[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒63 ]
| Олег Винница | История винницкого и кировоградского трамваев | [Ответить] |
| Я знаю что в виннице трамвай появился в 1913 а в кировограде в 1898 годах.
В виннице он сначала ходил от вокзала по проспекту щас коцюбинского далее через остров далее выезжал на центральную улицу и до гимназии (2 школа щас). Депо было районе нансена. Потом продлили линию до нынешнего депо (трамваи обходили депо вокруг что бы развернуться) и построили линию первого маршрута на "мережу" и линию до химзавода. На вишенке линия появилась в 80х годах. В кировограде тамвай ходил судя по старым фоткам от вокзала до боьшой пермской (по дворцовой и перспективной). Может еще были линии - не знаю. Возможно я что то неточно написал - кто знает больше пожалуста пишите......... | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев | [Ответить] |
| пишите пожалуста даты, маршруты, номера и серии трамваев поставленых в винницу. | ||
| Бәрінен де жақсы ... | Re: История винницкого и кировоградского трамваев | [Ответить] |
| В Кировограде был трамвай ещё на нынешней ул. Ленина. | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [2] | [Ответить] |
| это дворцовая бывшая а еще чото можешь написать | ||
| игорь | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [2] | [Ответить] |
| интересный факт в виннице щас два первых трамвая - один на постаменте а другой экскурсионный. а есть фотка что еще первым был гота. а еще наверняка в 1913 году тоже был первый. и как востановить историческую справедливость | ||
| Vyacheslav | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [2] | [Ответить] |
| Кіровоград
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=2543&ft=1&s=nd#s-11 | ||
| Gregory | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [2] | [Ответить] |
| у меня есть отфотканная книга истории винницкого трама. но еще не распознанная и непрочитанная. | ||
| Ааре Оландер | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [2] | [Ответить] |
| Скопировал сюда файл с 1994 года, тут количество и номера всех вагонов в Виннице. Не знаю, насколько тут все понятно - спросите...
Motor cars: 1912-14 11 1-11 MAN *W until c.1958 c.1935 1 12 ex Dnepropetrovsk 3 14-16 ex Odessa 1952-54 11 17..30 ex Kiev 1964-66 5 62,67,68,79,80 ex Odessa? *W until c.1972 Trailers: 1949 1 8 ex motor car 8? 1958 3 47-49 ex ... *W until c.1970 LOWA T-54/B-54: 1955 1/1 31/32 *W 1977 Gotha T-57/B-57: 1957 3/3 33/34-37/38 1958 8/8 39/40-45/46,1/2-7/8 1960 5/5 50/51-56/57,9/10 1969 3/3 81/82-85/86 ex Nikolayev 1970 2/2 87/88-89/90 ex Dnepropetrovsk 1971 7/4 95/96-101/102,103-105 ex Simferopol *W 1977-85 Gotha T-62/B-62: 1963 2/2 58/59-60/61 1964 2/2 63/64-65/66 1965 5/5 69/70-77/78 1970 1/1 91/92 ex Krivoi Rog 1970 1/1 93/94 ex Dnepropetrovsk *1979-81: 63/64,75/76,77/78 to Yevpatoria; others W 1978-83 Tatra T-4: 1971-79 42 106-147 Tatra KT-4: 1980-90 81 148-228 | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [6] | [Ответить] |
| > у меня есть отфотканная книга истории винницкого трама. но
> еще не распознанная и непрочитанная. а как называется книга какого года выпуска? | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [7] | [Ответить] |
| > Скопировал сюда файл с 1994 года, тут количество и номера
> всех вагонов в Виннице. Не знаю, насколько тут все понятно > - спросите... Большое спасибо за ваш ответ. Кстати очень хорошая ваша фотогаллерея на трамвай.ру - очень понравилось. | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [9] | [Ответить] |
| > > Скопировал сюда файл с 1994 года, тут количество и номера
> > всех вагонов в Виннице. Не знаю, насколько тут все > понятно > - спросите... А о кировоградских трамваях вам что то известно т,к смотрю и в галерее фоток о них ничего нет _ посмотрите сайт gorod.kr.ua - там в галерее есть фотки елизаветграда и есть фотографии трамваев но вот о иих истории ничего((((( Вот потому и ищу историю еще и кировограда. А подробное описание винницких трамваев истории не имеете? Из списка трамваев все понятно только W - это окончание срока службы я правильно понял? | ||
| Ааре Оландер | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [10] | [Ответить] |
| > А о кировоградских трамваях
> вам что то известно т,к смотрю и в галерее фоток о них > ничего нет Первые 10 (или 20?) вагонов в 1897 году были построены в Германии (завод Herbrandt). Несколько прицепов - из Коломенского завода, а также собственной постройки. В годах 1929-1940 получили 23 б/у вагона из Харькова и Одессы. На конец 1940 года было 29 вагонов. Больше не знаю... С 1940-х есть две фотки, снятые немецкими солдатами, вагоны №№ 14 и 20, харьковские. Если в 2007 году получится посетить Кировоград, будет и галерея с этими фотками. > А подробное описание винницких трамваев > истории не имеете? Из списка трамваев все понятно только W > - это окончание срока службы я правильно понял? Подробное описание - в каком смысле? О маршрутной сети у меня информации нет и особо этим не интересуюсь. W - withdrawn - списан! | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [10] | [Ответить] |
| кое шо нарыл в инете в библиотеке Чижевского про кировоградский трамвай:
-"Именно богатыми евреями в нашем городе были основаны больницы, аптеки, построены замечательные дома, которыми мы до сих пор любуемся. На средства еврейского предпринимателя Бродского в Елисаветграде была построена одна из первых в Украине трамвайных линий, она была третьей во всей Российской империи! По ней 13 июля 1897 г. был пущен электрический трамвай. По иронии судьбы, первой жертвой трамвайного транспорта в Елисаветграде стала именно еврейская женщина - Бася Юдковна Двойрин, которая погибла 14 августа того же года." | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [10] | [Ответить] |
| Елисаветградский трамвай.
