[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒462 ]
| JaMoS | Конец «богданам» от минчан! | [Ответить] |
| ИЗ БЕЛАРУСИ ГРЯДЕТ ИСТРЕБИТЕЛЬ "БОГДАНОВ"
22 августа 2006 года Минский автобусный завод представил новинку - автобус среднего класса МАЗ-206, разработанный на платформе МАЗ-203. Автор этих строк и фото получил от заводчан приглашение поприсутствовать на презентации, чем и воспользовался с невероятным удовольствием :) В отличие от нелюбимого на этом форуме МАЗ-256, новый автобус уже не использует рамное шасси грузовичка МАЗ-4370 - кузов несущий, а значит, по мазовской традиции, низкопольный. Высота пола 330 мм, с включенной функцией книлинга («приседания» на остановках) - максимум 270 мм (у пустого автобуса, с заполнением высота еще значительнее снижается). Подъем пола начинается только за второй дверью - места для сидения располагаются «амфитеатром». Длина автобуса 8,6 м. МАЗ-206 рассчитан на перевозку 70 пассажиров. В данной планировке салона, представленной на фото, 25 мест для сидения – но можно, разумеется, и больше, если убрать накопитель. Автобус в любой комплектации оснащен откидным трапом-пандусом для обеспечения посадки инвалидов. На показанном автобусе установлены двигатель Daimler-Chrysler OM904LA мощностью 176 л.с. и шестиступенчатая коробка передач ZF6S700 BO. Однако можно выбрать и другие силовые агрегаты, в том числе подешевле – с дизелем ММЗ и смоленской коробкой. Передняя ось и ведущий мост - свои, минские. Минчане позиционируют свою новинку, во-первых, как альтернативу нынешнему ПС маршрутных такси, во-вторых, как городской автобус, работающий на линиях вне часов пик (когда более экономичный небольшой автобус вполне достаточен для минимального потока пассажиров). МАЗ-206 начнут производить уже в конце года (сейчас собрано несколько опытных образцов), причем постепенно этот автобус вытеснит с конвейера предшественника - МАЗ-256. Предполагаемая цена МАЗ-206 - около 80 тыс. долларов +/- стоимость силовых агрегатов. Смотрим: http://img01.image2share.com/i.php?i=3498_pict2029_2.jpg http://img01.image2share.com/i.php?i=3499_pict2033_2.jpg http://img01.image2share.com/i.php?i=3500_pict2045_2.jpg http://img01.image2share.com/i.php?i=3501_pict2097_2.jpg http://img01.image2share.com/i.php?i=3502_pict2113_2.jpg http://img01.image2share.com/i.php?i=3503_pict2118_2.jpg http://img01.image2share.com/i.php?i=3504_pict2127_2.jpg Обсуждаем! | ||
| JaMoS | Re: Конец «богданам» от минчан! | [Ответить] |
| И вся галерея вместе:
http://www.image2share.com/g/141.html | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! | [Ответить] |
| 80 000 баксів??? МВ Сітаро Міні (не плутати із мікроавтобусом, аналог МАЗ 206, тільки в МВ кузов алюмінієвий) коштує 60 000Євро (78 000баксів) порівнювати якість МВ і МАЗ навіть не буду:))), як для МАЗу ціна просто неймовірна, ніхто не буде купляти, я маю на увазі із приватних піжприємтсв, Богдан коштує 35 000 баксів, тобто 1МАЗ=2Богдана+сдача:))), хіба що в Москву будуть продавати по відкатам:) А так глухия номер, ЛАЗ давно відмовився від такої ідеї по причині неможливості знайти клієнта | ||
| JaMoS | Re: Конец «богданам» от минчан! | [Ответить] |
| Правильно! Потому что у нас, к сожалению, эти частные предприниматели берут то, что дешевле, а не то, что лучше, современнее и - главное! - экологичнее... :( | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! | [Ответить] |
| Окрім того, складається враження, що як МАЗ купив ліцензію в Неоплана в 1991 році, так і нічого в плані озоблювальних матеріалів в МАЗах не міняється, тільки міняються передні і задні панелі автобуса - вот і вся новизна :) | ||
| JaMoS | Re: Конец «богданам» от минчан! | [Ответить] |
| Отделка, может быть, меняется мало (а что, плохая разве?), но структура кузова и его "начинка" ушли от "Неоплана" столь далеко, что об этой лицензии уж грех вспоминать. | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! | [Ответить] |
| Я сам є противником Богдана, але на рахунок екологічності: Ісудзу відповідає вимогам Євро 2, але я перепрошую і знашим рівнем сервісу та якістю дизеля всі ці норми нічого не варті, а вільний ринок власне давно показує, що приватникам потрібно, хто буде брати автобус за 80 000 і відбивати гроші 3 роки коли можна взяти той ж Богдан і повернути гроші менш за рік? Шкода, що ЛАЗ не представив щось подібне, цікаво подивитись як виглядає новий ЛАЗ АХ 045:) | ||
| JaMoS | Re: Конец «богданам» от минчан! | [Ответить] |
| Этот МАЗ отвечает требованиям Евро-III, а по шумности и вибронагруженности вообще оставляет богданокопытных далече... Ох, так и будем мы дышать грязным воздухом! | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [5] | [Ответить] |
| > Отделка, может быть, меняется мало (а что, плохая разве?),
> но структура кузова и его "начинка" ушли от "Неоплана" > столь далеко, что об этой лицензии уж грех вспоминать. :))) Власне, що стільки все помінялось, шо на Неоплані напевно плачуть з того, що з нормального автобуса в свій час зробили:) Підсумок: дешевше купити Mercedes Benz Citaro Mini :) МАЗ не погана машина, але їх якість зборки - це все вчорашній день, пошкодуємо себе, а Богдани слід гнати з Київських вулиць! теж саме стосується всяких Дельфінів, Еталонів і кітайців | ||
| Vyacheslav | Re: Конец «богданам» от минчан! [0] | [Ответить] |
| > ИЗ БЕЛАРУСИ ГРЯДЕТ ИСТРЕБИТЕЛЬ "БОГДАНОВ"
Я НЕНАВИДЖУ "БОГДАНИ"!!! :-) > - места для сидения располагаются «амфитеатром». Длина > автобуса 8,6 м. Щось середнє між А-092 і А-144. > Предполагаемая цена МАЗ-206 - около 80 тыс. долларов +/- > стоимость силовых агрегатов. +/- вдвічи дорожчий за А-144? | ||
| Vyacheslav | Re: Конец «богданам» от минчан! [7] | [Ответить] |
| > Этот МАЗ отвечает требованиям Евро-III, а по шумности и
"Богдан" зараз також заявляє для своїх автобусів Євро-ІІІ. До речі, на МАЗі це досягається з будь-яким двигуном? | ||
| JaMoS | Re: Конец «богданам» от минчан! [7] | [Ответить] |
| Да, ММЗ тоже будет Евро-III.
Когда я писал "+\- стоимость силового агрегата", то преимущественно имел в виду "-", т.к. мерседесовский мотор - один из самых дорогих. В самом дешевом варианте автобус обойдется тысяч в 67 - 70. | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [11] | [Ответить] |
| > Да, ММЗ тоже будет Евро-III. Когда я писал "+\- стоимость
> силового агрегата", то преимущественно имел в виду "-", > т.к. мерседесовский мотор - один из самых дорогих. В самом > дешевом варианте автобус обойдется тысяч в 67 - 70. Тоді буде шум в салоні, і пробіг мотора не буде млн.км як в Мерса, а якщо ще в Китаї мотор купити....:))) | ||
| JaMoS | Re: Конец «богданам» от минчан! [11] | [Ответить] |
| Да, минский движок к миллионникам не отнесешь, ресурс у него поменьше, зато ремкомплекты есть и на любой СТО его "в случае чего" восстановят (даже топливную аппаратуру). А по поводу шума - все зависит от шумо- и виброизоляции. Судя по тому же МАЗ-256, эту проблему минчанам одолеть большого труда не составило. | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [11] | [Ответить] |
| Власне що ММЗ і 0,5млн нормально не відбігає - а це означає, шо місяців через 5-6 мотор вже не буде відповідати вимогам Євро 3, подивіться на київські МАЗи з їхніми моторами - чорний дим за ними йде, а скільки часу вони в Києві? Дармовий сир буває тільки в мишоловці, тоді чим цей автобус кращий за Богдан? - тільки рівнем підлоги, але за такі гроші я перепрошую, навіть 65 000 за нього проти 78 000 за алюмінієвий Мерс - це страшно дорого | ||
| JaMoS | Re: Конец «богданам» от минчан! [11] | [Ответить] |
| Стоп-стоп, у всех киевских МАЗов двигатели "Даймлер-Крайслер"!!! А виноваты в дыме отвратительная солярка и бестолковое обслуживание. Разве может слесарь, привыкший к древним икарусовским горизонтальникам, грамотно обслужить без соответствующей переподготовки новейший мотор с навороченной топливной аппаратурой Bosch? Но это не значит, что так должно быть...
На полмиллиона минского мотора все-таки хватит. А соответствие экологии - очень сильно сомневаюсь, что годовалый "Богдан" выполняет нормативы! | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [11] | [Ответить] |
| Наскільки мені відомо, прядка 30 автобусів МАЗ прийшло з моторами ММЗ чи ЯМЗ, не буду стверджуавти, як знайду лінк на статтю - видам на гора | ||
| Я_R | Re: Конец «богданам» от минчан! [11] | [Ответить] |
| Вот минчане молодцы! Ну, просто кудесники какие! И то они сделали, и это они умеют, и супер-мега-пупер передовые разработки! Но как производили совковую ширпотребную барахлятину, так и производят, вот только цены на порядок повысели. Ну что ж, посмотрим кто купит этот "выроб"... :) | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [19] | [Ответить] |
| > Вот минчане молодцы! Ну, просто кудесники какие! И то они
> сделали, и это они умеют, и супер-мега-пупер передовые > разработки! Но как производили совковую ширпотребную > барахлятину, так и производят, вот только цены на порядок > повысели. Ну что ж, посмотрим кто купит этот "выроб"... :) В точку!!! | ||
| Сергей | Re: Конец «богданам» от минчан! [19] | [Ответить] |
| >> МВ Сітаро Міні (не плутати із мікроавтобусом, аналог МАЗ 206, тільки в МВ кузов алюмінієвий) коштує 60 000Євро (78 000баксів)
красивая сказка. | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [19] | [Ответить] |
| Ага:))) і те що Кишинів купив МАН по 160К Євро це теж казка??? Просто в ціну ЛАЗу, МАЗу одразу закладений відкат:)))) А МВ, Соляріс, МАН продають як правило без відкатів, це ж повний абсурд, коли різниця в цінах на автобус складає заледве 30К, в Німеччині робітник получає зарплатню від 2500Євро а у нас і Білорусів зарплата на заводах по 200Євро за щастя люди вважають, якщо в Китаї середня зарплата робочого на підприємстві 200$ тоді чого китайські автобуси такі дешеві? (якість ЛАЗу і МАЗу нарівні китайців - про європейську якість забудьте), на китайські буси ставлять по замовленню все німецьке і все рівно дешеве виходить - висновок: або великий відкат, або хтось кладе собі в кишеню добру купу грошей:))) | ||
| JaMoS | Re: Конец «богданам» от минчан! [19] | [Ответить] |
| Ну хоть убейте, не пойму, чего вы так на минчан ополчились! Ведь они объективно делают лучшие в СНГ автобусы!
Конечно, это не "Мерседес" и ему подобные иностранцы (пока... через месяц, между прочим, 203 отправят в Германию на европейскую сертификацию), но это и не ЛиАЗ какой-нибудь! Я_R: что же такого "совкового" Вы видите в МАЗах последних поколений (203, 251, 206)? А минчане действительно молодцы. И новые модели регулярно создают, и деньги за проданные автобусы не разворовывают. По поводу [16]: С моторами ЯМЗ выпускались только МАЗ-101 и МАЗ-104. Автобусы этих моделей в Украину не поставлялись, так что все наши МАЗы - только с импортными моторами (причем большинство с "мерседесовскими", "Рено" очень мало). | ||
| IRJ | Re: Конец «богданам» от минчан! [19] | [Ответить] |
| > С моторами ЯМЗ выпускались только МАЗ-101 и МАЗ-104. Автобусы этих моделей в Украину не поставлялись,
Не помню, что такое МАЗ-101, а вот МАЗ-104 лично в Полтаве видел. Вроде бы и по Донбассу какая-то информация проскакивала ;) | ||
| Murcielago | Re: Конец «богданам» от минчан! [21] | [Ответить] |
| > Ну хоть убейте, не пойму, чего вы так на минчан ополчились!
> Ведь они объективно делают лучшие в СНГ автобусы! ДелаЛИ (-: А потом появился СитиЛАЗ... (-: > С моторами ЯМЗ выпускались > только МАЗ-101 и МАЗ-104. Автобусы этих моделей в Украину > не поставлялись, Хммм... а на чем я пару месяцев назад ехал из Донецка в Макеевку? ((-: | ||
| JaMoS | Re: Конец «богданам» от минчан! [21] | [Ответить] |
| Ага, значит, 104-е все-таки есть... виноват!!!
Ой, ну только не говорите, что "СитиЛАЗ" лучше 203-го! | ||
| JaMoS | Re: Конец «богданам» от минчан! [21] | [Ответить] |
| Вернее, так: что 203-й хуже "СитиЛАЗа" :D | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [21] | [Ответить] |
| > Ну хоть убейте, не пойму, чего вы так на минчан ополчились!
> Ведь они объективно делают лучшие в СНГ автобусы! Конечно, > это не "Мерседес" и ему подобные иностранцы (пока... через > месяц, между прочим, 203 отправят в Германию на европейскую > сертификацию), но это и не ЛиАЗ какой-нибудь! Я_R: что же > такого "совкового" Вы видите в МАЗах последних поколений > (203, 251, 206)? А минчане действительно молодцы. И новые > модели регулярно создают, и деньги за проданные автобусы не > разворовывают. По поводу [16]: С моторами ЯМЗ выпускались > только МАЗ-101 и МАЗ-104. Автобусы этих моделей в Украину > не поставлялись, так что все наши МАЗы - только с > импортными моторами (причем большинство с > "мерседесовскими", "Рено" очень мало). :))) Ніхто проти МАЗу не налаштований - просто люди висловлюють свої об'єктивні думки, реально нечім МАЗ не є добрий, трохи гірший за ЛАЗ (по дизайну), на рахунок совковості: ви ж самі дивились фото які вистали на загальний огляд?:))) так от Ікарус в період з 1995-2000 рік використовував набагато модерніші матеріали, аніж МАЗ, зараз на дворі 2006 рік, значить відстали як мінімум на 6-11 років :)))) підлога в МАЗ 206 вкрита гумою, крісла - просто жах:))) поляки під боком - майже для всієї Європи роблять крісла:))) боковини - ще з старого МАЗу 103 - і це нова модель?:))) Хоча я за ЛАЗ, але об'єктивно він мені не подобається тільки тому, що якість зборки просто жах, про антикорозійний захист я поки що помовчу - час покаже:))) але МАЗ ще гірше за ЛАЗ, а по друге ви бачили, що в Білорусі купили СітіЛАЗ? Правильно - білоруський чиновник одразу ж позбувся свого місця за не підтримку МАЗу! У нас є ЛАЗ, Богдан, було б добре як би був ще третій потужний виробник (маю на увазі великі автобуси, а не малі) як в Німеччині - тоді я якість підніметься - конкуренція змусить, я на те надіюсь:))) | ||
| Murcielago | Re: Конец «богданам» от минчан! [25] | [Ответить] |
| > Вернее, так: что 203-й хуже "СитиЛАЗа" :D
Не намного, но все-таки хуже. А так в принципе конструкция у них похожа. Только СитиЛАЗ-А183 выпускается серийно, а МАЗ-203 еще нет. ЗЫ: я слышал, что выставочный МАЗ-203 уже успели где-то ударить, это правда? | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [25] | [Ответить] |
| > Вернее, так: что 203-й хуже "СитиЛАЗа" :D
безперечно гірший - поясню чому, СітіЛАЗ, окрім передньої та задньої панелей повністю розробка МВ: кузов ходова і т.д. МВ за угодоб займається підтримкою ЛАЗу, якийїм з цього зиск мені не відомо, але факт на лице: СітіЛАЗ, НеоЛАЗ - копія МВ Сітаро і Травего відповідно, на рахунок МАЗу - великі сумніви, що МАЗ 203 має відмінний кузов від МАЗ 103, розробка кузова завдання не з дешевих+випробвуання кузова на безпеку (міцність і т.д. і т.п.), на рахунок сертифікації в Німеччині - ЛАЗ його вже давно має:))) але погані німці не купують наші ЛАЗи:))) мабуть глупі вони:)))))))) | ||
| Murcielago | Re: Конец «богданам» от минчан! [28] | [Ответить] |
| > сумніви, що МАЗ 203 має відмінний кузов від МАЗ 103,
> розробка кузова завдання не з дешевих+випробвуання кузова МАЗ-203 полностью низкопольный, в отличие от МАЗ-103. А вот реальная нижняя оконная линия у 203 перед задними колесами поднимается, как и у МАЗ-103. У СитиЛАЗа такого.net (-: | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [29] | [Ответить] |
| > > сумніви, що МАЗ 203 має відмінний кузов від МАЗ 103, >
> розробка кузова завдання не з дешевих+випробвуання кузова > МАЗ-203 полностью низкопольный, в отличие от МАЗ-103. А вот > реальная нижняя оконная линия у 203 перед задними колесами > поднимается, как и у МАЗ-103. У СитиЛАЗа такого.net (-: Це більше подібно на модифікацію кузова, аніж на нову розробку :))))))))) | ||
| JaMoS | Re: Конец «богданам» от минчан! [29] | [Ответить] |
| Нет, кузов 203 и в самом деле другой - я видел каркасы на заводе. МАЗ-203 уже практически в серии, и в этом году их будет выпущено не менее 35 - уже собраны заказы.
Насчет того, что выставочный где-то успели ударить, я не слышал, да это уже не принципиально: 203-й уже существует более чем в одном экземпляре :) | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [31] | [Ответить] |
| > Нет, кузов 203 и в самом деле другой - я видел каркасы на
> заводе. МАЗ-203 уже практически в серии, и в этом году их > будет выпущено не менее 35 - уже собраны заказы. Насчет > того, что выставочный где-то успели ударить, я не слышал, > да это уже не принципиально: 203-й уже существует более чем > в одном экземпляре :) Ну що ж життя покаже як він буде довго жити, тільки одного не розумію Донецьк, Запоріжжя і інші міста купує МАЗи коли є свої автобуси! Про різницю в ціні говорити смішно СітіЛАЗ і МАЗ 103 різні автобуси, питання слід поставити принципово: на тендерах купувати або Богдани або ЛАЗи - це ж робота нашим людям, зарплата, а так тільки МАЗ ставимо на ноги, в них якщо вірити іхній пресі пакет завмовлень на 1000автобусів на наступний рік, а що ЛАЗ, сама Білорусь закупить порядка 500 автобусів для своїх потреб, решта Росія, а що наші міста - мерам має бути стидно, що йдуть проти України | ||
| JaMoS | Re: Конец «богданам» от минчан! [31] | [Ответить] |
| Но если бы я был мэром, то, по крайней мере, большой "Богдан" я бы точно не купил - пусть научатся нормально защищать кузов от коррозии. На киевские трехосники уже страшно смотреть - юбки по периметру в сплошных хлопьях и пузырях.
На то и тендер, чтобы выбрать лучшее... МАЗ, что бы ни говорили, достойный и серьезный конкурент, и с отечественными разработками еще как способен потягаться. | ||
| Murcielago | Re: Конец «богданам» от минчан! [31] | [Ответить] |
| > Нет, кузов 203 и в самом деле другой - я видел каркасы на
> заводе. МАЗ-203 уже практически в серии, и в этом году их > будет выпущено не менее 35 - уже собраны заказы. А какова его цена? Товарищи со стенда МАЗа на SIA'2006 уверяли, что он будет дешевле СитиЛАЗа. | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [31] | [Ответить] |
| Тю :))) я щось не бачив іржавого Богдана, на рахунок тендера: якщо заявлено про придбання автобусів із низьким рівнем підлоги, то чому закупили МАЗ 103 (він далеко з низьким рівнем підлоги)? а якщо купляти краще :))) та йще на тендері - тоді Кароса (з низьким рівнем підлги) - самий дешевий автобус з Європи (Соляріс дорожчий на 20КЄвро) - захист від корозії просто супер: повне цинкування кузова + фосфатація, а МАЗ має лише хімічну антикорозійну обробку кузова так само як і ЛАЗ, просто воно виглядає так, що Донецьк принципово ставиться до ЛАЗу як до бандерівців - будемо пішки ходити але в Бандерівців купляти нічого :) коли постало питання закупівлі тролейбусів наскільки я памятаю питання про закупку МАЗів фактично не стояло - тільки ЮМЗ під гаслом підтримаємо національного виробника - дешева політика:), нічим не кращий МАЗ 203 за СітіЛАЗ, а на тендерах при однаковій ціні слід купляти тільки СітіЛАЗ, нема чого МАЗ грошима кормити | ||
| Сергей | Re: Конец «богданам» от минчан! [31] | [Ответить] |
| >> Ага:))) і те що Кишинів купив МАН по 160К Євро це теж казка???
