[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒69 | 70‒89 ] [ Все сообщения ]
| Алексей -ТХ- | Уступать или не уступать? | [Ответить] |
| Расскажу о двух случаях, свидетелем которых я стал недавно.
Первый случай произошёл в троллейбусе. На одном из сидений (между средней и задней площадкой) сидел пассажир, парень лет 16. Он оплатил проезд кондуктору и ехал себе молча, смотря в окно. На одной из остановок в троллейбус вошли еще пассажиры и сидячих мест всем конечно же не хватило. Рядом с этим парнем стала женщина, предъявив кондуктору какое-то удостоверение. Ехала она одну остановку, другую, затем её взгляд упал на парня и она потребовала уступить ей место, так как она старше, она женщина, и ей трудно держать сумку в руках. Парень ей вежливо отказал. И что тут началось в троллейбусе!!! Сколько плохих слов посыпалось в его адрес - "сопляк, молокосос, тварь, ты мне в сыновья годишься..." и т.д. Сколько злости и ненависти появилось в глазах пассажирки. А тут еще пенсионеры с передней площадки обернулись и подключились к нравоучениям, мол, раньше молодые люди уступали место дамам. Парень же продолжал себе ехать, не обращая на все это внимания, в то время, как требования уступить женщине место начали поступать от соседних пассажиров. Водитель остановил троллейбус и вышел из кабины в салон. Следующие его слова были адресованы возмущавшейся пассажирке: "Женщина, вам что, 90 лет, вы с палочкой и не можете постоять, пока место не освободится? Почему это вы, у которой бесплатный проезд, требуете уступить место от парня, который за проезд заплатил? Он что, не имеет права ехать сидя, или у вас особые привилегии? Может он специально ждал троллейбус, чтобы платить не гривню в Газели, а ехать в нормальном общественном транспорте... Из-за таких как вы, молодежь все реже пользуется трроллейбусом." Кондуктор, подтвердившая, что парень заплатил за проезд, а у пассажирки "книжечка", стала на сторону водителя: "Женщина, имейте совесть! Если едет мальчик, так вы готовы его убить, только бы усесться. Если он моложе вас, так что, он не человек, тварь, негодяй, бессовестный сопляк? Кто вам дал право оскорблять пассажиров?! Успокойтесь и дождитесь, пока освободится место, а то нашли объект для претензий..." В общем, недовольные так и осталились ворчать о морали молодых людей. Молодой человек продолжал ехать дальше на своем месте. Вряд ли в следующий раз он вообще сядет в транспорт для пенсионеров. Пусть в троллейбусах ездят льготники, пенсионеры, пусть троллейбусы и дальше остаются транспортом бедняков... Следующая история произошла в маршрутном коммерческом автобусе. Случай в общем-то аналогичен. Женщина лет 50-60 попросила мужчину, чтобы он уступил ей место. Привожу его ответ: "С какой радости я буду вставать и ехать стоя? Я пропустил две маршрутки и сел в автобус, чтобы ехать сидя. Вы видели, что мест нет - надо было ждать следующий, в этом направлении автобусы идут один за другим. Я плачу за проезд, как и вы, так что постойте, это полезно! А не нравится, садитесь в троллейбус, там вам уступят место." И началось: "Ты не мужик, а фуфло, как только твоя жена с тобой спит, ты и свой жене не дал бы сесть? Я в шоке, такого еще не было!!!" Потом она начала призывать мужчину к совести, более того, стала агитировать пассажиров применить физическую силу и согнать человека с места. А был бы на месте этого мужчины тихий парень, как в случае описанном выше, так не сносить ему головы! Его бы и порвали там на месте, если бы и дальше ехал сидя. Короче, в автобусе никто не стал устраивать потасовку и махать кулаками, но и разных разговоров о морали молодежи не было, пассажиры просто ехали, как отмороженные, смотря в окно и не обращая внимания на происходящее. А ущемленная пассажирка и дальше не унималась, то требуя уступить место, то предлагая деньги за сидячее место, то просто оскорбляя мужчину. Уважаемые форумчане! Специально привел эти две истории, чтобы обратить внимание на эту проблему. Это действительно проблема, о которой надо говорить и которую необходимо решать. И не имеет значения, в каком транспортном срдстве такое происходит - в ПАЗике, СитиЛАЗе, новом или старом трамвае, вагоне метро. Пока нет европейского стереотипа у бывшего "советского" населения, что толку от ультракомфортных автобусов и троллейбусов? Кто как считает? | ||
| Murcielago | Re: Уступать или не уступать? [0] | [Ответить] |
| > Кто как считает?