Вопрос об устройстве в Елисаветграде городской железной дороги был поднят впервые дворянином М. Н. Романовичем, построившим железную дорогу в гор. Кишиневе. В поданном в 1889 году в городскую управу заявлении г. Романович предлагал построить в Елисаветграде конную железную дорогу на условиях приблизительно таких же, как в г. Кишиневе. Затем до окончательнаго разсмотрения заявления г. Романовича в городскую думу поступило предложение от инженеров Палея и Пастернака. Разсмотрев в заседании, 15 марта 1890 года, заявления гг. Романовича, Палея и Пастернака, городская дума постановила назначить между означенными лицами соревнование. Наконец в июне 1890 года поступило заявление о присылке кондиций на устройство в Елисаветграде железной дороги от представителя московскаго товарищества Алексеева и К° Я. Пельтиновича. Сделанныя потом этой фирмой предложения городская дума признала более для города выгодными и 29-го сентября 1890 года с ней был заключен предварительный договор. Окончательный же договор с товариществом Алексеева и К°, в лице уполномоченнаго его Пельтиновича, заключен был, со внесением замечаний министерства внутренних дел, 15 января 1892 года; но означенный договор был нарушен, не представлением предпринимателем в срок техническаго плана на постройку и городская дума, в заседании 2-го ноября 1892 года, постановила поручить городской управе предъявить иск о расторжении договора и признания права города на залог. Затем о расторжении договора городской думой было подтверждено, в заседании, 5-го октября 1893 г. Наконец 10-го октября 1894 года получено было от г. Пельтиновича заявление с ходатайством об изменении некоторых пунктов контракта или о возвращении залога. За этот период времени товарищество Алексеева и К° было преобразовано в товарищество Пельтиновича и К°, от котораго наконец 15-го апреля 1895 года поступило заявление с просьбой о передаче контракта инженеру путей сообщения И. А. Лихачеву, желающему устроить железную дорогу в Елисаветграде с электрическим двигателем, при условии изменения некоторых пунктов контракта. В тоже время г. Лихачев с своей стороны прислал в городскую управу однородное заявление. По разсмотрении заявления г. Лихачева, в заседании 7-го июня 1895 года, постановлено было вызвать г. Лихачева в Елисаветград для личных обяснений. По приезде г. Лихачева городская дума в заседании 19-го июня 1895 года, разсмотрев совместно с г. Лихачевым проэкт договора, уполномочила городскую управу на заключение его. В августе месяце, того же года, договор с г. Лихачевым был заключен, а 6-го февраля 1896 года, был утвержден министерством внутренних дел. Наконец, согласно ходатайства иженера Лихачева и постановления городской думы 14-го июня 1896 года договор на устройство в Елисаветграде железной дороги с электрическим двигателем был передан киевскому 1-й гильдии купцу Лев Израилевичу Бродскому, со взносом последним дополнительнаго залога в 8000 рублей, что составило с прежним залогом 15000 руб, и окончательный договор заключен 17-го июля 1896 года. К самой постройке г. Бродским было приступлено в сентябре месяце, того же года. 10-го ноября 1896 года, в 12 часов дня, после отслуженнаго соборным духовенством в присутствии представителей городскаго управления и других ведомств молебствия, состоялась закладка машиннаго здания для елисаветградскаго электрическаго трамвая. Таблица с соответствующей надписью была положена в фундамент, устраиваемый под самыя машины, так как само машинное здание, как равно дом для администрации и здание для хранения вагонов и при нем мастерския уже выведены были кирпичной кладкой под самую крышу. Затем в 4 часа дня, строителем елисаветградскаго трамвая г. Бродским в зале елисаветградскаго общественнаго собрания был устроен обед. На обеде первый тост за Государя Императора и всей Царской семьи был провозглашен городским головою А. Н. Пашутиным, затем следовали тосты за городскаго голову и представителей городскаго управления, строителя трамвая Л. И. Бродскаго, его представителя М. С. Бродскаго, инже- нера А. А. Абрагамсона и других лиц, присутствовавших на обеде. Из числа приглашенных на обед прибыло до 50 человек, в том числе гласные городской думы и представители военнаго и гражданскаго ведомств. Работы по устройству электрическаго трамвая в Елисаветграде были закончены в начале июля месяца 1897 г. 13-го же июля, в 4 ч. по полудни на центральной станции городской железной дороги в присутствии представителей городскаго управления и других ведомств, а равно уполномоченнаго строителя трамвая Л. И. Бродскаго – М. С. Бродскаго, главнаго инженера заведывавшаго постройкой А. А. Абрагамсона, других инженеров, управляющаго дорогой г. Гольста и всех служащих – отслужено было молебствие, состоялось освящение зданий и машин, а затем торжественно открыто и само движение. Все прибывшия лица, по приглашению г. Бродскаго разместились по вагонам и из центральной станции отбыли в елисаветградское общественное собрание, где г. Бродским любезно предложен был обед. Когда подано было шампанское, то первый тост за здоровье Государя Императора и всей Царской семьи провозглашен был городским головою А. Н. Пашутиным, восторженно встреченный всеми присутствовавшими, при чем оркестром военной музыки исполнен был гимн «Боже Царя Храни». Второй тост был предложен М. С. Бродским от имени отсутствовавшаго по болезни Л. И. Бродскаго за процветание города и за здоровье его представителей. Затем городской голова обратился к присутствовавшим с следующими словами: «М. г.! Благодаря Л. И. Бродскому, принявшему на себя от инженера Лихачева концессию на устройство в г.