BKV, это единственный аргумент? жаль. я надеялся вы мне ссылку на прайс дадите. но, видимо, его в природе не существует ;))) 160К Євро за высокопольный (4 ступеньки в 3-й двери) МАН турецкой сборки - не очень то и дешево... >> Ніхто проти МАЗу не налаштований - просто люди висловлюють свої об'єктивні думки объективными высказывания становятся только тогда, когда подкреплены объективной информацией. пока же сплошной субъективизм и некомпетентность, что хорошо видно из фраз вроде "великі сумніви, що МАЗ 203 має відмінний кузов від МАЗ 103" | ||
| Anton_H | Re: Конец «богданам» от минчан! [31] | [Ответить] |
| Правильно - білоруський чиновник одразу ж позбувся свого місця за не підтримку МАЗу! У нас є ЛАЗ, Богдан, було б добре як би був ще третій потужний виробник (маю на увазі великі автобуси, а не малі)
Потенційно ЮМЗ з автобусом А186, якщо той не розвалюватиметься, як Е186. | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [31] | [Ответить] |
| http://forum.md/Discuss.aspx?id=745777&page=6
http://www.newsmoldova.ru/print_version.html?nws_id=498537 http://logos.press.md/Weekly/Main.asp?IssueNum=641&IssueDate=13.01.2006&YearNum=1&Theme=7&Topic=17607 http://www.tvc21.md/prn_news.php?id=7707&par=1 http://www.maz.com.by/index.php/ru/catalog/view_item/359/ http://www.maz.com.by/index.php/ru/catalog/view_item/117/ Порівняй дві фотографії - до середньої двері кузова ідентичні (різниця тільки у винесену бензобаку та вклеєних вікнах) http://photo.minsk-online.net/thumbnails.php?album=126 опустити рівень ззаду автобуса при заміні балочного моста на портальний нескладає жодної проблеми - досягається шляхом заміні січення прямокутної труби (цифр не памятаю, лінку теж не маю - це звичайна прикладна механіка, при спрощенні конструкції слід залишити таким самим момент на скручення, що досягається дуже простим шляхом - потовщенням - на це лінку не треба - запитайся будь-якого механіка або читай знову ж підручник з прикладної механіки) http://10ap.ruz.net/ps_103b.htm - МАЗи в Москві http://10ap.ruz.net/ps_103d.htm Окрім того подивись на частину МАЗу 203 між 2 та 3 дверми - якщо змінена конструкція, тоді чому частина вікон затемнена? вона власне закриває частину силового каркасу (див. МАЗ 103) шкло опущене для створення візуального ефекту однієї ліні по всій довжині кузова - порівнюй із СітіЛАЗом, якщо ти не є інженером, тоді тобі буде тяжко зрозуміти, окрім того порівняй габарити автобусів: МАЗ 203 є меньшим за СітіЛАЗ, але СітіЛАЗ в той же час має таку саму вагу - це говорить про те що в каркасі використана профільна труба із легуючими добавками, що дозволяє будувати полегшені кузова без втрати конструктивної міцності, а іноді залежно від способу зварки можна добитися кращих показників по міцності, залежить від міцності шва (читай курс електрозварювання, звичайна зварка, зварка в середовищі газів і т.д. і т.п. - лінк: інститут зварювання ім. Патона:), просто порівняй кщо маєш можливість МАЗ 103 із МАЗ 203 і тобі має стати все ясно:), повторюсь МВ зараз є найпотужнішим виробником автобусів в Європі -кузова вважаються одними із найкращих - читай МВ=ЛАЗ - СітіЛАЗ це тей самий МВ Сітаро - обговорювати наукову базу фірми МВ та МАЗ - не варто це викликає тільки сміх та подив, скільки грошей вкладає МВ в нові розробки і скільки МАЗ, порівнювати економічні потенціали цих підприємств я не буду :))) і так все ясно http://www.mercedes-benz.de/content/germany/mpc/mpc_germany_website/de/home_mpc/buses/home/bus_world/Magazine/News/citaro_in_bukarest.html - це лінк проте як МАЗ виграв тендер до Румунії - румуни настільки глупі, що купили МВ Сітаро :)))) якщо МАЗ такий якісний чому тендер програв, ну припустимо із СітіЛАЗом все ясно :))) (гірший за МАЗ та й дорожче :))) ) | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [31] | [Ответить] |
| http://www.volvo.com/bus/global/en-gb/products/city+buses/chassis/Volvo+B9L+articulated/downloads.htm
тут наведена схема конструкції автобуса Вольво - якщо подивишся на моторний відсік то стає зрозуміло яким чином забирається сходинка в останній секції - все дуже просто - питання: якщо то робиться не складно - навіщо розробляти новий кузов - це ж великі капіталовкладення: розробка - будування-випробування, при використанні старої конструкції скорочується вся технологічна ланка, в ЛАЗа не було автобусів з низьким рівнем підлоги, тому придбали ліцензію в МВ - щоб скоротити час та зекономити на випробуваннях - МВ давно вже їх пройшов :))) | ||
| Murcielago | Re: Конец «богданам» от минчан! [38] | [Ответить] |
|
> http://10ap.ruz.net/ps_103d.htm Окрім того подивись на > частину МАЗу 203 між 2 та 3 дверми - якщо змінена > конструкція, тоді чому частина вікон затемнена? вона власне > закриває частину силового каркасу (див. МАЗ 103) шкло > опущене для створення візуального ефекту однієї ліні по > всій довжині кузова - порівнюй із СітіЛАЗом, Именно об этом я писал в #29. | ||
| Сергей | Re: Конец «богданам» от минчан! [38] | [Ответить] |
| >> опустити рівень ззаду автобуса при заміні балочного моста на портальний нескладає жодної проблеми
BKV, расскажите об этом ЮМЗ, у бедняг на Е186 после понижения уровня пола все мосты повырывало ;))) >> Окрім того подивись на частину МАЗу 203 між 2 та 3 дверми - якщо змінена конструкція, тоді чому частина вікон затемнена? это без сомнения самый главный признак нового/старого кузова ;))) p.s. что у нас с ценой на МиниЦитаро? ссылки нашлись? ;))) | ||
| Сергей | Re: Конец «богданам» от минчан! [38] | [Ответить] |
| >>> це лінк проте як МАЗ виграв тендер до Румунії - румуни настільки глупі, що купили МВ Сітаро :)))) якщо МАЗ такий якісний чому тендер програв, ну припустимо із СітіЛАЗом все ясно :))) (гірший за МАЗ та й дорожче :))) )
насколько я знаю, МАЗ в этом тендере не принимал участия. т.к. изначально не мог обеспечить поставки в требуемые сроки 500 автобусов. мощности на данный момент загружены под завязку, даже от производства троллейбусов пришлось временно отказаться. | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [42] | [Ответить] |
| > >>> це лінк проте як МАЗ виграв тендер до Румунії - румуни
> настільки глупі, що купили МВ Сітаро :)))) якщо МАЗ такий > якісний чому тендер програв, ну припустимо із СітіЛАЗом все > ясно :))) (гірший за МАЗ та й дорожче :))) ) насколько я > знаю, МАЗ в этом тендере не принимал участия. т.к. > изначально не мог обеспечить поставки в требуемые сроки 500 > автобусов. мощности на данный момент загружены под завязку, > даже от производства троллейбусов пришлось временно > отказаться. Від таких замовлень не відмовлються:))) МВ має потужність по виробництву міських автобусів не набагато більшу від МАЗу - всього 1500 автобусів на рік - виходить кепські справи в МВ:))) МАЗ наздоганяє:))) справа в тому що була вимога - оцинкований кузов, повністю низька підлога, гарантія порядку 10 років (не буду стверджувати на рахунок гарантії) - тому МАЗ і пролетів разом з ЛАЗом - гроші на проект виділяла Європа (кредит), а відкат тут не проходить (ну хіба що для МВ вони в ЄВропі самі якось розібрались) - до того МАЗ перемагав в Румунії аж 30 автобусів і то знаємо за якою схемою :))) а замість МАЗ 206 краще купляти ХАЗ Руслан :))) І читай будь-ласка мої тексти уважно і не видирай з контексту те що до вподоби тобі! :))) | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [41] | [Ответить] |
| > >> опустити рівень ззаду автобуса при заміні балочного
> моста на портальний нескладає жодної проблеми BKV, > расскажите об этом ЮМЗ, у бедняг на Е186 после понижения > уровня пола все мосты повырывало ;))) - хай ЮМЗ вчить матеріаловедення (простіше кажуче хай правильно підбирають марку сталі) - елементарне жлобство і копіічна економія, А186 вигладає так, що складається враження вітер не з тієї сторони подує розсипеться :))) >> Окрім того > подивись на частину МАЗу 203 між 2 та 3 дверми - якщо > змінена конструкція, тоді чому частина вікон затемнена? это > без сомнения самый главный признак нового/старого кузова - особисто я не знайшов жодної інформації про заміну технологічної лінії, заміни матеріальної частини стапельного виробництва, що при створенні нового кузова неможливо! - ніхто на підприємтсві не буде міняти стапеля з МАЗ 103 на 203 (щось подібно 1 день робимо 203 модель а потім 4 дня 103, а на вихідні міняють всі стапеля), а це означає, що було змінено тільки задню площадку - просто було забрано каркасну надбудову над балочним мостом - для цього стапелів не потрібно - як правило всі нормальні виробники просто трублять про заміну лінії і т.д. і т.п. - це престиж і показує, що підприємтсво працює на новому обладнанні і йде кроком разом з часом: http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=1565 http://www.brabrus.com/news/news.php?id=59&PHPSESSID=c7ef5a59301d5302ab4672efc521e971 (це про ЛАЗ), МАЗ немає інфо навіть на своєму сайті чи на інших Питання: чи бачив вживу як складають каркас на виробництві? весь технологічний процес? чи спілкувався з людьми з виробництва матеріаловедами, інженерами, збиральниками? Велике прохання - не змішувати свої уподобання з реаліями, мені подобається Ікарус 280, Вольво 7700А - але я не кажу, що вони найкращі, окрім того неможливо на всі речі давати лінки - особливо коли десь щось читав, не подумав ще треба буде їх колись використовувати, по друге я не буду читати курс матеріаловедення та прикладної механіки та машинобудування - деякі речі треба, щоб ще мені прочитали: раз подається інфо на форумі значить вона виважена, якщо і десь можлива помилка, то вона не буде міняти цілої суті проблеми (це можливе по простій причині - різні джерела інформації), самий головний лінк :))) бібліотека КПІ!!! НУ "ЛП" і викладачі з кафедри машинобудування (прикладна механіка) > ;))) p.s. что у нас с ценой на МиниЦитаро? ссылки нашлись? > ;))) Конструкція Сіто: http://www.os1.ru/article/passanger/1999_08_A_2005_11_10-16_49_24/ http://www.mercedes-benz.ua/ukr/dealers.html - роби запит, ціна залежить від об'єму замовлення :))) | ||
| JaMoS | Re: Конец «богданам» от минчан! [41] | [Ответить] |
| BKV, ну Вы даете - если Вы все время пишете "СитиЛАЗ=МВ", то почему бы не продолжить аналогию и не писать "МАЗ=Неоплан"? :D ;) Ведь любому ясно, что с отечественной сборкой МВ перестанет быть МВ и станет самым настоящим ЛАЗом :) Равно как и МАЗ-203 стал (теперь, с развитием собственной инженерной школы и производственной базы) самым настоящим МАЗом (и даже я не люблю вспоминать применительно к МАЗу "Неоплан", ибо от него уже далеко ушли). Тогда давайте и "Жигули"-"классику" именовать не иначе как "ФИАТами"!
Румыны, между прочим, уже заказали несколько штук МАЗ-203. Точная информация о дате и количестве поставок у меня будет на следующей неделе - с радостью поделюсь. Более того, МАЗ-203 собирается покупать... Венгрия!!! Насчет пресловутых окон с затемненной нижней частью. Простите, Вы в "СитиЛАЗе" в передней и задней части кузова сидите на одной и той же высоте? Вот-вот! Ну, а если сиденья все равно находятся выше, какой смысл опускать ниже пятой точки пассажира линию стекла, если там можно разместить дополнительные силовые элементы кузова БЕЗ ВСЯКОЙ (подчеркиваю) потери эстетики и обзорности??? И еще. Если Вы не были на сборочных площадках МАЗа (ваш покорный слуга, к примеру, там был аж два раза :D) и сами не видели технологию и дислокацию стапельной сборки, то, будьте любезны, не утверждайте, что все автобусы производят на одних и тех же сварочных кондукторах. | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [45] | [Ответить] |
| > BKV, ну Вы даете - если Вы все время пишете "СитиЛАЗ=МВ",
> то почему бы не продолжить аналогию и не писать > "МАЗ=Неоплан"? :D ;) Ведь любому ясно, что с отечественной > сборкой МВ перестанет быть МВ и станет самым настоящим > ЛАЗом :) Равно как и МАЗ-203 стал (теперь, с развитием > собственной инженерной школы и производственной базы) самым > настоящим МАЗом (и даже я не люблю вспоминать применительно > к МАЗу "Неоплан", ибо от него уже далеко ушли). Тогда > давайте и "Жигули"-"классику" именовать не иначе как > "ФИАТами"! Румыны, между прочим, уже заказали несколько > штук МАЗ-203. Точная информация о дате и количестве > поставок у меня будет на следующей неделе - с радостью > поделюсь. Более того, МАЗ-203 собирается покупать... > Венгрия!!! Насчет пресловутых окон с затемненной нижней > частью. Простите, Вы в "СитиЛАЗе" в передней и задней части > кузова сидите на одной и той же высоте? Вот-вот! Ну, а если > сиденья все равно находятся выше, какой смысл опускать ниже > пятой точки пассажира линию стекла, если там можно > разместить дополнительные силовые элементы кузова БЕЗ > ВСЯКОЙ (подчеркиваю) потери эстетики и обзорности??? И еще. > Если Вы не были на сборочных площадках МАЗа (ваш покорный > слуга, к примеру, там был аж два раза :D) и сами не видели > технологию и дислокацию стапельной сборки, то, будьте > любезны, не утверждайте, что все автобусы производят на > одних и тех же сварочных кондукторах. MB=ЛАЗ - мається наувазі, що вся документація від МВ, а то що в ЛАЗа руки криві - ну то вибачайте:))) я не винен:))) за МАЗ теж саме:))) тема зборки обговорювалась мною із людиною яка працювала в свій час на АМАЗі - документи її не перевіряв:) працював зі мною на роботі - до речі він матеріаловед і спец по металам - думаю така людина не могла мені дурниц напатякати, при тому що я сам по роботі стикався дуже часто з металами - при конструюванні техологічних ліній не крутий спец - але і не профан, можливо щось і продадуть в Румунію і Угорщину: на рахунок Угорщини - дуже часто там буваю і ситуацією володію як говориться вживу - транспортна компанія Будапешта www.bkv.hu - поки не збирається закупляти МАЗи - це точно:))) вони купили 100 Вольво 7700А в Польші і Соляріси тролі, на рахунок МАЗа - бачив один єдиний екземпляр в Будапешті (говорю тільки про те що на очі попало :) ) - звичайний МАЗ 103 який використовується для розвозки робочих, а поки що я не чув ЖОДНОГО слова про перемогу МАЗу в серьозних тендерах в нормальні країни (Румунія - відпадає із розгляду, продажі по 10 штук - це смішно - десь комусь дали відкат або демпіганули, а серьозна річ - це 500 автобусів до Бухареста МВ Сітаро - де МАЗ де ЛАЗ із їх хваленою якістю та цінами - Сітаро по ціні програє що МАЗу чи ЛАЗу - тут навіть ні сумнівів немає, сподіваюсь лінків не треба мені знову шукати? :))) ) На рахунок МАЗу 203 і знову Угорщини - це випадково не тендер до Дебрецену 50 (якщо не помиляюсь) автобусів?:) він відбувся недавно - виграв знову ж Вольво 7700/7700А До чого я все веду: що МАЗ, що ЛАЗ - це не АВТОБУСИ, проти МАЗу приницпово, бо не виробляється в Україні, а якщо дивитись нормально на цю справу - то слід проводити тендер між такими виробниками як Вольво, МВ, МАН, Соляріс, Кароса - гарантія на кузов 10-15 років (повна оцинковка!!!!) якість зборки - супер, дизайн, зручність салону - так само, тендери в яких переміг МАЗ чи ЛАЗ на поставку 5-10 автобусів я просто не розглядаю - детський сад, скільки вже чую МАЗ збираються купляти в Німеччині - вже на моїй памяті 1,5 року чую - ну і де ті автобуси? :))) Зауважте, що МАЗи продаються як правило в бідних країнах (Україна на жаль теж в цьому списку) - серьозні гравці цього ринку навіть до уваги не беруть ні ЛАЗ, МАЗ, недалеко ходити за прикладом - на днях тендер на поставку тролебусів виграла Шкода за 390КЄвро!!!! це при тому що МАЗ коштує копійки в порівнянні із Шкодою :))) просто з мого ВЕЛИКОГО і ДОВГОГО додсвіду перебування в Будапешті можу стверджувати, що дешевше купити раз дороге і ганяти довго, аніж 10 раз щось дешеве і потім щоб воно стояло:))) в Будапешті є такі старі Ікаруси - в салоні видно, що ремонту давно не було - але виглядає не страшно, а що в Києві? таке враження що автобуси років 10 відбігали, забігаючи наперед про матеріальну базу Будапешта і Києва - подивіться в якому стані Ікаруси? Згідний - вбиті, але їздять, інші автобуси з таким самим віком вже давно порізані - про що це говорить? Правильно про якість! коли ми будемо їздити як білі люди на не на тому убожестві, що пропонують мінчане та львівяни? решта автобуси взагалі під критику не підпадають - нема що критикувати - з цеху на звалку і одразу ж :))) а питання крім того стоїть в іншому, я вже писав, що мери в Білорусі можуть позбутися свого місця, якщо придбають не білоруське! Сам МАЗ для Білорусі зараз виконує замовлення на 500 автобусів (можна вважати добровільно-примусове придбання автобусів), якщо б держава не допомогала їм чи вижив би завод? Думаю ні, то чому українські міста купують МАЗи? МАЗ навіть не може піткнутисьв Польшу до серьозного тендеру (за державний чи муніципальний кошт)- за непідтримку національного виробника там можна просто можна мати ВЕЛИКІ проблеми, посадити ніхто не посадить, але мер на наступні перевибори може не дотянути - просто знімуть його з посади депутати, не дивлячись те , що Вольво в Польші не польська фірма - все просто - це відрахування в бюджет, це робочі міста, вся Польша тепер ганяє в Солярісах і Вольво - і підприємтсва завантажені замовленням на 100% Зрозумійте дешевизна автобуса - ще не є остаточним визначником - слід рахувати ще соціальну сферу, ми піднімаємо виробницвто в Білорусі, а своє загноблюємо - сильно Богдан до Білорусі пустили? :))) в нас має бути лише ЛАЗ, Богдан ну і ЮМЗ сюди вже дотикається:))) а про слід забути, можна хіба що поговорити що є така модель із такими характеристиками і все:))) На ЛАЗі працює 1500, на ЛуАЗі 1000 людей - на ЮМЗ не знаю, виходить ми повинні зробити безробітними як мінімум 2500 людей - абсурд - якщо люди із сімьями, то ми під удар ставимо порядку 10 000 людей, МАЗ не погана машина - але хай сябри їздять самі на них, в нас є своє добро:))) | ||
| JaMoS | Re: Конец «богданам» от минчан! [45] | [Ответить] |
| > проти МАЗу приницпово, бо не виробляється в Україні
Пять баллов! С этого и стоило начинать все рассуждения... > На ЛАЗі працює 1500, на ЛуАЗі 1000 людей - на ЮМЗ не знаю, виходить ми повинні зробити безробітними як мінімум 2500 людей - абсурд - якщо люди із сімьями, то ми під удар ставимо порядку 10 000 людей, МАЗ не погана машина - але хай сябри їздять самі на них, в нас є своє добро:))) Поддержим своего производителя! Будем ездить на страшненьком угловатом ржавом "Богдане"! Ур-ра, товарищи! Еще раз повторюсь: конкуренция должна быть здоровой и объективной, а не по принципу "поддержи своих"! Если свои не способны сделать красивый ("Богдан") и хорошо защищенный от коррозии (ЛАЗ... ну и снова "Богдан") автобус, то на кой ляд мне, как пассажиру/водителю и т.п., такая фиговая поддержка? Если не видели ржавый "Богдан", то попытайтесь его поймать на 50 или 51 маршруте. Думаю, впечатлений хватит. Внутри - вообще убожество невообразимое :( И за такое я должен голосовать своим проездным билетом??? > що МАЗ, що ЛАЗ - це не АВТОБУСИ > МАЗ не погана машина Не считаете ли, что сами себе порой противоречите? ;) Ничего, и со мной иногда бывает :) | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [47] | [Ответить] |
| > Поддержим своего производителя! Будем ездить на
> страшненьком угловатом ржавом "Богдане"! Ур-ра, товарищи! > Еще раз повторюсь: конкуренция должна быть здоровой и > объективной, а не по принципу "поддержи своих"! Если свои > не способны сделать красивый ("Богдан") и хорошо защищенный > от коррозии (ЛАЗ... ну и снова "Богдан") автобус, то на кой > ляд мне, как пассажиру/водителю и т.п., такая фиговая > поддержка? Если не видели ржавый "Богдан", то попытайтесь > его поймать на 50 или 51 маршруте. Думаю, впечатлений > хватит. Внутри - вообще убожество невообразимое :( И за > такое я должен голосовать своим проездным билетом??? Тоді купуймо МВ Сітаро, Соляріс, МАН!!! І будемо як білі люди!!!! :))) > що > МАЗ, що ЛАЗ - це не АВТОБУСИ > МАЗ не погана машина Не > считаете ли, что сами себе порой противоречите? ;) Ничего, > и со мной иногда бывает :) МАЗ в порівнянні з ЛАЗом непогана машина, але в порівнянні з МВ, Вольво, Соляріс - це не АВТОБУС, як і ЛАЗ :))) Я так само за здорову конкуренцію - якщо МАЗ спокійно допускається на наш ринок, значить Богда і ЛАЗ мають мати аналогічний доступ на білоруський - вони захищають свій ринок, то чому ми сві не захищаємо? Ладно - закрили цю перепалку - в кожного з нас є свої непохитні погляди, а ця перепалка до добра не доведе:))) конфлікту ще не вистачало тут:))) | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [47] | [Ответить] |
| Хто має фото ЛАЗ АХ045? весь Інет облазив - жодного фото, сайт ЛАЗу - самий гірший, що я бачив:) | ||
| JaMoS | Re: Конец «богданам» от минчан! [47] | [Ответить] |
| > Тоді купуймо МВ Сітаро, Соляріс, МАН!!! І будемо як білі люди!!!! :)))
Да я не против - но только денег у нас на них нет... А потому приходится выбирать по возможностям... > Ладно - закрили цю перепалку - в кожного з нас є свої непохитні погляди, а ця перепалка до добра не доведе:))) конфлікту ще не вистачало тут:))) Это правильно :) Просто я все старался (и стараюсь) убедить народ в том, что МАЗ - все-таки вполне достойный производитель :) А тему создал, чтобы побыстрее рассказать о новинке, которую представили во вторник. | ||
| JaMoS | Re: Конец «богданам» от минчан! [47] | [Ответить] |
| Кстати, я бы не сказал, что у ЛАЗа такой уж плохой сайт! Нормальный - и фотки, и тех. характеристики есть, и дизайн неплохой. Вот только если бы побольше информации о перспективных моделях! | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [50] | [Ответить] |
| Да я не против - но только денег у нас на них
> нет... А потому приходится выбирать по возможностям... > Я взагалі проти пільг - чому люди з Троєщини погоджуються платити 1,75грн в маршрутці, а в автобусі ціна лише 50 коп? Можна зробити простіше - всім кому призначені пільги видати проїзні Т/Тр/А - щось не влаштовує - прошу дуже платіть і їдбьте на маршрутці, а місту слід підняти ціни як мінімум до самоокупності, а ще краще треба щоб підприємтсво працювал із прибутком - тоді грошей буде і на людську зарплату шоферам, буде нормальний рухомий склад (прибалтика то їздить на Солярісах і на Вольво 7700А - і вони теж небагаті), Будапешт до 1993 так само страждав від видатків на транспорт - приватизував - ціни стали рентабельні - тепер Будапешт купує Вольво, Соляріси, Сіменси Комбіно:))) | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [51] | [Ответить] |
| > Кстати, я бы не сказал, что у ЛАЗа такой уж плохой сайт!
