | ||
| moroz | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [653] | [Ответить] |
| > Тс-с-с! Ты что?! Об этом даже заикаться нельзя - это одна
> из великих харьковских тайн!! Мало того, когда я тут рассказал про то, что видел два троллейбуса с "перебитыми" номерами, так меня один земляк шпионом назвал. Жесть просто. Директор ЦРУ нервно курит в сторонке. | ||
| Nick | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [653] | [Ответить] |
| Другими словами, правду о количестве новых харьковских ЗиУ не знают даже харьковчане. Печально. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [653] | [Ответить] |
| Хммм... а где я обвинял кого-то во вранье? Впрочем, мне откровенно лень развивать эту тему, поэтому все недовольные могут смело разделиться в группы по два-три человека и проследовать в известном направлении. Все, что я хотел сказать в посте [648], я сказал (-: | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [655] | [Ответить] |
| > > И снова врёте, товорисч
> Мурсе-елаго. Не > стыдно? )-': А почему это он врет? У вас > есть основания, чтобы обвинять его во вренье? А какие у товарисча Мурсе-елаго есть основания позволять себе утверждения, что человек распространяет устаревшую инфу? :-))) | ||
| mvt | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [660] | [Ответить] |
| > > > И снова врёте, товорисч > Мурсе-елаго. Не > стыдно?
> )-': А почему это он врет? У вас > есть основания, чтобы > обвинять его во вренье? А какие у товарисча Мурсе-елаго > есть основания позволять себе утверждения, что человек > распространяет устаревшую инфу? :-))) Основания - более свежая и точная инфа ((-: | ||
| www3 | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [660] | [Ответить] |
| >Основания - более свежая и точная инфа ((-:
Которую человек не хочет/не может/другой вариант выкладывать. П.С.Может эта инфа имеет некоторый уровень секретности? А может Тролза-682Г-016-02 несет в себе новые космические технологии? :))) | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [662] | [Ответить] |
| > >Основания - более свежая и точная инфа ((-:
> Которую человек не хочет/не может/другой вариант > выкладывать. П.С.Может эта инфа имеет некоторый уровень > секретности? А может Тролза-682Г-016-02 несет в себе новые > космические технологии? :))) Причем здесь секретность? Ненавижу виртуалов! И реагировать на них буду только таким образом. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [661] | [Ответить] |
| > > > > И снова врёте, товорисч > Мурсе-елаго. Не > стыдно? >
> )-': А почему это он врет? У вас > есть основания, чтобы > > обвинять его во вренье? А какие у товарисча Мурсе-елаго > > есть основания позволять себе утверждения, что человек > > распространяет устаревшую инфу? :-))) Основания - более > свежая и точная инфа ((-: Представляешь, если бы, скажем, газета вышла с заголовком типа "То, что написали наши конкуренты, это — неправда. Правду знает наша газета, но ничего она рассказывать вам не обязана. Верьте нам на слово: то, что написали наши конкуренты — это неправда", то какое бы у тебя отношение сложилось о ней? Вопрос: стал бы ты считать её хоть сколь-нибудь серьёзным источником информации — или просто отправил её в ближайшую урну??? | ||
| moroz | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [663] | [Ответить] |
| > Ненавижу виртуалов!
??? Виртуалы попали...??? И для всех: Народ, хорош флудить пока админ фсех не забанил. Давайте факты по делу и без невнятных наездов. Типа, в этой теме есть что делить... Ну, право, смешно же. | ||
| Aztec | Сообщение №666 | [Ответить] |
| Так никто и не написал по существу, точную инфу, пришли ли уже все 90 или нет если в 647-м посте написали неправильную инфу? | ||
| Murcielago | Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс идет! | [Ответить] |
| Да, в посте 647 не были учтены две Тролзы, поступившие на днях в ТД3 (на момент написания сообщения они там уже были).
Итого: 88 единиц, из них 49 в ТД2 и 39 в ТД3. | ||
| Я_R | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс идет! | [Ответить] |
| о_О
Рассекречена инфа государственной важности!! Murcielagо, не боишься за последствия?! (((-: | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс идет! [668] | [Ответить] |
| > о_О Рассекречена инфа государственной важности!!
> Murcielagо, не боишься за последствия?! (((-: Читай внимательно [659]. И вперед, с песней (((-: Если что-то неясно, все вопросы в асю. | ||
| Сапог | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [669] | [Ответить] |
| Есть инфа( не от товарисча Мурсе-елаго! ), что будет такое распределение ТД2- 50, ТД3 - 40 | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [670] | [Ответить] |
| > Есть инфа( не от товарисча Мурсе-елаго! ), что будет такое
> распределение ТД2- 50, ТД3 - 40 ИМХО, это даже валенку понятно (-: | ||
| net | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [670] | [Ответить] |
| Сколько Тролз уже в Харькове? | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [672] | [Ответить] |
| > Сколько Тролз уже в Харькове?
См. [667] | ||
| net | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [672] | [Ответить] |
| а где ещё две ТРОЛЗЫ и же 90 должо быть?А будут новые троллейбусы,сочленённики например.,что с трамваями ещё новые будут? | ||
| mvt | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [674] | [Ответить] |
| > а где ещё две ТРОЛЗЫ и же 90 должо быть?А будут новые
> троллейбусы,сочленённики например.,что с трамваями ещё > новые будут? Все вопросы о перспективах поставок ПС надо задавать не здесь на форуме, а городскому руководству. Кто же Вам здесь сможет компетентно ответить? (-: | ||
| net | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [674] | [Ответить] |
| Вы все умные,когда надо, о перспективах Киева,Львова и др.,городов говорите без компетентного гор. совета.,а на простой вопрос будут или нет, новые потавки можно сказать и так,Вообще для двух парков этого мало,если бы все троллейбусы пришли в один парк,то продуктивность покупки была бы видна сразу,что парк полностью обновлён и готов к работе,а это простая закупка ПС,да при этом так раздули,что Харьков за всё время купил 90 троллейбусов,ну купил большую партию троллейбусов,и что дальше?если бы это был какой-нибудь город на Донбассе,где парки рассчитаны на 100 единиц ПС,то тогда можно говорить и обсуждать,а так просто говорить по ПС,вот Киев заменил практичеки все троллейбусы на новые,вот пример .Хотя Харьков вторая столица Украины!,да же Донецк купил новых трамаев больше,чем Харьков ! | ||
| Nick | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [674] | [Ответить] |
| 90 машин для Харькова - это очень значительное событие!
Это тоже самое, что 140 Сити для Киева! | ||
| net | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [674] | [Ответить] |
| Ну,это как сказать,было бы 120 машин,вот.это дело ,но если ещё будут большие партии от 60-120 машин,то это будет просто супер,а на сколько изношен ПС в Харькове, и какой средний возраст машин.? | ||
| Я_R | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [674] | [Ответить] |
| не более, чем по всей Укрине | ||
| net | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [674] | [Ответить] |
| То есть?Говорите конкетнее.! | ||
| Nick | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [674] | [Ответить] |
| Да куда уж конкретнее. По-моему, на Ваш вопрос дан чёткий ответ. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [674] | [Ответить] |
| Опубликованы фото троллейбусов 2321, 2328, 2337, 2345, 2347, 3316, 3336 и 3337. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [674] | [Ответить] |
| ...3316, 3336 и 3337.
Сорри за глюк в ссылках. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [674] | [Ответить] |
| Харьковский вагоноремонтный завод в 2008 г. планирует
начать серийный выпуск новых троллейбусов "Дніпро" "STATUS QUO", 25.01.2008, Харьков Харьковский вагоноремонтный завод в 2008 г. планирует начать выпуск новых троллейбусов "Дніпро". Об этом 25 января в ходе заседания постоянной комиссии Харьковского горсовета по вопросам транспорта, связи и экологии сообщил главный инженер ХКП "Горэлектротранс" Николай Радченко. По его словам, производство троллейбусов - это совместный украинско-российский проект. В России производится кузов троллейбуса, все остальные детали - в Харькове и Днепропетровске. Н.Радченко также сообщил, что сейчас троллейбус проходит испытания (тормозная система, электрооборудование, система пожарной безопасности и др.) в Киеве, по результатам которых должно быть получено заключение и сертификат на серийное производство. Он отметил, что троллейбус "Дніпро" соответствует всем международным требованиям по безопасности пассажирских перевозок. Н.Радченко также заявил, что в 2008-09 гг. Харьковский вагоноремонтный завод планирует совместно с коллегами из Санкт-Петербурга начать сборку новых трамваев "Соло-99" и "Первая столица". Александр Брусенцов | ||
| BKV | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [674] | [Ответить] |
| До яких пір вагоноремонтні заводи будуть займатись чим завгодно тільки не своєю роботою? Я ще міг би зрозуміти якби почали збирати Соляріси чи щось тому подібне...
Розрахунок кузова не така й складна справа - при бажанні група інженерів за півроку проводить розрахунки із перевірочним перерахунком... Це не випуск нових тролейбусів - це знову схема заробляння грошей із мінімальною сплатою податків... В харкові будуть брати двигуни, а в Дніпропетровську що? Лампочки чи фарбу на Поліфарбі?... І знову такі міста як Херсон, Миколаїв і їм подібні будуть купляти такі тролейбуси - я розумію, що якоби немає грошей, але це не означає, що має бути відсутній здоровий глузд - вже настала ера низькорівневої техніки - вона дорога, але її час вже прийшов: зараз можуть сказати, що знову відстоюю інтереси ЛАЗа - купуйте ПМЗ, Богдан, в анйгіршом випадку збирайте МАЗи чи Мегаполіси, чому б не збирати тоді Ікаруси - завод в Угорщині ще в стані постачати кузова... Теж саме із трамваями - крадіть гроші, але так щоб у очі не кидалось... | ||
| Aztec | Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! | [Ответить] |
| Побыстрей бы в Харькове стали собирать эти троллейбусы массово, того и глядишь и наше предприятие их начнёт покупать, всё же лучше привычный "ЗиУ" "Днипро" чем ЮМЗ, вон у нас 1416 неделю уже стоит, не сделают всё никак, в Керчи тоже с новым этим бока, а другие 3, за которые деньги заплачены уже, всё никак не соберут.... | ||
| Sturm | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [684] | [Ответить] |
| > Харьковский вагоноремонтный завод в 2008 г. планирует
> начать серийный выпуск новых троллейбусов "Дніпро" "STATUS > QUO", 25.01.2008, Харьков Харьковский вагоноремонтный завод > в 2008 г. планирует начать выпуск новых троллейбусов > "Дніпро". Угу. Чекаємо коли КЗЕТ почне випуск "нових" К11/К11у :) | ||
| Sturm | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [686] | [Ответить] |
| > Побыстрей бы в Харькове стали собирать эти троллейбусы
> массово, того и глядишь и наше предприятие их начнёт > покупать, всё же лучше привычный "ЗиУ" "Днипро" чем ЮМЗ, А щось нове освоїти ніяк? | ||
| www3 | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [686] | [Ответить] |
| >А щось нове освоїти ніяк?
Боюсь что все зависит от "...эти самые мани,мани..." :) | ||
| Sturm | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [686] | [Ответить] |
| "Шёл ХХІ век..." (с) | ||
| Rebel | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [688] | [Ответить] |
| > > Побыстрей бы в Харькове стали собирать эти троллейбусы >
> массово, того и глядишь и наше предприятие их начнёт > > покупать, всё же лучше привычный "ЗиУ" "Днипро" чем ЮМЗ, А > щось нове освоїти ніяк? А денег подбросить никак?Чтоб освоить принципиально новую технику,вместе с троллейбусом нужны : специалисты(электронщики),соответствующее оборудование,стабильная и высокая зарплата.На голом энтузиазме долго не проживет никто... | ||
| Sturm | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [688] | [Ответить] |
| А ЗиУ грошей на експлуатацію не потребують? На чесному слові їздять??? | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [691] | [Ответить] |
| > А денег подбросить никак?Чтоб
> освоить принципиально новую технику,вместе с троллейбусом > нужны : специалисты(электронщики),соответствующее > оборудование,стабильная и высокая зарплата.На голом > энтузиазме долго не проживет никто... Так в том-то всё и дело, что не хотят зачастую сами транспортники. И тем самым делают медвежью услугу себе: новая техника — это отличный повод выбивать для себя у городского руководства и новое оборудование, и более высокую зарплату (как за более сложную, т.е. требующую больше мозгов, работу), способную привлечь/удержать действительно грамотных специалистов — ведь простой новых машин вряд ли кто-то допустит с идеологической точки зрения. А если работаешь на старой, "проверенной временем" технике — то тут требовать повышения вроде как не за что. Пример Киева тоже достаточно показателен: из-за прихода новой техники рост зарплаты у троллейбусников гораздо существеннее, чем у не видевших обновок трамвайщиков — у тех она практически стоит на месте... | ||
| Nick | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [691] | [Ответить] |
| Сами троллейбусники во многих городах боятся новой техники, как огня. Одна из причин - если её начать чинить кувалдой, она никуда потом не поедет. А РКСУ, которую все знают не один десяток лет - это супер! | ||
| Frank | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [691] | [Ответить] |
| >Сами троллейбусники во многих городах боятся новой техники, как огня. Одна из причин - если её начать чинить кувалдой, она никуда потом не поедет. А РКСУ, которую все знают не один десяток лет - это супер!
Что вы все про кувалду твердите?! Основная проблема депо - острая нехватка квалифицированных кадров. Зарплаты ремонтников смешны, люди разбегаются. Те, кто еще работают - энтузиасты старой закалки и любители. А остальные - алкаши. нормальному специалисту-электронщику не сложно разобраться с ТИСУ. Лишь бы в целом машины были надежные. А то читаю по форуму- в одном городе что-то сгорело у ЛАЗа, в другом- что-то еще, даже во Львове ЛАЗЫ простаивали с различными поломками | ||
| BKV | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [695] | [Ответить] |
| > А то читаю по форуму- в
> одном городе что-то сгорело у ЛАЗа, в другом- что-то еще, > даже во Львове ЛАЗЫ простаивали с различными поломками А тепер можно по порядку: в якому місті простоював ЛАЗ і в якій комплектації він був, якщо "китаєц" - нічого дивного немає - Китай є Китаєм, хоча Китай різним буває - в будь-якому випадку вина з ЛАЗу не знімається... І скільки було простоїв на загальну кількість випущених тролейбусів? На рахунок Львова - ви просто не дуже добре знаєте що таке ЛТТУ - я не буду здивованим якщо за 2-3 роки в них встануть на прикол всі Е183... Найбльіше Е183 в Києві - і найменше проблем із ними якраз у Києві - висновки думаю напрошуються самі... | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [655] | [Ответить] |
| > Случайно в текущем форуме наткнулся на разговор о троллейбусе
> ЗиУ-Днипро. Как минимум в двух темах. Меня интересует следующее: > 1) Что это вообще за троллейбус и где посмотреть его фото? Здесь. > 2) Правда ли, что в 3 депо Киева стоит ЮМЗ с задком от ЗиУ-9 и ждет > испытаний? Нет. > 3) Будет ли такой троллейбус презентован в Киеве на выставке > "Транспорт и логистика"? Вряд ли. | ||
| Д-616 | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [655] | [Ответить] |
| > 2) Правда ли, что в 3 депо Киева стоит ЮМЗ с задком от ЗиУ-9 и ждет
> испытаний? Что-то странное в TРЭД-3 таки есть! Вот оно: (звыняйте за качество) http://www.picatom.com/e/IMG_6000-2.html http://www.picatom.com/e/IMG_6005-1.html | ||
| Д-616 | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [655] | [Ответить] |
| http://www.objectiv.tv/news/7840/photos/NEWSdd2477921c81713.jpg
- это как раз то что я так неудачно сфоткал за забором ТРЭД-3 | ||
| Rebel | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [698] | [Ответить] |
| > > 2) Правда ли, что в 3 депо Киева стоит ЮМЗ с задком от
> ЗиУ-9 и ждет > испытаний? Что-то странное в TРЭД-3 таки > есть! Вот оно: (звыняйте за качество) > http://www.picatom.com/e/IMG_6000-2.html > http://www.picatom.com/e/IMG_6005-1.html Фото старые?может это находившаяся в Киеве Тролза. | ||
| Д-616 | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [698] | [Ответить] |
| фото от 23/01/08 | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [698] | [Ответить] |
| > Дюже цикаво, что делает в Киеве троллейбус Днiпро - чистый
> клон ТролЗы? Приехал на сертификацию. Подробнее о троллейбусе здесь: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=3046&ft=41&s=nd&fm=625&lm=625 Киевские фото здесь: http://urbantransport.kiev.ua/ua_204.html | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [698] | [Ответить] |
| http://www.vecherniy.kharkov.ua/news/19416
В Харькове планируют собирать троллейбусы 08 февраля 2008 г. Ярослав Чепурной Уже в ближайшее время КП «Харьковский вагоноремонтный завод» может начать серийное производство троллейбусов марки «Днiпро», а затем взяться и за сборку трамваев. Для этого уже все практически готово, говорит директор департамента транспорта и связи Харьковского городского совета Евгений Водовозов. Новый троллейбус — совместный украино-российский проект. Кузова троллейбусов будут варить на российском заводе в городе Энгельс (Саратовская обл.), комплектующие — производства днепропетровского завода «Южмаш». А собирать планируют здесь, в Харькове. По словам Евгения Водовозова, при такой комплексной сборке эти троллейбусы российской конструкции можно значительно снизить в цене. Первый опытный образец на Харьковском вагоноремонтном заводе сделали еще в октябре, после чего машину отправили на испытание. Как рассказал заместитель директора КП «Горэлектротранс» Юрий Кость, новенький троллейбус успешно «сдал» все экзамены. Сейчас на предприятии заканчивают оформлять необходимые документы, после чего смогут приступить к массовому производству этого вида экологически чистого транспорта. На сборку одного троллейбуса, по словам Юрия Михайловича, достаточно 3-4 дня. Уже в ближайшее время ожидается проведение тендера на право обслуживания заказа на производство 6-7 троллейбусов. О своей заинтересованности в получении этого заказа заявило руководство днепропетровской фирмы «Литан», созданной на базе «Южмаша». Рассчитывают на участие в этом проекте и харьковчане. А еще, по словам чиновника, на КП «Харьковский вагоноремонтный завод» вскоре приступят и к сборке трамвая. | ||
| OTTO777 | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [702] | [Ответить] |
| > > Дюже цикаво, что делает в Киеве троллейбус Днiпро -
> чистый > клон ТролЗы? Приехал на сертификацию. Подробнее о > троллейбусе здесь: > http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=3046&ft=41&s=nd&fm=625&lm=625 > Киевские фото здесь: > http://urbantransport.kiev.ua/ua_204.html А чи виходив він на лінію у києві? І чи планують його у нас залишити хоча б у одному екземплярі? | ||
| Саня | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [702] | [Ответить] |
| Здається,на лінію не виходив.