Елисаветграде электрическаго трамвая, наш город в довольно короткий промежуток времени, в каких-нибудь десять месяцев, обогатился еще новым приобретением – дешеваго и удобнаго сообщения. С своей стороны полагаю, что все сооружение трамвая сделано хорошо, так как Лев Израилевич, насколько мне известно, не жалел на то материальных затрат. Пожелав процветания вновь построенному трамваю, я предлагаю тост за здоровье строителя его, Л. И. Бродскаго, в лице присутствующаго здесь представителя его – М. С. Бродскаго». Председатель елисаветградскаго окружнаго суда В. К. Губер в своем тосте пожелал елисаветградскому трамваю благополучнаго функционирования, чтобы предотвратить несчастные случаи и как последствия их, обращение потерпевших к суду. Затем следовали тосты за председателя суда. г. полициймейстера, инженера А. А. Абрагамсона и М. Н. Фонберга, много содействовавшаго в соглашении по устройству в Елисаветграде трамвая. Речь инспектора елисаветградскаго реальнаго училища Н. Ф. Маркова посвящена была молодому поколению, при чем в ней Н. Ф. коснулся также водопровода, к которому вначале относились, сказал он, равным образом скептически, но в короткое время городской водопровод поборол все предубеждения и в настоящее время быстро развивается. В заключение предложены были тосты в отдельности за всех потрудившихся при постройке трамвая, а также за представителей всех ведомств, почтивших торжество открытия трамвая своим присутствием. статья из книги "Очерки Елисаветграда"за 1897г | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [10] | [Ответить] |
| побухали господа а трамвая нет(((((( | ||
| Зигфрид | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [10] | [Ответить] |
| Война оказалась хорошим поводом заменить его на "комфортабельные автобусы" :-( Зато в Кировограде, без шуток, довольно долго работали ЗиС-154 | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [10] | [Ответить] |
| Зисы это что тралики? | ||
| Зигфрид | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [10] | [Ответить] |
| Дизель-электрические автобусы размером с тралики. До появления ЛиАЗов все отечественные автобусы были позорно маленькими - метров 6, фактически, "ПАЗ"-ики - это их прямые потомки. А ЗиС-154 был очень передовой машиной технически, и длиной в 9 метров. Просто многие хозяйства их не потянули, да и завод их выпускал в убыток. | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [7] | [Ответить] |
| > Скопировал сюда файл с 1994 года, тут количество и номера
> всех вагонов в Виннице. Не знаю, насколько тут все понятно > - спросите... Motor cars: 1912-14 11 1-11 MAN *W until > c.1958 c.1935 1 12 ex Dnepropetrovsk 3 14-16 ex Odessa > 1952-54 11 17..30 ex Kiev 1964-66 5 62,67,68,79,80 ex > Odessa? *W until c.1972 Trailers: 1949 1 8 ex motor car 8? > 1958 3 47-49 ex ... *W until c.1970 LOWA T-54/B-54: 1955 > 1/1 31/32 *W 1977 Gotha T-57/B-57: 1957 3/3 33/34-37/38 > 1958 8/8 39/40-45/46,1/2-7/8 1960 5/5 50/51-56/57,9/10 1969 > 3/3 81/82-85/86 ex Nikolayev 1970 2/2 87/88-89/90 ex > Dnepropetrovsk 1971 7/4 95/96-101/102,103-105 ex Simferopol > *W 1977-85 Gotha T-62/B-62: 1963 2/2 58/59-60/61 1964 2/2 > 63/64-65/66 1965 5/5 69/70-77/78 1970 1/1 91/92 ex Krivoi > Rog 1970 1/1 93/94 ex Dnepropetrovsk *1979-81: > 63/64,75/76,77/78 to Yevpatoria; others W 1978-83 Tatra > T-4: 1971-79 42 106-147 Tatra KT-4: 1980-90 81 148-228 а можно узнать откуда можно взять такой список. тут все понятно на сче т1-11 МАНов и все после LOWA. расскажите какие были 12 14-16 17-30 62 67 68 79 80 что это Траилерс 47-49. А что 13 небыло по причине нехорошего числа? Или какая причина? | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [7] | [Ответить] |
| и еще вопрос Ааре Оландеру - был сеготна в депо винницы нафоткал Готы последние все что нашел даже сараи и тех вагоны. Попались 104 самый лучший но внутри его уже потаскали седушек нет состояние ужас. Снаружи ничего себе еще. Поливальный Гота, электротехнический гота и еще какой то уже без опознавательного номера. Обнаружил LOWA один вагон в виде сарая на територии депо. Также в виде сараев 77, 78 и еще какой то гота на територии службы пути. Все зафоткал. Хотелось бы их увидеть в вашей фотогаллерее это возможно.