> Нормальный - и фотки, и тех. характеристики есть, и дизайн > неплохой. Вот только если бы побольше информации о > перспективных моделях! Вот вот!!! Виграли тендер - а де інфо, фото?:))) а скрінсейвери де, волпейпери? Жлоби:))) | ||
| JaMoS | Re: Конец «богданам» от минчан! [50] | [Ответить] |
| В том же Минске проезд стоит 500 рублей - а курс гривны у них 415... | ||
| Murcielago | Re: Конец «богданам» от минчан! [48] | [Ответить] |
| >> такое я должен голосовать своим проездным билетом???
> Тоді купуймо МВ Сітаро, Соляріс, МАН!!! І будемо як білі > люди!!!! :))) И сколько будет стОить проездной билет? ((-: | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [55] | [Ответить] |
| > >> такое я должен голосовать своим проездным билетом??? >
> Тоді купуймо МВ Сітаро, Соляріс, МАН!!! І будемо як білі > > люди!!!! :))) И сколько будет стОить проездной билет? ((-: > Приведу ціни в Будапешті (ціна бензину 1,5 Євро, дизель - 1 Євро) 220 форінтів - 1 доллар Автобус - 180 форінтів Тролейбус - 150 форінтів Трамвай - 150 форінтів Метро - 120 форінтів Транспорт ходить кожні 3-4 хвилини по напруженим маршрутам, найгірше, що бачив на глухому маршруті це було 10 хвилин | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [55] | [Ответить] |
| Думаю, якщо квиток буде на сьогодняшній день коштувати 1 грн - буде нормально, максимум - 1,5 грн | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [55] | [Ответить] |
| Середня зарплата в Угорщині - 1200$ :))) | ||
| kot1066 | Re: Конец «богданам» от минчан! [55] | [Ответить] |
| по поводу ржавых бананов - да скоко угодно, уже стали рекламой ржавчину заклеивать А одна тарахтящая подвеска чего стоит!! её за квартал слышно! А визг тормозов? - это называется трамвай отдыхает!!!
За екологию лучше молчать......... | ||
| Rainbow | Re: Конец «богданам» от минчан! [55] | [Ответить] |
| >Я НЕНАВИДЖУ "БОГДАНИ"!!! :-)
Пожив би ти трішки у Львові, не казав би такого ;) Так такі ґрати їздять, що дивитись страшно на них, не те що їхати. | ||
| Anton_H | Re: Конец «богданам» от минчан! [56] | [Ответить] |
| > > >> такое я должен голосовать своим проездным билетом??? >
> > Тоді купуймо МВ Сітаро, Соляріс, МАН!!! І будемо як білі > > > люди!!!! :))) И сколько будет стОить проездной билет? > ((-: > Приведу ціни в Будапешті (ціна бензину 1,5 Євро, > дизель - 1 Євро) 220 форінтів - 1 доллар Автобус - 180 > форінтів Тролейбус - 150 форінтів Трамвай - 150 форінтів > Метро - 120 форінтів Транспорт ходить кожні 3-4 хвилини по > напруженим маршрутам, найгірше, що бачив на глухому > маршруті це було 10 хвилин Прага 1$=21Kč 5 ст метро або 20 хв в наз.тр. без права пересадки. 14 Kč(7 Kč для дітей до 15р) Більше ст, 75хв(90 після 20:00 і в свята) з правом пересадки 20 Kč(10 для дітей до 15р) Краків 1$=2.94zl Проїзд = 2,50 zl | ||
| JaMoS | Re: Конец «богданам» от минчан! [60] | [Ответить] |
| > >Я НЕНАВИДЖУ "БОГДАНИ"!!! :-) Пожив би ти трішки у Львові,
> не казав би такого ;) Так такі ґрати їздять, що дивитись > страшно на них, не те що їхати. А можно поподробнее? Неужто правда хуже А091 первых выпусков в их нынешнем состоянии? | ||
| Сергей | Re: Конец «богданам» от минчан! [60] | [Ответить] |
| >> справа в тому що була вимога - оцинкований кузов, повністю низька підлога, гарантія порядку 10 років (не буду стверджувати на рахунок гарантії) - тому МАЗ і пролетів разом з ЛАЗом
МАЗ-203. вся проблема в сроках выполнения заказа. >> до того МАЗ перемагав в Румунії аж 30 автобусів і то знаємо за якою схемою :))) в одной Констанце МАЗов больше сотни, по Румынии их около 300. >> І читай будь-ласка мої тексти уважно і не видирай з контексту те що до вподоби тобі! :))) BKV, рассказывать о всех ваших глупостях, ошибках и неточностях у меня нет времени. поэтому выбираю самые интересные ;))) >> як правило всі нормальні виробники просто трублять про заміну лінії і т.д. і т.п. - це престиж і показує, що підприємтсво працює на новому обладнанні і йде кроком разом з часом: http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=1565 http://www.brabrus.com/news/news.php?id=59&PHPSESSID=c7ef5a59301d5302ab4672efc521e971 это вы называете "трубят"? МАЗ подобные вещи мимоходом почти каждый месяц вкидывает, при этом делает акцент на новой модели автобуса. или автомобиля. >> (це про ЛАЗ), МАЗ немає інфо навіть на своєму сайті чи на інших плохо ищите. >> Велике прохання - не змішувати свої уподобання з реаліями BKV, я всего лишь рассказываю вам о реалиях. а то что ваши фантазии с ними не совпадают, меня мало волнует ;))) >> Конструкція Сіто: http://www.os1.ru/article/passanger/1999_08_A_2005_11_10-16_49_24/ я просил ЦитароМини ;)). или маркетологи Мерседеса плохо разбираются в сечении труб, раз назвали эту разработку Cito? ;)) >> http://www.mercedes-benz.ua/ukr/dealers.html - роби запит, ціна залежить від об'єму замовлення :))) вы уже покупали у них Cito за $60K? и кто им компенсировал огромные убытки? почему не отправили сразу на завод спросить цену? ;))) >> на днях тендер на поставку тролебусів виграла Шкода за 390КЄвро!!!! брахня ;))) | ||
| JaMoS | Re: Конец «богданам» от минчан! [60] | [Ответить] |
| > МАЗ подобные вещи мимоходом почти каждый месяц вкидывает, при этом делает акцент на новой модели автобуса. или автомобиля.
Да, есть такое. Только удивляешься, сколько ж у минчан энергии! > в одной Констанце МАЗов больше сотни, по Румынии их около 300. А теперь, когда появился 203, будет еще больше. Этот автобус, как я понимаю, в большей степени как раз на относительно дальний экспорт ориентирован. Ибо дорогой и со всякими приятными современными "наворотами". | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [63] | [Ответить] |
| > вся проблема в сроках выполнения
> заказа Просто порівняй МВ проектна потужність 1500 міських автобусів на рік (лінку немає хочеш вір хочеш не вір - я запіпкався кожному доказувати, що я не ідіот), МАЗ 1000 автобусів/ рік - від замовлення на 500 автобусів просто так не відмовлюяться, якщо не встигають - праацюйте в три зміни! > в одной Констанце МАЗов > больше сотни, по Румынии их около 300. Поштучні поставки - це не поставки, 300 штук - це за скільки часу? Разова поставка - чи цілу пятілетку вони цю кількість збирали? Той самий польський Соляріс - 50% замовлень гарантовано складає Німеччина - оце показник - це щороку гарантований випуск і збут автобусів, а то що МАЗ десь щось колись за прабабки - курам на сміх, МВ за раз 500 автобусів поставить в Бухарест - Румунія бідна країна - відкати просто там сильно ідуть, гроші на автобуси в Бухаресті більшу частину кредитує ЄС - відкати тут не проходять, тому МАЗ, ЛАЗ і т.д. пролетіли, про якість я мовчу - МАЗ, ЛАЗ не КОНКУРЕНТИ МВ, хіба, що тільки по ціні і все, та сама Угорщина не закупляє МАЗи, хоча ціна приваблива - там порядку більше, Мішкольц - закупляє постійно МВ Сітаро соло, гармошка, Дебрецен - Вольво 7700А, Будапешт - Вольво 7700А, я вже писав, що бачив тільки один служблвий МАЗ 103 і все більше не бачив, Польща - теж саме :), Чехія і Слооваччина - тут все ясно - Кароса:) а де розрекламовані МАЗи в Кєльні: :))) Планую поїздку до Кєльна - подивлюсь - може і їздять:))) Коли я почую, що МАЗи іздять по Риму, Берліну або іншій серьозній європейський столиці чи країні де відкати не проходять:))) ну тоді можна говорити, що МАЗ це серьозна компанія, а поки, що так собі - компанія яка страждає манією величчя, особливо коли почитати їх сайт з новинами - в кращих традиціях СРСР (слюсар МАЗ переміг на змаганнях ......) читав і плакав від сміху:))) > почти каждый месяц вкидывает, при этом делает акцент на > новой модели автобуса. или автомобиля. МАЗ кожного місяця випускає нову модель автобуса?:) Ринок показує хто жилець а хто ні? Так Богдан не самий кращий автобус - але скільки в Києві Богданів, а скільки МАЗ 256? Вот вам і відповідь, а китайське ще гірше, але воно дешеве і його купують, вчимо китайську мову!:))) > тролебусів виграла Шкода за 390КЄвро!!!! брахня ;))) http://www.tr.ru/forum/read.php?f=15&i=414820&t=414820 Автор: Vadims Falkovs (159.148.76.---) Дата: 21-08-06 14:49 Сегодня в 9:00 открыли конверты по конкурсу на поставку 150 12-метровых троллейбусов в Риге. Всего приняло участие четыре претендента, из иних один выпал. Причины пока мне неизвестны. Итак участники и цены. Skoda - 394.950 EUR Solarisbus - 447.854 EUR Hess AG (вместе с Kiepe Elektrik и Vossloh) - выпал, цена осталась неизвестной. Bjelkommunmasch - 402.000 EUR Возможно, вечером буду знать больше Дай будь ласка лінк, що це брехня :))) | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [63] | [Ответить] |
| http://www.infobus.com.pl/
Цікавий незаангажований польский сайт про автобуси - дуже цікаво, головне коректно висвітлюють інформацію, все чітко, ясно і без вихваляння якогось конкретного виробника - все чесно, навіть польских виробників не хваоять, інформація подається об'єктивна! Правда на польскій мові, сама мова не складна - захочеш - зрозумієш http://www.infobus.com.pl/text.php?id=5237 - лінк на обговорення статті про МАЗ 203 в Польщі, в двох словах: МАЗ??? Вон з Польші! ^ Niby w czym? Wolałbym 1 Conecto niż 2 MAZy ;) A poważniej - mam nadzieję, że to "coś" nie zadomowi się na naszym rynku - to byłaby tragedia. Mamy swoje własne brzydactwa z Solca Kujawskiego, importowane nam nie są potrzebne. Mam nadzieję, że potencjalnie kupcy wybiorą jednak Jelcze i Solarisy ... z tego co się orientuje za 10-15 tys EUR więcej mozna miec Jelcza M121I, a nie Maz-a z Białorusi, która wspólnie z rosją robi z nas wsiuków europy i naraża nas na straty. Jak któryś przewoźnik kupi autobus z kraju którego władze nazywają Polske "dziwką europy" to osobiście podpale te graty. :))) | ||
| Сергей | Re: Конец «богданам» от минчан! [63] | [Ответить] |
| >> МАЗ 1000 автобусів/ рік - від замовлення на 500 автобусів просто так не відмовлюяться, якщо не встигають - праацюйте в три зміни!
у МАЗа потенциальный пакет заказов уже в два раза больше, чем позволяют мощности. >> Поштучні поставки - це не поставки, 300 штук - це за скільки часу? Разова поставка - чи цілу пятілетку вони цю кількість збирали? за несколько лет. при этом потенциальная емкость уже освоенного рынка пожалуй больше чем разовая поставка 500 машин в Бухарест. >> МАЗ кожного місяця випускає нову модель автобуса?:) новый автобус - каждый год. + новые модели и модификации автомобилей. >> Так Богдан не самий кращий автобус - але скільки в Києві Богданів, а скільки МАЗ 256? искренне жаль киевлян, которые считают Богдан городским автобусом. МАЗ-256, кстати, предназначен для межгорода, пригорода и служебных развозок, для города - МАЗ-206. >> Дай будь ласка лінк, що це брехня :))) где там сказано о победе Шкоды? всего-лишь вскрыли тендерные документы, с целью дальнейшего изучения. все остальное - ваши традиционные фантазии ;))) >> Цікавий незаангажований польский сайт про автобуси я заметил. "неангажированность" так и прет ;))) | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [67] | [Ответить] |
| > у МАЗа потенциальный пакет заказов
> уже в два раза больше, чем позволяют мощности. >> Якщо замовлень купа, тоді чого МАЗ приймав участь в тендері в Нижньому Новгороді? Просто так? Потішити самолюбство?:))) Причому тендер був цікавий - виграв його СітіЛАЗ (85 автобусів), але грошей не стало, по умовам тендеру поставки переходять другому місцю - себто МАЗ - і гроші для проплати одразу знайшлись - цирк та й годі:))) http://www.transp.nnov.ru/forum/read.php?f=1&i=5387&t=5387 тепер поставки робить МАЗ - цікаво де він бере автобуси, якщо всі потужності забиті:))) напевно Київ таємно свої МАЗи продає:))) Зауваж - це все свіжі тендери:))) > поставки - це не поставки, 300 штук - це за скільки часу? > Разова поставка - чи цілу пятілетку вони цю кількість > збирали? за несколько лет. при этом потенциальная емкость > уже освоенного рынка пожалуй больше чем разовая поставка > 500 машин в Бухарест. >> ага, ще й програли тендер в Молдові МАНу :))) - і туди вони теж просто так піткнулись, посидимо, попрікалуємось на тендері, за одно і каву на шару поп'єм:))) Якщо всі наступні тендери будуть за кошт ЕС - МАЗ не виграє жодного тендеру, я вже змучився повторювати: головна вимога на тендерах, що відбулись в Прибалтиці та Румунії - це повністю оцинковані кузова! + повністю низький рівень підлоги, МАЗ 103 - автоматично пролітав, нема чого говорити про виробничі можливості, МАЗ так само говорив, коли програв тендер в Київ на автобуси і на тролі, що в них були заповнені виробничі потужності - якщо так, то чого участь в тендері приймали? Ну не розумію я цього! Може сябри мають дуже добре почуття гумру?:))) А якщо такі добрі справи із вирбництвом - тоді слідрозбудовувати цеха, Соляріс в звязку із ростом збуту будує нові цеха, щоб мати можливість виконувати всі замовлення, а сябри що? грошей немає? чи може не в тому справи? ой щось лукавлять сябри:))) тим більше, що цього року вони планують випустити 1700 машин:))) http://www.maz.com.by/index.php/ru/press-service/29/ стаття зі сайту МАЗ:))) По дорогам Беларуси на пассажирских рейсах работает более 47% выпущенных на МАЗе автобусов, в России – 36%. Остальные автобусы практически поровну «поделили» страны СНГ и «дальнего» зарубежья. Виходить, що в 2006 близко 800 автобусів має бути реалізвано в самій Білорусі - оце підтримка держави, а в нас тільки намааються ЛАЗ втопити :( І Москва свиню підсунула - купили МВ 600 штук:))) http://news.gruzoviki.com/673.html Ще один прікол від МАЗа http://www.naviny.by/rubrics/economic/2006/08/23/ic_news_113_257859/ Вони там, що обкурились?:))) На рахунок Польщі та Угорщини я дуже доброе знаю ситуацію з МАЗами - їздять як службові і не більше:) В Польші в основному або Неоплани (не плутати з МАЗами - там зовсім інші моделі), або Соляріси з Вольво, ну і трохи Ікарусів разом з Єльцами За решта країн не знаю - тому залишу без коментарів, власне тому я не вірю жодному слову від МАЗу - якби сам на свої очі не бачив ситуацію з МАЗами в інших країнах, то здавалось, що дійсно так є, МАЗ круто стоїть, але наскільки часто я буваю як в Угорщині так і Польщі, то я можу стверджувати, що це тільки фарс зі сторони МАЗу - продали за 10 років може штук 10 і тішаться як малі діти:) чому б ненаписати скільки власне було продано? > искренне жаль киевлян, которые считают Богдан > городским автобусом. МАЗ-256, кстати, предназначен для > межгорода, пригорода и служебных развозок, для города - > МАЗ-206. МАЗ 256 коштує близько 42 275 долларів http://www.maz.ru/cntnt/autobus/autobus_maz/maz_256.html (26.08.06 $26.7998 руб €34.2019 руб www.ng.ru) Богдан - 30 000, думаю за 12 275 долларів можна зробити не тільки шумоізоляцію Богдану:))) при тому що мотор в Богдана міліонінік, а от у МАЗа ну дуууууже я сумніваюсь якщо відбігає хоча б 500 000км на рідному двіжку:))) а з німецьким мотором ціна буде більша:))) як і ресурс правда:))) >> Дай будь ласка лінк, що це брехня :))) где там > сказано о победе Шкоды? всего-лишь вскрыли тендерные > документы, с целью дальнейшего изучения. все остальное - > ваши традиционные фантазии ;))) Ага - прибалтійські приколи - сіли дьорнули по 100 грам - скликали тендер - відкрили конверти - почитали - сказали дякую - і всім до побачення:))) і будуть сидіти без тролів, на МАЗи чекатимуть:))) Що за детский сад - мені, що просити дістати копію протоколу тендерного комітету зі всіма підписами про результати тендеру, для того щоб когось переконати в очевидних фактах? Це не Київ, де тендер можуть підігнати спеціально для закупівлі тролів в Антонова...:))) >> Цікавий незаангажований > польский сайт про автобуси я заметил. "неангажированность" > так и прет ;))) Читай самі статті - написано дуже коректно і без обід, а то що люди залишили свої коментарі, які не співпадають з твоїми поглядами... ну що зробиш:))) не один я значит МАЗ за автобус не вважаю:))) разюча тенденція - так багато поляків проти МАЗу - може це щось означає? - проти МВ чи Неоплану я там таких негативних статтей не знаходив, навіть про СітіЛАЗ поляки позитивно відкликались, при тому що він є конкурентом польським автобусобудівникам:))) | ||
| Сергей | Re: Конец «богданам» от минчан! [67] | [Ответить] |
| >> Причому тендер був цікавий - виграв його СітіЛАЗ (85 автобусів), але грошей не стало, по умовам тендеру поставки переходять другому місцю - себто МАЗ - і гроші для проплати одразу знайшлись - цирк та й годі:)))
все проще. либо ЛАЗ не мог выполнить заявленные обещания и поставить 85 автобусов в срок, либо цену изначально занизил, планируя потом повысить, но не удалось... в пользу этой версии говорит то, что ЛАЗ подавал свои документы для заключения контракта, но не прошел. "нет денег" в этом случае - простая отмазка. >> тепер поставки робить МАЗ - цікаво де він бере автобуси, якщо всі потужності забиті МАЗ планировал выиграть этот тендер, с учетом этого планировалась производственная программа, и даже более того - создавались сборочные мощности в Нижнем для организации досборки машин. >> ага, ще й програли тендер в Молдові МАНу :))) высокопольные МАНы турецкой сборки Молдова купила не за свои деньги, и не по причине технического превосходства. >> МАЗ так само говорив, коли програв тендер в Київ на автобуси і на тролі в 2004 МАЗ не участвовал в тендере на автобусы ввиду отсутствия полностью низкопольного автобуса, тендер на троллейбусы МАЗ выиграл. условия тендера 2005 на троллейбусы я не знаю, но вероятно это был очередной специфический тендер на поставку троллейбусов ЛАЗ. кстати, где они? ;)) >> Якщо всі наступні тендери будуть за кошт ЕС - МАЗ не виграє жодного тендеру, я вже змучився повторювати: головна вимога на тендерах, що відбулись в Прибалтиці та Румунії - це повністю оцинковані кузова! + повністю низький рівень підлоги ответ простой - МАЗ-203 >> Соляріс в звязку із ростом збуту будує нові цеха, щоб мати можливість виконувати всі замовлення, а сябри що? грошей немає? чи може не в тому справи? ой щось лукавлять сябри:))) тим більше, що цього року вони планують випустити 1700 машин:))) кто ж виноват, что вы в очередной раз не знаете о чем говорите? МАЗ выпустил: в 2004 - более 600 автобусов в 2005 - более 1000 автобусов в 2006 - планирует 1700 автобусов в 2005 году производственные мощности автобусного филиала были расширены за счет переноса производства прицепов и полуприцепов в Могилев, расширение в 2006 году идет за счет завершения переноса прицепов в Могилев и за счет начала переноса производства МАЗ-256 в Гомель. >> Богдан - 30 000, думаю за 12 275 долларів можна зробити не тільки шумоізоляцію Богдану:))) для начала сделайте шумоизоляцию ;))) >> Ага - прибалтійські приколи - сіли дьорнули по 100 грам - скликали тендер - відкрили конверти - почитали - сказали дякую - і всім до побачення:))) ага. дернули по 100 грамм, вскрыли конверты, за два часа обработали 4 тендерных предложения и выдали результат по тендеру ценой в 60 млн евро. шустрые парни ;))) >> що просити дістати копію протоколу тендерного комітету зі всіма підписами про результати тендеру, для того щоб когось переконати в очевидних фактах? достаточно ссылки на публикацию в СМИ со словами "победителем тендера признан..." подойдут также эти же слова в исполнении автора информации о тендере ;))) >> Це не Київ, де тендер можуть підігнати спеціально для закупівлі тролів в Антонова...:))) и автобусов и троллейбусов ЛАЗ ;))) >> разюча тенденція - так багато поляків проти МАЗу - може це щось означає? давняя нелюбовь к Беларуси и полное незнание того, о чем говорят. | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [67] | [Ответить] |
| http://www.maz.com.by/index.php/ru/press-service/29/