Сумніваюся,щоб у місті,тролейбусне господарство якого здавна орієнтоване на Шкодівську,а віднедавна-ЛАЗівську техніку,залишало б собі 1 екземпляр ЗІУ-шної.Недарма Київ ще у 60-і роки відмовився і від своїх ЗІУ-5 і від своїх ЗІУ-9. | ||
| Дима | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [702] | [Ответить] |
| <Приехал на сертификацию. Подробнее о
> троллейбусе здесь: > http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=3046&ft=41&s=nd&fm=625&lm=625 > Киевские фото здесь: > http://urbantransport.kiev.ua/ua_204.html Этот Днипро в марте поедет в Белую Церковь. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [702] | [Ответить] |
| http://www.objectiv.tv/130208/12098.html
Троллейбус, собранный в Харькове, уже прошел сертификацию Киевская комиссия подтвердила, что в Харькове могут собирать троллейбусы, отвечающие всем украинским стандартам, заявил директор департамента транспорта и связи Евгений Водовозов Экспериментальный троллейбус был создан на базе второго депо. Однако, когда именно начнется массовая сборка харьковских троллейбусов, зависит не от города, а от днепропетровской фирмы–заказчика, сообщил Евгений Водовозов. Евгений Водовозов, Заказчик выиграет какие-нибудь тендеры в других городах и передает нам заказ. Мы же готовы собирать в тех количествах, в которых это будет необходимо Пока детали для харьковского троллейбуса в основном экспортируют из России. Но в будущем планируется перейти на детали украинские. Заказы для нового предприятия, по словам Водовозова, уже есть, но чтобы говорить о них уверенно, сначала нужно заключить сделки. Харьков в ближайшее время заказчиком новых троллейбусов тоже не станет, город уже закупил достаточное количество. 13 февраля 2008 г, 15:49 Михаил Голинский * * * http://kh.ura-inform.com/13.02.2008/10435.html Харьковский троллейбус прошел сертификацию в Киеве 14:56 13.02.2008 / Новая марка троллейбуса "Днипро", которая собирается на базе харьковского депо № 2, успешно прошла сертификацию в Киеве. Об этом сообщил сегодня, 13 февраля, на пресс-конференции директор Департамента транспорта и связи Харьковского горсовета Евгений Водовозов, передает корреспондент "УРА-Информ.Харьков". Сборку троллейбусов заказывает Днепропетровск, основной поставщик деталей - Россия. "Мы готовы собирать троллейбусы в любом количестве, были бы заказы. А по слухам, заказы уже есть. Сейчас ждем бумаги, подтверждающие это", - говорит Водовозов. УРА-Информ.Харьков * * * Харьковский троллейбус "Дніпро" прошел сертификацию в Киеве "STATUS QUO", 13.02.2008, Харьков Харьковский троллейбус "Дніпро" прошел сертификацию в Киеве. Об этом 13 февраля сообщил журналистам директор Департамента транспорта и связи Харьковского горсовета Евгений Водовозов. Он отметил, что эта новая марка троллейбуса собирается на базе харьковского вагоноремонтного завода. Сборку троллейбусов заказывает Днепропетровск, детали поставляются из России. Справка "SQ". Как сообщал ранее главный инженер ХКП "Горэлектротранс" Николай Радченко, выпуск троллейбусов "Дніпро" начат в Харькове с 2008 г. По его словам, производство троллейбусов - это совместный украинско-российский проект. Он отметил, что троллейбус "Дніпро" соответствует всем международным требованиям по безопасности пассажирских перевозок. Н.Радченко также заявил, что в 2008-2009 гг. Харьковский вагоноремонтный завод планирует совместно с коллегами из Санкт-Петербурга начать сборку новых трамваев "Соло-99" и "Первая столица". В Харькове работает 19 трамвайных, 32 троллейбусных и 178 автобусных маршрутов. Подвижной состав "Горэлектротранса" насчитывает около 370 трамваев и 305 троллейбусов. Дарья Кобякова | ||
| Murcielago | Днiпро-E187: (сорри за боян) процесс пошел! | [Ответить] |
| По слухам, на этой неделе были собраны и отправлены 4 троллейбуса Днiпро-E187. Возможно, в Хмельницкий и Луганск. А может быть и нет. Если на форуме есть представитель этих городов — уточните, плз. | ||
| Я_R | Re: Днiпро-E187: (сорри за боян) процесс пошел! | [Ответить] |
| Директор депо в БЦ говорил, что как раз в марте ожидает проплаченный Е187 | ||
| Murcielago | Re: Днiпро-E187: (сорри за боян) процесс пошел! [709] | [Ответить] |
| > Директор депо в БЦ говорил, что как раз в марте ожидает
> проплаченный Е187 Может быть это будет тот, который сейчас в Киеве на испытаниях? | ||
| Я_R | Re: Днiпро-E187: (сорри за боян) процесс пошел! [709] | [Ответить] |
| ХЗ | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [707] | [Ответить] |
| > Харьковский
> троллейбус прошел сертификацию в Киеве Нихрена он не прошёл — его только-только песком загрузили, и только сейчас начали катать (увы, говорят, только по ночам). И никакой он не харьковский — на заводской табличке чёрным по белому указано, что изготовитель — "Дніпропетровський ремонтний завод електротранспорту" (и чуть ниже, видимо для особо непонятливых, ещё и дописано: "м. Дніпропетровськ") Так что не представляю себе, какой смысл гнать аж четыре до сих пор несертифицированных троллейбуса в другие города. | ||
| murr.miaow | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [707] | [Ответить] |
| Антон, а вам не приходило в голову, что в руководстве соотвествующих структур (в том числе, бизнес-структур) тоже имеются умные люди? Может вы таки чего-то не знаете, раз все происходит не совсем в соотвествии с вашими представлениями? :-) | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [713] | [Ответить] |
| > Антон, а вам не приходило в голову, что в руководстве
> соотвествующих структур (в том числе, бизнес-структур) тоже > имеются умные люди? Может вы таки чего-то не знаете, раз > все происходит не совсем в соотвествии с вашими > представлениями? :-) Не совсем понял, о чём Вы. Что именно Вы имеете ввиду? Если Вы о том, что гнать несертифицированные троли смысл — есть, то объясните пожалуйста, в чём он заключается :-))))) | ||
| murr.miaow | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [713] | [Ответить] |
| Думайте, Антон, думайте. На вас таки снизайдет озарение. Я в вас верю! :-) | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [715] | [Ответить] |
| > Думайте, Антон, думайте
Учитывая изложенное в №712, я не вижу никакого здравого смысла в выполнении работы, которую вскоре возможно придётся переделывать. > На вас таки снизайдет озарение. Я > в вас верю! :-) А на Вас озарение, выходит, уже снизошло? :-) Ну так не скрытничайте, поделитесь им с нами — может, реакция других посетителей форума (не обязательно моя) убедит Вас, что это, возможно, и не озарение вовсе... :-))))))) | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [716] | [Ответить] |
| > > Думайте, Антон, думайте
> Учитывая изложенное в №712, я не вижу никакого здравого > смысла в выполнении работы, которую вскоре возможно > придётся переделывать. А кто сказал, что все изложенное в [712] является правдой? ((-: | ||
| murr.miaow | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [715] | [Ответить] |
| Результатами своего озарения я уже поделился с Murcielago, ну а он - со всеми вами. Любой здравомыслящий человек уже давно бы понял, к чему я веду, и что значит информация, приведенная Murcielago. Вам же, вероятно, потребуется на это больше времени. Ну ничего, не спешите. Подумайте основательно. Выпишите на бумажные карточки. Визуальная поддержка мыслительного процесса всегда выручает, это я Вам как дипломированный педагог говорю! | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [716] | [Ответить] |
| №712 — это то, на чём основаны мои выводы. Соглашаться или нет с изложенным там — личное дело каждого.
А вот на чём основаны выводы товарища в №713 — совершенно непонятно, и я пытаюсь это узнать. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [719] | [Ответить] |
| > А вот на чём основаны выводы товарища в №713 — совершенно
> непонятно, и я пытаюсь это узнать. Ну так "товарищ из [713]" порекомендовал тебе заняться тем, что указано в [715]. Займись этим в конце концов, это полезно ((-: | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [718] | [Ответить] |
| > Результатами своего озарения я уже поделился с Murcielago,
> ну а он - со всеми вами. Где именно он поделился результатами Вашего озарения, можете указать на конкретное сообщение? | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [720] | [Ответить] |
| > > А вот на чём основаны выводы товарища в №713 — совершенно
> > непонятно, и я пытаюсь это узнать. Ну так "товарищ из > [713]" порекомендовал тебе заняться тем, что указано в > [715]. Займись этим в конце концов, это полезно ((-: Извини, но я не собираюсь перелистывать весь форум (или даже всю эту тему). Укажите конкретное сообщение, на которое вы ссылаетесь — это совсем несложно сделать. | ||
| murr.miaow | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [720] | [Ответить] |
| > Укажите конкретное сообщение
[708] и [713] | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [723] | [Ответить] |
| > > Укажите конкретное сообщение [708] и [713]
Спасибо. Я всё-таки думал, что имеется ввиду какое-то другое сообщение. Ведь №708 начинается довольно однозначно — "по слухам", а в №713 и вовсе не содержится никакой полезной информации (по-моему, нет ни одного моего сообщения, где бы я отрицал наличие умных людей там, где Вы написали) В то время как в №712 изложены факты — фото заводской таблички и заложенного мешками с песком салона (вкупе с данными, что загрузка песком произошла позже, чем датирована статья из №707 — следовательно, говорить о сертификации как о уже законченном процессе, ещё рано) у меня имеется, и при желании посетителей форума могут быть выложены. Стало быть, имея факты на руках, опровергать сказанное в №707 (и только это — ничего другого я не опровергал) я имел ПОЛНОЕ ПРАВО. А вот Вы спорили со мной, опираясь на информацию "по слухам". Ну и скажите, кто из нас прав??? | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [724] | [Ответить] |
| > (вкупе с данными, что
> загрузка песком произошла позже, чем датирована статья из > №707 — следовательно, говорить о сертификации как о уже > законченном процессе, ещё рано) Надеюсь, не надо объяснять, какое отношение имеет загрузка песка к сертификации? | ||
| murr.miaow | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [724] | [Ответить] |
| Антон, вы слишком буквально читаете слова, чтобы осознать суть происходящего. Слова "по слухам" относились к тому, что Днипры ушли в Хмельницкий и Луганск. Остальная информация является информацией не "по слухам", а проверенной из нескольких источников
Что у вас там использует КПТ вместо самосвалов для перевозки песка, меня интересует мало и отношения к делу это совершенно не имеет, так как ходовые испытания (включая испытания на нагрузку с мешками с песком) троллейбус прошел ЕЩЕ В ХАРЬКОВЕ при участии специалистов из Киева. В Киев же машина поехала для окончательного оформления формальностей и отстоя до оплаты ее БЦ. Сейчас, говорят (тут уж я действительно опираюсь на слухи), БЦ покупку проплатила, поэтому в ближайшее время, скорее всего, первый экземпляр днипры переедет в БЦ. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [726] | [Ответить] |
| > Антон, вы слишком буквально читаете слова
Я читаю слова так, как они написаны. , чтобы осознать > суть происходящего. Слова "по слухам" относились к тому, > что Днипры ушли в Хмельницкий и Луганск. Что ж, читаем №708 ещё раз: "По слухам, на этой неделе были собраны и отправлены 4 троллейбуса Днiпро-E187. Возможно, в Хмельницкий и Луганск. А может быть и нет." По-моему, слова "по слухам" и "собраны и отправлены" написаны достаточно чётко и в прямой взаимосвязи, без каких бы то ни было оговорок или указаний на то, что "по слухам" касается только второго ("отправлены"), и уж никак не первого ("собраны"). Остальная > информация является информацией не "по слухам", а > проверенной из нескольких источников Вы хотите сказать, что "по слухам" — это касалось только отправки в указанные города; факт же окончания сборки ещё 4-х Е187 сомнений не вызывает? А почему нельзя было Вам самому внятно изложить свои мысли — а не пользоваться услугами посредников? Или Murcielago — это Ваш личный секретарь? Что у вас там > использует КПТ вместо самосвалов для перевозки песка, меня > интересует мало Ничего вы так и не поняли. Что ж — думаю, дальнейшие пояснения излишни. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [707] | [Ответить] |
| Кстати, вернёмся к №707. Хотелось бы уточнить ещё парочку моментов.