Еще вопрос - у нас были только Т4 татры или Т3 была все таки т.к. есть одна татра ее кстати отреставрировали с длинным окошком для номера спереди сверху а у всех остальных оно квадратное. Может это Т3 быть? - есть фотка. | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [7] | [Ответить] |
| и еще вопрос в догонку кто знает историю винницкого снегоуборочного трамвая. был в депо - его не увидел - сказали что стоит на ремонте в цеху. когда он прибыл в в инницу какого года выпуска кто знает? | ||
| DenVol | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [7] | [Ответить] |
| Бабушка рассказывала, что в Кировограде не стало трамвая из-за того, что отступающие немцы нуждались в металле, соответственно они выкочевали рельсы, забрали вагоны и увезли. В 1965 году появился троллейбус. | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [7] | [Ответить] |
| тоже интересно, главное что немцы, а то мне кто то говорил что наши разобрали рельсы а то немцы блин. | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [7] | [Ответить] |
| куча вопросов ааре оландеру тут осталось без ответа или кто то може ответить посмотрите.... | ||
| Ааре Оландер | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [18] | [Ответить] |
| > а можно узнать
> откуда можно взять такой список. В готовом виде нигде:)) Надо было собрать всевозможные данные из архивов и ТТУ, от Анатолия Вильковича и западных любителей, с фотографий, а потом сопоставить и составить список. > тут все понятно на сче > т1-11 МАНов и все после LOWA. расскажите какие были 12 > 14-16 17-30 62 67 68 79 80 что это Траилерс 47-49. В основном это б/у вагоны из Киева, полученные в 1950-х и переделанные на 1000 мм колею. Но не все из них известны (происхождение и как они выглядели) - например 48, 62, 68, 80. > А что 13 > небыло по причине нехорошего числа? Или какая причина? В старой доброй Австро-Венгрии была традиция, что вагонов №13 не было. Не было вагона 13 и в Черновцах, про Львов не помню сейчас. Винница хоть и не была в составе той империи, но видимо взяли пример с соседей. Возможно в 1950-х вагон б/у из Киева под номером 13 все же появился. | ||
| Ааре Оландер | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [19] | [Ответить] |
| > и еще вопрос Ааре Оландеру - был сеготна в депо винницы
> нафоткал Готы последние все что нашел даже сараи и тех > вагоны. Попались 104 самый лучший но внутри его уже > потаскали седушек нет состояние ужас. Снаружи ничего себе > еще. Поливальный Гота, электротехнический гота и еще какой > то уже без опознавательного номера. Обнаружил LOWA один > вагон в виде сарая на територии депо. Также в виде сараев > 77, 78 и еще какой то гота на територии службы пути. Все > зафоткал. Хотелось бы их увидеть в вашей фотогаллерее это > возможно. Жаль конечно, что в Виннице внимание и средства идут на какие-то псевдоисторические суррогаты, а настоящий Гота просто погибает... Что касается галереи, то к сожалению для служебных вагонов и сараев там места нет. В принципе показываю только пассажирские вагоны, которые на ходу. Когда будут вагоны из Швейцарии - вот тогда действительно было бы интересно дополнить галерею. > Еще вопрос - у нас были только Т4 татры или Т3 > была все таки т.к. есть одна татра ее кстати > отреставрировали с длинным окошком для номера спереди > сверху а у всех остальных оно квадратное. Может это Т3 > быть? - есть фотка. Это вагон 123? Таким он был уже в 1989 году. Это обычный Т4, только где-нибудь ему переделали переднюю часть, возможно на каком-то ремонтном заводе (Донецк или Днепропетровск??). | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [25] | [Ответить] |
| Это вагон
> 123? Таким он был уже в 1989 году. 143 номер этого вагона - очень оригинально сделали а то что у него было такое окошко давно это я замечал раньше. а его можно на фотогаллерею он щас ездит по полной программе в буднии дни по 2 маршруту | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [25] | [Ответить] |
| а на счет снегоуборочного трамвая в виннице историю кто то знает | ||
| Ааре Оландер | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [26] | [Ответить] |
| > Это вагон > 123? Таким он был уже в 1989 году. 143 номер
> этого вагона - очень оригинально сделали а то что у него > было такое окошко давно это я замечал раньше. а его можно > на фотогаллерею он щас ездит по полной программе в буднии > дни по 2 маршруту Возможно бывший 143 списали, а 123 переименовали в 143. Можно посмотреть на фотографию? | ||
| Anton_H | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [26] | [Ответить] |
| Десь інфа пробігала про існування у Вінниці КВРів. Якщо так, то скільки їх є? | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [28] | [Ответить] |
| > 123 переименовали в 143. Можно посмотреть на фотографию?
а высылать по емаилу что здесь есть или на другой ???? могу выслать пару старых фоток кировоградского трамвая можно их будет тоже добавить | ||
| Ааре Оландер | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [30] | [Ответить] |
| > а высылать по емаилу что здесь есть или на другой ???? могу
> выслать пару старых фоток кировоградского трамвая можно их > будет тоже добавить Пожалуйста на olander@neti.ee, если кадры хорошие. Есть одна общеизвестная открытка с вагоном №12 - эта картинка не нужна. Только Кировоград пока добавить некуда. Если получится поехать туда в апреле 2007 вместе с англичанами, будет и галерея. | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [31] | [Ответить] |
| Если
> получится поехать туда в апреле 2007 вместе с англичанами, > будет и галерея. А вы сами где живете сколько вам лет? | ||
| Ааре Оландер | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [31] | [Ответить] |
| живу в Таллинне, лет - уже за сорок... | ||
| Руслан | Re: История кировоградского трамваев [31] | [Ответить] |
| Спасибо за тему, в которой впервые нашел давно мною искомую точную дату открытия Елисаветградского трамвая.