Я считаю, что по ситуации смотреть нужно. Если на твой взгляд есть предпосылки для того, чтобы уступить место (вежливый пожилой пассажир, много вещей, стоя едет с трудом), тогда конечно уступаешь, если это какое-то ракло необразованное -- тогда однозначно нах..! | ||
| BKV | Re: Уступать или не уступать? [0] | [Ответить] |
| Старшій жінці треба уступити місце - чи то ій 40, чи то 60, немає значення чи ти заплатив чи вона пільговик - вона жінка, це просто питання культури, малий був однозначно не правий - він повинен був уступити місце, але те що жінка облаяла його, так це не робить їй честі, її просто слід виховувати: людина приїхала їз села, спілкувалась тільки їз корвами та свинями, людської мови не знає:))) Це питання рівня культури, слід показати, що молоде покоління є кращим за старше, скільки я прожив в Будапешті - так такого просто немає, навіть якщо в транспорті є місце, але старшій людині далеко йти (гармошка) молоді люди просто "вистрілюють" із своїх місць аби поступитися місцем і йдуть до нового місця і причому ніхто не виказує своє "фе", нажаль по рівню культури ми відстаємо... | ||
| Angel | Re: Уступать или не уступать? [0] | [Ответить] |
| Надо стараться занимать такие места, с которых согнать будет не с руки, например, возле окна, там где два сиденья - от туда маловероятно, что кто-то посмеет согнать, а если действительно человеку надо место уступить, то можно, и с плацкартного места уступить.
Ситуация от себя: еду в Газели-32213 сидя, маршрутчик как всегда, подбирает всех подряд, и в результате Казель набивается на полную катушку стоячими. На одной из остановок впихивается женщина, лет 30-35 с сумками, и как только маршрутка трогается, начаинает цепляться - типа уступите ей места. Мой рост - 187 см, и мне практически невозможно ехать стоя в течении 30-40 мин стоя в таком у*бище. Естественно, пришлось отказать. Женщина на меня обиделась. Теперь самое интересное - она проехала с Центрального рынка до 95-го квартала!!! Кто знаком с Кривым Рогом, тот поймёт, что по этому маршруту ходит куча Богданов и МАЗов. Троллейбусы не в счёт, из-за низкой скорости движения. И какого *** было садится в изначально переполненную маршрутку??? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Уступать или не уступать? [0] | [Ответить] |
| Я лично уступаю - беременным, с детьми, инвалидам с костылями, в гипсу или с предметами в руках что тяжело стоять и держаться за поручень, при этом не обязательно старше он или она или младше меня, а те которые что то требует - я отвечаю, вы отлично выглядите можете и постоять, от такого комплимента ни кто не возражает. Пацан тот должен уступить не от того что она старше его и с сумкой, а от того пусть не трандит , меньше ругани - больше настроения ... | ||
| Usual Death | Re: Уступать или не уступать? [0] | [Ответить] |
| Я вообще в ОТ никогда не сажусь (от слова сидеть), наверное отчасти от таких бабок - так они не имеют шансов меня тронуть - даже когда есть места свободные не сажусь, иногда кондуторши или сердобольные бабки говорят "Чего стоишь, садись", я говорю нет - стоять спокойнее.
Правда была пара случаев что я в трамвае с похмелюки только в сидячем виде мог находиться, кажется один раз бабка начала просить, чтобы я уступил ей место, но посмотрев на меня сжалилась. | ||
| Dogma | Re: Уступать или не уступать? [0] | [Ответить] |
| Автору топика:
просто глянуть книгу по этикету. И вопросы отпадут. Уступать место старшим -элементарное правило воспитанного поведения. Уступать же место дамам (независимо от возраста) - вообще высший пилотаж воспитанности. | ||
| mkv | Re: Уступать или не уступать? [0] | [Ответить] |
| Если начинается гавканье, я принципиально не уступаю место. Если просят или сам вижу нормального пожилого человека или инвалида (не бомжа, не с сумками с пустыми бутылками) - обычно уступаю.
Особенно интересно начинается, когда в транспорте начинается оживленная дискуссия. Часто пенсионры и не только начинают вступаться за сидячих, те же кто оказался обделенным сидушкой, отвечают - начинается бесплатный цирк! ЗЫ: "Места для беременных пассажиров с детьми-инвалидами преклонного возраста" :-))) | ||
| Я_R | Собственный опыт :-) | [Ответить] |
| В транспорте я еду стоя только если действительно нет мест. Если место появляется - сразу его занимаю. Уступаю, как и положенно "людям похилого віку та пасажирам з дітьми" а еще беременным. Если же садится в вагон, учитываю "географию" места - сажусь только под окно, там где места идут по 2 и за второй дверью (основная пенсия стремится разместиться в салоне ближе к кабине водителя).