Вопрос №1. Почему троллейбус "Дніпро" харьковские должностные лица (в частности Водовозов и Кость) назвают собранным в Харькове, в то время как на заводской табличке значится "Днепропетровск"? НЯЗ, по существующей практике на заводской табличке указывается именно завод-изготовитель, а не заказчик (не пишут же на заводских табличках троллейбусов "Авиант", что их изготовила КМДА - Київська міська державна адміністрація, или Киевпасстранс). Вопрос №2: чем подтверждаются слова Водовозова о том, что сертефикация троллейбуса "Дніпро" уже завершена? Вопрос №3: не является ли подобная инфа ещё одной порцией лапши на уши харьковских любителей — которые, похоже, слепо верят всему, что они слышат от должностных лиц, но в то же время на очевидные факты закрывают глаза? Кстати, о том, что "Дніпро" собран в Днепропетровске (а уж никак не в Харькове), написано и здесь: http://urbantransport.kiev.ua/ua_204.html | ||
| BKV | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [728] | [Ответить] |
| > Кстати, о том, что
> "Дніпро" собран в Днепропетровске (а уж никак не в > Харькове), написано и здесь: > http://urbantransport.kiev.ua/ua_204.html Думаю Літан закинув проект під назвою ЮМЗ та знався ЗіУ - робити нічого не треба, прикрутив дві гайки - ВИРОБНИЦТВО!!! і продає їх уже як Дніпро Е187 і намагається скористатись програмою 50/50 - короче кажучи дармоїди... | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [728] | [Ответить] |
| > Вопрос
> №2: чем подтверждаются слова Водовозова о том, что > сертификация троллейбуса "Дніпро" уже завершена? Причём, завершена не в Харькове (в №726 упоминаются какие-то ходовые испытания), а в Киеве. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [729] | [Ответить] |
| > Думаю Літан
> закинув проект під назвою ЮМЗ та знався ЗіУ - робити нічого > не треба, прикрутив дві гайки - ВИРОБНИЦТВО!!! і продає їх > уже як Дніпро Е187 і намагається скористатись програмою > 50/50 - короче кажучи дармоїди... Дармоїди чи ні — то вже інше питання. А зараз я хочу з"ясувати те, що написано у №728. Бо дехто дуже вже вірить усьому, що кажуть кадрові робітники. | ||
| Rebel | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [729] | [Ответить] |
| > > Кстати, о том, что > "Дніпро" собран в Днепропетровске (а
> уж никак не в > Харькове), написано и здесь: > > http://urbantransport.kiev.ua/ua_204.html Думаю Літан > закинув проект під назвою ЮМЗ та знався ЗіУ - робити нічого > не треба, прикрутив дві гайки - ВИРОБНИЦТВО!!! і продає їх > уже як Дніпро Е187 і намагається скористатись програмою > 50/50 - короче кажучи дармоїди... И у кого теперь выбивать недопоставленые ЮМЗ? :/ о ситуации на самом заводе вообще ничего неизвестно. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [729] | [Ответить] |
| > Думаю Літан закинув проект під назвою ЮМЗ та знався ЗіУ -
> робити нічого не треба, прикрутив дві гайки - > ВИРОБНИЦТВО!!! і продає їх уже як Дніпро Е187 і намагається > скористатись програмою 50/50 - короче кажучи дармоїди... Это бизнес, детка... (-: | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [732] | [Ответить] |
| > И у кого
> теперь выбивать недопоставленые ЮМЗ? :/ о ситуации на самом > заводе вообще ничего неизвестно. У суда. Если ЮМЗ не выполнил своих обязательств, которые предусмотрены по котракту — заказчику прямая дорога в суд. Сотни тысяч грн., которые стоит даже 1 троллейбус — вполне достаточная сумма, ради которой стоит нанять квалифицированного юриста. Тем более, что можно отсудить не только материальные, но и моральные издержки. | ||
| Rebel | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [734] | [Ответить] |
| > > И у кого > теперь выбивать недопоставленые ЮМЗ? :/ о
> ситуации на самом > заводе вообще ничего неизвестно. У > суда. Если ЮМЗ не выполнил своих обязательств, которые > предусмотрены по котракту — заказчику прямая дорога в суд. > Сотни тысяч грн., которые стоит даже 1 троллейбус — вполне > достаточная сумма, ради которой стоит нанять > квалифицированного юриста. Тем более, что можно отсудить не > только материальные, но и моральные издержки. К сожалению в нашем случае это врядли осуществимо.СГГА глубоко до лампочки весь коммунальный транспорт,закупка прошлого года-отмазка перед 225-летием города.Хотя если возобладает жадность,может таки начнут чесаться. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [735] | [Ответить] |
| > СГГА
> глубоко до лампочки весь коммунальный транспорт Не совсем до лампочки хотя бы потому, что за потраченные деньги она должна отчитываться перед проверяющими органами. И если бюджетные деньги действительно были выделены - а товар в нужном количестве не пришёл, то кому-то за это нужно будет отвечать. Весь вопрос — "а был ли мальчик", т.е., действительно ли завод ЮМЗ чего-то должен (по документам, а не по словам лиц, которые любят давать интервью в газетах!) городу Севастополь. | ||
| BKV | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [733] | [Ответить] |
| > > Думаю Літан закинув проект під назвою ЮМЗ та знався ЗіУ -
> > робити нічого не треба, прикрутив дві гайки - > > ВИРОБНИЦТВО!!! і продає їх уже як Дніпро Е187 і намагається > > скористатись програмою 50/50 - короче кажучи дармоїди... > Это бизнес, детка... (-: Це не бізнес - це халява, держава таких "виробників" повинна в шию гнати... | ||
| Rebel | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [736] | [Ответить] |
| > > СГГА > глубоко до лампочки весь коммунальный транспорт Не
> совсем до лампочки хотя бы потому, что за потраченные > деньги она должна отчитываться перед проверяющими органами. > И если бюджетные деньги действительно были выделены - а > товар в нужном количестве не пришёл, то кому-то за это > нужно будет отвечать. Весь вопрос — "а был ли мальчик", > т.е., действительно ли завод ЮМЗ чего-то должен (по > документам, а не по словам лиц, которые любят давать > интервью в газетах!) городу Севастополь. Куницыну очень многое сходит с рук,так что такая "мелочь" темболее затеряется в архивах прокуратуры. Точно должно быть 4 троллейбуса,есть 3,2 работает,к тому же в Керчь недопоставлено ещё 3. | ||
| evgen | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [738] | [Ответить] |
| > > > Куницыну
> очень многое сходит с рук,так что такая "мелочь" темболее > затеряется в архивах прокуратуры. Точно должно быть 4 > троллейбуса,есть 3,2 работает,к тому же в Керчь > недопоставлено ещё 3. скорее всего так оно и есть... город базарит одно, а завод даже не подозревает, что он по чьим-то мифам чего-то кому-то должен у нас наш Картошка (мэр Запорожья) тоже долго твердил именно про 20 ЛАЗов, и даже когда руководству электротранса стало известно, что поставки 2006 уже не будет, эта падла продолжала уверять, что мол вот уже рогатые на одходе к городу | ||
| Aztec | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [738] | [Ответить] |
| Антон, ну табличку-то заводскую от Днепра Е-187 покажи, интересно её увидеть.... | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [734] | [Ответить] |
| > Сотни тысяч грн., которые стоит даже 1 троллейбус — вполне
> достаточная сумма, ради которой стоит нанять > квалифицированного юриста. Тем более, что можно отсудить не > только материальные, но и моральные издержки. (((((((-: Чьи моральные издержки? | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [728] | [Ответить] |
| > Вопрос №1. Почему троллейбус "Дніпро" харьковские
> должностные лица (в частности Водовозов и Кость) назвают > собранным в Харькове, в то время как на заводской табличке > значится "Днепропетровск"? НЯЗ, по существующей практике на > заводской табличке указывается именно завод-изготовитель, а > не заказчик (не пишут же на заводских табличках > троллейбусов "Авиант", что их изготовила КМДА - Київська > міська державна адміністрація, или Киевпасстранс). Чушь. Харьков не является заказчиком. Физически троллейбусы собраны в Харькове. И написанное на табличке не мешает называть Днипро троллейбусом, собранным в Харькове. > Вопрос №2: чем подтверждаются слова Водовозова о том, что > сертефикация троллейбуса "Дніпро" уже завершена? Спроси у Водовозова ((-: Косвенно это подтверждается тем, что после этих слов были собраны и отправлены еще четыре троллейбуса. Кстати, сертИфикация. > Вопрос №3: не является ли подобная инфа ещё одной порцией > лапши на уши харьковских любителей — которые, похоже, слепо > верят всему, что они слышат от должностных лиц, но в то же > время на очевидные факты закрывают глаза? Не является. > Кстати, о том, > что "Дніпро" собран в Днепропетровске (а уж никак не в > Харькове), написано и здесь: > http://urbantransport.kiev.ua/ua_204.html И что? | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [737] | [Ответить] |
| > > Это бизнес, детка... (-:
> Це не бізнес - це халява, держава таких "виробників" > повинна в шию гнати... Если тебе дэржава что-то "повынна", требуй у нее ((-: | ||
| murr.miaow | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [737] | [Ответить] |
| > Це не бізнес - це
> халява, держава таких "виробників" повинна в шию гнати... Не говорите державе, что она "повынна", и она не скаже тебе, где тебе отдать за нее жизнь :-) | ||
| BKV | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [744] | [Ответить] |
| > > Це не бізнес - це > халява, держава таких "виробників"
> повинна в шию гнати... Не говорите державе, что она > "повынна", и она не скаже тебе, где тебе отдать за нее > жизнь :-) Я сплачую великі податки, так як у мене офіційна зарплата, тому я хочу знати куди витрачаються гроші... і держава зобовязана звітуватись за кошти... | ||
| murr.miaow | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [727] | [Ответить] |
| > По-моему, слова "по слухам" и "собраны
> и отправлены" написаны достаточно чётко и в прямой > взаимосвязи, без каких бы то ни было оговорок или указаний > на то, что "по слухам" касается только второго > ("отправлены"), и уж никак не первого ("собраны"). Ну, это только по-вашему. Я же говорил вам, вчитайтесь, подумайте, осознайте, не порите горячку. Но вы таки решили писать ответ еще толком не разобравшись, что значит исходное сообщение. Как жаль, что мои рекомендации вам так и не пошли на пользу. Повторю еще раз, лично ДЛЯ ВАС: 4 троллейбуса уже были собраны и уехали из Харькова. И это факт. А вот по поводу городов назначения пока возникают сомнения. > А почему нельзя было Вам самому внятно изложить > свои мысли — а не пользоваться услугами посредников? А можно я сам буду решать, что мне делать? Можно, а? Ну можно? Ну я очень хочу. Ну ладно, да? Дядя Антон, вы меня за это в угол не поставите, нет? :-))) > Или Murcielago — это Ваш личный секретарь? А почему это вас так инетересует? Хотите на работу устроиться? Так не получится, по конкурсу не пройдете. Мне нужны внимательные и вдумчивые секретари. Флудеров не нанимаю. > Что у вас там > > использует КПТ вместо самосвалов для перевозки песка, меня > > интересует мало Ничего вы так и не поняли. Что ж — думаю, > дальнейшие пояснения излишни. Хорошо, больше не буду ничего пояснять | ||
| Sturm | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [727] | [Ответить] |
| Залиште цих харків'ян! Хай собі їздять на ТролЗах, збирають ТролЗи і радіють, якщо на більше не здатні :) | ||
| Rebel | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [747] | [Ответить] |
| > Залиште цих харків'ян! Хай собі їздять на ТролЗах, збирають
> ТролЗи і радіють, якщо на більше не здатні :) А что им нужно собирать?Солярисы? | ||
| ЮМЗ Т2АЕ | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [747] | [Ответить] |
| Немножечко не в тему...
Харьковчане, вот вам свеженькие фото от полтавчанина. | ||
| Я_R | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [747] | [Ответить] |
| > Залиште цих харків'ян! Хай собі їздять на ТролЗах, збирають
> ТролЗи і радіють, якщо на більше не здатні :) причем тут они? Что им купили, на том они и ездят. Хуже было бы, если б им вообще ничего не купили | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [742] | [Ответить] |
| > > Вопрос №1. Почему троллейбус "Дніпро" харьковские >
> должностные лица (в частности Водовозов и Кость) назвают > > собранным в Харькове, в то время как на заводской табличке > > значится "Днепропетровск"? НЯЗ, по существующей практике > на > заводской табличке указывается именно > завод-изготовитель, а > не заказчик (не пишут же на > заводских табличках > троллейбусов "Авиант", что их > изготовила КМДА - Київська > міська державна адміністрація, > или Киевпасстранс). Чушь. Харьков не является заказчиком. Вообще-то я нигде и не писал, что Харьков является заказчиком. Флудить — не нужно. > Физически троллейбусы собраны в Харькове. И написанное на > табличке не мешает называть Днипро троллейбусом, собранным > в Харькове. Ну так а почему на заводской табличке указан Днепропетровск? > Кстати, сертИфикация. Опечатка. > > Кстати, о том, > что "Дніпро" собран в Днепропетровске (а > уж никак не в > Харькове), написано и здесь: > > http://urbantransport.kiev.ua/ua_204.html И что? А то. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [746] | [Ответить] |
| > > По-моему, слова "по слухам" и "собраны > и отправлены"
> написаны достаточно чётко и в прямой > взаимосвязи, без > каких бы то ни было оговорок или указаний > на то, что "по > слухам" касается только второго > ("отправлены"), и уж > никак не первого ("собраны"). Ну, это только по-вашему. Я > же говорил вам, вчитайтесь, подумайте, осознайте, не порите > горячку. Но вы таки решили писать ответ еще толком не > разобравшись, что значит исходное сообщение. Как человек, который считает себя в достаточной степени понимающим русский язык, НАСТАИВАЮ: моя трактовка сообщения №708 (которую я дал в №727), вполне отвечает сказанному. Если кто-то из не-харьковчан считает, что моя трактовка как-то искажает суть сказанного в №708 — я был бы рад услышать, почему. Например, от очень хорошо разбирающихся в русском языке севастопольцев. Как жаль, что > мои рекомендации вам так и не пошли на пользу. Повторю еще > раз, лично ДЛЯ ВАС: 4 троллейбуса уже были собраны и уехали > из Харькова. И это факт. Вот так и надо было сразу написать. А не "по слухам". Насчёт рекомендаций: перед тем, как просить следовать им кого-то ещё, для начала — начните следовать им сами. А вот по поводу городов назначения > пока возникают сомнения. > А почему нельзя было Вам самому > внятно изложить > свои мысли — а не пользоваться услугами > посредников? А можно я сам буду решать, что мне делать? Я Вам не указывал, что делать. Я лишь спрашивал, почему нельзя излагать свои мысли понятнее СРАЗУ. > Можно, а? Ну можно? Ну я очень хочу. Ну ладно, да? Дядя > Антон, вы меня за это в угол не поставите, нет? :-))) > Или > Murcielago — это Ваш личный секретарь? А почему это вас так > инетересует? Хотите на работу устроиться? Данный вопрос и последующее — это и есть флуд. Ни из каких моих слов не следует, что я собирался устраиваться к Вам на работу. Так не получится, > по конкурсу не пройдете. Мне нужны внимательные и вдумчивые > секретари. Флудеров не нанимаю. > Что у вас там > > > использует КПТ вместо самосвалов для перевозки песка, меня > > > интересует мало Ничего вы так и не поняли. Что ж — > думаю, > дальнейшие пояснения излишни. Хорошо, больше не > буду ничего пояснять В данном конкретном случае речь шла о моих пояснениях Вам, а не наоборот. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [741] | [Ответить] |
| > Тем более, что можно отсудить не
> > только материальные, но и моральные издержки. (((((((-: > Чьи моральные издержки? Покупателя троллейбусов. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [739] | [Ответить] |
| > скорее всего так оно и
> есть... город базарит одно, а завод даже не подозревает, > что он по чьим-то мифам чего-то кому-то должен у нас наш > Картошка (мэр Запорожья) тоже долго твердил именно про 20 > ЛАЗов, и даже когда руководству электротранса стало > известно, что поставки 2006 уже не будет, эта падла > продолжала уверять, что мол вот уже рогатые на одходе к > городу Именно об этом и речь. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [740] | [Ответить] |
| > Антон, ну табличку-то заводскую от Днепра Е-187 покажи,