Однако вызвала недоумение цитата в 12-м посте: "...в Елисаветграде была построена одна из первых в Украине трамвайных линий, она была третьей во всей Российской империи!". Ведь по моим данным в Российской Империи она должна быть четвертой, так как даты открытия по старому/новому стилю следующие: 1 Киев 01.06. / 13.06.1892 г. 2 Нижний Новгород 08.05. / 20.05.1896 г. 3 Екатеринослав (Днепропетровск) 14.06. / 26.06.1897 г. 4 Елисаветград (Кировоград) 13.07. / 25.07.1897 г. И как это прикажете понимать? | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [33] | [Ответить] |
| > живу в Таллинне, лет - уже за сорок...
а вы действительно бываете так часто в разных городах даже вот например в виннице или это фотографии откуда то просто коллекционируете | ||
| Олег Винница | Re: История кировоградского трамваев [34] | [Ответить] |
| > Спасибо за тему, в которой впервые нашел давно мною искомую
> точную дату открытия Елисаветградского трамвая. А сам можешь что то еще написать про елисаветградский трамвай что знаешь | ||
| Зигфрид | Re: История кировоградского трамваев [34] | [Ответить] |
| Олег, Ааре - это наш гуру. Он был во всех трамвайных городах бывшего Союза и во всех троллейбусных, за исключением пары-тройки. При чем в большинстве - не по одному разу. Фотографии собирает (при чем в т.ч. и там, где их никто бы никгда не нашел) но больше фотографирет сам. С 70х гг регулярно. Ааре в гортранспорте - как Менделеев в химии. Так что учи матчасть :-) | ||
| Олег Винница | Re: История кировоградского трамваев [34] | [Ответить] |
| а кто еще чего знает про винницу и кировоград))))
Ааре я вам щас готовлю пару фоток по виннице пришлю на днях. | ||
| Олег Винница | Re: История кировоградского трамваев [34] | [Ответить] |
| вобщем интересное - трамваи из цюриха будут - намедни общался с сторожем из депо он сказал что точно будут а еще замечены внешние признаки - старые Т4 перетаскивают из депо в техническое депо уже штук десять перетаскали. готовятся блин!!!! | ||
| Олег Винница | Re: История кировоградского трамваев [34] | [Ответить] |
| интерсный факт - в середине 90х годов (несколько лет) в виннице ходили по 4 маршруту несколько поездов из Т4. номеров и точных дат непомню но это факт. к сожалению Т4 почти уходят из трамвайной жизни винницы((( | ||
| Семён | Re: История трамваев Винницы, сцепки[40] | [Ответить] |
| > интерсный факт - в середине 90х годов (несколько лет) в
> виннице ходили по 4 маршруту несколько поездов из Т4. Подтверждаю. В 1992 году, июле месяце, когда я был в любимой Виннице, видел сцепки из двух вагонов Т4, чего в предыдущие годы не наблюдал. Олег, как с Вами связаться по e-mail? Киньте мне письмо на senya_flit@mail.ru | ||
| Ааре Оландер | Re: История трамваев Винницы, сцепки [41] | [Ответить] |
| > > интерсный факт - в середине 90х годов (несколько лет) в >
> виннице ходили по 4 маршруту несколько поездов из Т4. > Подтверждаю. В 1992 году, июле месяце, когда я был в > любимой Виннице, видел сцепки из двух вагонов Т4, чего в > предыдущие годы не наблюдал. В 1989 году сфоткал сцепки 138+142 и 145+141. | ||
| Gregory | Re: История трамваев Винницы, сцепки [41] | [Ответить] |
| фоткайте Т4! | ||
| Семён | Re: История трамваев Винницы, сцепки [42] | [Ответить] |
| > В 1989 году сфоткал сцепки
> 138+142 и 145+141. Ааре, а в каком месяце это было, я в 1989 поездов не наблюдал летом... | ||
| Олег Винница | Re: История трамваев Винницы, сцепки [42] | [Ответить] |
| сегодня был в городе наблюдал Т4 на пассажирских маршрутах №№ 115 (5 маршрут), 143(2 маршрут), и еще один Т4 (не заметил номера) на 1 маршруте. | ||
| Ааре Оландер | Re: История трамваев Винницы, сцепки [42] | [Ответить] |
| Я там был 27 апреля.