К метро всегда особый подход - если сажусь на станции, следующей за первым по ходу узлом пересадки (например, на Дворце Спорта в сторону Харьковской), то, если не очень спешу, еду до Золотых, там при правильном выборе места на платформе, всегда можно сесть. Выбор места на платформе - это едва ли не самое важное в последующей поездке сидя. На платформе все поезда останавливаются, как правило, в одном и том же месте +/-1м. Соответственно, в тех местах, где останавливается дверь намного сильнее стерто покрытие, чем в других местах (соответственно - "белая" и "черная" зоны платформы). "Белую" зону желательно занимать левее к границе с "черной" (конечно, если не идет речь о первой по ходу движения двери вагона. В этом случае можно остаться вообще без места, ведь слева только 6 мест, тогда как справа 12). Самая знаменитая "белая" зона находится на ст. "Золотые Ворота" в сторону Харьковской и называется "Под Сапогом" (первая дверь второго вагона). Название связано с характерным пятном на облицовочном мраморе в виде сапога. Заняв "черную" зону, вы обрекаете себя на последующую поездку стоя. Зайдя в вагон, надо выбирать место слева по ходу следования поезда (т.е. с той стороны, где открываются двери) и очень желательно ближе к центру лавки. Пенсия, заходя в вагон, как правило, смотрит строго прямо, соответственно, на места справа по ходу следования поезда, выбирая "жертву" уже среди тех пассажиров. Если в вагоне мало места, пенсия останавливается на площадке у дверей (вот здесь и становится ясно, чего нужно садиться ближе к центру лавки). Так же очень желательно, чтоб были "защищены" фланги (т.е. на тех местах, которые ближе к дверям сидели пассажиры помоложе, но не дети с мамашами!), но это уже, что называется, как Бог даст. Так же неплохо постараться выучить расписание движения поездов утром. Например, в будние дни в 7-10, 7-18(кроме среды), 7-26 и 7-48 (кроме вторника) поезда стартуют не с Бориспольской, а с Харьковской. На одном из них и еду. | ||
| Янковский Андрей | Re: Уступать или не уступать? [0] | [Ответить] |
| У нас в Днепре в ЮМЗ-Т2 №2532 возле переднего сиденья, где значок "места для пассажиров с детьми", кто-то написал маркером "Осторожно - педофилы!".
Была другая ситуация - я сел в троллейбус на конечной остановке, естественно занял сидячее место примерно напротив второй двери, так мы еще не тронулись, заходит какая-то бабулька и втирает мне "уступите место". Я говорю - это конечная остановка, подождите следующий троллейбус, он приедет через 5 минут. Она начала возникать, что дескать она спешит и тэдэ и тэпэ, я говорю, что не слишком ли жирно - и спешить, и сидя, и на халяву. Я сказал, что из-за того, что такие как она ездят бесплатно, мы до сих пор ездим на этих старых корчах, а не на новых низкопольных троллейбусах. Она вышла и подождала следующий. А вообще, уступать или нет - согласен, зависит от ситуации. Но если от "претендента" на сидячее место имеет место наглость - нах и только туда их посылать. | ||
| no_rem | Re: Уступать или не уступать? [0] | [Ответить] |
| Взагалі намагаюсь не сідати - нервові клітини не відновлюються :-) Краще, поки всі, наче скажені, займають сидячі місця, спокійно обрати для себе найбільш зручне стояче :-) Сідаю лише тоді, коли є хоча б декілька вільних місць, які ніхто не займає.
Але якщо вже є потреба сісти (сильна втома, погане самопочуття), то поступаюсь лише тому, кому, на вигляд, гірше мене. | ||
| Gregory | Re: Уступать или не уступать? [0] | [Ответить] |
| в случае маршруток уступать не слудет НИКОМУ: там же нет юридически стоячих мест.
по поводу истории с тролем... а может у парня ноги болели или живот? это для этиков. езда же льготников в час пик - вообще абсурд: и так влезть нельзя, а они на шару да еще сидеть. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Уступать или не уступать? [6] | [Ответить] |
| > Автору топика: просто глянуть книгу по этикету. И вопросы
> отпадут. Уступать место старшим -элементарное правило > воспитанного поведения. Уступать же место дамам (независимо > от возраста) - вообще высший пилотаж воспитанности. -- Только не в США, мы как европейская столица как насос перенимаем всё и этикет также... | ||
| Зигфрид | Re: Уступать или не уступать? [6] | [Ответить] |
| Странно, но для меня обсуждаемая проблема вообще никак не актуальна ;-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Уступать или не уступать? [6] | [Ответить] |
| Уступать место, это предоставлять льготу, привелегию. А посему дело совершенно добровольное. НАСТАИВАТЬ же на привелегиях крайне дурное воспитание и вкус. Уступать место женщине, это совершенно иное - вы оказываете ей знак внимания. Поэтому крайне неприлично, к примеру, уступать место женщине если она не одна, с мужчиной. С пожилыми людьми, инвалидами и т.п. обсуждать наверное нечего. Обязательно нужно уступать место малым детям, им просто душно ехать стоя. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Уступать или не уступать? [6] | [Ответить] |
| Если я еду далеко с сумкой ( тяжолой), то я занимаю самое неудобное место в середине салона на двойном сидении что ближе ко окну. | ||
| DenVol | Re: Уступать или не уступать? [6] | [Ответить] |
| Прикольно, все такие интересные истории пишут.