> интересно её увидеть.... Пожалуйста: http://tram.mashke.org/files/anton/rizne/E187_zav.tabl..jpg Если тебя не затруднит, прошу тебя как человека, единственным родным языком которого является русский: сделай одолжение, прочти сказанное в №708; а также мою трактовку этого (№727) — и скажи, справедливы ли претензии ко мне, изложенные в №726. | ||
| Я_R | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [751] | [Ответить] |
| > > >Ну
> так а почему на заводской табличке указан Днепропетровск? Видимо, потому же, почему и на шильде К1 указана Одесса... | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [756] | [Ответить] |
| > > > >Ну > так а почему на заводской табличке указан
> Днепропетровск? Видимо, потому же, почему и на шильде К1 > указана Одесса... А можно посмотреть фото с шильдой, где указана Одесса? На том фото, что есть у меня, никакой город не указан вообще. | ||
| Aztec | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [755] | [Ответить] |
| > Если тебя не затруднит, прошу тебя как человека,
> единственным родным языком которого является русский: > сделай одолжение, прочти сказанное в №708; а также мою > трактовку этого (№727) — и скажи, справедливы ли претензии > ко мне, изложенные в №726. Конечно, как истинно русский человек, я бы понял первое предложение сообщения 708 двусмысленно: что либо 4 было собрано, либо 4 было отправлено в Луганск и Северодонецк, или ещё куда-то, так как автор сам точно не знает куда. Но не спешил бы с выводами, так как, моё внимание приковало последнее предложение, из которого я понял, что всё-таки 4 троллейбуса были собраны и отправлены из Харькова, вот только неизвестно - куда же? Да и автор 708-го сообщения, Murcielago, сам попросил жителей городов Луганск и Северодонецк, если такие есть тут, узнать, точно ли они в указанных городах, или нет? Вот такие мои мысли, хоть я и не люблю вмешиваться в чужие споры, особенно которые меня не касаются, но раз спросили - ответил. И, прочитав сообщение 708, я бы подождал, что напишут жители Луганска и Северодонецка, или те, кто там бы побывали, а потом бы уже и писал или спрашивал что-то по поводу этих четырёх Днипро Е-187. Так что вот так. P. S. Спасибо тебе, Антон, за фотку заводской таблички. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [758] | [Ответить] |
| > P. S. Спасибо тебе, Антон, за фотку
> заводской таблички. Пожалуйста. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [758] | [Ответить] |
| >> НЯЗ, по существующей практике
>> на > заводской табличке указывается именно >> завод-изготовитель, а > не заказчик (не пишут же на >> заводских табличках > троллейбусов "Авиант", что их >> изготовила КМДА - Київська > міська державна адміністрація, >> или Киевпасстранс). Чушь. Харьков не является заказчиком. > Вообще-то я нигде и не писал, что Харьков является заказчиком. Ты привел неудачный пример > Флудить — не нужно. В зеркало давно смотрел? Сам развел здесь флуд на страницу. >> Физически троллейбусы собраны в Харькове. И написанное на >> табличке не мешает называть Днипро троллейбусом, собранным >> в Харькове. > Ну так а почему на заводской табличке указан Днепропетровск? Вопрос не по адресу. Определенные предположения у меня есть, но это только предположения ((-: > Как человек, который считает себя в достаточной степени > понимающим русский язык, НАСТАИВАЮ: Настаивать ты можешь сколько угодно, только не удивляйся, если все твои "настаивания" будут посылаться в известном направлении. Насчет твоего понимания русского языка "в достаточной степени" — сильно сомневаюсь. Тк проблемы с пониманием возникли только у тебя, то видимо не в авторах дело ((-: В любом случае, тебе предлагали подумать. Зря отказался ((-: И напоследок процитирую УЖД (пост в другой теме форума): "Смотри, реально спориш, почему ты спориш, я тебе реально говорю, не надо спорить, не подымай ты так высоко голову, потому что за контактный провод носом зацепишся".. Верно сказано. ППКС. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [753] | [Ответить] |
| > > Тем более, что можно отсудить не
> > > только материальные, но и моральные издержки. (((((((-: > > Чьи моральные издержки? > Покупателя троллейбусов. Моральные издержки юр. лица?! О_о | ||
| net | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [753] | [Ответить] |
| Были обещанны в этом году с марта по декабрь 6 новых троллейбусов,какие именно не известны,но знаю,что будет 50\50 ЮМЗ и ТРОЛЗА.Может это партия из Днепро и приедит к нам,я узнаю и точно скажу. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [760] | [Ответить] |
| > >> НЯЗ, по существующей практике >> на > заводской табличке
> указывается именно >> завод-изготовитель, а > не заказчик > (не пишут же на >> заводских табличках > троллейбусов > "Авиант", что их >> изготовила КМДА - Київська > міська > державна адміністрація, >> или Киевпасстранс). Чушь. > Харьков не является заказчиком. > Вообще-то я нигде и не > писал, что Харьков является заказчиком. Ты привел неудачный > пример А ты чего, считаешься здесь признанным экспертом, которому позволено определять, какие примеры удачные, а какие — нет? :-))))))))) > Флудить — не нужно. В зеркало давно смотрел? Сам > развел здесь флуд на страницу. Приписывать мне свои грешки — незачем. >> Физически троллейбусы > собраны в Харькове. И написанное на >> табличке не мешает > называть Днипро троллейбусом, собранным >> в Харькове. > Ну > так а почему на заводской табличке указан Днепропетровск? > Вопрос не по адресу. Определенные предположения у меня > есть, но это только предположения ((-: Нечего ответить — так и скажи. Выпендриваться (я имею ввиду то, что ты пишешь ниже) — не нужно. > Как человек, > который считает себя в достаточной степени > понимающим > русский язык, НАСТАИВАЮ: Настаивать ты можешь сколько > угодно, только не удивляйся, если все твои "настаивания" > будут посылаться в известном направлении. Насчет твоего > понимания русского языка "в достаточной степени" — сильно > сомневаюсь. Тк проблемы с пониманием возникли только у > тебя, то видимо не в авторах дело ((-: Ну что ж, проведу маленький ликбез. Понимаю, что для тебя он может быть бесполезен — но кому-то другому может и пригодиться. Итак: как уже было сказано выше не только мной, сообщение №708: По слухам, на этой неделе были собраны и отправлены 4 троллейбуса Днiпро-E187. Возможно, в Хмельницкий и Луганск. А может быть и нет. Если на форуме есть представитель этих городов — уточните, плз. можно прочесть двояко. Если бы автор имел хоть каплю здравого смысла в своей голове (тем более, если он так настаивает, что это данное его сообщение должно иметь только одно толкование), он бы его написал его немного по-другому: На этой неделе были собраны и отправлены 4 троллейбуса Днiпро-E187. По слухам, возможно их отправили в Хмельницкий и Луганск. А может быть и нет. Если на форуме есть представитель этих городов — уточните, плз.. Думаю, понятно: во втором варианте написания (т.е. в моём) факты от слухов чётко отделены — и разночтение, которое может быть при первом варианте написания (в №727 поясняется, почему оно может возникнуть), в моём варианте полностью устранено. Хотя я и не считаю себя экспертом в области русского языка — но, думаю, хотя бы на минимальном уровне грамотность у меня всё же присутствует. По крайней мере, соблюдать порядок слов в предложениях (чтобы он не читались двояко) я умею. В любом случае, тебе > предлагали подумать. Зря отказался ((-: Не говори что мне делать — и я не скажу, куда тебе надо идти. Тем более, что сам ты своим советам почему-то не следуешь. И напоследок > процитирую УЖД (пост в другой теме форума): "Смотри, > реально спориш, почему ты спориш, я тебе реально говорю, не > надо спорить, не подымай ты так высоко голову, потому что > за контактный провод носом зацепишся".. Верно сказано. > ППКС. Ещё раз повторяю: признанным экспертом в определении того, что верно, а что нет, ты не являешься. Так что твои наезды не стоят и выеденного яйца. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [760] | [Ответить] |
| На флейм и бредовые обвинения Anton'a отвечать не буду. Думаю, каждый читатель для себя выводы сделает сам ((-: | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [761] | [Ответить] |
| > > > Тем более, что можно отсудить не > > > только
> материальные, но и моральные издержки. (((((((-: > > Чьи > моральные издержки? > Покупателя троллейбусов. Моральные > издержки юр. лица?! О_о ПризнаЮ, в данном случае не совсем точно выразился. Имелось ввиду требование оплаты штрафных санкций за несвоевременную/неполную поставку продукции — конечно, если это предусмотрено договором. Будь на предприятии грамотный юрист, он должен был бы позаботиться о том, чтобы такие санкции в договоре были бы предусмотрены. Иначе поставщик (производитель) сможет беспрепятственно тянуть с выполнением своих обязательств сколь угодно долго. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [764] | [Ответить] |
| > На флейм и бредовые обвинения Anton'a отвечать не буду.
> Думаю, каждый читатель для себя выводы сделает сам ((-: Да ты за свои слова ответить не можешь — что тебе ещё за чужие отвечать. Из-за нехватки времени, спешки каждый может выразить свою мысль не совсем точно (или же так, что её можно будет трактовать двояко), см. например №765 — но почему-то только пара харьковчан склонна делать из этого трагедию. | ||
| Я_R | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [757] | [Ответить] |
| > А можно посмотреть фото с шильдой, где
> указана Одесса? На том фото, что есть у меня, никакой город > не указан вообще. Найду - выложу ссылку | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [767] | [Ответить] |
| > Найду - выложу ссылку
Заранее спасибо. Всё-таки фото заводских табличек я тоже собираю. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [766] | [Ответить] |
| > > На флейм и бредовые обвинения Anton'a отвечать не буду.
> > Думаю, каждый читатель для себя выводы сделает сам ((-: > Да ты за свои слова ответить не можешь — что тебе ещё за > чужие отвечать. "Ответить за свои слова" и "реагировать на потоки бредового флейма" — разные вещи. > Из-за нехватки времени, спешки каждый может выразить свою > мысль не совсем точно (или же так, что её можно будет > трактовать двояко), см. например №765 — но почему-то только > пара харьковчан склонна делать из этого трагедию. Снова чушь. Никто не делает из этого трагедию. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [769] | [Ответить] |
| > "Ответить за свои слова" и "реагировать
> на потоки бредового флейма" — разные вещи. Верно. Я веду речь исключительно про первое. > Из-за нехватки > времени, спешки каждый может выразить свою > мысль не > совсем точно (или же так, что её можно будет > трактовать > двояко), см. например №765 — но почему-то только > пара > харьковчан склонна делать из этого трагедию. Снова чушь. > Никто не делает из этого трагедию. Неправда. Иначе, откуда бы взялась такая ДИКАЯ реакция вот здесь, здесь, и много где далее ещё. Данные примеры — явные попытки необоснованных наездов, и именно пара харьковчан в очередной раз начала их первыми (искренне надеюсь, что остальные харьковчане — нормальные ребята, и в душе они осуждают своих слишком уж вспыльчивых коллег). | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [769] | [Ответить] |
| Реакция адекватного человека — в сообщении [758], реакция неадекватного, которому лень подумать головой и проще топтать клаву руками — флейм в сообщении [724]. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [771] | [Ответить] |
| > реакция
> неадекватного, которому лень подумать головой и проще > топтать клаву руками — флейм в сообщении [724]. См. №763. Приписывать мне свои грешки — незачем. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [772] | [Ответить] |
| > > реакция
> > неадекватного, которому лень подумать головой и проще > > топтать клаву руками — флейм в сообщении [724]. > См. №763. Приписывать мне свои грешки — незачем. Повторюсь, что все исходный пост поняли, лишь у одного "с минимальным уровнем грамотности" возникли проблемы. Ну так это твои проблемы, а не автора. И твои советы, каким образом формулировать новости, мне не нужны. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [773] | [Ответить] |
| > Повторюсь, что все исходный пост поняли,
А кто тебе дал право расписываться за всех??? А ХАМИТЬ тому, кто не понял, кто тебе позволил??? лишь у > одного "с минимальным уровнем грамотности" возникли > проблемы. Ну так это твои проблемы, а не автора. И твои > советы, каким образом формулировать новости, мне не нужны. В №763, где давался этот совет, довольно чётко сказано: совет этот даётся не тебе, а всем желающим его выслушать. Что тебе нужно, а что нет, меня вообще не интересует. | ||
| Gregory | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [772] | [Ответить] |
| мдя, во всех темах - теже лицас теми же психическими проблемами | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [774] | [Ответить] |
| > > Повторюсь, что все исходный пост поняли,
> А кто тебе дал право расписываться за всех??? Отсутствие камментов других пользователей. > А ХАМИТЬ тому, кто не понял, кто тебе позволил??? Тебе не хамили, а предложили подумать. Сначала в мягкой форме, потом в более жесткой. > лишь у > > одного "с минимальным уровнем грамотности" возникли > > проблемы. Ну так это твои проблемы, а не автора. И твои > > советы, каким образом формулировать новости, мне не > нужны. > В №763, где давался этот совет, довольно чётко сказано: > совет этот даётся не тебе, а всем желающим его выслушать. А ты уверен, что такие желающие есть? (-: | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [775] | [Ответить] |
| Лично меня бы гораздо больше устроило, если бы на откровенное, на мой взгляд, ХАМСТВО в №713 и 715 отреагировал не я, а модератор. Но давать ему советы я, к сожалению, не вправе... | ||
| Gregory | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [775] | [Ответить] |
| лично я бы за системное хамство выписал Murcielago бан на месяц | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [778] | [Ответить] |
| > лично я бы за системное хамство выписал Murcielago
Gregory, если бы Вы потрудились ознакомиться с материалом, прежде чем писать по теме, Вы бы увидели, что "хамство" инкриминируется постам, автором которых Murcielago не является (-: > бан на месяц Увы, но Вы не модератор (-: | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [776] | [Ответить] |
| > > > Повторюсь, что все исходный пост поняли, > А кто тебе
> дал право расписываться за всех??? Отсутствие камментов > других пользователей. А что, если их не было, то это автоматом означает, что они согласились с тобой??? > А ХАМИТЬ тому, кто не понял, кто > тебе позволил??? Тебе не хамили, а предложили подумать. > Сначала в мягкой форме, потом в более жесткой. Вот это и было ИМХО хамство. "Не говорите, что мне делать — и я не скажу, куда Вам надо идти". Тем более что совет прозвучал отнюдь не от того человека, который посетителями форума признан "умеющим думать". Тем более что в моём №712 ничего подобного в адрес нахамившего мне человека и близко не было. > лишь у > > > одного "с минимальным уровнем грамотности" возникли > > > проблемы. Ну так это твои проблемы, а не автора. И твои > > > советы, каким образом формулировать новости, мне не > > нужны. > В №763, где давался этот совет, довольно чётко > сказано: > совет этот даётся не тебе, а всем желающим его > выслушать. А ты уверен, что такие желающие есть? (-: НИКОГО не принуждаю. Озвучить свои мысли я имею полное право — до тех пор, пока они не будут в оскобительной для кого-либо форме. | ||
| Gregory | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [778] | [Ответить] |
| а я на них не ссылался:) пишу то, что считаю нужным - столица у нас Киев:) | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [780] | [Ответить] |
| > > > > Повторюсь, что все исходный пост поняли, > А кто тебе