А в июне 2002 г. вообще ни один Т4 не работал. В депо сказали - у нас летнее расписание, эти вагоны снова будут работать с сентября. | ||
| Олег Винница | Re: История трамваев Винницы, сцепки [42] | [Ответить] |
| щас поездов Т4 не ходит к сожалению - тогда они проходили несколько лет - было этих сцепок вроде три по наблюдениям а может четыре но не больше. | ||
| Олег Винница | Re: История трамваев Винницы, сцепки [42] | [Ответить] |
| напишите кто что знает еще | ||
| Alex Frol | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [0] | [Ответить] |
| > Я знаю что в виннице трамвай появился в 1913 а в
> кировограде в 1898 годах. В виннице он сначала ходил от > вокзала по проспекту щас коцюбинского далее через остров > далее выезжал на центральную улицу и до гимназии (2 школа > щас). Депо было районе нансена. Потом продлили линию до > нынешнего депо (трамваи обходили депо вокруг что бы > развернуться) и построили линию первого маршрута на > "мережу" и линию до химзавода. На вишенке линия появилась в > 80х годах. В кировограде тамвай ходил судя по старым фоткам > от вокзала до боьшой пермской (по дворцовой и > перспективной). Может еще были линии - не знаю. Возможно я > что то неточно написал - кто знает больше пожалуста > пишите......... Скажите, пожалуйста: а старинный винницкий трамвай шёл от вокзала прямо или делал такой же крюк как сейчас? И ещё: если возможно, подскажите, пожалуйста, точные адреса старого депо и ост. "Химкомбинат". P.S. Хоть я и коренной киевлянин - Винница мне очень нравится; бываю там несколько раз в году - даже просто так, без какой-либо определённой цели. | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [0] | [Ответить] |
| да ветка от вокзала в город шла прямо. и лишь в середине 70х она была убрана с пр.коцюбинского. Остановка химкомбинат находится следующей после жд вокзала на трамвае. Раньше она была конечной для трамваев 2 и3. Щас там остался только разворот. Старое трамвайное депо предположительно по разговорам находилось напротив музея коцюбинского через пр.коцюбинского (нансена ул) | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [0] | [Ответить] |
| эххехех(((( | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [0] | [Ответить] |
| в догонку винницким темам может кто то может еще что то написать на тему истории кировограда и винницы | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [0] | [Ответить] |
| хоть шо нибудь | ||
| САНЕК | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [0] | [Ответить] |
| Какие трамвайные маршруты разворачивались на кольце возле 45го завода в Виннице? | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [0] | [Ответить] |
| я уже пару раз писал об этом | ||
| Олег Винница | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [0] | [Ответить] |
| значит возле 45 завода были конечные маршрутов 3 7 8 9 | ||
| Игорь Кашлаков | Винница | [Ответить] |
| 12
> 14-16 17-30 62 67 68 79 80 что это Траилерс 47-49. Это были вагоны серии 900 из Киева. Я же писал! И фотки давал, даже про 11-47 и 12-28 рассказывал. | ||
| Олег Винница | Re: Винница | [Ответить] |
| где вы об этом рассказывали. а фотки где можно посмотреть | ||
| Андрій | Re: Кіровоград | [Ответить] |
| http://www.umoloda.kiev.ua/number/1056/219/37933/
Поки металобрухт їздить... У Кіровограді не буде нових тролейбусів. Депутати вирішили, що пільговикам вистачить і старих Зоя ЛЕБІДЬ Сто десять років тому, в 1897 році, в провінційному Єлисаветграді з’явився другий у Російській імперії трамвай (перший пустили в Києві на 5 років раніше). Сьогодні єдиний трамвай Кіровограда прикрашає міський сквер, а кіровоградці відвойовують право на нові тролейбуси. Єлисаветграду коштів на трамваї вистачило, Кіровограду — ні Трамвайний парк проіснував у місті до Другої світової війни. У 1941 році під час відступу радянських військ керівники міста наказали підірвати трамвайне господарство разом із електростанцією. Німці намагалися полагодити трамвай, але нічого так і не змогли зробити. Вже під час свого відступу розібрали колії і вивезли до Німеччини. Усі спроби відновити трамвайний рух в місті наштовхувались на фінінсову проблему — дуже вже дорого для радянської системи обходилася побудова трамвайних ліній. Тому в 1967 році в Кіровограді з’явилися тролейбуси: такий транспорт був значно дешевший в експлуатації. Трамвай — на пам’ятник, тролейбус — на металобрухт За сорок років кіровоградці звикли до пільгового транспорту — просторого і стабільного. Але з кожним роком тролейбусний парк зношується дедалі більше, а нові машини — з об’єктивних причин — не з’являються. Минулого року представники Кіровоградської міської влади відмовились від державної субвенції у розмірі 1,5 мільйона гривень на придбання нових тролейбусів для міста. Справа в тому, що держава вимагає рівного фінансування цієї програми з державного та місцевого бюджетів. Тобто за умови виділення з міського бюджету 1,5 мільйона гривень держава перерахувала б таку ж суму — і в місті з’явилося б три новеньких тролейбуси. «Більше того, львівський завод, де виготовляють тролейбуси, готовий за умови сплати трьох мільйонів гривень виділити шість тролейбусів, а другу частину суми отримувати протягом п’яти наступних років», — розповів кореспонденту «УМ» генеральний директор ТОВ «Єлисаветградська транспортна компанія» Геннадій Осєтров. Днями така ж можливість отримати 1,5 мільйона гривень з державного бюджету з’явилася