По дорогам Беларуси на пассажирских рейсах работает более 47% выпущенных на МАЗе автобусов, в России – 36%. Остальные автобусы практически поровну «поделили» страны СНГ и «дальнего» зарубежья. При виробництві в 1000 шт/рік получається Росія - 360шт Сябри - 470шт СНД - 135шт Дальне зарубіжжя - 135шт (поділи на 5: Польща, Угорщина, Хорватія, Словенія, Румунія) я беру дуже грубо і усереднено: 27 автобусів в рік в кожну країну:))) догадуючись скільки пішло автівок в Румунію, думаю, що в інші країни якщо пішло в рік по штук 5 - то буде добре і це поставки?:))) В такому випадку Богдан захоплює ринок Словаччині - вони і там продають автобуси (поки що 1 автобус :) ) і навіть ділера мають там:))) >МАЗ планировал выиграть этот тендер, с учетом этого >планировалась производственная программа, и даже более >того - создавались сборочные мощности в Нижнем для >организации досборки машин. тобто ти хочеш сказати що ЛАЗ готувати викинути з тендеру?:))) Читай уважно форум, лінк див. вище - МАЗи поступають з Мінська - я для кого лінки даю - чи дехто як російські ЗМІ - читаємо тільки те, що хочемо бачити, а решта все не правда?:)) А програв тендер ЛАЗ бо за умовами тендеру гроші мало сплачувати місто, а не транспортне підприємство, яке до речі визнали банкрутом, то що ЛАЗ мав дати автобусів на 10млн баксів, а потім невідомо скліьки часу збирати гроші? Тому перемога МАЗу я розглядаю як політичний фактор і відкат - не більше - відділ збуту МАЗу на більше не здатен, автобуси МАЗ (хай навіть 203) в Кєльн!!! :))) До речі яка ціна на МАЗ 203 - поки, що не знаходжу інфу:( >> Богдан - 30 000, думаю за 12 275 долларів можна зробити не >тільки шумоізоляцію Богдану:))) >для начала сделайте шумоизоляцию ;))) Подивимось статистику продаж на прикінці року проданих МАЗ 256, особливо МАЗ 206 із продажами Богдану:))) думаю результат наперед відомий http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?t=619&postdays=0&postorder=asc&start=540&sid=5e582078b5e19225a9848dc36913f682 - тебе власне тут підпитують інфою про МАЗи?:))) які вони добрі, гарні та якісні?:))))))) JaMoSу - варто стати журналістом журналу Білорусь за рулем, а не Україна за рулем:)))) ще один агент МАЗу:)))) (не в обіду сказано), МАЗи тролі щоось дуже швидко здихають, а Авіанти зі всіма мінусами (40 літньої давності все їздять та їздять) - може МАЗу вернутись на 40 років назад і скопіювати щось у Авіанта?:))) на рахунок тендеру в Запоріжжя - це вже 100% відкат - коли сказали, що подадуть в суд на місто, мер відповів, що будуть МАЗи і все, яке б не було рішення суду... а те що умовою тендеру було повністю низький рівень підлоги якось мер забув (МАЗ 103 - повністю з низьким рівнем підлоги:) Предприятия Минтранса закупят в 2006 году 970 автобусов на общую сумму в 87 млрд.рублей В соответствии с утвержденной правительством Программой развития пассажирских перевозок в Беларуси предприятия Министерства транспорта и коммуникаций в 2006 году должны приобрести 970 автобусов на общую суму 87 млрд. рублей. Об этом сегодня сообщил начальник управления автомобильного транспорта Минтранса Вячеслав Сикорский на пресс-конференции в рамках проходящего в Минске семинара на тему «О путях совершенствования организаций перевозок пассажиров в Республике Беларусь». По его словам, на сегодняшний день уже приобретено 457 автобуса. При этом, 90% приобретаемой техники приходится на таких производителей как МАЗ и Неман. Напомним, что в 2005 году было приобретено 957 автобусов, что в 2,2 раза выше, чем их было приобретено в 2004 году и в 3 раза выше, чем в 2003 году. http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?t=619&postdays=0&postorder=asc&start=500 >Наибольшим спросом у населения пользуется автобусный >транспорт, на долю которого в 2005 г. приходилось около 59,4 >% от общего числа перевезенных пассажиров и 38,0 % от >общего пассажирооборота. Перевозка пассажиров автобусами >осуществляется по 5630 регулярным маршрутам. Городская >автобусная маршрутная сеть республики насчитывает 1432 >маршрута, пригородная - 3302 маршрута, междугородная - 817 >маршрутов и международная - 79 маршрутов. Це таким чином відбувається ріст виробництва?:))) Таким чином вони будуть і по 3000 в рік робити:))) МАЗ і ЛАЗ ставити в рівні умови, державну підтримку в Україні ЛАЗу, МАЗи на гарматний постріл не пускати в Україну, тоді і ЛАЗ буде випускати по 1500-2000автобусів в рік, респект ЛАЗу що в нерівних умовах викручується ВСЕ ЛЮДИ Я ПРИПИНЯЮ ЦЮ ПУСТУ ПЕРЕПАЛКУ:) Якщо в Україні мають їздити нормальні автобуси - однозначно не МАЗи. Дорогу МВ Сітаро, Вольво, Соляріс | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [67] | [Ответить] |
| http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?t=2457
Цитата: володяКак будто достаточно аргументированное высказывание. Но адрес автора-Минск. Не увидеть в Минске достаточное количество "реабилитированных"Неманом ЛиАЗов? Не слишком ли превзятое отношение к белоруской технике? В Лиде я был полтора года назад, примерно во время их юбилея, тогда и познакомился с положением дел. А на МАЗе бывал раза три-четыре во время мероприятий для прессы и потребителей. У меня нет никакой предвзятости к отечественной технике. мало того я в целом положительно отношусь к такому явлению как протекционизм и поддержка отечественного производителя. Коню понятно, что если у нас нет своего малого автобуса, и без "Богдана" не обойтись, то лучше начать собирать его здесь чем платить дилерам Русавтобуспрома 100% в валюте(Что и было сделано с началом сборки "Радзимича" в Гомеле) В этом случае хоть что то достанется белорусским рабочим и бюджету. Но тут должен соблюдатся некий баланс. Во первых предпочтение в плане бюджетной поддержки и налоговых преференций должно даватся наиболее "отечественному" производителю, то есть тому кто в свою орбиту вовлекает максимальное кол-во белорусских смежников. АМАЗ здесь весьма далек от идеала Во вторых господдержка не должна развращать производителя в плане качества продукции, ее цены и удобства для потребителя. В третих государство должно поддерживать производителя пошлинами и кредитными программами, но никак не директивным 100% сбытом его продукции Механизм продвижения минских автобусов в АТП вызывает у меня особенно большое возмущение! Я не вижу в Минске достаточного количества ребилтных ЛиАЗов именно потому что в Минске уже почти нет чего реабилитировать. Все минские ЛиАЗы местные знатоки пересчитывают при помощи пальцев рук и ног. А в сбыте новых автобусов МАЗ спихнул "Неман" в узкую и не слишком хлебную нишу пригородников. Я уж не говорю про древнюю историю с почившей в бозе государственной программой "Автобус"средства по которой в почти равных долях должны были получать Амкодор, Гомельский АРЗ, "Неман" и МАЗ. Гомель на эти деньги купил импортную покрасочную камеру, какие-то крохи достались "Амкодору" и он собрал несколько десятков 280-х, Неман -получил дырку от бублика, а весь куш сорвал МАЗ пользуясь близостью министерских кабинетов и центральной прессы развернув шумную рекламную компанию своего автобуса "европейского уровня". Цитата: Leif105-й МАЗ лучший автобусов среди автобусов повышенной вместимости из тех, что производятся в Восточной Европе. 103-й МАЗ последних модификаций самый продаваемый автобус в Беларуси. "ЛУЧШИЙ" - а судьи кто? Товарищь давайте оперировать обьективной информацией, а не пропагандисткими штампами. Вы можете привести здесь результаты сравнительного теста проведенного транспортным НИИ или независимым автомобильным изданием? Да хотя бы итоги какого нибудь субьективного "Автобуса года"? А опрос хотя бы 3-6 главных инженеров и мастеров белорусских автобусных парков вы сделали? А статистическую таблицу в которой сведены вместе эксплутационные характеристики сочлененных автобусов разных марок, ресурс и коофициент выхода на линию в соотношении с их стоимостью вы делали? Вообьще такая есть где нибудь? А хотя бы с одним кассиром-контролером на 100-м маршруте обьщались. Не интерисовались почему это они в часы пик калечат себе ноги? А сами то хоть разок в часы пик на второй площадке стояли? Цитата: самый продаваемый автобус в Беларуси. Ха ха три раза. Не самый продаваемый, а самый распространяемый. Небольшая но все таки Разница. Как будто главных инженеров и директоров белорусских АП кто то спращивал на какой технике им лучше и выгоднее работать. А вы не задавались вопросом почему при постоянном повышении цен на проезд(причем не на проценты а на десятки процентов, нас все время кормят баечкой о том что пассажир покупкой билета покрывает только 40-50% себестоимости проезда. Причем с начала хождения этой байки прошло лет 5-6, валютная стоимость проезда поднялась раза в три-четыре, а воз и ныне там, - 50% себестоимости. Чистенькие Мерседесы с рынка Ждановичи возят пассажиров за 600 рублей и получают прибыль а 583-й рыдван возит за 920 и - только на 50% перекрывает себестоимость. А маршрутки в районных городах вообьще помоему возят процентов на 30 дешевле автобусов и им выгодно. Секрет полишинеля какой-то Цитата: Чем так МАЗы не угодили? А 105 чем плох? Читайте выше. Немного попозже найду свою старую статью на эту тему, там больше аргументов. Но там будет много субьективных вещей А принципиально, по делу возражение одно. В Беларусии при закупке техники и оборудования с использованием средств бюджета и кредитных средств, при привлечении подрядных организаций на строительство принято проводить тендеры. Даже зубоврачебное кресло для поликлиники без тендера не покупается. Даже списанные ГАЗ-24 из совминовского гаража без тендера( то есть аукциона) не продаются. Это не я придумал. это механизм такой посильно помогающий борьбе с коррупцией . Вы слышали хоть раз о тендере на поставки автобусной техники какому либо муниципальному автобусному парку? Я не слышал. И мне это кажется странным и неправильным. А когда статьи с аргументами подобными тем что использую здесь я изредка проскакивают в прессе, пресс-служба Обьединения МАЗ тут-же распространяет сообьщение о некотором "едином центре" который с неустановленными (подразумевается вредительскими ) целями распространяет информацию дискредитирующую высококласную технику МАЗ | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [67] | [Ответить] |
| http://www.perevozchik.com/arh/nomer_ap/19/19_9.htm | ||
| Сергей | Re: Конец «богданам» от минчан! [67] | [Ответить] |
| >> По дорогам Беларуси на пассажирских рейсах работает более 47% выпущенных на МАЗе автобусов, в России – 36%. Остальные автобусы практически поровну «поделили» страны СНГ и «дальнего» зарубежья.
>> При виробництві в 1000 шт/рік получається теперь посчитайте правильно, от всего количества выпущенных автобусов - 5000 на июнь 2006 г. >> тобто ти хочеш сказати що ЛАЗ готувати викинути з тендеру?:))) хочу сказать, что ЛАЗ умеет вешать лапшу на уши людям вроде BKV ;)) >> то що ЛАЗ мав дати автобусів на 10млн баксів, а потім невідомо скліьки часу збирати гроші? в тендере в Нижнем боролись не сами заводы, а лизингодатели, которые в случае неполучения денег заберут автобусы у города и отдадут тем, у кого деньги есть. >> Подивимось статистику продаж на прикінці року проданих МАЗ 256, особливо МАЗ 206 із продажами Богдану:))) пока на Украине Богдан будут считать городским автобусом, его выпуск будет больше. но мне жаль таких пассажиров ;))) >> а Авіанти зі всіма мінусами (40 літньої давності все їздять та їздять) - може МАЗу вернутись на 40 років назад і скопіювати щось у Авіанта?:))) ХИТ СЕЗОНА!!! 40-летние троллейбусы Авиант ;))))))))) >> на рахунок тендеру в Запоріжжя - це вже 100% відкат - коли сказали, що подадуть в суд на місто, мер відповів, що будуть МАЗи і все, яке б не було рішення суду... сперва ЛАЗ сорвал на несколько месяцев поставки в Запорожье, теперь еще и в суд подает, что его отказываются ждать ;))) >> http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?t=2457 >> В Лиде я был полтора года назад, примерно во время их юбилея, тогда и познакомился с положением дел. >> А на МАЗе бывал раза три-четыре во время мероприятий для прессы и потребителей. еще один нелюбитель МАЗа без аргументов ;))) >> ВСЕ ЛЮДИ Я ПРИПИНЯЮ ЦЮ ПУСТУ ПЕРЕПАЛКУ почему же пустая? мы узнали о существовании автобусов ЦитароМини и 40-летних троллейбусов Авиант ;))) | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [67] | [Ответить] |
| Сергій з Білорусі:))) читаю твій брєд на білоруському форумі, як я розумію Tebus, vl80, Егор і ще пару людей вже дістали тебе - дуже сильно було написано, про придбання обладнання для виробництва портальних мостів - 5 балів, в кращих традиціях Радянського Союзу, крім дитячої злоби і не обгрунтованої іронії я не побачив жодного нормального факту (таким самим ви страждаєте на білоруськомі сайті), що собою представляє Авіант, а що МАЗ 103Т - скільки простоїв має Авіант, а скільки МАЗ? і скільки мостів в МАЗі поміняли?:) Думав я може дійсн не правий - проїхався сьогодні на МАЗ 103 і на СітіЛАЗі - відстой МАЗ, придивився - ржа на сходинках лізе по повінй, всі поворотні механізми поіржавіли, якість озоблювальних матеріалів... Хто в автобусів ковролін кладе? (це я про МАЗ 105), про шум в салоні від двигуна мовчу - програє по всім статтям СітіЛАЗу, про якість зборки МАЗу - дуже цікавий ваш форум, особливо про те як недавно зборку перенесли в цех з під тента:))) (це для JaMoSa;), якщо такої самої якості МАЗ 203 - тоді у ЛАЗа немає конкурентів, і дай будь-ласка мені ціну на МАЗ 203 - ніяк знайти не можу (лінк!!!) а не слова! бо цікаво якось виходить 35 автобусів продають, а ціни ніхто не знає - випадково не в Мінське АТП?:)))
На рахунок аргументів - Ваші аргументи по Києву їздять - вже тошно від них - ГАЗЕНВАГЕНИ!!! МАЗ 206 - хто його купляти буде за такі гроші? приватник вибере БОгдан (Еталон) - бо ціна, а 206 за 80 000баксів - курам на сміх, навіть з німецьким мотором, в Богдана то японець вживлений:))) час ще покаже ходові властивості 206:))) та й просто порівняй ціни 30 000 і 80 000тисяч, знайди ідіота який буде згідний оплатити таку різницю - білоруські державні АТП в розрахунок не приймаються - цікаво які маркетингові дослідження проводив МАЗ?:))) і взагалі прес-служба МАЗу як Совєтськоє інформ бюро в часи війни:))) Зрозумій - МАЗ це відстій!!! подобається тобі це чи ні - і перестань читати сайт МАЗу - він негативно впливає:))) | ||
| Сергей | Re: Конец «богданам» от минчан! [67] | [Ответить] |
| >> дитячої злоби і не обгрунтованої іронії я не побачив жодного нормального факту
BKV, вы очень точно себя охарактеризовали ;)) научитесь говорить аргументированно - будут вам и факты. >> скільки простоїв має Авіант, а скільки МАЗ? дык расскажите ;)) >> особливо про те як недавно зборку перенесли в цех з під тента:))) прям как в анекдоте: не в домино, а в покер не тысячу, а пять и не выиграл, а проиграл ;))) >> і дай будь-ласка мені ціну на МАЗ 203 - ніяк знайти не можу (лінк!!!) а не слова! только в обмен на ссылку о $60К для ЦитароМини ;))) >> приватник вибере БОгдан (Еталон) - бо ціна и будет бедный украинский пассажир продолжать душится в этом недоавтобусе... >> знайди ідіота який буде згідний оплатити таку різницю разумных людей, готовых платить за комфорт хвататет. | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [75] | [Ответить] |
| > научитесь говорить аргументированно -
> будут вам и факты. Та я вже і на вашому білоруському сайті від вас фактів не можу знайти - у вас ж люди самі плюються від МАЗу - то чого ви хочете довести нам, що МАЗ це круто - коли ми по Києву цю "крутизну" кожен день бачимо?:))) >> скільки простоїв має Авіант, а > скільки МАЗ? дык расскажите ;)) заходиш на цьому сайті в пошук - набираєш МАЗ 103Т+Авіант=получаєш все, що люди думають про МАЗ та Авіант і навіть хтось статистику наводив виходів тролів в рейс >> приватник > вибере БОгдан (Еталон) - бо ціна и будет бедный украинский > пассажир продолжать душится в этом недоавтобусе... >> > знайди ідіота який буде згідний оплатити таку різницю > разумных людей, готовых платить за комфорт хвататет. Хто такий розумний переплачувати 50 000???? Приватник такого не буде робити: Богдан відбиває видатки за рік, а 206 - що три роки будуть відбивати? так він за 3 роки сто раз в ремонт недешевий попаде, а це збитки, подивимось в Мінську з якою ціною він буде їздити за проїзд: по 1200руб замість 500руб Міндвіга?:))) а пасажир буде голосувати своїм гаманцем а не ура-патритизмом, тим більше на вашому ж сайті, і поєму навіть ви писали, що слді захищати націнального виробника, так чому б Україні не почати захищати ЛАЗ? До речі він повністю низькопідлоговий, не розумію чому у вас МАЗ 103 називають низькопідлоговим, коли на задній площадці є сходинка? | ||
| alehna | Re: Конец «богданам» от минчан! [75] | [Ответить] |
| Уважаемый BKV, на нижегородском транспортном форуме несколько дней назад Вы охарактеризовали автобусы МАЗ так, как в большинстве советских фильмов про войну изображали немцев (ну такие кретины, вот только каким образом они дошли до Волги?). Хотел взять цитату, да тамошние модэраторы убрали этот опус, или Вас совесть замучала? Ну, там помимо всякого было написано, что бывали случаи, когда в Киеве в МАЗах отваливались двери. Нельзя ли поподробнее? Моим ежедневным встречам с этими автобусами уже больше 10 лет, и никогда даже намёка на отваливающуюся дверь я не встречал, хотя других неприятностей хватает. Учитывая Вашу, мягко говоря, "нелюбовь" к МАЗам, я всё же надеюсь, что вы не соврали, ведь, как известно, маленькая ложь порождает большое недоверие. До этого же в данной теме (название её само по себе ужасно) были одни эмоции, знаете, все эти ругани так утомляют. | ||
| Сергей | Re: Конец «богданам» от минчан! [75] | [Ответить] |
| >> у вас ж люди самі плюються від МАЗу - то чого ви хочете довести нам, що МАЗ це круто - коли ми по Києву цю "крутизну" кожен день бачимо?:)))
мы на МАЗ плюемся по делу, что бы сделать его еще лучше, и делаем. а вы на МАЗ плюетесь что бы предложить пассажирам более дешевую какашку, заботясь только о том, что бы частник отбил денежки за год. разница большая. >> набираєш МАЗ 103Т+Авіант=получаєш все, що люди думають про МАЗ та Авіант і навіть хтось статистику наводив виходів тролів в рейс тогда у вас не должно быть проблем предоставить мне эту статистику. вперед, воспользуйтесь своим советом и предоставте ссылку на статистику. >> Хто такий розумний переплачувати 50 000???? тот, кому нужен комфорт, а не абышто. >> так він за 3 роки сто раз в ремонт недешевий попаде очередной, ничем не подтвержденный предрассудок. >> в Мінську з якою ціною він буде їздити за проїзд: по 1200руб замість 500руб Міндвіга?:))) еще один предрассудок. и МАЗ-206 и Богдан-А092 попадают в одну категорию, максимальная стоимость проезда на экспрессных маршрутах 860 руб. 500 руб. у Миндавга давно нет. >> так чому б Україні не почати захищати ЛАЗ? странный метод защиты выбрали, очерняя МАЗ. ЛАЗ от этого лучше не станет. кстати, что в нем украинского? а в Богдане? ;))) | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [77] | [Ответить] |
| > Уважаемый BKV, на нижегородском транспортном форуме
> несколько дней назад Вы охарактеризовали автобусы МАЗ так, > как в большинстве советских фильмов про войну изображали > немцев (ну такие кретины, вот только каким образом они > дошли до Волги?). Хотел взять цитату, да тамошние > модэраторы убрали этот опус, или Вас совесть замучала? Ну, > там помимо всякого было написано, что бывали случаи, когда > в Киеве в МАЗах отваливались двери. Нельзя ли поподробнее? > Моим ежедневным встречам с этими автобусами уже больше 10 > лет, и никогда даже намёка на отваливающуюся дверь я не > встречал, хотя других неприятностей хватает. Учитывая Вашу, > мягко говоря, "нелюбовь" к МАЗам, я всё же надеюсь, что вы > не соврали, ведь, как известно, маленькая ложь порождает > большое недоверие. До этого же в данной теме (название её > само по себе ужасно) были одни эмоции, знаете, все эти > ругани так утомляют. На 45 маршруті каталась в Києві? той що від метро Харківська йде, пришлсь разів 10 їхати по тому маршруту - я тільки чотири рази проїхався, щоб не помітити дефект в автобусі - не відкриття дверей, дикий скрегіт вузла зєднання, двічі попадався мені МАЗ з виломаною дверцяткою - висіла на одному шарнірі - номера не фіксував - не думав, що таке буде потрібно - хочеш вір хочеш ні, мене лише дратує, яким чином восхваляють МАЗ - скільки по Києву їздить по Києву автобусів Вольво які вибігують більше аніж МАЗ, все умовно, все в порівнянні - в МАЗа німецька конструкція - тому чому спрощення до вели до абсурда? Про мости я мовчу - сипляться вони... ті ж самі Вольво - старі, згідний сипляться - але по трасі летить, і не дрібижить в ньому нічого як в МАЗі, хіба що в повністю вбитий Вольво попасти, але я перепрошую скільки років Вольво, а скільки МАЗу? вот і вся відповідь | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [77] | [Ответить] |
| http://www.busesww.freeserve.co.uk/busmakers.htm#Top
>отчете газеты "Авторевю" о выставке MIMS-2005 сказано, что >стоимость МАЗ-203 составляет 150.000 $. Да уж, МАЗ-103.065 >стоит 95 тысяч. Так что у нас в Минске максимум появится >одна машина - и то для испытаний. - це цына в Білорусії, яка ж тоді буде в Україні?:))) | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [77] | [Ответить] |
| http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?t=619&postdays=0&postorder=asc&highlight=%D1%E8%F2%E8%CB%C0%C7&start=200
правильний лінк:))) | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [77] | [Ответить] |
| http://www.abw.by/abw/arxiv/487/tr-avtobus.htm
| ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [77] | [Ответить] |
| МАЗ подал заявку 203ьими на тендер на постаавку сразу 500 автобусов в Румынию, здраво надеется выйграть.