Немного отсебятины. Поделюсь опытом занимания мест в различных видах ПС. Шкода 14тр/трМ Для веселых ощущений лучше сесть в самой заднице, хорошо бросает. От пенсионеров-халявщиков хорошо спасает двойное сидение у окна на заднем колесе. И спереди за водилой тоже классное место. Стоя - самый супер напротив задней двери у открытого окошка. Летом - каааааайф!!! Шкода 15тр Сзади - The Best for jumping! А так мой выбор - люкс-место на калорифере, двойное у окна сразу за второй или третьей дверью. Зимой - тепло, когда рядом сидят - просто так не уступишь, дверь - рядом. Красота! Стоя - аналогично 14тр. Киевский Авиант К12.01/03 Здесь сложнее. Сидячих мест меньше, двойные только на колесах, а к ним в принципе легко добраться. Вот за это я его немножко не люблю. Киевский Авиант К12.04 Хы! А я на нем почти не езжу! Однако зимой умудрился проехать в нем сидя весь 39 маршрут до Академгородка, выдержав атаку пенсионеров. ДАК-217е Люкс-места. А так можно сесть на любое двойное у окна. Хрен достанешь! Стоя хорошо ехать сзади. НЕНАВИЖУ! Когда в ДАКах ездят тупые старые корги!!! ЮМЗ-Т1 Аналогично Шкоде 15тр. Но в нем ехать прикольно по-своему. Стоя лучше всего в гармошке - так и думаешь, вот-вот на тебя обвалится! ;-) ЮМЗ Т2 Хорошо, хоть в этом дерьме сидений больше, чем в ЭлектроЛАЗе! На колесах - один ответ. В любом случае, едя в нем на любом маршруте, кроме 34, я кайф не испытываю. ЮМЗ Е186 Ну вот! Это же супер! Одиночных сидений почти нет - на любой вкус. Но только не на галерке!!! И не советую никому! Проехался - башка болела, отвечаю! Там наверное 1000 гауссов дает. МАЗ 103т Неплохая компоновка салона. И здесь найдутся хорошие сиденья. Купе у окна - самое лучшее. ЭлектроЛАЗ Е183 В такое г***о я сажусь чисто для понта. Ну, а если придется - купе. | ||
| DenVol | Re: Уступать или не уступать? [6] | [Ответить] |
| Ну, а теперь о них... о них самых...
Полностью согласен со всеми. Пострелял бы гадов... щутка. Не, ну серьезно! Надо же совесть иметь! - Ездят на халяву - Места им уступай - Пенсию просто так получают. Мне бы столько бабла на карманные! Я б уже на новый комп насобирал ;-) - Льготы, субсидии - В пенсионный фонд им отстегивай И ОНИ ЕЩЕ ЧЕМ-ТО НЕДОВОЛЬНЫ !!! Принципиально уступаю место только старикам. Конечно, не все такие. Все разные, есть и полные ублюдки. Но, представляете, как многие из них в свое время отпахались, в то время, как их жены или любимые (теперь они старухи) наставляли им рога и пудрили мозги. Я немного экстрасенс. Я по лицу вижу, если старик серьезный, мудрый, впечатляющий, заметно отработанный - ему стоит уступить место, без вопросов. А если припирается сельская Клава, которая всю жизнь протерпела в своей Залуповке, а теперь вот "дочка запросила, обіцяла місто показати". Залазит полчаса в ДАК, подваливает к тебе. И у нее уже мечта, что она приехала в город, где все можно, где ей сидушку в бесплатном тролле преподнесут на блюдечке с голубой каемочкой. И тут! Вот досада! Так хотелось на халяву, с комфортом... Повальный наглеж. Слава Богу, в долбошрутках зайцы появились. | ||
| Anton | Re: Уступать или не уступать? [6] | [Ответить] |
| Вопрос, конечно, интересный...
Я вот так сходу и не могу дать однозначного ответа. В связи с этим, хочется спросить: А как с этим обстоят дела в других странах (не б.СССР)? Кто бывал - поделитесь :-) | ||
| Алексей -ТХ- | Re: Уступать или не уступать? [6] | [Ответить] |
| > Автору топика: просто глянуть книгу по этикету. И вопросы
> отпадут. Уступать место старшим -элементарное правило > воспитанного поведения. Уступать же место дамам (независимо > от возраста) - вообще высший пилотаж воспитанности. Dogma наверное Мать Тереза :))) Тоже вариант :)) | ||
[ Список тем | Создать тему ]