у Кіровограда знову. Питання виділення субвенції винесли на сесію міської ради. В цьому випадку тролейбуси стали б власністю територіальної громади і, відповідно, збільшили б вартість цілісного майнового комплексу «Тролейбусний парк». Зросла б і орендна плата — надходження до міського бюджету. Але, як не дивно, депутати Кіровоградської міськради одноголосно висловились проти такої ініціативи. Мабуть, на тролейбусах рідко їздять — деякі екземпляри машин уже можна і в музей або на металобрухт віддавати... Подейкують, що в цьому питанні депутати відстоюють і власні інтереси. Адже деякі з них є власниками транспортних компаній, які здійснюють пасажирські перевезення в місті. Тож Кіровоград залишився і без державної субвенції, і без нових тролейбусів на цей рік. Також невідомо, чи буде державою передбачено якісь кошти на ці потреби у наступному році. | ||
| Олег Винница | История | [Ответить] |
| Еще раз хочется поднять вопрос о истории снегоуборочного трамвая Винницы. Особенно загадочным остается надпись на борту ХТТУ (это Харьков?) | ||
| ANDREY | Re: История [60] | [Ответить] |
| > Еще раз хочется поднять вопрос о истории снегоуборочного
> трамвая Винницы. Особенно загадочным остается надпись на > борту ХТТУ (это Харьков?) Разве в Харькове не широкая колея?! | ||
| Олег Винница | Re: История [60] | [Ответить] |
| Но это факт на правом борту висит бирка "МКХ УССР, ХТТУ, ВАРЗ, Снегоочиститель СХ-2, №11"-если не харьков то что? Почему №11? | ||
| Vyacheslav | Re: История винницкого и кировоградского трамваев [7] | [Ответить] |
| http://www.narodnapravda.com.ua/local/4b7b1474b140c/
Загадки кіровоградського трамваю Анатолій Авдєєв | 16.02.2010 23:56 Загадок майже немає, але за правилами жанру більше сторіччя поспіль трамвайні справи у багатьох містах обростають легендами. Перше спростування таке, що наш рідний кіровоградський (до того єлисаветраградський, зінов'євський та кіровський) не був першим, ні в Російській імперії, ні в межах сучасної України. Загадки кіровоградського трамваю Загадок майже немає, але за правилами жанру більше сторіччя поспіль трамвайні справи у багатьох містах обростають легендами. Перше спростування таке, що наш рідний кіровоградський (до того єлисаветраградський, зінов'євський та кіровський) не був першим, ні в Російській імперії, ні в межах сучасної України. Першим в імперії був,за твердженням історичних джерел, київський, до речі раніше за львівський, а сусідній, наприклад, катеринославський трамвай почав бігати рейками майже на місяць раніше нашого того ж 1897 року. Байка за номером два, що наш трамвай знищили німці. Насправді це зробили комусь "дуже рідні" місцеві більшовики у серпні 1941 року, зірвавши депо, щоб німці не каталися на наших трамваях...А можливо, доповнивши вислів вождя, про зерно, паливо та інше. Про своїх "радянських людей", що залишалися у місті ніхто і не згадував. Перший проект побудови кінного трамвая у Єлисаветграді з'явився у 1887 році. Вдруге подібний проект надійшов до міської управи від московського купця П. А. Алексєєва в 1890 році. Втретє,вже у квітні 1895 року, інженер залізничних шляхів І. А. Ліхачов, виконавчий директор Бельгійського трамвайного товариства в Москві, подав прохання до міської управи про дозвіл прокласти вулицями Єлисаветграда лінії електричного трамвая. У травні того ж року управа дала згоду і підписала угоду з Ліхачовим на побудову та експлуатацію трамвая на 50 років. Зверніть увагу, що ця тяганина з трамвайними проектами, що тривали довгі вісім року відбувалася у місті саме в роки правління містом Олександром Пашутіним (факт беззаперечний). А нам локшину на вуха про його турботи про місто. Саме через нього місто насправді і втратило ту легендарну першість. Укладати трамвайні колії почали у квітні 1897 року. Лінія будувалася одноколійною з роз'їздами. На заводі в Кельні були замовлені перші 5 закритих і 3 відкритих вагони, електрообладнання було змонтоване німецькою фірмою АЕГ. Регулярний рух вагонів в місті електричного трамвая розпочався 13 липня 1897 року від вокзалу і належав Єлисаветградському електричному товариству, очолюваному київським мільйонером-комерсантом Левом Бродським, котрий виграв конкурс на кращий проект. Перший маршрут "Вокзал – пивоварний завод Зельцера" було прокладено менш ніж за півроку нинішніми вулицями Фрунзе, Леніна, Карла Маркса і Великою Пермською до пивзаводу Зельцера, офіційно електричний трамвай у місті було відкрито 26 липня 1897 року. Для цього міською думою спеціально відведено землю задля зведення трамвайного депо на Великій Пермській – за приміщенням окружного суду, а ще – електростанції в районі Озерної Балки. Вигляд старого трамвайного депо, що зберігся завдяки одній із ранніх листівок одеського видавництва Піковського, зафіксований збоку заводу Зельцера, тож подібний ракурс не лише дає нам змогу спостерігати депо разом із його ремонтними майстернями, а й частину міського пейзажу довкола нього. А це – і контури Грецької церкви, і славнозвісний будинок Заславського, й інші добре вгадувані споруди. Контактну електромережу з відповідним обладнанням та перші вагони (п'ять закритих та три відкритих) замовили у німецькому Кельні, а два причіпних – у тоді ще підавстрійській галицькій Коломиї. Перший маршрут від вокзалу пролягав повз лікарню Святої Анни, завод Ельворті, реальне та юнкерське училища, по Двірцевий та Великій Перспективній вулицях через міст, повз окружний суд по