> > дал право расписываться за всех??? Отсутствие камментов > > других пользователей. > А что, если их не было, то это автоматом означает, что они > согласились с тобой??? Это означает, что они не возражают ((-: > > А ХАМИТЬ тому, кто не понял, кто > > тебе позволил??? Тебе не хамили, а предложили подумать. > > Сначала в мягкой форме, потом в более жесткой. > Вот это и было ИМХО хамство. "Не говорите, что мне делать — > и я не скажу, куда Вам надо идти". Тем более что совет > прозвучал отнюдь не от того человека, который посетителями > форума признан "умеющим думать". Тем более что в моём №712 > ничего подобного в адрес нахамившего мне человека и близко > не было. Если тебе где-то показалось хамство, то это не значит, что оно там было. > НИКОГО не принуждаю. Озвучить свои мысли я имею полное > право — до тех пор, пока они не будут в оскобительной для > кого-либо форме. Это и называется "флуд". | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [781] | [Ответить] |
| > а я на них не ссылался:) пишу то, что считаю нужным -
> столица у нас Киев:) А что, кто-то утверждает обратное? ((-: | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [779] | [Ответить] |
| > Gregory, если бы Вы потрудились ознакомиться с материалом,
> прежде чем писать по теме, Вы бы увидели, что "хамство" > инкриминируется постам, автором которых Murcielago не > является Неправда. ИМХО, является хамским, к примеру, твоё №760. Обращаю внимание: до того, как ты его написал (и тем самым вступил в нашу с murr.miaow "дискуссию"), твою личность никто не трогал. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [782] | [Ответить] |
| > > > > > Повторюсь, что все исходный пост поняли, > А кто
> тебе > > дал право расписываться за всех??? Отсутствие > камментов > > других пользователей. > А что, если их не > было, то это автоматом означает, что они > согласились с > тобой??? Это означает, что они не возражают ((-: А что, они обязаны высказывать свои возражения? > Если > тебе где-то показалось хамство, то это не значит, что оно > там было. Не означает. Потому и пишу ИМХО. > Озвучить свои мысли я имею > полное > право — до тех пор, пока они не будут в > оскобительной для > кого-либо форме. Это и называется > "флуд". Неправда. Ты здесь не уполномочен определять, что является флудом, а что нет. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [784] | [Ответить] |
| > > Gregory, если бы Вы потрудились ознакомиться с материалом,
> > прежде чем писать по теме, Вы бы увидели, что "хамство" > > инкриминируется постам, автором которых Murcielago не > > является > Неправда. ИМХО, является хамским, к примеру, твоё №760. А ИМХО оно таковым не является. Никто не обязан общаться с тобой так, как ты этого хочешь. > Обращаю внимание: до того, как ты его написал (и тем самым > вступил в нашу с murr.miaow "дискуссию"), твою личность > никто не трогал. Это ложь. Моя личность была упомянута в [727]. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [785] | [Ответить] |
| > > > > > > Повторюсь, что все исходный пост поняли, > А кто
> > тебе > > дал право расписываться за всех??? Отсутствие > > камментов > > других пользователей. > А что, если их не > > было, то это автоматом означает, что они > согласились с > > тобой??? Это означает, что они не возражают ((-: > А что, они обязаны высказывать свои возражения? Факт остается фактом — высказал возражения только "минимальнограмотный" ((-: > > Если > > тебе где-то показалось хамство, то это не значит, что оно > > там было. > Не означает. Потому и пишу ИМХО. Это твое дело. > > Озвучить свои мысли я имею > > полное > право — до тех пор, пока они не будут в > > оскобительной для > кого-либо форме. Это и называется > > "флуд". > Неправда. Ты здесь не уполномочен определять, что является > флудом, а что нет. Ты здесь не уполномочен определять, что я уполномочен определять, а что нет. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [786] | [Ответить] |
| > Никто не обязан общаться с тобой так, как ты
> этого хочешь. Никого и не обязую. Единственное что — хамства не терплю. > Обращаю внимание: до того, как ты его > написал (и тем самым > вступил в нашу с murr.miaow > "дискуссию"), твою личность > никто не трогал. Это ложь. > Моя личность была упомянута в [727]. Если ты считаешь упоминание там своего ника оскорбительным для себя — то приношу свои извинения. Упоминание должности личного секретаря вместе с твоим ником — это было не стремление тебя обидеть, а лишь удивление по тому поводу, что ты распространяешь мысли или инфу другого участника форума (см. № 708 и №718), того, который допустил ИМХО хамство в мой адрес, БЕЗ ССЫЛКИ на него. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [787] | [Ответить] |
| > Факт остается фактом — высказал возражения
> только "минимальнограмотный" ((-: Это не является фактом — поскольку ты не уполномочен определять степень моей грамотности. > Ты здесь не уполномочен определять, что я уполномочен > определять, а что нет. То, что ты не уполномочен определять, что является флудом, а что нет — это очевидно. Если не веришь — спроси у администрации форума. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [789] | [Ответить] |
| > > Факт остается фактом — высказал возражения
> > только "минимальнограмотный" ((-: > Это не является фактом — поскольку ты не уполномочен > определять степень моей грамотности. Чушь, ты сам определил ее в [763]. > > Ты здесь не уполномочен определять, что я уполномочен > > определять, а что нет. > То, что ты не уполномочен определять, что является флудом, > а что нет — это очевидно. > Если не веришь — спроси у администрации форума. Ты не являешься администрацией форума, поэтому не уполномочен определять, что я уполномочен определять, а что нет. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [790] | [Ответить] |
| > > > Факт остается фактом — высказал возражения > > только
> "минимальнограмотный" ((-: > Это не является фактом — > поскольку ты не уполномочен > определять степень моей > грамотности. Чушь, ты сам определил ее в [763]. Неправда, она не была определена только одним этим словом. Если ты хочешь приводить оценку моей грамотности, которую дал себе я — изволь приводить её полностью. или не приводи вообще. Выбирать из моей оценки отдельные слова я тебе права не давал. В противном случае, это будет уже не моя оценка, а твоя — а определять степень моей грамотности тебя не уполномачивали. > Ты не являешься администрацией форума, поэтому не > уполномочен определять, что я уполномочен определять, а что > нет. То, что ты не уполномочен определять, что является флудом, а что нет — это очевидно. Если не веришь — спроси у администрации форума. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [791] | [Ответить] |
| > > > > Факт остается фактом — высказал возражения > > только
> > "минимальнограмотный" ((-: > Это не является фактом — > > поскольку ты не уполномочен > определять степень моей > > грамотности. Чушь, ты сам определил ее в [763]. > Неправда, она не была определена только одним этим словом. > Если ты хочешь приводить оценку моей грамотности, которую > дал себе я — изволь приводить её полностью. или не приводи > вообще. Выбирать из моей оценки отдельные слова я тебе > права не давал. > В противном случае, это будет уже не моя оценка, а твоя — а > определять степень моей грамотности тебя не уполномачивали. Тебя никто не уполномачивал указывать мне, что и каким образом мне приводить и определять. > > Ты не являешься администрацией форума, поэтому не > > уполномочен определять, что я уполномочен определять, а что > > нет. > То, что ты не уполномочен определять, что является флудом, > а что нет — это очевидно. > Если не веришь — спроси у администрации форума. Меня не волнует, что тебе очевидно. Ты не являешься администрацией форума, поэтому не уполномочен определять, что я уполномочен определять, а что нет. | ||
| murr.miaow | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [763] | [Ответить] |
| > Хотя я и не считаю себя экспертом в области
> русского языка — но, думаю, хотя бы на минимальном уровне > грамотность у меня всё же присутствует. По крайней мере, > соблюдать порядок слов в предложениях (чтобы [b]он[/b] не читал [b]ись[/b] > двояко) я умею. Антон, вот именно выделенные жирным участки заставляют меня еще и еще раз сомневаться в вашей "грамотности на минимальном уровне". Хотя я понимаю, что это могла быть просто опечатка, поэтому я еще и еще раз советую вам дважды подумать, прежде чем отсылать какие-либо сообщения. Это - настоятельный совет и обязательное условие продолжения нашей, как вы ниже упомянули, дискуссии. > В данном конкретном случае речь шла о моих пояснениях Вам, а не наоборот. Вы что-то пытались мне пояснить? О_о За потоками вашего флуда я как-то это и не заметил ... | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [793] | [Ответить] |
| > обязательное условие продолжения нашей, как вы ниже
> упомянули, дискуссии. Условия Вы будете ставить исключительно самому себе. > я как-то это и > не заметил ... Уж поверьте — меня это совершенно НЕ удивляет. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [792] | [Ответить] |
| > Ты не являешься
> администрацией форума, поэтому не уполномочен определять, > что я уполномочен определять, а что нет. См. №791. | ||
| murr.miaow | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [770] | [Ответить] |
| > Никто не делает из этого трагедию. Неправда. Иначе, откуда бы
> взялась такая ДИКАЯ реакция вот здесь, здесь, и много где > далее ещё. Ну с чего вы взяли, что реакция была такая уж ДИКАЯ? Я всего лишь посоветовал вам подумать над исходным сообщением и сделать для себя выводы. Обратите внимание, сделать самостоятельно, надеясь на то, что вы человек УМНЫЙ и РАССУДИТЕЛЬНЫЙ и, когда вам подскажут, что ваши выводы из исходного сообщения Murcielago ... ээээ ... слегка необоснованны и не исходят из самого сообщения. Однако вы сорвались в бессмысленный флуд и бесконечные обвинения сначала в мой адрес, а потом и в адрес ни в чем не повинного Murcielago, который всего лишь хотел поделиться с вами новостью. Скажите, что мы вам такого плохого сделали? Помните, бессмысленная агрессия является первым признаком многих психических заболеваний! > Данные примеры — явные попытки необоснованных > наездов, и именно пара харьковчан в очередной раз начала их > первыми МЫ начали первыми? Да что вы, Антон, что вы. К вам просто отнеслись как к человеку взрослому, и не "разжевали" правильный ответ, дали добрый совет подумать еще раз. Так и поступают во взрослом обществе, в которое вам, судя по всему, еще рановато. А насчет необоснованных наездов, я бы лучше упомянул ваше сообщение № [727], а еще лучше [728]. Вот где настоящая агрессия, вот где настоящий гармон прыщавого и неокрепшего юноши, который может лишь со злостью махать руками, а подумать немного ума еще нет ... | ||
| murr.miaow | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [770] | [Ответить] |
| * и, когда вам подскажут, что ваши выводы из исходного сообщения Murcielago ... ээээ ... слегка необоснованны и не исходят из самого сообщения, вы сделаете правильные выводы сами | ||
| murr.miaow | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [770] | [Ответить] |
| > Выбирать из моей оценки отдельные слова я тебе права не давал.
Выбирать из исходного сообщения Murcielago отдельные слова по своему желанию и строить на их основе собственное понимание ситуации вам тоже права никто не давал, Антон. Исходное сообщение было ясно и понятно в четко ограниченном смысле, который бюл вложен в него автором Murcielago, и которое было понятно всем участникам форума (что вам, в частности, показал и Aztec, правильно обративший внимание, что иногда следует извлекать смысл более чем из одного предожения. Это называется контекст, когда-нибудь вам станет понятен смысл сиего сложного понятия, пока лишь, увы, судя по всему, он для вас непостижим). Так что верну ваше обвинение вам же: а почему вы сами не следуете собственным правилам, в частности не выбирать отдельные слова из сообщений коллег-форумян, а понимать все сообщение целиком? | ||
| murr.miaow | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [794] | [Ответить] |
| > > обязательное условие продолжения нашей, как вы ниже >
> упомянули, дискуссии. Условия Вы будете ставить > исключительно самому себе. Условия по общению с собеседником я буду ставить с собеседником настолько и до тех пор, пока желаю с ним общаться. Как только меня перестанет забавлять ваша поспешность и почти детская агрессия, поверьте мне, вы перестанете быть моим собеседником | ||
| Sturm | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [782] | [Ответить] |
| > > > > > Повторюсь, что все исходный пост поняли, > А кто
> тебе > > дал право расписываться за всех??? Отсутствие > камментов > > других пользователей. > А что, если их не > было, то это автоматом означает, что они > согласились с > тобой??? Это означает, что они не возражают ((-: Це означає, що наприклад у мене немає ЖОДНОГО бажання щось доводити пану Mucielago, оскільки безнадійно :) | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [800] | [Ответить] |
| > Це означає, що наприклад у мене немає ЖОДНОГО бажання щось
> доводити пану Mucielago, оскільки безнадійно :) У тебя и не получится, твои посты я всерьез не воспринимаю и стараюсь игнорировать. Этот — исключение (-: | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [799] | [Ответить] |
| Короче.
Мною были заданы вполне конкректные и корректные вопросы (к любому, кто может на него ответить): 1) Почему у троллейбуса, который харьковчане называют собранным в Харькове, на заводской табличке http://tram.mashke.org/files/anton/rizne/E187_zav.tabl..jpg указан Днепропетровск (и днепропетровское предприятие-изготовитель). Пример с Татрой-Юг и Одессой на её заводских табличках всё же не показателен, ведь Одесса — место расположения их главного офиса http://www.tatra-yug.com.ua/contacts.html (+ сам производитель — "Татра-Юг" — там тоже указан). Почему-то с трудом верится, что "головной офис" харьковского вагоноремонтного завода находится в Днепропетровске, и что называется это предприятие "Днепропетровский ремонтный завод электротранспорта". 2) Являются ли правдивыми слова харьковских транспортных чиновников о том, что сертификация Е187 в Киеве была пройдена ещё по состоянию на 13 февраля? Какие есть подтверждения этому? 3) Вопрос к харьковским любителям, если они захотят на него ответить, но не захотят ответить на первые два вопроса (конечно имеется ввиду ответ по сути, а не поток ИМХО хамства, что мы видели до этого): как это понимать? | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [802] | [Ответить] |
| > Мною были заданы вполне конкректные и корректные
> вопросы (к любому, кто может на него ответить): на него = НА НИХ | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [802] | [Ответить] |
| > 2) Являются ли правдивыми слова
> харьковских транспортных чиновников о том, что сертификация > Е187 в Киеве была пройдена ещё по состоянию на 13 февраля? > Какие есть подтверждения этому? [742] "Спроси у Водовозова ((-: Косвенно это подтверждается тем, что после этих слов были собраны и отправлены еще четыре троллейбуса." > по сути, а не поток ИМХО хамства, что мы видели до этого): Мы - это кто? | ||
| Sturm | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [801] | [Ответить] |
| > > Це означає, що наприклад у мене немає ЖОДНОГО бажання
> щось > доводити пану Mucielago, оскільки безнадійно :) У > тебя и не получится, твои посты я всерьез не воспринимаю и > стараюсь игнорировать. Этот — исключение (-: То що ж ти тут робиш? Самопіаришся? ПРОПОНУЮ ігнорити пана Murcielago та йому подібних. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [805] | [Ответить] |
| > > > Це означає, що наприклад у мене немає ЖОДНОГО бажання
> > щось > доводити пану Mucielago, оскільки безнадійно :) У > > тебя и не получится, твои посты я всерьез не воспринимаю и > > стараюсь игнорировать. Этот — исключение (-: > То що ж ти тут робиш? Самопіаришся? Нет, всего лишь хочу уберечь тебя от бессмысленной траты времени (-: > ПРОПОНУЮ ігнорити пана Murcielago та йому подібних. Давай каждый решит сам, кого игнорировать, а кого нет ((-: | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [804] | [Ответить] |
| > > 2) Являются ли правдивыми слова > харьковских