МАЗ-251 (вроде так называется модель) ожидает небольшой редизайн - в фарах и креплении двери. 256ые собираются уже в неплохом темпе. Один покупает господин Павлов. Видимо к осеннему объезду правда его не успеют сделать... http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?t=619&postdays=0&postorder=asc&highlight=%D1%E8%F2%E8%CB%C0%C7&start=200 | ||
| JaMoS | Re: Конец «богданам» от минчан! [77] | [Ответить] |
| BKV, 45-й маршрут хоть и обслуживает седьмой АП, у которого руки и голова не пойми откуда растут, но... Я-то сам живу на Харьковском массиве и очень часто езжу на 45-м. Совершенно честно Вам признаюсь и даже, если угодно, поклянусь: НУ НИКОГДА я на этих автобусах не видел ни ржавчины, ни отваливающихся (как Вы говорите) дверей. Скрежет сочленения - на одном автобусе это есть, вроде бы на 4708. И у АВТОБУСОВ проблем с мостами нет - это только по троллейбусной части беда.
Если так, то можно (и нужно) привести список проблем всех прочих автобусов. А они (проблемы) - есть :) А, да, и еще: ну честно и без всяких нехороших подтекстов - что еще за тент на заводе Вы имели в виду??? >> особливо про те як недавно зборку перенесли в цех з під тента:))) | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [85] | [Ответить] |
| >> особливо про те як недавно зборку перенесли в
> цех з під тента:))) на білоруському форумі було таке - автор Tebus - маєш бажання - знайдеш лінк сам, там було обговоренняМАЗу, ЛіАЗу, Неману - біьше 30 сторінок - вчора те все вичитав:))) буду мати я бажання те все перечитувати заради лінку - дам, якщо хочеш пошукати сам - думаю за 2 годинки знайдеш:))) я думаю це був швидше прікол, але сам факт що ЛАЗ поганий, а МАЗ супер - можна знайти купу дефектів в ЛАЗі, а ще більше в МАЗі, можна порівнювати про успіхи промисловості за рівних умов, а не тоді коли поставили в Білорусі такі мита, що окрім МАЗа нічого не купиш, ну Неман ще:))), а якщо в Україні такі ж мита ввести - тоді МАЗ 103 буде коштувати близько 150-160К баксів - хто брати буде?:))) А МАЗ за 150К в Білорусі в Україні буде вже коштувати 225К баксів - взагалі прольотний варіант:) навіть коли вже Богдани стало невигідно в Білорусі робити, якщо ми так само будемо захищати наш автопром, чи захщали б - тоді б ми зараз тільки б обговорювали що є такі автобуси МАЗ, і не їздили вони б по Києву - треба ставити в рівні умови, а потім тільки порівнювати, тим більше є повним абсурдом порівнювати напів низький з повністю низьким автобусом - різні конструкції кузовів, мостів і т.д., а отже і вартість буде різна, вийде на ринок МАЗ 203 - подивимось на його реальну ціну, експлуатацію - тоді можна буде порівнювати із СітіЛАЗ і робити висновки | ||
| JaMoS | Re: Конец «богданам» от минчан! [85] | [Ответить] |
| > вийде на ринок МАЗ 203 - подивимось на його реальну ціну, експлуатацію - тоді можна буде порівнювати із СітіЛАЗ і робити висновки
На рынок-то он выходит уже через месяц с небольшим - первые машины уже заложены на заводе. А чтобы провести такие сравнения, надо его купить в Киев ;) Других вариантов проведения долгосрочного сравнительного тест-драйва нет :D И я б не стал утверждать, что у МАЗа проблем еще больше, чем у ЛАЗа... и даже наоборот. Все дело в том, что у каждого автобуса проблемы, проблемки и даже проблемища бывают, а вот сравнить, у кого они больше, по-моему, почти невозможно. Куда продуктивнее будет сказать, что МАЗ просто хороший автобус - и это будет правильнее. Более того, Вы, BKV, и сами так сказали! :) А про прикол с тентом (ну стопудово прикол!) сейчас ради интересу поищу! | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [86] | [Ответить] |
| > про прикол с тентом (ну стопудово прикол!) сейчас ради
> интересу поищу! http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?t=2457 - початок теми, сам прикол ближче до середини - правда не певен в тому:) але автор Tebus - не думаю, що я помилився | ||
| alehna | Re: Конец «богданам» от минчан! [86] | [Ответить] |
| Сей господин Tebus много чего наплёл на МАЗ, иногда складывалось впечатление, что он вообще на этом автобусе не ездил никогда, да и вся его информация, как говорят в МИДе, "тенденциозна". Так что это не самый надёжный источник информации :) | ||
| JaMoS | Re: Конец «богданам» от минчан! [86] | [Ответить] |
| Уже одно то, что он не приемлет низкопольные автобусы как таковые, о многом говорит. Почитайте его посты - у него самый лучший автобус оказался наш ЛАЗ-6205! :) | ||
| Alex | Re: Конец «богданам» от минчан! | [Ответить] |
| Господа! Странные споры - МАЗ- не автобус, НеоЛАЗ - не автобус, а Ситаро - это супер. Как киевлянин накатался и на МАЗ-103 и на НеоЛАЗ достаточно. Безусловно они огромный шаг вперёд в сравнении с высокопольниками. Попробую сравнить - у НеоЛАЗа безусловно лучше и внешний вид и салон красивее и удобнее, двигатель очень тихо работает. Но с другой стороны чем это достигается - вся агрегатная база ZF, движок Дойц. В тоже время у МАЗа все агрегаты свои кроме движка и КПП. И в результате у МАЗа цена намного ниже и он выигрывает все тендеры в России по низкопольникам. То есть за всё надо платить - даже и за очень хорошие агрегаты на НеоЛазе. Как на мой вгляд НеоЛаз это европейский автобус, МАЗ-103 тоже хорош но несколько архаичен.
Что касается МАЗ-206 - мне очень понравился - но откуда такая цена 80тыс $ ??? Ведь ПАЗ-3237 низкопольный и весь сделан на импортных агрегатов стоит только 60тыс $ но и такая цена кажется фантастической. Причём замечу что по ним продаж почти нет - всего пара десятков для Москвы. И это при наличии мощного политлоббии у Руспромавто. Поэтому перспектива продаж МАЗ-206 за такую цену мне кажется туманной. Кто не согласен - предлагаю обсуждение. | ||
| Rainbow | Re: Конец «богданам» от минчан! [86] | [Ответить] |
| >А можно поподробнее? Неужто правда хуже А091 первых выпусков в их нынешнем состоянии?
У Львові в основному іздять мерсюки перероблені з вантажних. Стан деяких малиш просто ужас. В середині салону тхне пальним. Зимою особливо еротично сидіти вікна або ззаді. Там щілини такі бувають, що можна прямо в морг потрапити. Шум в середині.... Ще залишись пару Пежо Карсан, стан яких ще страшніше ніж цих мерсюків. Було пару випадків коли в них відмовляли гальма. Сам два рази бачив. Здається два згоріли повністю. Потім ще є маршрути де працюють одні Газелі. Там ранком висиш раком. Вибачте за грубість але інакших слів не підберу. Лише недавно полчали появлятись Еталони, Богдани і весь цей китайський хлам, на яку їздини аж ніяк не безпечно. У всякому разі картина не особливо змінилась за останній час. Щодо наглості воділ, то тут Київ сидить і курить в кутку. Попробуй зробити зауваження, і почуєш таку відповідь що вуха зівянуть зразу. Колись в Києві нарахував 15(5 грубих) порушень на 5 км. Так у Львові таке буває набагато частіше. Полюбуйтесь цим наприклад: http://misto.ridne.net/viewthread.php?tid=4376 | ||
| Lutzow | Re: Конец «богданам» от минчан! [86] | [Ответить] |
| Просьба не путать НеоЛАЗ - междугородний лайнер-полутораэтажник с низкопольным СитиЛАЗом.
В Одессе тоже масса бывших грузовых Мерседесов, которые сейчас вытесняются Богданами, Эталонами и Скифами. | ||
| JaMoS | Re: Конец «богданам» от минчан! [86] | [Ответить] |
| > Странные споры - МАЗ- не автобус, НеоЛАЗ - не автобус
Ну, таких утверждений не было... почти (относительно МАЗа). Про СитиЛАЗ и я, кажется, ничего похожего не говорил :) у меня к нему вполне нормальное отношение, которое подпорчено разве что никудышным антикором. > Что касается МАЗ-206 - мне очень понравился - но откуда такая цена 80тыс $ ??? Да, цена и в самом деле очень высока. С другой стороны - этот автобус сделан очень здорово, и он немного современнее ПАЗа, хотя и является его аналогом по рыночной нише и размерности. Кроме того, у Павловского завода ведь тоже колоссальные проблемы с качеством грунтовки и окраски своих детищ - посмотрите на 3205, которым больше двух лет: слезу вышибает... | ||
| Тернополянин | Re: Конец «богданам» от львовян! [86] | [Ответить] |
| BKV i Rainbow - прошу відгукнутися!
Наскільки я зрозумів, що ви зі Львова або у ньому проживали... Дайте хтось свій мейл чи № телефону. Я дуже часто буваю у Львові. Можливо буду там надалі навчатися і проживати... Збираю всю корисну інформацію про транспорт Львова... Мої контакти тут: http://www.trolter.nm.ru/contacts.html | ||
| Сергей | Re: Конец «богданам» от минчан! [86] | [Ответить] |
| >> Что касается МАЗ-206 - мне очень понравился - но откуда такая цена 80тыс $ ??? Ведь ПАЗ-3237 низкопольный и весь сделан на импортных агрегатов стоит только 60тыс $ но и такая цена кажется фантастической.
откуда цена на ПАЗ-3237 в 60тыс$? пробежался по сайтам - 2.100.000 - 2.200.000 рос. рублей. при нынешнем курсе - 80тыс$ при этом у ПАЗ-3237 16 сидячих мест для пассажиров, у МАЗ-206 - 25 сидячих мест, а накопительные площадки сопоставимы по размерам... | ||
| Rainbow | Re: Конец «богданам» от минчан! [86] | [Ответить] |
| 2 Тернополянин
8(068)3405727 Тільки 068 а не 067! | ||
| Rainbow | Re: Конец «богданам» от минчан! [86] | [Ответить] |
| І ще одне, так всяк випадок: по 2 секунди не розмовляю. Смс відписую якщо маю час. Тому можу довго це робити. | ||
| BKV | Re: Конец «богданам» от минчан! [86] | [Ответить] |
| А взагалі то час покаже - настане кінець Богданам він "мінчан" чи ні, чи буде навпаки?:))) За 80 000$ думаю бажаючих купити у нас буде небагато, а точныше ныхто...:))) | ||
| Alex | СитиЛАЗ = Ситаро ??? | [Ответить] |
| В этом флейме проскочила информация - что корпус СитиЛАЗа это сделанный по лицензии корпус Ситаро. Это только предположение или есть подтверждение такой информации? | ||
| BKV | Re: СитиЛАЗ = Ситаро ??? [99] | [Ответить] |
| > В этом флейме проскочила информация - что корпус СитиЛАЗа
> это сделанный по лицензии корпус Ситаро. Это только > предположение или есть подтверждение такой информации? Це дійсно так, на жаль лінку не можу надати, треба перерити купу сайтів щоб його віднайти, інфо так на віру хоч вір хочеш ні: СітіЛАЗ - для нього донорм був МВ Сітаро (ЛАЗ відповідно змінив тільки задню та передні панелі) - для порівняння порівняй зображення МВ і СітіЛАЗ, якби ЛАЗ просто так здер дизайн - німці одразу ж подали у суд, НеоЛАЗ - МВ Travego, в МВ фари суцільні, а в ЛАЗа точкові, навіть внутрішні оздоблювальні матеріали здерті з оригіналів, одна біда що їх зараз роблять в Україні, на жаль якість пластикової оббивки в СітіЛАЗа могла бути кращою, особливо підгонка, до речі між ЛАЗом і МВ підписана угода про партнерство, проскакувала інфа що таким чином МВ намагається вклинитись у наш ринок бо із своєю технікою (прекрасною) але ціна, а так ЛАЗ платить за ліцензію (що додає вартості автобусу) + використовує деякі конструктивні деталі МВ, які самі - не знаю, лише переказую що було у статті... | ||
| BKV | Re: СитиЛАЗ = Ситаро ??? [99] | [Ответить] |
| Щоб міг порівняти конструкцію СітіЛАЗу і МВ Сітаро
http://maci83.uw.hu/ далі натискаєш BELEPES, потім вибираєш KOZLEKEDES там же вибираєш Videki varosok - Pecs там є фотки МВ салон і ззовні | ||
| BKV | Re: СитиЛАЗ = Ситаро ??? [101] | [Ответить] |
| Щоб міг порівняти конструкцію СітіЛАЗу і МВ Сітаро
http://maci83.uw.hu/ далі натискаєш BELEPES, потім вибираєш KOZLEKEDES там же вибираєш Videki varosok - Pecs - varosi kepek там є фотки МВ салон і ззовні http://www.freeweb.hu/maci83/x.php?kep=kozlek/videk/pecs/IMG_9347.JPG http://www.freeweb.hu/maci83/x.php?kep=kozlek/videk/pecs/IMG_9358.JPG http://www.freeweb.hu/maci83/x.php?kep=kozlek/videk/pecs/IMG_9362.JPG http://www.freeweb.hu/maci83/x.php?kep=kozlek/videk/pecs/IMG_9346.JPG | ||
| BKV | Re: СитиЛАЗ = Ситаро ??? [101] | [Ответить] |
| http://www.infobus.com.pl/text.php?id=8194#maintext
;))))))))))))))))))))) | ||
| Alex | Re: СитиЛАЗ = Ситаро ??? [101] | [Ответить] |
| Большое спасибо за ссылки :))))
Но именно они говорят что у СитиЛАЗа корпус не от Ситаро. Не хочу спорить но вот мои выводы по линкам http://www.freeweb.hu/maci83/x.php?kep=kozlek/videk/pecs/IMG_9347.JPG http://www.freeweb.hu/maci83/x.php?kep=kozlek/videk/pecs/IMG_9362.JPG 1. Движок у СитиЛАЗа с другой стороны 2. В конце салона нет повышающей уровень пола ступеньки 3. Средние двери у СитиЛАЗа ближе к передним на целый ряд кресел 4. Передок СитиЛАЗа имеет другой дизайн которой практически идентичен дизайну Неоплан CENTROLINER http://www.neoplan.de/de/Produkte/Stadtbusse/Centroliner/Centroliner.jsp Безусловно за полгода такой корпус как у СитиЛАЗа с нуля не сделаешь и его скопировали с чужой модели. Но думаю что всё-таки не с Ситаро. | ||
| BKV | Re: СитиЛАЗ = Ситаро ??? [104] | [Ответить] |
| > http://www.freeweb.hu/maci83/x.php?kep=kozlek/videk/pecs/IMG_9347.JPG
> http://www.freeweb.hu/maci83/x.php?kep=kozlek/videk/pecs/IMG_9362.JPG > 1. Движок у СитиЛАЗа с другой стороны 2. В конце салона нет > повышающей уровень пола ступеньки 3. Средние двери у > СитиЛАЗа ближе к передним на целый ряд кресел 4. Передок > СитиЛАЗа имеет другой дизайн которой практически идентичен > дизайну Неоплан CENTROLINER Сітаро має три різних способа розташування двигуна, 2 шахтних - зліва і справа і повздовжне Знайду ще лінки - дам, а якщо не лінуєшся зайди на сайт МВ і ти сам все побачиш:) | ||
| Alex | Низкопольные междугородние автобусы | [Ответить] |
| Хочу продолжить обсуждение низкопольных автобусов. Вопрос вот такой - основные европейские производители автобусов делают низкопольные междугородние автобусы. Мне не совсем понятна сфера их применимости - ведь часто, когда человек едет далеко - у него с собой достаточно громоздкие вещи, это естественно. В тоже время у таких автобусов принципиально не может быть грузовых отсеков - сзади двигатель, а большая часть салона низкопольная. Кто подскажет сферу использования таких автобусов? | ||
| Morze | Re: Низкопольные междугородние автобусы [106] | [Ответить] |
| > Хочу продолжить обсуждение низкопольных автобусов. Вопрос
> вот такой - основные европейские производители автобусов > делают низкопольные междугородние автобусы. Мне не совсем > понятна сфера их применимости - ведь часто, когда человек > едет далеко - у него с собой достаточно громоздкие вещи, > это естественно. В тоже время у таких автобусов > принципиально не может быть грузовых отсеков - сзади > двигатель, а большая часть салона низкопольная. Кто > подскажет сферу использования таких автобусов? они не междугородние. Они пригородные. Это есть 2 большие разницы. | ||
| Сергей | Re: Низкопольные междугородние автобусы | [Ответить] |
| >> Вопрос вот такой - основные европейские производители автобусов делают низкопольные междугородние автобусы.
двухэтажные? >> Мне не совсем понятна сфера их применимости туристические группы на экскурсии. багажа нет, отсеки не нужны. в то же время есть люди, которым тяжело подниматься наверх... | ||
| ant132 | Re: Низкопольные междугородние автобусы | [Ответить] |
| сумніваюсь в низькопідлоговості екаскурсійних - в міському трафіку у них мала оглядовість для пасажирів. | ||
| Alex | Re: Низкопольные междугородние автобусы | [Ответить] |
| Речь идёт именно о межугородних низкопольных автобусах, а не о
развозе тургрупп по экскурсиям. Такую модель МАН можно посмотреть здесь http://www.man-mn.ru/ru/name/name52301/Lions_City_Ue/Lions_City_Ue.jsp Аналогичные модели есть есть и у Мерседеса и Сетры. | ||
| Trender | Re: Низкопольные междугородние автобусы [110] | [Ответить] |
| Скорее всего это элементарная унификация производства. Ведь рамы и кузова у городского и междугороднего вариантов скорее всего практически одинаковы. А делать 2 вида абсолютно разных автобусов, накладно даже для крупных производителей. | ||
| Vyacheslav | Re: Низкопольные междугородние автобусы [110] | [Ответить] |
| Це не скоріше не міжміський, а приміський автобус. | ||
| ant132 | Re: Низкопольные междугородние автобусы [110] | [Ответить] |
| точно не міжміський - посередині традиційні міські двері, однозначно приміський або службовий якогось п-ва. | ||
| ant132 | Re: Низкопольные междугородние автобусы [111] | [Ответить] |
| > Скорее всего это элементарная унификация производства. Ведь
> рамы и кузова у городского и междугороднего вариантов > скорее всего практически одинаковы. А делать 2 вида > абсолютно разных автобусов, накладно даже для крупных > производителей. дуже різні, до них різні вимоги, різняться умови експлуатації.,... трохи не втему: колись в "сигналі" бачив фотку "півтораповерхового" (міжміського) зчленованого! вольво. ще якийсь виробник до такого здогадався?)) | ||
| BKV | Re: Низкопольные междугородние автобусы [114] | [Ответить] |
| > > Скорее всего это элементарная унификация производства.