Великій Пермській до заваду Зельцера. Трамвайний рух до міського саду тривав лише за теплої пори року, тобто у період з 1 квітня по 1 жовтня. Свою роботу трамвайний маршрут розпочинав із 6-ї години ранку і, вона тривала до 23-ї вечора, а в період із 1 жовтня по 1 квітня – із 7-ї по 22-гу. Другий маршрут від вокзалу пролягав повз лікарню Святої Анни та завод Ельворті, звертаючи на Бульварну, Чигиринську, а далі – повз завод Шиловського – на Безпопівську (Гоголівську) -Успенську, завертав на Олександрівську, а потім і на Преображенську, де, проминаючи єврейську лікарню та ряди скотобоєнь, простував уздовж передмістя Кущівки до вулиці Кримської. Рух цього маршруту тривав від 6-ї години до 22-ї, а з 1 жовтня по 1 квітня – від 7-ї до 21-ї години. Всі зупинки позначалися дошками із відповідним написом, на кущівській же лінії вагони зупинялися за необхідності будь-де. У 1899 році збудовано лінію на Кущівці завдовжки 3,6 км, а у листопаді того ж року нею вже курсувало чотири вагони. Загальна довжина всіх ліній Єлисаветградського трамвая складала 9,7 км. У 1901 році в депо було 22 моторних і 3 причіпних вагони, які до цього часу вже перевезли 2045,8 тисячі пасажирів. Вартість квитка для проїзду за одним із маршрутів становила 5 копійок, а з міста до міськсаду або з пересадкою на іншу лінію – 8 копійок. Учнівський квиток коштував 3 копійки (з пересадкою – 6), а діти у віці до 5-ти років (за обов'язкового супроводу дорослих) перевозилися безкоштовно. Право на пільговий проїзд мали робітники промислових підприємств, а всі бажаючі отримували право на придбання здешевленого абонементу. В майстернях при вже згадуванім депо у холодну пору працювала чайна. Штати трамвайного управління складалися із головного інспектора, завідуючого агенцією, завідуючого рухом, бухгалтера та касира. Майже у тому ж вигляді трамвайні лінії з змінами проіснували до початку другої світової війни, оскільки, радпартійні органи, відступаючи перед окупацією, підірвали електростанцію. Хоча варто ще пригадати, що у період руйнівної громадянської – з 1918-го по 1922-й – рух трамваю лише тимчасово призупинявся. Свідки з старожилів розповідають, як цікаво користувалася трамвайною мережею славнозвісна анархістка Никифорова, більш відома, як отаманша Маруся. Коли вона ту з'являлася, періодично наїжджаючи до міста бронепоїздом, то наказувала переставляти свій паротяг на міську трамвайну колію, чим при його появі на вулицях міста неабияк лякала місцевих мешканців. Під час подій Української революції рух трамваїв припинився 8 січня 1918 року, а відновився лише 1 травня 1922 року. У цьому ж році на вулиці Гоголя зношені відрізків на головній лінії були замінені на нові. Станом на 1922 рік трамвайне депо налічувало 10 вагонів, які курсували двома маршрутами: "Вокзал – Пивзавод Зальцера" (N1) та "Центр – Кущівка" (N2). У 1929 році побудовано 3,5 км ліній з центру до Новомиколаївки. Цього ж року в Харкові було придбано 11 вагонів, що дозволило списати найстаріші німецькі вагони фірми "Гербрант". У 1940 році довжина трамвайних колій становила 16,2 км, у депо налічувалося 29 вагонів, діяла одна тягова підстанція та один трамвайний парк, існував також допоміжний трамвайний парк. Діяли чотири маршрути: "Вокзал – Пивзавод Зальцера", "Центр – Кущівка", "Вулиця Леніна – Новомиколаївка", "Пивзавод Зальцера – Міський сад". Три з них мали лише одну колію – діяло 8 роз'їздів. Поворотна петля знаходилася біля вокзалу. У 1940 році був складений проект розширення трамвайної мережі, який здійснити не встигли. У 1941 році при відступі радянських військ було підірвано трамвайну електростанцію, зруйновано господарство. Німці при відступі розібрали деякі колії та вивезли їх. Їх залишки можна було спостерігати серед бруківки ще наприкінці 50-х років. Після закінчення війни, кажуть, що були невдалі, через брак коштів, спроби відновити кіровоградський трамвай. В 1945 році уцілілі трамвайні вагони вирішили передати до Вінниці, але туди вони не потрапили через дорожнечу їх транспортування. Подальша їхня доля невідома. Зараз, коли йдеш вулицею Кримською і розповідаєш про рух нею трамвая, молоді кіровоградці з Кущівки здивовано дивляться, і так же не вірять, що саме тут брало початок сучасне місто майже на сто років до закладки фортеці, та що їх предки заснували тут одне з перших поселень. Від нього в історії залишилася січова назва куреня та назва станиці на Кубані – Кущівська, що є те ж незаперечним фактом, як і зниклий у місті трамвай. В різних джерелах є різнобої в даних про трамвайний рух у місті. Особливо ейфорічно описується першість після Києва та Кишинева. Губляться відомості про маріупольський, миколаївський та одеський трамвай, але в Херсонській губернії не виключено був першим. На лічені дні трамвай стартував раніше у Чернівцях та Катеринославі. А до електричного трамваю в Україні існували кінні, паровий в Києві, бензинові, вантажний в Житомирі та змішаний з залізницею коломийський трамвай. Через наслідки другої світової війни не лише кіровоградський, але і інші трамваї припиняли своє існування. Деякі трамваї в СРСР існували лише по два роки, а більшість припиняла свій рух через безгосподарність та економічні проблеми. У 1997 році в Кіровограді на вулиці Леніна (колишня Двірцева) біля нині умовної трамвайної лінії, на честь 100-річчя пуску кіровоградського трамваю йому був встановлений скромний пам'ятник на згадку. | ||
[ Список тем | Создать тему ]