> транспортных чиновников о том, что сертификация > Е187 в > Киеве была пройдена ещё по состоянию на 13 февраля? > Какие > есть подтверждения этому? [742] "Спроси у Водовозова ((-: Не указывай, что мне делать (у кого спрашивать) — и я не скажу, куда тебе надо идти. Тем более, что в первом вопросе №802 очень даже ясно сказано: вопросы к любому, кто может (и кто хочет) на них ответить. > Мы - это > кто? Отвечать вопросом на вопрос — это дурной тон. Тем более, что в третьем вопросе №802 спрашивалось совсем не это. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [805] | [Ответить] |
| > ПРОПОНУЮ ігнорити пана Murcielago
> та йому подібних. Як показує досвід, простий ігнор не допомагає. А іноді навіть і взагалі шкодить. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [807] | [Ответить] |
| > > > 2) Являются ли правдивыми слова > харьковских >
> транспортных чиновников о том, что сертификация > Е187 в > > Киеве была пройдена ещё по состоянию на 13 февраля? > Какие > > есть подтверждения этому? [742] "Спроси у Водовозова ((-: > Не указывай, что мне делать (у кого спрашивать) — и я не > скажу, куда тебе надо идти. Тем более, что в первом вопросе > №802 очень даже ясно сказано: вопросы к любому, кто может > (и кто хочет) на них ответить. Как видишь, больше желающих не нашлось (((-: > Мы - это > кто? Отвечать > вопросом на вопрос — это дурной тон. Тем более, что в > третьем вопросе №802 спрашивалось совсем не это. Слив засчитан (((( | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [809] | [Ответить] |
| > Как видишь, больше желающих не нашлось (((-:
Оно и понятно — достаточно сложно объяснить, почему у троллейбусов, которые, как утверждают некоторые харьковчане, собраны якобы в Харькове, на заводской табличке указан город Днепропетровск (и днепропетровское предприятие-изготовитель). Может, это и вовсе невозможно, по той простой причине, что такого пояснения, возможно, не существует вовсе (как возможно не существует самого факта сборки Е187 в Харькове). А нет факта — то и пояснения к нему, естественно, взять неоткуда. > Мы > - это > кто? Отвечать > вопросом на вопрос — это дурной > тон. Тем более, что в > третьем вопросе №802 спрашивалось > совсем не это. Слив засчитан (((( Да вот только ИМХО вряд ли кого-то интересует, что ты там засчитал, а что нет. Точно так же, как ИМХО никого не интересует пустой флуд вместо ответа на вопрос по сути (Напоминаю: в третьем вопросе №802 речь шла совсем не о том, засчитывает ли Murcielago слив или нет). | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [810] | [Ответить] |
| > существует вовсе (как возможно не существует самого факта
> сборки Е187 в Харькове). А нет факта — то и пояснения к > нему, естественно, взять неоткуда. [707]: "Экспериментальный троллейбус был создан на базе второго депо. Однако, когда именно начнется массовая сборка харьковских троллейбусов, зависит не от города, а от днепропетровской фирмы–заказчика, сообщил Евгений Водовозов." | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [810] | [Ответить] |
| [707]:
> "Экспериментальный троллейбус был создан на базе второго > депо. Однако, когда именно начнется массовая сборка > харьковских троллейбусов, зависит не от города, а от > днепропетровской фирмы–заказчика, сообщил Евгений > Водовозов." 1) Данное пояснение, к сожалению, так и не поясняет, почему на заводской табличке указано днепропетровское предприятие (и город Днепропетровск), а не харьковское и город Харьков. 2) По существующей практике, на заводских табличках указывается именно завод-изготовитель (собственно, отсюда и название — "заводская табличка"), а уж никак не заказчик вместо него. По крайней мере, мне НИ ОДНОГО такого случая неизвестно; если кто-то знает подобные примеры — было бы интересно с ними познакомиться. 3) Г-н Водовозов и ранее был замечен в, мягко говоря, не совсем правдивых высказываниях (вспомним хотя бы его поведение во время ликвидации харьковского троллейбусного депо №1) — а потому, слепо верить ему, как это похоже поспешили сделать некоторые харьковчане, лично я бы не стал. Тем более что ещё одни его слова (о завершения сертификации Е187 в Киеве) тоже вызывают очень большие сомнения. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [812] | [Ответить] |
| > 1) Данное пояснение, к сожалению, так и не поясняет, почему
> на заводской табличке указано днепропетровское предприятие > (и город Днепропетровск), а не харьковское и город Харьков. Данной цитатой я и не собирался это пояснять, тк официальной информации "почему именно так" у меня нет. > 3) Г-н Водовозов и ранее был замечен в, мягко говоря, не > совсем правдивых высказываниях (вспомним хотя бы его > поведение во время ликвидации харьковского троллейбусного > депо №1) — а потому, слепо верить ему, как это похоже > поспешили сделать некоторые харьковчане, лично я бы не > стал. Дело в том, что у харьковчан проблем нет: они (говорю во множественном числе, потому что не только я) своими глазами видели процесс сборки Е187 во 2-м депо. Поэтому оборот "слепо верить" здесь совершенно неуместен. | ||
| ЮМЗ Т2АЕ | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [812] | [Ответить] |
| > 2) По существующей практике,
> на заводских табличках указывается именно > завод-изготовитель (собственно, отсюда и название — > "заводская табличка"), а уж никак не заказчик вместо него. > По крайней мере, мне НИ ОДНОГО такого случая неизвестно; > если кто-то знает подобные примеры — было бы интересно с > ними познакомиться. на последних павлоградских ЮМЗах на заводской табличке указан город Днепропетровск. неоднократно обсуждалось на форуме. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [814] | [Ответить] |
| > примеры — было бы интересно с > ними познакомиться. на
> последних павлоградских ЮМЗах на заводской табличке указан > город Днепропетровск. неоднократно обсуждалось на форуме. НЯЗ, на всех, а не только на последних. Табличек, на которых было бы написано "Павлоград" ИМХО вообще не было. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [813] | [Ответить] |
| > > 1) Данное пояснение, к сожалению, так и не поясняет,
> почему > на заводской табличке указано днепропетровское > предприятие > (и город Днепропетровск), а не харьковское и > город Харьков. Данной цитатой я и не собирался это > пояснять, тк официальной информации "почему именно так" у > меня нет. Ну так а зачем тогда было приводить данную цитату, если она не поясняет то, что просили пояснить? > Дело в том, что у харьковчан проблем нет: > они (говорю во множественном числе, потому что не только я) > своими глазами видели процесс сборки Е187 во 2-м депо. > Поэтому оборот "слепо верить" здесь совершенно неуместен. О, наконец-то (после 100 сообщений!) удалось выудить из харьковчанина хоть немного полезной информации — той, которую я хотел получить ещё при написании №712 (где и близко не было хамства в чей-либо адрес) Может, стоит продолжить это наконец-то начатое движение в правильном конструктивном направлении, и дать свою оценку: тянет ли тот объём работ, который вы видели своими глазами, на то, чтобы можно было говорить, что основной объём работ по сборке Е187 был выполнен именно в Харькове? Вопрос: возможно ли такое, что Харьков производил только часть работ, в то время как основной объём выполнялся всё же в Днепропетровске? Ведь факт с заводской табличкой, где указаны днепропетровское предприятие и город Днепропетровск — как ни крути, остаётся. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [814] | [Ответить] |
| > на
> последних павлоградских ЮМЗах на заводской табличке указан > город Днепропетровск. неоднократно обсуждалось на форуме. Кстати да, было такое! Интересно: "павлоградские" ПМЗ целиком и полностью собирались в Павлограде, или завод ЮМЗ тоже принимал в этом какое-то участие? | ||
| ЮМЗ Т2АЕ | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [817] | [Ответить] |
| > > на > последних павлоградских ЮМЗах на заводской табличке
> указан > город Днепропетровск. неоднократно обсуждалось на > форуме. Кстати да, было такое! Интересно: "павлоградские" > ПМЗ целиком и полностью собирались в Павлограде, или завод > ЮМЗ тоже принимал в этом какое-то участие? Конечно! табличку прикручивал :-))))))))) | ||
| AMY | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [817] | [Ответить] |
| > Интересно: "павлоградские"
> ПМЗ целиком и полностью собирались в Павлограде, или завод > ЮМЗ тоже принимал в этом какое-то участие? вот ответ на "сложный" вопрос: Государственное предприятие "Павлоградский механический завод" ГП "ПО "Южный машиностроительный завод им. А.М. Макарова" http://yellow.com.ua/companyrus.aspx?a=5&c=10371&r=1006 | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс завершается! (-: [819] | [Ответить] |
| > вот ответ на "сложный" вопрос:
> Государственное предприятие "Павлоградский механический > завод" ГП "ПО "Южный машиностроительный завод им. А.М. > Макарова" > http://yellow.com.ua/companyrus.aspx?a=5&c=10371&r=1006 Т.е., Павлоградский механический завод — это одно из структурных подразделений завода ЮМЗ, это фактически ЮМЗ и есть? Тогда всё понятно. | ||
| Тирсор | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [685] | [Ответить] |
| Це не випуск нових тролейбусів
> - це знову схема заробляння грошей із мінімальною сплатою > податків... В харкові будуть брати двигуни, а в > Дніпропетровську що? Лампочки чи фарбу на Поліфарбі?... І > знову такі міста як Херсон, Миколаїв і їм подібні будуть > купляти такі тролейбуси - я розумію, що якоби немає грошей, > але це не означає, що має бути відсутній здоровий глузд - > вже настала ера низькорівневої техніки - вона дорога, але > її час вже прийшов: зараз можуть сказати, що знову відстоюю > інтереси ЛАЗа - купуйте ПМЗ, Богдан, в анйгіршом випадку > збирайте МАЗи чи Мегаполіси, чому б не збирати тоді Ікаруси > - завод в Угорщині ще в стані постачати кузова... Теж саме > із трамваями - крадіть гроші, але так щоб у очі не > кидалось... Дайте денег на достойную оплату труда квалифицированных работников, а потом уже указывайте что и где покупать! | ||
| BKV | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [821] | [Ответить] |
| > Дайте денег на достойную оплату труда
> квалифицированных работников, а потом уже указывайте что и > где покупать! Якщо є гроші за що купляти ЗіУ по ціні ЛАЗа - значить є і гроші для кваліфікованих працівників... | ||
| Тирсор | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [822] | [Ответить] |
| > > Дайте денег на достойную оплату труда > квалифицированных
> работников, а потом уже указывайте что и > где покупать! > Якщо є гроші за що купляти ЗіУ по ціні ЛАЗа - значить є і > гроші для кваліфікованих працівників... Так где они, почему не выплачиваются? В Киеве зарплата в два раза больше. | ||
| BKV | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [823] | [Ответить] |
| > > > Дайте денег на достойную оплату труда >
> квалифицированных > работников, а потом уже указывайте что > и > где покупать! > Якщо є гроші за що купляти ЗіУ по ціні > ЛАЗа - значить є і > гроші для кваліфікованих > працівників... Так где они, почему не выплачиваются? В > Киеве зарплата в два раза больше. Думаю варто питатись не у мене, а у Добкіна... Він цю аферу прокрутив... | ||
| Тирсор | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс прёт! [824] | [Ответить] |
| > > > > Дайте денег на достойную оплату труда > >
> квалифицированных > работников, а потом уже указывайте что > > и > где покупать! > Якщо є гроші за що купляти ЗіУ по > ціні > ЛАЗа - значить є і > гроші для кваліфікованих > > працівників... Так где они, почему не выплачиваются? В > > Киеве зарплата в два раза больше. Думаю варто питатись не у > мене, а у Добкіна... Він цю аферу прокрутив... И до Добкена зп была не ахти. Это трагическое состояние украинской действительности, не ценится труд водителей троллейбуса, кондукторов, поэтому поразбегались квалифицированные кадры. Кстати, в Киев многие уехали. | ||
| net | Re: В Луганск пришли два Днипро-Е 187 | [Ответить] |
| http://gortransport.info/forum/viewtopic.php?p=12014#12014 | ||
| Frank | Re: В Луганск пришли два Днипро-Е 187 | [Ответить] |
| Ух ты, здорово! Скоро, надеюсь, начнется массовое производство этих троллейбусов "Днепр"! Может, и Севастополь приобретет их несколько. А то второе депо наше ни в какую не хочет с ЮМЗ работать. Надеюсь, Днепр будет прост и надежен в эксплуатации. | ||
| Тирсор | Re: В Луганск пришли два Днипро-Е 187 [827] | [Ответить] |
| > Ух ты, здорово! Скоро, надеюсь, начнется массовое
> производство этих троллейбусов "Днепр"! Может, и > Севастополь приобретет их несколько. А то второе депо наше > ни в какую не хочет с ЮМЗ работать. Надеюсь, Днепр будет > прост и надежен в эксплуатации. На счет надежности, вы наверно приукрасили. :)) | ||
| Sturm | Re: В Луганск пришли два Днипро-Е 187 [828] | [Ответить] |
| > > Ух ты, здорово! Скоро, надеюсь, начнется массовое >
> производство этих троллейбусов "Днепр"! Может, и > > Севастополь приобретет их несколько. А то второе депо наше > > ни в какую не хочет с ЮМЗ работать. Надеюсь, Днепр будет > > прост и надежен в эксплуатации. На счет надежности, вы > наверно приукрасили. :)) +1. А Хіба ЗиУ складний у експлуатації? ;) | ||
| Frank | Re: В Луганск пришли два Днипро-Е 187 [828] | [Ответить] |
| Я ничего не приукрашиваю, а лишь выражаю надежду, что эти троллейбусы будут просты и надежны в эксплуатации, это немаловажно, учитывая компетентность современных ремонтников троллейбусных предприятий. | ||
| Murcielago | Re: В Луганск пришли два Днипро-Е 187 [828] | [Ответить] |
| Опубликованы фото троллейбусов Тролза-682 #2334, #2335, #2338, #2342, #2346, #3330 и #3330. | ||
| Murcielago | Re: В Луганск пришли два Днипро-Е 187 [831] | [Ответить] |
| > и #3330.
сорри, и #3335 | ||
| Murcielago | Re: В Луганск пришли два Днипро-Е 187 [831] | [Ответить] |
| Новички на маршрутах города: #2350 и #2351. Работают на 11 и 63 соответственно. | ||
| mkv | Re: В Луганск пришли два Днипро-Е 187 [831] | [Ответить] |
| Вот и все Тролзы прошли. Все 90. Поставка растянулась на полтора года. | ||
| Я_R | Re: В Луганск пришли два Днипро-Е 187 [831] | [Ответить] |
| ЯТП, в ближайшие -адцать лет пополнений больше не будет... | ||
| Murcielago | Re: В Луганск пришли два Днипро-Е 187 [835] | [Ответить] |
| > ЯТП, в ближайшие -адцать лет пополнений больше не будет...
Ну, то ты загнул (-: В этом году наверно не будет, а дальше посмотрим. теперь можно начинать внедрять и низкопольную технику. | ||
| FlasH | Re: В Луганск пришли два Днипро-Е 187 [836] | [Ответить] |
| > > ЯТП, в ближайшие -адцать лет пополнений больше не
> будет... > Ну, то ты загнул (-: В этом году наверно не будет, а дальше > посмотрим. теперь можно начинать внедрять и низкопольную > технику. Это намек на то, что в 30-летних Татрах начнет пол на уровень земли проваливаться? :-)) | ||
| Murcielago | Re: В Луганск пришли два Днипро-Е 187 [837] | [Ответить] |
| > > > ЯТП, в ближайшие -адцать лет пополнений больше не
> > будет... > > посмотрим. теперь можно начинать внедрять и низкопольную > > технику. > Это намек на то, что в 30-летних Татрах начнет пол на > уровень земли проваливаться? :-)) Да, и вырастут рога, в результате чего они станут троллейбусами (-: | ||
| Murcielago | Тролза-682Г-016-02 в Харькове | [Ответить] |
| Открыты разделы с фотографиями троллейбусов Тролза-682Г-016-02 #2333, #2336, #2339, #2348, #3314, #3314 и #3338. | ||
| Жорник Василий | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове | [Ответить] |
| Господа! Главное из этой темы - России быть нормальнам троллейбусным производителем не дано!!! | ||
| Rebel | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [840] | [Ответить] |
| > Господа! Главное из этой темы - России быть нормальнам
> троллейбусным производителем не дано!!! Факты? | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [841] | [Ответить] |
| > > Господа! Главное из этой темы - России быть нормальнам
> > троллейбусным производителем не дано!!! > Факты? Не обращай внимания (-: | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [841] | [Ответить] |
| > Факты?
А что, есть возражения? :-))) | ||
| Rebel | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [841] | [Ответить] |
| Есть.Чем конкретно не устраивают российские троллейбусы Жорника?подозреваю что он даже не ездил в них. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [844] | [Ответить] |
| > Есть.