> Ведь > рамы и кузова у городского и междугороднего > вариантов > скорее всего практически одинаковы. А делать 2 > вида > абсолютно разных автобусов, накладно даже для > крупных > производителей. дуже різні, до них різні вимоги, > різняться умови експлуатації.,... трохи не втему: колись в > "сигналі" бачив фотку "півтораповерхового" (міжміського) > зчленованого! вольво. ще якийсь виробник до такого > здогадався?)) Австрійська Setra робила таке і німецький Neoplan | ||
| Alex | ГМП для автобусов [114] | [Ответить] |
| Вопрос не сильно связанный с низкопольниками, но хочу задать - есть во Львове завод гидромеханических передач. Он сейчас ещё делает гидромеханические КПП для автобусов или хоть какие-нибудь или уже нет? Знаю что раньше их ставили на Богданы А-144, но потом Богдан от них отказался из-за их низкого качества и теперь ставит на А-144 АКПП Аллисон. | ||
| Anton_H | Re: ГМП для автобусов [114] | [Ответить] |
| До речі про ALLISON: на сітілазах (принаймні 1859-1861) саме вона. Я, чесно кажучи, думав, що на всіх VOITH | ||
| Murcielago | Re: Низкопольные междугородние автобусы [114] | [Ответить] |
| > "сигналі" бачив фотку "півтораповерхового" (міжміського)
> зчленованого! вольво. ще якийсь виробник до такого > здогадався?)) Даже такие гармошки бывают ((-: http://passtrans.mashke.org/_svalka/hotelbus/ni09500a.jpg http://passtrans.mashke.org/_svalka/hotelbus/ni09500b.jpg Подробнее (статья из Авторевю №13-14/1998): http://passtrans.mashke.org/_svalka/hotelbus/about_hotelbus(autoreview_13-14_1998).jpg | ||
| Alex | СитиЛАЗ и МАЗ-103 в Киеве [114] | [Ответить] |
| Вообще-то на СитиЛАЗах стоит АКПП ZF(на сайте ЛАЗа можно это посмотреть), так что насчёт Аллисон я сильно сомневаюсь. А вот про МАЗ-103 в Киеве есть интересное наблюдение. К нам они все пришли с коробками-автоматами Voith - но в последнее время на всех МАЗ-103, что приходилось ездить рядом с водителем торчит кочерга механической КПП!!! Неужели за 2-3 года эксплуатации все коробки-автоматы убили и заменили их на обычные???? | ||
| BKV | Re: СитиЛАЗ и МАЗ-103 в Киеве [119] | [Ответить] |
| > Вообще-то на СитиЛАЗах стоит АКПП ZF(на сайте ЛАЗа можно
> это посмотреть), так что насчёт Аллисон я сильно > сомневаюсь. А вот про МАЗ-103 в Киеве есть интересное > наблюдение. К нам они все пришли с коробками-автоматами > Voith - но в последнее время на всех МАЗ-103, что > приходилось ездить рядом с водителем торчит кочерга > механической КПП!!! Неужели за 2-3 года эксплуатации все > коробки-автоматы убили и заменили их на обычные???? Як правило це Казанського (Росія) виробництва коробки... як говориться без коментаріїв... | ||
| Anton_H | Re: СитиЛАЗ и МАЗ-103 в Киеве [119] | [Ответить] |
| > Вообще-то на СитиЛАЗах стоит АКПП ZF(на сайте ЛАЗа можно
> это посмотреть), так что насчёт Аллисон я сильно > сомневаюсь. А вот про МАЗ-103 в Киеве есть интересное > наблюдение. К нам они все пришли с коробками-автоматами > Voith - но в последнее время на всех МАЗ-103, что > приходилось ездить рядом с водителем торчит кочерга > механической КПП!!! Неужели за 2-3 года эксплуатации все > коробки-автоматы убили и заменили их на обычные???? На передній панелі 1859-1861 є діляночка, на якій є кнопочки керування КП, семисегментний індикатор поточної передачі та напис "Аллісон" | ||
| Янковский Андрей | Re: СитиЛАЗ и МАЗ-103 в Киеве [119] | [Ответить] |
| По поводу междугородных гармошек. В свое время сам шерстил инет по этому поводу.
> > колись в > > "сигналі" бачив фотку "півтораповерхового" (міжміського) > > зчленованого! вольво. ще якийсь виробник до такого > > здогадався?)) > Австрійська Setra робила таке і німецький Neoplan Neoplan: Jumbocruiser N138/4 и Spacelongliner N121/4 (соотв. на базе Skyliner N122/3 и Spaceliner, индекс не знаю). Всего междугородных гармошек было построено около 15 штук (с 1975 по 1992 годы, после 1992 года предпочли делать 15-метровые Megaliner N128/4). Читал, что могут гармошку сделать и сейчас, цена будет около мегабакса, просто нет заказов. А в середине 90-х годов один из Джамбокрузеров попал в аварию и потом долго стоял на приколе, пока не был кем-то куплен и переоборудован в кемпер (дом на колесах). http://www.jumbocruiser.com/jumbocoach.htm Еще видел фотку Berkhoff Excellence 3000. Двухэтажный междугородный с толкающим прицепом, выпущено 2 штуки, один списан, второй по имеющейся информации, укорочен. Что он из себя представлял после обрезания - понятия не имею. http://jumbocruiser.mysite.wanadoo-members.co.uk/ http://jumbocruiser.mysite.wanadoo-members.co.uk/page8.html Был еще междугородный сочлененный Van Hool. По поводу сочлененной междугородной Setr"ы ничего не знаю. Еще есть то ли американский, то ли канадский автобус Prevost, тоже междугородная гармошка, только одноэтажная. http://busexplorer.com/PHP/MidPage.php?id=1135 http://busexplorer.com/PHP/MidPage.php?id=2731 http://busexplorer.com/PHP/MidPage.php?id=826 http://busexplorer.com/PHP/MidPage.php?id=826 Только вот я не понял, почему все-таки междугородные гармошки не получили широкого распространения? ЗЫ. Офф - а вот это ну ни дать ни взять американский ЛАЗ-4202 :-))) http://busexplorer.com/PHP/MidPage.php?id=282 | ||
| Сергей | МАЗ-103Т | [Ответить] |
| Почитал разные отзывы о троллейбусах МАЗ-103Т на этом форуме, и хочу всетаки узнать, как обстоит дело в действительности. Дело в том, что руководство Киевского транспорта очень довольно троллейбусами МАЗ-103Т (единственная проблема, которую называют - это редуктор заднего моста). Система управления и комплект электрического оборудования на порядок лучше чешского от троллейбусов ЭлектроЛАЗ. | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [123] | [Ответить] |
| > Почитал разные отзывы о троллейбусах МАЗ-103Т на этом
> форуме, и хочу всетаки узнать, как обстоит дело в > действительности. Дело в том, что руководство Киевского > транспорта очень довольно троллейбусами МАЗ-103Т > (единственная проблема, которую называют - это редуктор > заднего моста). Система управления и комплект > электрического оборудования на порядок лучше чешского от > троллейбусов ЭлектроЛАЗ. Проблема редуктора заднього моста так і невідпала, за все решта - просто вже привикли до них і навчились з даною технікою поводитись і ремонтувати, на рахунок системи управління та електричного обладнання у мене є сумніви - мало хто за чехів в Європі робить краще електрику, Сіменс безумовно але там така ціна, хоча те що чехи підсунули ЛАЗу честі їм не робить, хорошу начинку до тролів донедавна робили угорська Ганз, але вони уже банкрути На рахунок що начальство довольно: -ясно що довольне, як би не було МАЗ103Т є кращим за ЮМЗ та ДАК, до Шкоди МАЗу ще далеко, єдиний мінус Шкоди - стара модель та й вік... Шкода як то говриться без коментарів - стільки років скільки вони відслужили і служать роблять їм тільки позитивну характеристику, і корозійна стійкість в них на висоті... | ||
| JaMoS | Re: МАЗ-103Т [123] | [Ответить] |
| Хм, как же я в октябре эту реплику по поводу МКМ на МАЗах пропустил и доставил столько необоснованной радости BKV?..
Разочарую: БОЛЬШИНСТВО одиночек МАЗ-103 поступили в Киев с механической коробкой. Даже есть пара "гармошек" МАЗ-105 с МКП. А вот заменить "автомат" на "механику", во-первых, можно только у заводских условиях, во-вторых, это повлечет за собой груду переоформления в ГАИ. Так что не дождетесь :))) Ну, а казанские "фойты" ничуть не хуже немецких. | ||
| JaMoS | Re: МАЗ-103Т [130] | [Ответить] |
| М-да... BKV - в таком случае я не просто прошу, а ТРЕБУЮ от Вас конкретного указания в моих статьях технической безграмотности. В крайнем случае я даже готов подать на Вас иск в суд о защите чести и достоинства. Уже элементарно выбесило, извините.
Простите, Вы давно со мной знакомы? Вы, может быть, меня даже лично знаете, если позволяете себе судить о моей компентентности в плане техники? А Вы еще попробуйте нашему главному редактору и генеральному директору задать вопрос, что ж человек с филологическим образованием делает в УЗР. Самому любопытно, какой ответ Вам дадут :))) Даже линк на статьи Вам любезно предоставляю. Это МАЗ-206: http://uzr.com.ua/pbs.php?pbl_action=view&pbl_id=384 Это Львовская выставка: http://uzr.com.ua/pbs.php?pbl_action=view&pbl_id=436 Или вот еще пример - "Мицубиси-Грандис": http://uzr.com.ua/pbs.php?pbl_action=view&pbl_id=422 Жаль, не могу дать ссылки на еще две технических (а не экономических и прочих) моих статьи. Так что - вперед! Обронили слово - подтверждайте его! | ||
| Nick | Re: МАЗ-103Т [125] | [Ответить] |
| > Хм, как же я в октябре эту реплику по поводу МКМ на МАЗах
> пропустил и доставил столько необоснованной радости BKV?.. > Разочарую: БОЛЬШИНСТВО одиночек МАЗ-103 поступили в Киев с > механической коробкой. Да, так и есть. Сначала поступило 32 машины с "автоматом", а потом, наверное, решили сэкономить и стали покупать с МКПП (ещё 48). http://www.kievbus.info/103.html | ||
| Nick | Re: МАЗ-103Т [125] | [Ответить] |
| >>Даже линк на статьи Вам любезно предоставляю.
Это МАЗ-206: http://uzr.com.ua/pbs.php?pbl_action=view&pbl_id=384 А что делает киевский МАЗ-103 г/н 054-62 КА (1849) в статье о МАЗ-206? | ||
| JaMoS | Re: МАЗ-103Т [125] | [Ответить] |
| Это он там участвует в плашечке "Наша справка", посвященной вообще всем автобусам МАЗ в Украине. Даем краткую справку, какие модели и где у нас имеются. Ну, а фотку сделали недалеко от редакции - на Петровке.
По поводу МАЗ-103 с МКП: да, именно что сэкономить решили... благо, что сам завод теперь от "механики" отказался и ставит ее (из городских моделей) только на МАЗ-256. | ||
| Чирик | Re: МАЗ-103Т [125] | [Ответить] |
| Я из МИНСКА! Сам работаю в автобус.парке № 6 (это пару метров от завода маз) Этот автобус не так уж хорож есть ещё маз 256 он лучше богдана!А если хотите узнать больше то скоро на сайте http://ktrans.ucoz.ru/ будет всё об этих автобусах! | ||
| Чирик | Re: МАЗ-103Т [125] | [Ответить] |
| Кстати нёман тоже выпустил что-то вроде маз 206! | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [136] | [Ответить] |
| > М-да... BKV - в таком случае я не просто прошу, а ТРЕБУЮ от
> Вас конкретного указания в моих статьях технической > безграмотности. В крайнем случае я даже готов подать на Вас > иск в суд о защите чести и достоинства. Уже элементарно > выбесило, извините. Я 100 раз прошу вибачити, не мав наміру образити Вас:))) Простите, Вы давно со мной знакомы? Вы, > может быть, меня даже лично знаете, если позволяете себе > судить о моей компентентности в плане техники? А Вы еще > попробуйте нашему главному редактору и генеральному > директору задать вопрос, что ж человек с филологическим > образованием делает в УЗР. Самому любопытно, какой ответ > Вам дадут :))) Даже линк на статьи Вам любезно > предоставляю. Это МАЗ-206: > http://uzr.com.ua/pbs.php?pbl_action=view&pbl_id=384 >Автобус создавался в соответствии с современными >европейскими требованиями, и минчане не скрывают >намерений экспортировать его даже в Западную Европу - по >крайней мере, на сертификацию МАЗ-206 отправится в >Германию. Вот як виглядає сучасний європейський автобус http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?t=2460&start=100 (www.infobus.com.pl там докладна інформація і фотки салону) >Везде, где нужно, но не там, где можно стукнуться головой, >найдутся ярко-оранжевые поручни с кожаными ремешками. До чого це? а жовтого кольору вони не можуть бути?, а шкіряні ремешки це для того щоб якщо головою дістався поручня не боліла голова?:))) (це моя особиста думка - ніякої корисної інформації) >Коробка передач имеет не модный ныне электропривод, а >обычный тросовый Краще б пояснив чим електропривід кращий за тросовий в статті... Не всі хто читає знають що модне а що ні... а може гідропередача останній писк моди?:))) >Освещение - две матовые световые линии - эффективно и >смотрится футуристично - має не ефективно виглядати а ефективно освітлювати (люмінісцентні лампи) > Львовская выставка: > http://uzr.com.ua/pbs.php?pbl_action=view&pbl_id=436 >конструкторы «Богдана» всерьез взялись за борьбу с >коррозией. Кузов нового А201 оцинкован, Не кузов оцинкований :))) - це цілий технологічний процес (потрібна катафорезна ванна, а цього навіть ЛАЗ немає), а ферма обшивається оцинкованими листами:))), ну ще профіль може бути з оцинкованої сталі:))) >Да и ехать по нашим дорогам такой автобус будет мягче: ведь >его подвеска настроена именно на перевозку пассажиров Що саме налаштовано??? стоять ресори? пневмобалони? амортизатори переналаштовані? > а к тому же добротно окрашен импортными эмалями Це як? емаль яка 2, 3 - 4 компонентна, із грунтом чи без з лаковим покриттям чи без? у скільки шарів нанесена фарба? Покраска ручна чи роботизована? (залежить від властивостей фарби на якій основі зроблена фарба, як правило водоемульсійна) >(на заводах корпорации «Богдан» не используют кузовных >штампов) Ну зараз усі стараються відійти від штампів - дорога забавка, особливо при переході на нову модель:))) прес штамп не так дешево коштує, а скільки ще треба випустити техніки щоб його відкомпенсувати:))) Це моя особиста думка!:))) в технічних журналах мають працювати люди як мінімум (навіть якщо і закінчив гуманітарний учбовий заклад) із технічною освітою для того щоб чітко володіти технічною інформацією, а не писати художні твори на технічні теми, тому якщо я і читаю автомобільний журнали, то хіба що німецький AutoBild - там хоч цікаву та технічно грамотну інформацію можна получити:))) На жаль в Україні дуже мало автомобільних журналів які цікаво читати, навіть MotorNews украй спортився... Приклад як поляки пишуть (не самий найкращий варіант, не було часу більш ретельно шукати) http://www.infobus.com.pl/text.php?id=8736 ОК слід закривати цю не потрібну тему, тим більше що доходить до не потрібної "війни" і кожен готовий доказувати свою правоту, форум не для того призначений, все всі обіди забуді, коментарі в форумі лише до теми форума і без жодних ососбистих вкраплень, лише тільки по темі, тобто по техніці:)))) | ||
| JaMoS | Re: МАЗ-103Т [136] | [Ответить] |
| ОК, закроем этот разговор. Тем более, что указаний на мои ОШИБКИ приведено таки не было. Все замечания касаются лишь недостатка подробностей... а количество подробностей все-таки, помимо прочего, определяется и объемом материала. Если бы я все это расписал, то статья бы не уместилась в отведенные ей редактором полосы. Вот и все.
>Автобус создавался в соответствии с современными >европейскими требованиями, и минчане не скрывают >намерений экспортировать его даже в Западную Европу - по >крайней мере, на сертификацию МАЗ-206 отправится в >Германию. Вот як виглядає сучасний європейський автобус Согласитесь, что создаваться и получиться - это разные вещи? ;) Освещение - две матовые световые линии - эффективно и >смотрится футуристично - має не ефективно виглядати а ефективно освітлювати (люмінісцентні лампи) Хм, читайте внимательнее. Я же пишу, что оно И эффективно, И смотрится футуристично :))) | ||
| JaMoS | Re: МАЗ-103Т [136] | [Ответить] |
| Кое-что из свежеприсланного пресс-релиза МАЗа.
Просьба обращать внимание на информацию, а не на пафосность и стилистику :))) > Автобусов произведено 1536 единиц. Рост производства составил 169% к уровню одиннадцати месяцев прошлого года. > Минский автомобильный завод планирует поставить в столицу Кубы г. Гавана 50 городских низкопольных автобусов МАЗ 107 и 50 городских автобусов особо большой вместимости МАЗ 105. Первые поставки минских автобусов начнутся в декабре 2006 года, а всю партию планируется передать в Гавану к июню 2007 года. > В середине ноября 2006 года в рамках ежегодной конференции по развитию пассажирского транспорта Венгрии, проводимой крупнейшей транспортной корпорацией VOLAN, состоялась демонстрация городского автобуса особо большой вместимости МАЗ 105065. Для участия в этом мероприятии приглашаются директора всех транспортных компаний, входящих в состав корпорации VOLAN, у которой сейчас в эксплуатации находится 90 % всего пассажирского транспорта Венгрии различных производителей. Во время презентации руководители многих транспортных предприятий проявили живой интерес к автобусам Минского автомобильного завода. Они отметили, что автобусы МАЗ отличает от западных аналогов более выгодное соотношение цены и качества, оснащение их двигателями и коробками передач европейского уровня. Высоко было оценено специалистами качество сборки и отделки минских автобусов. Минский автозавод начал поставлять автобусы в Венгрию в 2005 году. В 2006 году в эту страну было отправлено десять автобусов МАЗ 103065 с автоматической коробкой передач. После начала эксплуатации этих автобусов на Минский автозавод поступили положительные отзывы от венгерских транспортных организаций, водителей и пассажиров. Корпорация VOLAN выразила намерение продолжить сотрудничество с РУП «МАЗ» в следующем году и планирует закупать для городских пассажирских перевозок автобусы МАЗ 105065 и МАЗ 103065. Основное условие дальнейших поставок – оснащение автобусов двигателями, отвечающим европейским требованиям Евро-4. | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [136] | [Ответить] |
| Знаємо ми уже про це, за Кубу це ще реально, а за VOLAN - нічого серьозного, той самий VOLAN десь років зо два чи три тому назад хотів придбати десь близько 300 ЛАЗів 5252х та А291, але виставив таки вимоги до якості комплектуючих, що з такими вимогами ціна автобуса так виросла, що фактично дорівнювала європейській ціні - результат: автобуси не були закуплені, а купили вони тоді AUTOSAN, MB та Volvo, те саме чекає і МАЗ, угорці як мінімум побажають мати угорські мости Raba (якщо не ZF), передня вісь і т.д. мотор Євро 4, та тут уже кругленька сума набігає, думаю угорці тільки носом крутять щоб збити ціну у реального продавця (MB та Volvo або МАН): не знизите ціну - візьмемо МАЗ, скільки вони полякам голову морочили, тільки реально велику партію вдалось Солярісу продати за раз, решта дрібними партіями, які не варті уваги... | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [136] | [Ответить] |
| www.volan.hu - жодної інформації про наміри щось закуповувати... | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [136] | [Ответить] |
| http://www.volan.hu/ | ||
| RVR | Re: ЛАЗ? [136] | [Ответить] |
| Страйк на ЛЗКТ:
http://www.wz.lviv.ua/pages.php?atid=52616 "Свій завод порівнюють із концтабором… Доведені до відчаю безгрошів’ям і нелюдськими умовами праці, автобусобудівники пікетували обласну раду" П.С. Ну як можна вимагати якість складання, якщо люди в ХОЛОДНИХ приміщеннях "крутять гайки" за 500-700 грн. в місяць !.. ... А за 300 м поряд працівники тролдепо "Львівелектротранс" отримують 1000 грн./міс. за водіння тих же ЛАЗів. НЕСПРАВЕДЛИВО! У Львові всі зляться на "москалів" Чуркіних, які нібито "завалюють" колись могутній завод... | ||
| Сергей | Re: МАЗ-103Т [136] | [Ответить] |
| > www.volan.hu - жодної інформації про наміри щось закуповувати...
http://transport.asi.pwr.wroc.pl/2-110500.html - они не объявляют, они закупают ;)) | ||
| Morze | Re: ЛАЗ? [136] | [Ответить] |
| Ну так а хто ж ще завалюеє? Винуватий завжди керівник. Треба ще дякую цим людям сказати за те, що вони в ТАКИХ умовах збирали автобуси і тролі для Києва. Знімаю шапку. Треба щоб їм платили гідну зарплатню і вони за це боряться. Молодці.