Ну так просьба привести примеры нормальных троллейбусов пр-ва России! | ||
| Rebel | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [845] | [Ответить] |
| > > Есть. Ну так просьба привести примеры нормальных
> троллейбусов пр-ва России! Оптима,ЛиАЗ-5280,МТРЗ Садовое кольцо,Мегаполис(только в Москве на них не жалуются,с чего бы это?). | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [846] | [Ответить] |
| > > > Есть. Ну так просьба привести примеры нормальных
> > троллейбусов пр-ва России! > Оптима,ЛиАЗ-5280,МТРЗ Садовое кольцо,Мегаполис(только в > Москве на них не жалуются,с чего бы это?). Прежде следует определить критерии нормальности. Поскольку если сравнивать с цивилизованным миром, то и Украине не дано стать нормальным производителем троллейбусов (-% | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [846] | [Ответить] |
| > > > Есть. Ну так просьба привести примеры нормальных >
> троллейбусов пр-ва России! Оптима,ЛиАЗ-5280,МТРЗ Садовое > кольцо,Мегаполис(только в Москве на них не жалуются,с чего > бы это?). Ну и чем они лучше тех же ЮМЗ Т2, ЮМЗ Е186, ЛАЗ Е183? | ||
| AMY | Предупреждение | [Ответить] |
| Anton, Murcielago
Уймитесь, горячие эстонские парни Если Вам хочется продолжать выяснять отношения- перемещайтесь в электропочту. Я потратил кучу времени, чтобы вычистить ваш флуд и мне в следующий раз проще будет отправить вас обоих в баню, чем снова заниматься уборкой | ||
| Дмитрий | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [848] | [Ответить] |
| > Ну и чем они лучше тех же ЮМЗ Т2, ЮМЗ Е186, ЛАЗ
> Е183? Единственное, что можно поставить в одну линию с вышеперечисленными российскими троллейбусами, так это украиснкий "ЭлектроЛАЗ". Все! С бооольшим натягом "Богдан", но эта машина ещё очень сырая. | ||
| Я_R | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [848] | [Ответить] |
| > Единственное, что можно поставить в одну линию с вышеперечисленными российскими троллейбусами, так это украиснкий "ЭлектроЛАЗ"
---------------------------- разве что по цене | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [914] | [Ответить] |
| > Единственное, что можно поставить в одну линию с
> вышеперечисленными российскими троллейбусами, так это > украиснкий "ЭлектроЛАЗ". Все! Это почему же??? Взять хотя бы ЛиАЗ-5280: реостатно-контакторное управление, высокий пол... Что у него общего с ЭлектроЛАЗом? | ||
| Я_R | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [914] | [Ответить] |
| Цена! :-D | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [917] | [Ответить] |
| > Цена! :-D
Ну, сравнивать же надо по совокупности параметров, а не по одному из них. В целом, троллейбус ЛиАЗ-5280 по своим характеристикам гораздо ближе к ЮМЗ Т2, чем к ЭлектроЛАЗ Е183; но по отдельным из них (как ты говоришь, цена), он вполне может быть близок и к ЛАЗ Е183. Но мы-то говорили о преимуществах... | ||
| JaMoS | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [917] | [Ответить] |
| > В целом, троллейбус ЛиАЗ-5280 по своим характеристикам гораздо ближе к ЮМЗ Т2
Ну а теперь сравните интерьер этого ЛиАЗа и ЮМЗа :))) http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=77384 На фоне такого ЮМЗ не то что курит в сторонке, а с позором скрывается с глаз подальше :) | ||
| JaMoS | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [917] | [Ответить] |
| Да и внешний вид ни в какое сравнение не идет.
http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=79003 У ЛиАЗа - красивые, аккуратные пластиковые маски и пластиковые же бампера, гармоничные гнутые стекла большой площади, заднее вообще вклеенное. У ЮМЗа - натянутые на прямоугольный рубленый каркас листы железа (кузовных штампов-то нет!), кустарные плоские стекла... | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [919] | [Ответить] |
| > Ну а теперь сравните интерьер этого
> ЛиАЗа и ЮМЗа :))) > http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=77384 Извини, но в исходном сообщении речь шла про ЛиАЗ-5280, а не про ЛиАЗ-5280-00 На фоне такого > ЮМЗ не то что курит в сторонке, а с позором скрывается с > глаз подальше :) У нас тоже ЮМЗ Т2 — далеко не единственная троллейбусная модель. Есть и другие :-))) | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [920] | [Ответить] |
| > Да и внешний вид ни в какое сравнение не идет.
Внешний вид — это вообще в принципе на любителя. Мне, например, наш Е183 нравится больше. | ||
| JaMoS | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [920] | [Ответить] |
| Ну так мы вообще-то о моделях одного класса говорим %) чего к высокопольному ЛиАЗу мешать низкопольный ЛАЗ? А Т2 у нас таки единственный высокопольник. Е187 в расчет не берем :) | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [923] | [Ответить] |
| > Ну так мы вообще-то о моделях одного класса говорим %) чего
> к высокопольному ЛиАЗу мешать низкопольный ЛАЗ? Мне показалось, что фраза "Да и внешний вид ни в какое сравнение не идет" относилась именно к низкопольному ЛиАЗу. Я не прав? | ||
| JaMoS | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [923] | [Ответить] |
| Anton, фраза "Да и внешний вид ни в какое сравнение не идет" относилась к сравнению ЛиАЗа и ЮМЗа. Е183 я в этих сообщениях вроде бы нигде не упоминал :) поскольку см. [923].
Если же говорить о дизайне вообще всех украинских и российских моделей, то лично мне больше всего нравится "Оптима". Самая сбалансированная, гармоничная и продуманная в плане оформления. Красивая машина. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [925] | [Ответить] |
| > Anton, фраза "Да и внешний вид ни в какое сравнение не
> идет" относилась к сравнению ЛиАЗа и ЮМЗа. Е183 я в этих > сообщениях вроде бы нигде не упоминал :) ОК. поскольку см. > [923]. Если же говорить о дизайне вообще всех украинских и > российских моделей, то лично мне больше всего нравится > "Оптима". Самая сбалансированная, гармоничная и продуманная > в плане оформления. Красивая машина. Дело вкуса... | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [925] | [Ответить] |
| Добавлены снимки троллейбусов #2340, #2344 и #2349. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [925] | [Ответить] |
| > Если же говорить о дизайне вообще всех украинских и
> российских моделей, то лично мне больше всего нравится > "Оптима". Самая сбалансированная, гармоничная и продуманная > в плане оформления. Красивая машина. Про Оптиму на СТТС: Оптимы, как и многое, что выпускает тролза, жуткая какашка по качеству сборки и отдельным элементам. Лучше белорусов берите! http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=80624 Не про дизайн, правда. | ||
| Rebel | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [928] | [Ответить] |
| > > Если же говорить о дизайне вообще всех украинских и
> > российских моделей, то лично мне больше всего нравится > > "Оптима". Самая сбалансированная, гармоничная и > продуманная > > в плане оформления. Красивая машина. > Про Оптиму на СТТС: Оптимы, как и многое, что выпускает > тролза, жуткая какашка по качеству сборки и отдельным > элементам. Лучше белорусов берите! > http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=80624 > Не про дизайн, правда. Говорит человек,не имеющий отношения даже к водителям(про Грохотайло). | ||
| JaMoS | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [928] | [Ответить] |
| Да понятное дело, что троллейбусную технику во всем СНГ лучше белорусов пока еще никто не способен сделать. Тем не менее, в Твери, например, "оптимами" очень довольны, хотя поначалу до-о-олго вникали в особенности их электроники :) ведь дотоле городской парк был представлен ЗиУ-682/683 да их клонами (БТЗ, ВЗТМ). Все 10 машин исправно выходят на линии, ни одна из них не простаивала из-за неисправностей (которые, конечно, периодически и появляются, - Россия же, - но их устраняют без особых проблем и чесания репы, как же к тому-то узлу подступиться и где достать ему замену).
У водителей вообще исключительно положительные отзывы: классная обзорность и вообще эргономика рабочего места, в кабине очень тихо - не ревут редукторы и движки, не гремят контакторы. ТРОЛЗА очень здорово угадала с названием этого троллейбуса :) действительно самый оптимальный вариант для нестоличных городов :) | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [930] | [Ответить] |
| > Да понятное дело, что троллейбусную технику во всем СНГ
> лучше белорусов пока еще никто не способен сделать. Мягко говоря, спорное утверждение. ИМХО, тот же наш Авиант — по качеству сборки на голову их выше. | ||
| Twister | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [919] | [Ответить] |
| > > Ну а теперь сравните интерьер этого
> ЛиАЗа и ЮМЗа :))) > ... На фоне такого > ЮМЗ не то что курит в сторонке, а с позором скрывается с > глаз подальше :) Кажется у Райкина есть гениальная фраза "Вам с шашечками или ехать надо?" В моем городе пассажирам не жиру, был бы на маршруте вообще ЛЮБОЙ троллейбус... Кстати, отзывы за наши 5 ЮМЗ Т-2 2004 г.в. у сотрудников депо очень положительные. И машины в хорошем состоянии. Что касается дизайна- Т-2 не шедевр конечно, но в случае необходимости замены лобового стекла на ЮМЗ и ЛАЗе как говорится -почувствуйте разницу | ||
| Жорник Василий | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [919] | [Ответить] |
| Давайте забудем, что существует такой троллейбус "ТРОЛЗА" и его клоны!!! "ТРОЛЗЫ" - это не троллейбусы, а сплошное издевательство над эксплуатационщиками, пассажирами и налогоплатильщиками!!! Импортные троллейбусы должны быть лучше отечественных - например "ШКОДы: 9тр, 14тр, 15тр" - супер-троллейбусы! Если "ТРОЛЗЫ" хуже своих предков "ЗИУ", то "такому производителю" нечего делать на Украине. "ЮМЗы Т1, Т2" - это самые лучшие машины для украинских реалий! "Низкопольники" нам не подходят, т.к. они быстро умрут на наших необустроеных дорогах, и очень опасны из-за несоблюдения 90-ми %-ми водителей ПДД - при ДТП вероятность остатся в живых больше в высокопольной машине чем в низкопольной, т.к. в высокопольной "ударит" по ногам, а в низкопольном врезавшаяся машина в троллейбус может "въехать в салон"... Для перевозки пассажиров со специальными потребностями нужны ступени-подъемники на комби электро-механическом приводе!!! Стоит признать, что зацикливаться на "ЮМЗах Т1,Т2" не стоит, т.к. эти машины отстают от мирового прогресса троллейбусостроения. Но если новой современной модели еще не создано, то "ЮМЗы" нужно покупать, и только "ЮМЗы"!!! Что касается "ЛАЗов","БОГДАНов," и "АВИАНТа", то внутри Украины конкуренция - это бред вредящий розвитию электротранспорта. Нужно "Единое предприятие по выпуску современных трамваев и троллейбусов", целесообразно создать на на базе Днепропетровского "ЮЖМАШа"!!! Остальные предприятия должны разрабатывать производить только комплектующие отдельные узлы - тут конкурентность будет на благо!!! Хороший пример Чехии, где троллейбусы были "ШКОДА", трамваи "ТАТРА" - сегодня единое предприятие "ШКОДА!!!" На счет импорта, то я против. т.к. Украина - это "острейшие умы" и МЫ должны выйти со своми трамваями и троллебусами на Мировой рынок! А пока стоит подумать про унификацию троллейбусных парков и выдворения под красивыми предлогами "поганого iмпорту"! Унификация позволит вывести техобслуживание на высокий уровень сократить расходы на покупки нового ПС по причине быстрого износа старых машин из-за плохого техобслуживания. Кстати, троллейбусы - это ХХвек, сегодня нужны дуобусы для объезда центральных улиц во время культмассовых мероприятий и аварий и т.д.! | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [933] | [Ответить] |
| > Давайте забудем, что существует такой троллейбус "ТРОЛЗА" и
> его клоны!!! Ну так забывайте... кто мешает? ((-: | ||
| Анджей (Суми) | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [933] | [Ответить] |
| шановному пану Василію. Ви у Львові були? Бачили який кліренс у лазів??? так ось він не менше аніж у Т2. в мене таке відчуття було що навіть більше... | ||
| HAnS | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [933] | [Ответить] |
| > "Низкопольники" нам не подходят, т.к. они быстро умрут на
> наших необустроеных дорогах Казки. Кліренс у Е183, як правильно помітив Анджей, не менше ніж у Т2. > Что касается > "ЛАЗов","БОГДАНов," и "АВИАНТа", то внутри Украины > конкуренция - это бред вредящий розвитию электротранспорта. Фігня. Конкуренція - це двигун прогресу, це те, що змушує виробників-конкурентів зменшувати ціну та збільшувати якість. > Хороший пример > Чехии, где троллейбусы были "ШКОДА", трамваи "ТАТРА" - > сегодня единое предприятие "ШКОДА!!!" Ви взагалі розбиралися в цій усій історії? CKD збанкрутував не без сторонньої допомоги, а Шкода просто з нуля налагодила випуск трамваїв. Ви також забуваєте, що вагони в Чехії виробляють також Інекон і Прагоімекс (останній - на базі тих самих Т3) Ще раджу порівняти габарити України й Чехії... > На счет импорта, то я > против. т.к. Украина - это "острейшие умы" и МЫ должны > выйти со своми трамваями и троллебусами на Мировой рынок! З ЮМЗ Т2 і К1? Вони там і даром не треба > А > пока стоит подумать про унификацию троллейбусных парков и > выдворения под красивыми предлогами "поганого iмпорту"! > Унификация позволит вывести техобслуживание на высокий > уровень сократить расходы на покупки нового ПС по причине > быстрого износа старых машин из-за плохого техобслуживания. Правильно, уніфікація. Але уніфікувати треба навколо сучасної техніки, а не застарілої | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [936] | [Ответить] |
| > > "Низкопольники" нам не подходят, т.к. они быстро умрут на
> > наших необустроеных дорогах > Казки. Кліренс у Е183, як правильно помітив Анджей, не > менше ніж у Т2. "Низкопольники не для наших дорог" — миф, увы, распространенный. | ||
| Анджей (Суми) | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [937] | [Ответить] |
| > > > "Низкопольники" нам не подходят, т.к. они быстро умрут
> на > > наших необустроеных дорогах > Казки. Кліренс у Е183, > як правильно помітив Анджей, не > менше ніж у Т2. > "Низкопольники не для наших дорог" — миф, увы, > распространенный. у нас про це більшість у депо каже.... ото зроблю їм фото лазу хай дивляться... на кілренс... тьху блін... у львові по бруківці і на схилах нормально катаються лази, а у нас "не для наших дорог" | ||
| Жорник Василий | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [937] | [Ответить] |
| Низкопольники не для наших дорог и это не миф! Я не знаю, как там в европейском Львове, но харьковские дороги очень убитые + уборка улиц от снега в Харькове отвратительная - вспомните зиму 2005/2006, когда в линию выходили только "танкообразные" машины". Кроме того, как я уже писал, высокопольники более безопасны при ДТП чем низкопольники! Насчет конкуренции: в Украине должно быть национальное предприятие по производству трамваев и троллейбусов и конкуренции внутри стратегической отрасли быть не должно. Конкурировать могут между собой только предприятия-разработчики тех или иных частей для подвижного состава, а нац. предприятие должно из них выберать лучшее - если что-то лучше у "ЛАЗа", то это должны использовать, если у "БОГДАНа" тоже!!! Это как организацией работы маршрутов горобщтранса - нужно, чтоб конкуренция была в кабинетах, а не на дорогах, иначе у нас будет полный бордак и "сырость". Сегодня подвижной состав ГЭТа отечественного производства имеет много минусов, а должен иметь только плюсы, за счет сборки машин из самых лучших комплектующих!!! | ||
| Анджей | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [937] | [Ответить] |
| брєєд | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [937] | [Ответить] |
| > Низкопольники не для наших дорог и это не миф! Я не знаю,
> как там в европейском Львове, но харьковские дороги очень > убитые + уборка улиц от снега в Харькове отвратительная Это и есть то самое заблуждение. Вы путаете низкий уровень пола (отсутствие ступенек на входе) с низким клиренсом (дорожным просветом). Так вот, клиренс у низкопольной машины может быть таким же, как и у высокопольной, а значит на плохой дороге они будут себя чувствовать ( почти) одинаково. | ||
| Жорник Василий | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [937] | [Ответить] |
| Я все прекрасно понимаю про клиренс! Но есть две большие разницы, когда низкопольник полом "трется" о проезжую часть, и высокопольник рамой. В случае с низкопольником на наших ухабах гораздо опаснее для пассажиров, чем в высокопольнике. Плюс, почему Вы не видите проблему безопасности при ДТП - козырь высокопольника перед микроавтобусом по уровню безопасности пассажиров. Кроме того, под эффективную эксплуатацию низкопольников - обязательное условие подъеда машины под бордюр вровень с полом троллейбуса, а у нас это еще долго будет нереально. Поэтому, я за высокопольники со ступенями-подъемниками на электро/механических приводах, что-то вроде автострелки на ж.д.! | ||
| Анджей | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [937] | [Ответить] |
| а я за проживание без єлектричества, компьютеров, мобильников и интернета в пещерах. Но начем єто с вас. желаете? Ради вашей же безопасности | ||
| лихвар | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [942] | [Ответить] |
| > Я все прекрасно понимаю про клиренс! Но есть две большие
> разницы, когда низкопольник полом "трется" о проезжую > часть, и высокопольник рамой. В случае с низкопольником на > наших ухабах гораздо опаснее для пассажиров, чем в > высокопольнике. ви хоч раз в житті бачили живу низькопідлогову техніку??) і чим дороги харкова настільки різняться від доріг інших міст (терн, чернівців, херсона і т.д.)? | ||
| Анджей | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [944] | [Ответить] |
| > > Я все прекрасно понимаю про клиренс! Но есть две большие
> > разницы, когда низкопольник полом "трется" о проезжую > > часть, и высокопольник рамой. В случае с низкопольником на > > наших ухабах гораздо опаснее для пассажиров, чем в > > высокопольнике. ви хоч раз в житті бачили живу > низькопідлогову техніку??) і чим дороги харкова настільки > різняться від доріг інших міст (терн, чернівців, херсона і > т.д.)? та бачив мабуть... в них же є сіті лази... правда ті лажи в найшешевшій комплектації і рівень підлоги там низький тіки біля 1 та 2 х дверей | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [945] | [Ответить] |
| >> ви хоч раз в житті бачили живу низькопідлогову техніку??) і чим дороги
>> харкова настільки різняться від доріг інших міст (терн, чернівців, >> херсона і т.д.)? > та бачив мабуть... в них же є сіті лази... правда ті лажи в > найшешевшій комплектації і рівень підлоги там низький тіки > біля 1 та 2 х дверей Мож и не видел, тк вроде бы щасс все эти СитЛАЗы на пригороде работают. Дороги в Харькове действительно хреновые. Но ведь дело совсем не в этом (-: | ||
| Анджей | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [946] | [Ответить] |
| > >> ви хоч раз в житті бачили живу низькопідлогову
> техніку??) і чим дороги >> харкова настільки різняться від > доріг інших міст (терн, чернівців, >> херсона і т.д.)? > та > бачив мабуть... в них же є сіті лази... правда ті лажи в > > найшешевшій комплектації і рівень підлоги там низький тіки > > біля 1 та 2 х дверей Мож и не видел, тк вроде бы щасс все > эти СитЛАЗы на пригороде работают. Дороги в Харькове > действительно хреновые. Но ведь дело совсем не в этом (-: хреновые это легко сказано.... :( | ||
| Nick | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [945] | [Ответить] |
| > > та бачив мабуть... в них же
> є сіті лази... правда ті лажи в найшешевшій комплектації і > рівень підлоги там низький тіки біля 1 та 2 х дверей Такі "лажі в найдешевшій комплектації" зараз виробляє також і Мерседес, Сетра, Вольво, Сканія. Це модель, яка відчутно дешевша за повністю низькопідлогову, а гроші у Західній Європі вміють рахувати! | ||
| Анджей | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [945] | [Ответить] |
| пля Нік ну неспроможен я зараз без очепяток писати.... не высматривайте тут всемирный заговор против ЛАЗА. Лучше посмотрите на клаву и посмотрите где там буква з и буква ж расположена... И идите спать... | ||
| Анджей | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [945] | [Ответить] |
| ооо
Ви мені краще скажіть скіки коштує найдешевший бас а183... | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [950] | [Ответить] |
| > ооо
> Ви мені краще скажіть скіки коштує найдешевший бас а183... Кхммм... мож с этим лучше в тему к басах а183 ? | ||
| Жорник Василий | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [950] | [Ответить] |
| Я нормальные низкопольники не только видел, но и ездил на них в 2004-м году в Минске! Но в Минске дороги супер по сравнению с Харьковом, ПДД очень строго соблюдаются!!! В Харькове и других городах Украины соблюдение ПДД сегодня полностью отсутствует. Поэтому, в целях безопасности пассажиров стоит брать удобные высокопольники. Нельзя допускать, чтоб безопасность проезда в троллейбусах упала до уровня "козели"! Проезд "высоко на раме" в высокопольнике - это гораздо безопаснее, чем "низко в раме низкопольника". Повторяю, в харьковских условиях. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [952] | [Ответить] |
| > В Харькове и других городах Украины соблюдение ПДД сегодня
> полностью отсутствует. Поэтому, в целях безопасности > пассажиров стоит брать удобные высокопольники. Нельзя > допускать, чтоб безопасность проезда в троллейбусах упала > до уровня "козели"! Проезд "высоко на раме" в > высокопольнике - это гораздо безопаснее, чем "низко в раме > низкопольника". Рекомендую ознакомиться с опытом эксплуатации низкопольной техники в "других городах Украины". Много ли было таких случаев, чтобы именно низкопольность стала проблемой? | ||
| Жорник Василий | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [952] | [Ответить] |
| """Рекомендую ознакомиться с опытом эксплуатации низкопольной техники в "других городах Украины". Много ли было таких случаев, чтобы именно низкопольность стала проблемой?"""