Що дуже цікаво, я був у Львові на 750 років, розмовляли з друзями про ЛАЗ і москалів. Так на нас якась бабця в трамваї нагримала, шо мовляв тихше про таке розмовляйте. Ми ще тоді здивувались дуже. | ||
| Murcielago | А давайте ЛиАЗ вспомним? (((-: | [Ответить] |
|
http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=6433 === Cut === ЛиАЗ и MAN создали первую совместную модель городского автобуса 2006-12-06 18:13:36 Ликинский автобусный завод "Группы ГАЗ" и компания MAN создали первую совместную модель городского автобуса - низкопольный ЛиАЗ-52922, укомплектованный немецкими двигателем MAN экологического стандарта Euro3, а также мостом и коробкой передач “Zanrad Fabric” (“ZF”), авторитетного мирового производителя автокомплектующих. Принципиальное отличие в конструкции этого автобуса от прежних ЛиАЗов – продольное расположение двигателя, позволяющее избавиться от привычного нахождения задних пассажирских сидений на ступеньках и делающее автобус полностью низкопольным. Общая пассажировместимость нового автобуса – 120 пассажиров, в том числе - 22 посадочных места. Низкий уровень пола, большая накопительная площадка со специальными креплениями для инвалидных колясок и аппарелью для въезда/съезда и удобные "антивандальные" сидения позволяют комфортно себя чувствовать всем пассажирам. Современные и экологичные силовые агрегаты не раздражают шумом в салоне и вибрацией в пути, 6-скоростная гидромеханическая КПП “ZF” позволяет снизить на 10 процентов расход топлива при эксплуатации. Благодаря оцинковке и новым технологиям окраски и катафорезной обработке гарантийный срок службы кузова составляет 12 лет. Сегодня ЛиАЗ-52922 передан в "Мосгортранс" для опытных испытаний и в течение полугода будет работать в одном из автобусных парков Москвы. === Cut === | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [149] | [Ответить] |
| > > www.volan.hu - жодної інформації про наміри щось
> закуповувати... > http://transport.asi.pwr.wroc.pl/2-110500.html - они не > объявляют, они закупают ;)) Це вже стара фотка автобуса із партії в 10 автобусів для Дебрецена, яка була давно вже куплена:))), а розмова в повідомленні іде про нову партію автобусів, так що ніхто нічого не купив:))) Чи може на сайті МАЗа це було старе повідомлення, а тепер вирішили - продали 10 автобусів і напишемо гарну статтю як МАЗ проривається на угорський ринок?:))) Може фотку МАЗ 105 даш?:))) Цирк та й годі, а фоток МАЗів з Куби в тебе ще немає?:)))) | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [152] | [Ответить] |
| > > > www.volan.hu - жодної інформації про наміри щось >
> закуповувати... > > http://transport.asi.pwr.wroc.pl/2-110500.html - они не > > объявляют, они закупают ;)) Це вже стара фотка автобуса із партії в 10 автобусів для Дебрецена, яка була давно вже куплена:))), а розмова в повідомленні іде про нову партію автобусів, так що ніхто нічого не купив:))) Чи може на сайті МАЗа це було старе повідомлення, а тепер вирішили - продали 10 автобусів і напишемо гарну статтю як МАЗ проривається на угорський ринок?:))) Може фотку МАЗ 105 в Угорщині даш? а ще цифру скільки їх там?:))) Цирк та й годі, а фоток МАЗів з Куби в тебе ще немає?:)))) | ||
| BKV | Re: ЛАЗ? [148] | [Ответить] |
| > Страйк на ЛЗКТ: http://www.wz.lviv.ua/pages.php?atid=52616
> "Свій завод порівнюють із концтабором… Доведені до відчаю > безгрошів’ям і нелюдськими умовами праці, автобусобудівники > пікетували обласну раду" П.С. Ну як можна вимагати якість > складання, якщо люди в ХОЛОДНИХ приміщеннях "крутять гайки" > за 500-700 грн. в місяць !.. ... А за 300 м поряд > працівники тролдепо "Львівелектротранс" отримують 1000 > грн./міс. за водіння тих же ЛАЗів. НЕСПРАВЕДЛИВО! У Львові > всі зляться на "москалів" Чуркіних, які нібито "завалюють" > колись могутній завод... http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2006/12/07/20225/ | ||
| Сергей | Re: МАЗ-103Т [152] | [Ответить] |
| > Це вже стара фотка автобуса
Автор фото утверждает, что 1 сентября 2006 г. - первый день работы этого автобуса в Дебрецене. Очень "старое" фото ;)) > із партії в 10 автобусів для Дебрецена, яка була давно вже куплена "Давно" - это в сентябре 2006 г.? ;) Автор снимка сообщает, что в 2006 году перевозчик покупает 10 автобусов МАЗ - странное, почти мифическое совпадение с информацией из пресс-релиза завода ;))) > Може фотку МАЗ 105 в Угорщині даш? В пресс-релизе МАЗ всего-лишь сообщает об участии МАЗ-105 в конференции и намерениях Volan закупить эти автобусы в 2007 г. в случае комплектации их двигателями стандарта Евро-4, а BKV уже требует фотографии машин работающих на линии. Мне нравится такая вера в Минские Автобусы ;)) | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [155] | [Ответить] |
| > > Це вже стара фотка автобуса Автор фото утверждает, что 1
> сентября 2006 г. - первый день работы этого автобуса в > Дебрецене. Очень "старое" фото ;)) > із партії в 10 > автобусів для Дебрецена, яка була давно вже куплена "Давно" > - это в сентябре 2006 г.? ;) Автор снимка сообщает, что в > 2006 году перевозчик покупает 10 автобусов МАЗ - странное, > почти мифическое совпадение с информацией из пресс-релиза > завода ;))) То виходить я ще помилився???:)))) всього один автобус в Дебрецені?:))) Ну коли будуть 10 автобусів в Дебрецені це ще питання:))) і чи будуть взагалі...:))) А чого один взяли? на пробу?:))) МАЗ уже в Німеччину проривався, аж 1 автобус десь в Кьольні їздить, чи не їздить, не можу віднайти лінків про мінський МАЗ в Німеччині (німецьких лінків, а не білоруських):))), а може він так просто проїзджав... через Німеччину:))) катався:))) а МАЗ в прес-релізи сказав, що атобус в Німеччину попав:))) І взагалі інформаційну службу МАЗа слід преміювати:)))) Петросян просто тут відпочиває:)))) > Може фотку МАЗ 105 в Угорщині даш? В > пресс-релизе МАЗ всего-лишь сообщает об участии МАЗ-105 > в конференции и намерениях Volan закупить эти автобусы в > 2007 г. в случае комплектации их двигателями стандарта Евро-> 4, а BKV уже требует фотографии машин работающих на > линии. Мне нравится такая вера в Минские Автобусы ;)) Тільки щось немає прес-релізу від VOLAN:))) особливо про намір придбати МАЗи:))) чи це щось з тієї самої категорії як МАЗ в Німеччині?:))) BKV тоже мав наміри придбати вагони метро у Вагонмашу для 4 лінії метро в Будапешті, а купив в Alstom:))) Я вірю в МАЗи?:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) МАЗ який примудрився з Неоплана (нормального автобуса) зробити те, що ми зараз бачимо???:))) На це треба мати великий талант:))) Я вже не раз згадував про Соляріс, що вийшло у поляків із співпрацею із Неопланом, а що у МАЗа - результат бачимо на власні очі:))) Соляріс продає у Західну Європу, МАЗ розпихає через відкати у бідні країни... жодного МАЗу в Німеччині, Італії, Австрії, Швейцарії, Швеції і т.д., МАЗ - Росія, Україна, Румунія, Білорусь (Польща, Угорщина, бувша Югославія - їх не враховую, бо поставки були просто смішні - поштучні) - і це ВЕЛИКИЙ ринок збуту???:))) МАЗ планує випускати 1700 автобусів - а для чого? кому це треба? з такою якістю... ЛіАЗ легко робить більше 1500 автобусів на рік, планують робити 2500 і що з того? Хіба ЛіАЗ можна вважати автобусом? Той самий Соляріс робить удвічі, якщо не втричі менше автобусів за МАЗ але він прибутковий, а МАЗ нарощує обєми, але чомусь проблеми в нього із коштами? (тільки не кажи, що немає проблем, ) Це ж мильний пузирь - МАЗ загубить один великий ринок - і все завод встав, основний ринок збуту після Росії це сама Білорусь, решта так - копійки... Головне не кількість, а заробіток, можно робити і 500 автобусів і підприємство буде себе краще почувати, аніж випускаючи 1500...МАЗ проривається на європейський ринок:)))) не сміши людей:)))))) Back to the USSR;))))))))))))))))) | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [155] | [Ответить] |
| Протягом 1990-92 років я проживав в Німеччині і бачив, катався на автобусах МВ МАН Неоплан, так що можу порівняти той самий німецький Неоплан і теперішній МАЗ - як то говориться - не до порівняння:)))))))))))))) | ||
| JaMoS | Re: МАЗ-103Т [155] | [Ответить] |
| Тогда ждем статистику неисправностей, заводских дефектов и прочих неприятностей по минским автобусам. Желательно указать количество простоев по техническим проблемам. Причем не ГДЕ-ТО_ТАМ_ГДЕ_ЕСТЬ_ССЫЛКА, а в Киеве, ибо о Киеве в первую очередь и идет речь, когда мы с Вами говорим о МАЗах. Итак - что конкретно с ними в плане качества не так и почему Вы имеете основания утверждать, что Минский завод чем-то испоганил "Неоплан"?
Ни одного обоснованного утверждения по киевским автобусам я от Вас не услышал. Итак - список отвалившихся баков, лопнувших ферм кузова и прочего с указанием бортового номера. Жду - не дождусь :)) > МАЗ який примудрився з Неоплана (нормального автобуса) зробити те, що ми зараз бачимо?? Так ЩО ми усi бачимо?! Кроме того, что эти автобусы КАЖДЫЙ день выходят на линии и КАЖДЫЙ день везут пассажиров. Большая просьба: дымящие движки не в счет. Ибо Минский завод к этому не имеет ни малейшего отношения. Ну, а то я тоже скажу, что ЛАЗ из "Мерседеса" (или кого там еще?) сделал то, что мы сейчас видим :))) | ||
| Viewer | Re: МАЗ-103Т [155] | [Ответить] |
| BKV, для чого ви завжди пишете так багато смайлів? Ні к селу ні к місту. Це ж важко читати. Тим більше коли ви пишете з цими смайлами різне абищо. | ||
| Сергей | Re: МАЗ-103Т [155] | [Ответить] |
| раз BKV не верит информации о покупке Дебреценом 10 МАЗ-103, размещенной жителем Дебрецена на польском сайте, остатается только посоветовать съездить в Венгрию и увидеть их лично ;)))
| ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [160] | [Ответить] |
| > раз BKV не верит информации о покупке Дебреценом 10
> МАЗ-103, размещенной жителем Дебрецена на польском сайте, > остатается только посоветовать съездить в Венгрию и увидеть > их лично ;))) Ну я приїхав звідти два тижні тому, був в Будапешті, Мішкольці та Дебрецені (спеціально заїзджав щоб подивитись на їх транспорт, особливо на МАЗи), на жаль жодного МАЗу я не бачив... Може в парку вже на приколі стоїть? To JaMoS: ніяких лінків я давати не буду бо такї інформації немає, маєш бажання сходи в АП - там тобі усе розкажуть, або у водії попитайся, пропонуєш у водія записувати його слова і завіряти в нотаріуса печаткою, щоб для тебе це було доказом - не доводи до абсурда, якщо ти живеш в Києві - то ти сам кожен день бачиш МАЗи, я можу лише поспівчувати за те що ти не бачив нормальної техніки, якщо хочеш побачити аналог МАЗу себто Неоплан - в Любліні я 2 роки тому їх бачив, не знаю чи зараз вони там є, но в Польщі можна ще їх віднайти, як так думаю, хоча такими темпами як вони міняють техніку може вже і нема... віднайдеш подивишся і тоді порівняєш, і тоді ти зрозумієш ЩО МАЗ зробив із Неопланом На рахунок ЛАЗу чи пак Мерседесу - що зробили, те зробили, але вийшло краще ніж у МАЗа, МАЗ 203 десь по територіїї завода катається, а СітіЛАЗ їздить по Києву, і комусь на жаль не іржавіє кузов і не розвалюється (от ЛАЗ свиню підсунув) Знову ж на рахунок Дебрецена: http://www.hajduvolan.hu/ (це компанія яка обслуговує частково Дебрецен) - не можу знайти інформацію про МАЗ, думаю від вересня вже мали б до сьогодні дійти до Дебрецена? Чи гроші за автобуси не проплачені?... Про відірвані баки - JaMoS перечитай все уважно, цей лынк я не надавав То Сергей: Попроси друга з Дебрецена прислати фото решта 9 автобусів... а то фотка одного МАЗу наводитьна думку щоце лише на пробу взяли... http://transport.asi.pwr.wroc.pl/2-110500.html - а ти цей лінк уважно читав?:) особливо останній пост? це людина з Будапешту (http://transport.asi.pwr.wroc.pl/16-785.html) Tokajman (2006-12-09 10:48:51): To buy MAZ the worst business what i've ever seen. Як то говориться без коментарів... Варто задуматись чому на стількох форумах так багато людей проти МАЗу, був би нормальним автобусом ніхто поганого не говорив... | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [160] | [Ответить] |
| http://transport.asi.pwr.wroc.pl/24-612.html
http://transport.asi.pwr.wroc.pl/autobusy.php?s=2415&ticket=13&nr=612 | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [160] | [Ответить] |
| http://transport.asi.pwr.wroc.pl/2-94985.html
seba (2006-05-31 15:42:11): So, maybe Hajdu Debrecen haven't enough money for LF buses. Як видно МАЗ може лише продавати техніку бідним перевізникам... BKV самокупна і самодостантня компанія, яка надала вибір Вольво 7700А... | ||
| JaMoS | Re: МАЗ-103Т [160] | [Ответить] |
| > На рахунок ЛАЗу чи пак Мерседесу - що зробили, те зробили, але вийшло краще ніж у МАЗа, МАЗ 203 десь по територіїї завода катається, а СітіЛАЗ їздить по Києву, і комусь на жаль не іржавіє кузов і не розвалюється (от ЛАЗ свиню підсунув)
Если по чистой логике истолковывать Ваши слова, то получается, что МАЗ ржавеет и разваливается :) Хм, непохоже ведь! Даже в седьмом автопарке, славящемся бесхозяйственностью, таким делом не пахнет. Даже притом, что МАЗы работают в Киеве в два раза больше лет, чем ЛАЗы. | ||
| Сергей | Re: МАЗ-103Т [160] | [Ответить] |
| > Ну я приїхав звідти два тижні тому, був в Будапешті, Мішкольці та Дебрецені (спеціально заїзджав щоб подивитись на їх транспорт, особливо на МАЗи)
с нетерпением ждем знакомства с несомненно огромной фотоколлекцией общественного транспорта Будапешта, Мишкольца и Дебрецена от BKV ;)) > Знову ж на рахунок Дебрецена: http://www.hajduvolan.hu/ (це компанія яка обслуговує частково Дебрецен) - не можу знайти інформацію про МАЗ насколько позволяет мой венгерский, там нет списка действующих автобусов и каких-либо новостей о их покупках. наверное у компании вообще нет автобусов ;))))) > Попроси друга з Дебрецена прислати фото решта 9 автобусів... друга попросил бы, а с незнакомцем могут быть проблемы. но вообще идея интересная ;) > Tokajman (2006-12-09 10:48:51): To buy MAZ the worst business what i've ever seen. > Як то говориться без коментарів... действительно, автор странным образом 9 декабря появившегося комментария подтверждает покупку автобусов МАЗ ;))) > Варто задуматись чому на стількох форумах так багато людей проти МАЗу стоит задуматься, почему главным аргументов называется "они из Беларуси", видимо других нет ;)... | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [165] | [Ответить] |
| > > Ну я приїхав звідти два тижні тому, був в Будапешті,
> Мішкольці та Дебрецені (спеціально заїзджав щоб подивитись > на їх транспорт, особливо на МАЗи) с нетерпением ждем > знакомства с несомненно огромной фотоколлекцией > общественного транспорта Будапешта, Мишкольца и Дебрецена > от BKV ;)) А я хіба писав, що я поїхав робити фотографії??? Я писав що спеціально заїхав до Дебрецена подивитись на МАЗи, а не поїхав фотографувати техніку, до речі 40 маршрут пролягає явно не через центр міста, припускаю, що це приміський маршрут...Якщо тебе цікавить фото техніки Угорщини скористайся сайтом http://maci83.uw.hu - фотки транспорта Угорщини, Австрії та Словачинни+лінки на інші угосрькі сайти, багато з них мають англійську версію. > Знову ж на рахунок Дебрецена: > http://www.hajduvolan.hu/ (це компанія яка обслуговує > частково Дебрецен) - не можу знайти інформацію про МАЗ > насколько позволяет мой венгерский, там нет списка > действующих автобусов и каких-либо новостей о их покупках. > наверное у компании вообще нет автобусов ;))))) > Попроси > друга з Дебрецена прислати фото решта 9 автобусів... друга > попросил бы, а с незнакомцем могут быть проблемы. но вообще > идея интересная ;) > Tokajman (2006-12-09 10:48:51): To buy > MAZ the worst business what i've ever seen. > Як то > говориться без коментарів... действительно, автор странным > образом 9 декабря появившегося комментария подтверждает > покупку автобусов МАЗ ;))) Підтверджує придбання 10 МАЗів?:))) може даш лінк де САМЕ Tokajman написав: було придбано 10 автобусів і т.д і т.п....:))) http://www.google.hu/search?q=MAZ+Debrecen+Hajdu+Volan&hl=hu&lr=&start=0&sa=N Ще фото МАЗу в Дебрецені, але тільки одного, решта 9 немає:))) http://kep.tar.hu/kovi-027/50356344#2 Теоретично можна припустити, що це другий автобус бо номер в нього KKD-481. але kep.tar.hu - це є серьозний сайт, було б більше техніки в парку (МАЗ) було б зфотографовано усе... мже і буде 10 автобусів, але якщоо такими темпами - 1 автобус у місяць...Сміх та й годі...:))) О це так МАЗ прорвало на європейський ринок... Маєте лінки - відслідковуйте тепер наявність поступлень МАЗів до Дебрецена...:))) > Варто задуматись чому на > стількох форумах так багато людей проти МАЗу стоит > задуматься, почему главным аргументов называется "они из > Беларуси", видимо других нет ;)... Тільки щось не видно по дорогам Німеччини, Італії, Австрії, Франції і т.д. і .т.п автобусів МАЗ, може щось не так? це що вся Європа проти сябрів налаштована?:) МАЗ 100 автобусіів за 5 років до Румунії продали, а МВ 500 шт до Бухаресту за раз...:))) | ||
| JaMoS | Re: МАЗ-103Т [165] | [Ответить] |
| > це що вся Європа проти сябрів налаштована?:)
Хм, а разве это не так?! Особенно после суда над негодяем Козулиным и заслуженного помещения его за решетку... Впрочем, политики тут касаться не будем. Я уже, наверное, полгода бьюсь на этом форуме как рыба об лед, чтобы доказать, что МАЗ и СитиЛАЗ суть автобусы абсолютно одинакового технического уровня и качества. И убеждаюсь, что все-таки доказывать очевидное бесполезно :) | ||
| Vyacheslav | Re: МАЗ-103Т [167] | [Ответить] |
| > Я уже, наверное, полгода бьюсь на этом форуме как рыба об
> лед, чтобы доказать, что МАЗ и СитиЛАЗ суть автобусы > абсолютно одинакового технического уровня и качества. И > убеждаюсь, что все-таки доказывать очевидное бесполезно :) Може бути. Якщо порівнювати СітіЛАЗ з МАЗ-203. Але останнього щось в природі небагато. МАЗ-103/104 можна порівнювати за сукупністю характеристик з ЛАЗ-5252. Вони дійсно десь однакові. | ||
| no_rem | Re: МАЗ-103Т [167] | [Ответить] |
| > тут касаться не будем. Я уже, наверное, полгода бьюсь на
> этом форуме как рыба об лед, чтобы доказать, что МАЗ и > СитиЛАЗ суть автобусы абсолютно одинакового технического > уровня и качества. И убеждаюсь, что все-таки доказывать > очевидное бесполезно :) Цікаво, що BKV доводить те саме. Може, досить уже? :-) | ||
| Vyacheslav | Re: МАЗ-103Т [167] | [Ответить] |
| http://www.ukrindustrial.com/news/index.php?newsid=96993
Львовский автомобильный завод заявил о погашении задолженности по заработной плате На ЗАО “Львовский автомобильный завод” (ЛАЗ) полностью погашена задолженность по заработной плате работникам. В решении проблем с задержкой заработной платы принял участие начальник Управления промышленной политики Львовской областной государственной администрации Ростислав Сорока и председатель ЛОГА Петр Олийнык. Об этом сообщили в пресс-службе ЛАЗа. “Конфликт исчерпан, и мы действительно благодарны нашим властях, которые в отсутствие нашего руководства проявили объективность и помогли нам”, - отметили в пресс-службе, добавив, что в некоторых СМИ сложившаяся ситуация была освещена “однобоко и неадекватно”, в связи с чем на них будет подано в суд. Ранее сообщалось о том, что коллектив ЗАО “Львовский автомобильный завод” (ЛАЗ) провел акцию протеста в связи с задержкой выплаты заработной платы, которая произошла в результате невыполнения условий контракта с Национальной акционерной компанией “Нефтегаз Украины”. Согласно договору с “Нефтегазом”, предприятие произвело 80 автобусов на сумму 60 млн.грн. за счет собственных оборотных средств и кредитов, предоставленных банками. В апреле текущего года ЛАЗ передал “Нефтегазу Украины” в рамках заключенного контракта 50 своих автобусов высокой проходимости. Контракт между предприятиями был подписан в конце 2005 года и предусматривает поставку 152 автобусов. ЗАО “Львовский автомобильный завод” основан в 1945 году и является одним из ведущих производителей в Украине. На сегодняшний день предприятие контролирует около 80% украинского рынка городских автобусов большой вместительности. | ||
| no_rem | Re: МАЗ-103Т [167] | [Ответить] |
| ЛАЗ погасив заборгованість, а як щодо ЗКТ? :-) Дивно, що прес-служба заводу дає новини зі старою назвою підприємства... | ||
| Сергей | Re: МАЗ-103Т [166] | [Ответить] |
| > А я хіба писав, що я поїхав робити фотографії???