Все очень просто! Есть правильное постановление кабмина про обеспечение проезда в общественном транспорте инвалидов-колясочников, и под это постановление покупают низкопольники, при этом забывая про безопасность пассажиров. Целей покупки низкопольников две. Первая - это "выслужится перед кабмином", вторая - "пропиарить свою любовь к инвалидам", НО НЕ РЕШИТЬ ИХ ПРОБЛЕМЫ ПРОЕЗДА В ОБЩЕСТВЕННОМ ТРАНСПОРТЕ!!! | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [954] | [Ответить] |
| > Все очень просто! Есть правильное постановление кабмина
> про обеспечение проезда в общественном транспорте > инвалидов-колясочников, и под это постановление покупают > низкопольники, при этом забывая про безопасность > пассажиров. Целей покупки низкопольников две. Первая - это > "выслужится перед кабмином", вторая - "пропиарить свою > любовь к инвалидам", НО НЕ РЕШИТЬ ИХ ПРОБЛЕМЫ ПРОЕЗДА В > ОБЩЕСТВЕННОМ ТРАНСПОРТЕ!!! Меня интересует ответ на вопрос относительно якобы низкой безопасности низкопольных машин, о которой Вы говорите. Все остальное вторично. | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [952] | [Ответить] |
| > Поэтому, в целях безопасности
> пассажиров стоит брать удобные высокопольники. Интересно, а чем это низкопольники в плане безопасности хуже высокопольников? Наоборот: в случае чего, меньше ступенек — быстрее проводится эвакуация пассажиров. | ||
| mvt | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [956] | [Ответить] |
| > > Поэтому, в целях безопасности > пассажиров стоит брать
> удобные высокопольники. Интересно, а чем это низкопольники > в плане безопасности хуже высокопольников? Наоборот: в > случае чего, меньше ступенек — быстрее проводится эвакуация > пассажиров. Да, но в случае бокового ДТП даже небольшого легкового автомобиля основной удар приходится именно на сидящих пассажиров. В случае же фронтального удара (а они как правило наиболее опасные, т.к. в основном это удар автомобиля, едущего навстречу) водитель низкопольного автобуса/троллейбуса рискует своей жизнью. Сравнить посадку водителя в том же Икарусе или Шкоде/ЗИУ.. И вообще, поговорка "высоко сижу - далеко гляжу" не просто слова. Например на тех местах, которые в ЗИУ находятся на колесных арках - уровень подушки сидения почти достигает уровня оконной линии. Когда-то давно (еще в 70-х) в Харькове было ДТП с участием троллейбуса ЗИУ, водитель которого на очень большой скорости (по рассказам пострадавших и очевидцев) увел машину от встречного автомобиля и правой стороной въехал в стоящий самосвал. Из-за сильнейшего удара пассажиры (не все) сидящие по правому борту на колесе вылетели с троллейбуса вместе с сиденьями. Что (на удивление) спасло некоторым жизнь. Что бы было на этом месте с ЭлЛАЗом - страшно подумать... Сидящие места наверняка бы "ушли" под этот самосвал. | ||
| Жорник Василий | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [956] | [Ответить] |
| mvt! Молодец - понимаешь проблему! | ||
| Anton | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [957] | [Ответить] |
| > > > Поэтому, в целях безопасности > пассажиров стоит брать
> > удобные высокопольники. Интересно, а чем это > низкопольники > в плане безопасности хуже высокопольников? > Наоборот: в > случае чего, меньше ступенек — быстрее > проводится эвакуация > пассажиров. Да, но в случае бокового > ДТП даже небольшого легкового автомобиля основной удар > приходится именно на сидящих пассажиров. В случае же > фронтального удара (а они как правило наиболее опасные, > т.к. в основном это удар автомобиля, едущего навстречу) > водитель низкопольного автобуса/троллейбуса рискует своей > жизнью. Сравнить посадку водителя в том же Икарусе или > Шкоде/ЗИУ.. И вообще, поговорка "высоко сижу - далеко > гляжу" не просто слова. Например на тех местах, которые в > ЗИУ находятся на колесных арках - уровень подушки сидения > почти достигает уровня оконной линии. Когда-то давно (еще в > 70-х) в Харькове было ДТП с участием троллейбуса ЗИУ, > водитель которого на очень большой скорости (по рассказам > пострадавших и очевидцев) увел машину от встречного > автомобиля и правой стороной въехал в стоящий самосвал. > Из-за сильнейшего удара пассажиры (не все) сидящие по > правому борту на колесе вылетели с троллейбуса вместе с > сиденьями. Что (на удивление) спасло некоторым жизнь. Что > бы было на этом месте с ЭлЛАЗом - страшно подумать... Пока что нашим низкопольникам (что автобусам, что троллейбусам) вроде бы везло: никаких крупных происшествий с ними замечено не было, и в краш-тесты они не попадали — хотя на всю Украину их уже штук 500 наберётся. Так что пока обвинить их в бОльшей опасности для пассажиров - нельзя. Кроме того: низкопольники всё-таки более привлекательны для пассажира, чем высокопольники. Может быть, благодаря низкопольности кто-то лишний раз проедет именно в автобусе или троллейбусе вместо маршрутки — и уже этим значительно повысит свою безопасность. В отличие от троллейбусов и нормальных больших автобусов, в маршрутках люди калечатся и даже гибнут регулярно. > Сидящие места наверняка бы "ушли" под этот самосвал. | ||
| mvt | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [959] | [Ответить] |
| > Пока
> что нашим низкопольникам (что автобусам, что троллейбусам) > вроде бы везло: никаких крупных происшествий с ними > замечено не было, и в краш-тесты они не попадали — хотя на > всю Украину их уже штук 500 наберётся. Слава Господу! Надеюсь так будет везти и в дальнейшем. > Так что пока > обвинить их в бОльшей опасности для пассажиров - нельзя. > Кроме того: низкопольники всё-таки более привлекательны для > пассажира, чем высокопольники. Ну, это естественно. Да и вообще, именно СитиЛАЗы уже сами по себе привлекательны. > В отличие от троллейбусов и > нормальных больших автобусов, в маршрутках люди калечатся и > даже гибнут регулярно. Да, безопасность в маршрутках уже давно приблизилась к критической отметке... | ||
| Жорник Василий | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [959] | [Ответить] |
| В Киеве аварий с низкопольниками будут очень редки, т.к. киевские троллейбусы не ездят, а стоят в заторах или продвигаются в тянучках!!! | ||
| mvt | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [961] | [Ответить] |
| > В Киеве аварий с низкопольниками будут очень редки, т.к.
> киевские троллейбусы не ездят, а стоят в заторах или > продвигаются в тянучках!!! Да ну, я на Е301 на таких скоростях летал, что медленно не казалось.. | ||
| Nick | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [961] | [Ответить] |
| > а стоят в заторах или
> продвигаются в тянучках!!! Конечно, вам из Харькова виднее. | ||
| Жорник Василий | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [961] | [Ответить] |
| Бедный Харьков, "ТРОЛЗы", которые еще в лизинге, уже "заплата на заплате"! По словам водителей: "Тролзы скоро пойдут на списание". Интересно, доживут ли они до полной выплаты?
Вот так Харьков "арендует-халует" низкопробную технику! | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [961] | [Ответить] |
| Глупости все это. Машины успешно эксплуатируются, накатывают свои километры. Проблемы, конечно, есть, но они успешно решаются силами депо. До списания Тролзам очень далеко. | ||
| Жорник Василий | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [961] | [Ответить] |
| Murcielago! Конечно майонезные банки вам по душе. Но, НАМ Харьковчанам, - не улыбается "поездки в троллейбусе дебилошрут-класса". Вам абсолютно все равно, как и какой подвижной состав будет работать на маршрутах Харькова! Если завтра уберут ГЭТ, вы просто констатируете "это событие", а бороться за сохранение трамвая и троллейбуса не будете! | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [961] | [Ответить] |
| Борьба за сохранение ЭТ в Харькове — это конечно хорошо. Но зачем при этом вводить в заблуждение посетителей форума, выдавая свою личную неприязнь к определенному типу подвижного состава за его негативные качества? Повторяю еще раз: Тролзы действительно далеки от идеала. Но тем не менее, в своих оценках и прогнозах Вы очень сильно преувеличиваете.
Кроме того, не нужно говорить за всех харьковчан, ведь вполне может быть так, что далеко не все согласны с Вашим мнением. Из всего подвижного состава харьковского троллейбуса лишь Тролзы могут составить конкуренцию маршруткам и миниавтобусам по комфорту для пассажиров. | ||
| Yufit | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [961] | [Ответить] |
| А ЮМЗы???? Шумилкинские ЗИУ тоже неплохо сохранились, еще и Рокары есть неплохие. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [968] | [Ответить] |
| > А ЮМЗы???? Шумилкинские ЗИУ тоже неплохо сохранились, еще и
> Рокары есть неплохие. Есть, конечно, но все же по ним видно, что они уже далеко не первой свежести... | ||
| Жорник Василий | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [968] | [Ответить] |
| Для Murcielago! ТРОЛЗы намного хуже своих предков. Для примера: сиденья установленные под наклоном 45 градусов, с которых постоянно слетаешь. Вы не можете отрицать тот факт, что в ТРОЛЗАх узкие проходы и много заплат в салоне после 2-х летней эксплуатации!!! | ||
| Yufit | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [968] | [Ответить] |
| Тролзы популярны среди населения, лишь потому, что они "новые", рядовой обыватель не обращает никакого внимания на те изъяны, которые без труда видны нам. Вот и все! То же касается и 71-619. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [971] | [Ответить] |
| > Тролзы популярны среди населения, лишь потому, что они
> "новые", рядовой обыватель не обращает никакого внимания на > те изъяны, которые без труда видны нам. Вот и все! Собственно, об этом я и говорил. | ||
| Yufit | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [971] | [Ответить] |
| Тут работает принцип "Как корабль назовешь, так они поплывет."
Исправить моральную сторону ситуации может только целенаправленный пиар в пользу ГЭТа на государственном уровне, не забывая о соответствующей материальной поддержке. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [971] | [Ответить] |
| Открыты разделы с фотографиями троллейбусов Тролза-682Г-016-02 #3331, #3332 и #3339. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [971] | [Ответить] |
| Открыты разделы с фотографиями троллейбусов Тролза-682Г-016-02 #2331, #2332 и #2343. | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [971] | [Ответить] |
| Открыт раздел с фотографиями троллейбуса Тролза-682Г-016-02 #2341. | ||
| Yufit | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [971] | [Ответить] |
| Сегодня машина 2351 работала в линии, а это значит, что настал тот день, когда все наши 90 тролз в находятся рабочем состоянии! :) | ||
| Ярик Зайцев | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [971] | [Ответить] |
| Ну наконец-то!Он поехал! | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове [971] | [Ответить] |
| 2351 простаивал не так уж и долго. Да, теперь все харьковские Тролзы в строю. Пожелаем этого и троллейбусам другой марки в другом городе (-: | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [13] | [Ответить] |
| > Подивимось чи вони довго проживуть, власне буде зайвий
> доказ їх "надійності":))) 11.01.2007 (3 года назад) Началась эксплуатация новых троллейбусов Тролза-682Г-016-02 (#3303 и #3305). Подробнее... Пошел четвертый год эксплуатации ЗИУ-682Г-016-02 в Харькове. Конечно, без проблем не обошлось. Имели место технические проблемы, встречался и откровенный заводской брак. На двух машинах пришлось заменить статпреобразователи на мотор-генераторы. Но главное, что вот уже долгое время все до единого нового троллейбуса на ходу, даже в такие непростые времена для харьковского ЭТ. Так что пожелаем им долгих лет работы :) | ||
| Murcielago | Re: Тролза-682Г-016-02 в Харькове: процесс пошел! [13] | [Ответить] |
| 11.01.2007 (5 лет назад)
Началась эксплуатация новых троллейбусов Тролза-682Г-016-02 (#3303 и #3305). Подробнее... С чем нас всех и поздравляю! Вопреки мнению скептиков, пока все в порядке, даже лучше :) | ||
[ Список тем | Создать тему ]