ай какая жалость ;) а кто подтвердит, что ты вообще там был? ;)) > приміський маршрут...Якщо тебе цікавить фото техніки > Угорщини скористайся сайтом http://maci83.uw.hu - фотки > транспорта Угорщини, Австрії та Словачинни+лінки на інші > угосрькі сайти, багато з них мають англійську версію. > за ссылки спасибо. > покупку автобусов МАЗ ;))) Підтверджує придбання 10 > МАЗів?:))) може даш лінк де САМЕ Tokajman написав: було > придбано 10 автобусів і т.д і т.п....:))) парню с Будапешта простительно не знать, сколько именно МАЗов купил Дебрецен ;) > немає:))) http://kep.tar.hu/kovi-027/50356344#2 Теоретично > можна припустити, що це другий автобус бо номер в нього > KKD-481. практически тоже, т.к. на польском сайте размещен KKD-481, а на венгерском - KKD-480 > але kep.tar.hu - це є серьозний сайт, було б > більше техніки в парку (МАЗ) було б зфотографовано усе... что поделаешь, остальные были на линии ;)) > видимо других нет ;)... Тільки щось не видно по дорогам > Німеччини, Італії, Австрії, Франції і т.д. і .т.п автобусів > МАЗ, може щось не так? всему свое время. > це що вся Європа проти сябрів > налаштована?:) МАЗ 100 автобусіів за 5 років до Румунії > продали, а МВ 500 шт до Бухаресту за раз...:))) поставки МАзов в Румынию за 300 штук перевалили. в одной Констанце их больше сотни, в Брашове 45 минских автобусов. | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [172] | [Ответить] |
| > > А я хіба писав, що я поїхав робити фотографії??? ай какая
> жалость ;) а кто подтвердит, что ты вообще там был? ;)) Якщо це такий в тебе жарт, то я перепрошую... Іноді краще тобі нічого не писати, бо на сарказм це не схоже, а на глупість так... Хочеш довести свою правоту - поїдь будь-ласка в Дебрецен і нароби купу фоток МАЗів (10 придбаних штук) і закинеш на сайт, щоб підтвердити свої слова, а то я вже давно заробив репутацію брехуна, кругом одну неправду кажу... > приміський маршрут...Якщо тебе цікавить фото техніки > > Угорщини скористайся сайтом http://maci83.uw.hu - фотки > > транспорта Угорщини, Австрії та Словачинни+лінки на інші > > угосрькі сайти, багато з них мають англійську версію. > за > ссылки спасибо. > покупку автобусов МАЗ ;))) Підтверджує > придбання 10 > МАЗів?:))) може даш лінк де САМЕ Tokajman > написав: було > придбано 10 автобусів і т.д і т.п....:))) > парню с Будапешта простительно не знать, сколько именно > МАЗов купил Дебрецен ;) А парню з Дебрецена значить ми віримо, а з Будапешту виходить ні? Головний офіс компанії то в Будапешті:))) Що саме смішне, фото про МАЗ в Угорщині на польському сайті, а на угорських практично відсутня інформація, те що є - смішно мало, як для такої великої партії в 10 автобусів, дивує лише одне ніде не можу знайти цифру "10" для МАЗів в Дебрецені поки що... може через рік...:))) а той і два... > немає:))) > http://kep.tar.hu/kovi-027/50356344#2 Теоретично > можна > припустити, що це другий автобус бо номер в нього > > KKD-481. практически тоже, т.к. на польском сайте размещен > KKD-481, а на венгерском - KKD-480 На польскому KKD-480, а на угорському KKD-481, зауваж остання фотка датована вереснем місяцем, а зараз вже грудень - немає нових фоток, можна припустити, що немає більше автобусів, якщо вони є - будь-ласка дай лінк! Припускаю що автобуси матимуть номера KKD-480-KKD-490 (якщо купили 10 штук) :))) > але kep.tar.hu - це є > серьозний сайт, було б > більше техніки в парку (МАЗ) було > б зфотографовано усе... что поделаешь, остальные были на > линии ;)) Доведи! Фото, лінк...:))) Боюсь, що нічого й не було... не було чому на лінію виходити... тому і фото немає:))) > видимо других нет ;)... Тільки щось не видно > по дорогам > Німеччини, Італії, Австрії, Франції і т.д. і > .т.п автобусів > МАЗ, може щось не так? >всему свое время. Щось довго чекаємо, АМАЗ вже 10 років існує якщо я не помиляюсь, в разі чого виправ мене, а Соляріси уже в половині Європи катаються, приотому,що завод молодший за АМАЗ:))) МАЗ напевно довго розкачується, щоб потужно прорватись і порвати європейський ринок автобусів:))) особливо румунський, після провалу в тендері із МВ Сітаро:)))) > це що вся Європа проти сябрів > налаштована?:) МАЗ 100 > автобусіів за 5 років до Румунії > продали, а МВ 500 шт до > Бухаресту за раз...:))) поставки МАзов в Румынию за 300 > штук перевалили. в одной Констанце их больше сотни, в > Брашове 45 минских автобусов. Я повторююсь МАЗ продав це за 5 чи більше років, а МВ 500 автобусів за один раз...:))) | ||
| Anton_H | Re: МАЗ-103Т [172] | [Ответить] |
| Вибачте, відірву вас від дискусії. Питання по фоткам цого дебреценця. Чому у нього така здоровенна шафа ззаду ( у наших поменше буде)? | ||
| JaMoS | Re: МАЗ-103Т [169] | [Ответить] |
| > > тут касаться не будем. Я уже, наверное, полгода бьюсь на
> > этом форуме как рыба об лед, чтобы доказать, что МАЗ и > > СитиЛАЗ суть автобусы абсолютно одинакового технического > > уровня и качества. И убеждаюсь, что все-таки доказывать > > очевидное бесполезно :) Цікаво, що BKV доводить те саме. > Може, досить уже? :-) BKV как раз доказывает не это же самое. Он пытается доказать только то, что МАЗ - "вiдстой". | ||
| no_rem | Re: МАЗ-103Т [175] | [Ответить] |
| > BKV доводить те саме. > Може, досить уже? :-) BKV как раз
> доказывает не это же самое. Он пытается доказать только то, > что МАЗ - "вiдстой". 20: якість ЛАЗу і МАЗу нарівні китайців - про європейську якість забудьте 46: До чого я все веду: що МАЗ, що ЛАЗ - це не АВТОБУСИ 48: МАЗ в порівнянні з ЛАЗом непогана машина, але в порівнянні з МВ, Вольво, Соляріс - це не АВТОБУС, як і ЛАЗ Далі не маю часу шукати, але він весь час це повторює :-) | ||
| Сергей | Re: МАЗ-103Т [173] | [Ответить] |
| > Хочеш довести свою правоту - поїдь
> будь-ласка в Дебрецен і нароби купу фоток МАЗів (10 > придбаних штук) і закинеш на сайт любой каприз за ваши деньги (с) > , щоб підтвердити свої > слова, а то я вже давно заробив репутацію брехуна, кругом > одну неправду кажу... с одной стороны тебя подводит безграничная вера в данные пресс-центра ЛАЗа, которые в последние годы как правило опровергаются альтернативными источниками, с другой неуемное желание рассказывать сказки с надеждой, что никто не владеет информацией по обсуждаемому вопросу. не будем касатся МАЗа, достаточно вспомнить твои последние заявления по поводу объемов производства автобусов в Польше: сперва взятая из головы цифра, и только после моего замечания - информация с польского сайта. > парню с Будапешта простительно не знать, сколько именно > > МАЗов купил Дебрецен ;) А парню з Дебрецена значить ми > віримо, а з Будапешту виходить ні? если говорить серьезно, то я не вижу причин, по которым парень из Будапешта должен быть повторять уже опубликованную информацию о количестве закупленных машин, даже если знает об этом. тем более непонятно, с какого бодуна его слова можно трактовать как опровержение. >> KKD-481. практически тоже, т.к. на польском сайте размещен >> KKD-481, а на венгерском - KKD-480 > На польскому KKD-480, а на угорському KKD-481, http://transport.asi.pwr.wroc.pl/2-110500.html - польский - KKD-481 http://kep.tar.hu/kovi-027/50356344/25952539#2 - венгерский - KKD-480 так кто из нас прав и зачем спорить с очевидным? ;)) > зауваж остання фотка датована > вереснем місяцем, а зараз вже грудень - немає нових фоток, > можна припустити, що немає більше автобусів, якщо вони є - > будь-ласка дай лінк! Припускаю що автобуси матимуть номера > KKD-480-KKD-490 (якщо купили 10 штук) :))) > але kep.tar.hu рекомендую внимательно изучить наденные тобой же линки. там есть упоминания о KKD-484, KKD-485... ;) 480-490 - 11 машин ;)) | ||
| Сергей | Re: МАЗ-103Т [174] | [Ответить] |
| > Вибачте, відірву вас від дискусії. Питання по фоткам цого
> дебреценця. Чому у нього така здоровенна шафа ззаду ( у > наших поменше буде)? МАЗ изменил компоновку моторного отсека. насколько я знаю, впервые большой шкаф появился на первом МАЗ-107, году этак в 2001-м. на 103-х большой шкаф я впервые увидел в Минске в 2004 г. в 2004-2005 годах Минск закупал 103-е как с большим, так и с маленьким отсеком, в 2006 практически все из 150 купленных 103-х - с большим отсеком. | ||
| Gregory | Re: [173] | [Ответить] |
| что единственное могу сказать: этот бред на куче ступенек в таком формате - абсурд. все равно, что ДАК укоротить вдвое (тягач) и поставить на колеса от жигулей, не изменяя высоты. мне, например, страшно ездить на такой технике.. | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [177] | [Ответить] |
| > > Хочеш довести свою правоту - поїдь > будь-ласка в
> Дебрецен і нароби купу фоток МАЗів (10 > придбаних штук) і > закинеш на сайт любой каприз за ваши деньги (с) Ясно з тобою, як казали старі розумні люди: не вимагай від людей те, що сам не в змозі зробити... > если говорить серьезно, то я не вижу > причин, по которым парень из Будапешта должен быть > повторять уже опубликованную информацию о количестве > закупленных машин, даже если знает об этом. тем более > непонятно, с какого бодуна его слова можно трактовать как > опровержение. Керуючись твоєю логікою, в такому випадку чому слід вірити польському сайту та Torgmatic? > рекомендую внимательно изучить наденные тобой же > линки. там есть упоминания о KKD-484, KKD-485... ;) 480-490 > - 11 машин ;)) А більш конкретно можна? Я поки що знаходжу тільки фото одного МАЗа, не більше... А так поки що лише слова, чому лінк не дав на згадування про решта МАЗів, а ти уже знаєш угорську?:))) Сайт то на угорській мові...:))) Що я знову щось пропустив...Чекаю на лінк... а то я такий неуважний:))) http://kep.tar.hu/kovi-027/50356344#2 - тут інформація лише про один МАЗ... Особливо чекаю на лінки про ГРАНДІОЗНИЙ прорив МАЗів на цивілізований європейський ринок, де керуються не лише ціною, а й якістю автобусів, що про Кьольн чути?:))) Боюсь Соляріс там швидше зявиться:))) Кароса теж в Німеччину поставки робить...:))) | ||
| Сергей | Re: МАЗ-103Т [180] | [Ответить] |
| > рекомендую внимательно изучить наденные тобой
> же > линки. там есть упоминания о KKD-484, KKD-485... ;) > 480-490 > - 11 машин ;)) А більш конкретно можна? Я поки > що знаходжу тільки фото одного МАЗа, не більше... А так > поки що лише слова, чому лінк не дав на згадування про > решта МАЗів, а ти уже знаєш угорську?:))) Сайт то на > угорській мові...:))) Що я знову щось пропустив...Чекаю на > лінк... а то я такий неуважний:))) плохо ищешь. облегчу задачу: http://users.hszk.bme.hu/~aa561/flothv.html - список автобусов Hajdú Volán Rt по состоянию на 21 октября 2006 г. МАЗы имеют номера KKD-480 - KKD-489, все претензии по поводу отсутствия фото и достоверности информации направляй сразу составителю. | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [181] | [Ответить] |
| > > рекомендую внимательно изучить наденные тобой > же >
> линки. там есть упоминания о KKD-484, KKD-485... ;) > > 480-490 > - 11 машин ;)) А більш конкретно можна? Я поки > > що знаходжу тільки фото одного МАЗа, не більше... А так > > поки що лише слова, чому лінк не дав на згадування про > > решта МАЗів, а ти уже знаєш угорську?:))) Сайт то на > > угорській мові...:))) Що я знову щось пропустив...Чекаю на > > лінк... а то я такий неуважний:))) плохо ищешь. облегчу > задачу: http://users.hszk.bme.hu/~aa561/flothv.html - > список автобусов Hajdú Volán Rt по состоянию на 21 октября > 2006 г. МАЗы имеют номера KKD-480 - KKD-489, все претензии > по поводу отсутствия фото и достоверности информации > направляй сразу составителю. Це ж на університетському сайті інформація... Де інформація хоча б з того самого польского сайту, більш того з угорського... Де лінк з офіційних джерел: сайт компанії, газети... Ти ще б записав розмову двох бабок на автобусній зупинці... | ||
| Сергей | Re: МАЗ-103Т [181] | [Ответить] |
| > Це ж на університетському сайті інформація...
слона то ты и не заметил (с) в который раз. это данные с фан-сайта о транспорте в Дебрецене - http://users.hszk.bme.hu/~aa561/ - на каком ресурсе он живет дело десятое. качество и достоверность размещенной там информации каждый желающий может оценить самостоятельно. | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [183] | [Ответить] |
| > > Це ж на університетському сайті інформація... слона то ты
> и не заметил (с) в который раз. это данные с фан-сайта о > транспорте в Дебрецене - http://users.hszk.bme.hu/~aa561/ - > на каком ресурсе он живет дело десятое. качество и > достоверность размещенной там информации каждый желающий > может оценить самостоятельно. Вот і оцінюю по сайтам http://www.hajduvolan.hu/ і http://www.volan.hu/ Тільки чомусь вислів Tokajman (2006-12-09 10:48:51): "To buy MAZ the worst business what i've ever seen." до уваги ти не хотів брати... А по друге продаж застарілої техніки МАЗ 103 уже не варта уваги - дешева ціна, тому і взяли, а дешеве добрим не буває - це аксіома (сподіваюсь паралелі із Китаєм не треба наводити на рахунок: дешева ціна - дешева якість?), коли піде розмова про купівлю МАЗ 203 - тоді можна ще щось обговорювати, навіть якщо й прийняті факт до віри, що 10 МАЗів придбано - це ж смішно: разова покупка, раз інформація не подана на офіційних сайтах - значить акція була разова і недовготермінова, або вирішили не афішувати дану подію аби не позоритись до чого підприємство довели:))), Мішкольц Мерседеси купує, Будапешт Вольво закупив, а Дебрецен МАЗи:))) Дуже цікавить доля МАЗу в Кьольні...:))) Німці не збираються купляти партію МАЗів?:))) | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [183] | [Ответить] |
| http://users.hszk.bme.hu/~aa561/
А де емблему МАЗ посіяли?:))) | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [183] | [Ответить] |
| Де лінк з офіційних джерел: сайт компанії, газети... ??? | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [183] | [Ответить] |
| Тема МАЗів мені порядком надоїла, їх випускають не в Україні і підприємство не українське і тому інтересу для мене не представляє, думаю твоя інформація про МАЗи буде цікава на твоєму рідному білоруському форумі... | ||
| JaMoS | Re: МАЗ-103Т [183] | [Ответить] |
| http://users.hszk.bme.hu/~aa561/
Попробую еще раз дать почти ту же ссылку - вот тут инфа о количестве ихних МАЗов. Нужно открывать именно эту страничку с полной статистикой автобусного парка (странно, но по ссылке открывается только главная). Есть и фото: http://transport.asi.pwr.wroc.pl/2-110500.html Доказательство, по-моему, еще какое убедительное :))) 10 штук в 2006 году - только начало. Полагаю, это пилотная партия, которую посмотрят, обкатают и обратятся на завод за новыми машинами. > їх випускають не в Україні і підприємство не українське і тому інтересу для мене не представляє Фраза вызвала даже не удивление (привык, как-никак...), а просто-таки умиление :))) ОК, Солярис тоже выпускают не в Украине и не на украинском предприятии. МВ - тоже. Неоплан - тоже. Скания - тоже. Ванхул - тоже. Список можно продолжать. Значит, Вам вообще ничего автобусного более не интересно?! | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [188] | [Ответить] |
| > Доказательство, по-моему, еще какое убедительное :)))
Цікавий підхід, одним лінкам ми беззаперечно віримо, іншим селективно, залежно від змісту...:))) http://groups.google.com.ua/group/fido7.ru.bus/browse_frm/thread/7ed3261fb62279d7/9ec3b8e8d74c91e4?lnk=st&q=(%D0%BC%D0%B0%D0%B7-103)+author%...... а вот лінк про баки, що відвалюються :))) Тема: "ЛАЗ и выставка "АвтоБус-2006" [146] - як бачиш лінк давав не я :))) Думаю доказ ще як переконливий:))) > 10 штук в 2006 году - только начало. Полагаю, это пилотная > партия, которую посмотрят, обкатают и обратятся на завод за > новыми машинами. Час покаже... В Прибалтиці теж один МАЗ 103Т на пробі був, так і катається далі, пробується разом із АКСМами пілотною партією:))), а на той час прибалти закуповують Соляріси та Шкоди (тролейбуси теж тут маються на увазі)... :))) > їх випускають не в Україні і > підприємство не українське і тому інтересу для мене не > представляє Фраза вызвала даже не удивление (привык, > как-никак...), а просто-таки умиление :))) ОК, Солярис тоже > выпускают не в Украине и не на украинском предприятии. МВ - > тоже. Неоплан - тоже. Скания - тоже. Ванхул - тоже. Список > можно продолжать. Значит, Вам вообще ничего автобусного > более не интересно?! Я веду розмову про низькорівневу техніку... МАЗ 103 таким не є... (він є напівнизькорівневий...) Я не розумію чому взагалі порівнюється МАЗ 103, коли розмова іде про низькорівневу техніку??? МАЗ 203 - тема для розмови, але поки що автобус успішно катається по території заводу, далі бояться випускати:))) щоб не зламався випадково:))) СітЛАЗ і МАЗ 103 - різного класу техніка і відповідно різна ціна, це все рівно, що казати, що Жигулі краще за БМВ, бо дешевше... Єдиний плюс на сьогодні МАЗу - це ціна... тим більше 103, за 203 дуже суперечлива інформація, поки що була віднайдена одна ціна 150 000$, хоча вона можливо і зміниться, але якщо МАЗ поміняє салон на якісніший, а не то що зараз є в 203, то ціна однозначно виросте... бо білоруси поки що якісне не продукують і з кольорами у них погано, таке враження, що сірий їх улюблений колір, особливо АКСМ - буйство фарб...:))) | ||
| JaMoS | Re: МАЗ-103Т [188] | [Ответить] |
| > Цікавий підхід, одним лінкам ми беззаперечно віримо, іншим селективно, залежно від змісту...:)))
А что, есть смысл не верить полному списку всех автобусов Дебрецена с указанием их государственных регистрационных знаков и даже с прилагаемым фото?!!! > а вот лінк про баки, що відвалюються :))) Гы, так это аж 2002 год... это ж сколько воды с тех пор утекло... даже киевские МАЗы, по-моему, не 2002, а 2003 года... то-то на них я и не вижу лопающихся ферм и отваливающихся баков. Впрочем, отвалившийся бак я бы точно не увидел, а вот даже слегка согнувшейся кузовной конструкции как ни старался, так и не углядел. Есть фотодоказательства - два десятка автобусов 103 и 105 модели. Ну, и тролики тоже. | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [190] | [Ответить] |
| > > Цікавий підхід, одним лінкам ми беззаперечно віримо,
> іншим селективно, залежно від змісту...:))) А что, есть > смысл не верить полному списку всех автобусов Дебрецена с > указанием их государственных регистрационных знаков и даже > с прилагаемым фото?!!! Два фото??? із десяти можливих? так багато фото треба робити? > а вот лінк про баки, що > відвалюються :))) Гы, так это аж 2002 год... это ж сколько > воды с тех пор утекло... даже киевские МАЗы, по-моему, не > 2002, а 2003 года... то-то на них я и не вижу лопающихся > ферм и отваливающихся баков. Впрочем, отвалившийся бак я бы > точно не увидел, а вот даже слегка согнувшейся кузовной > конструкции как ни старался, так и не углядел. Есть > фотодоказательства - два десятка автобусов 103 и 105 > модели. Ну, и тролики тоже. Факт залишається фактом... Води то втекло багато, а автобуси краще не стали... 203 так і не в серії, коли підуть в серію - подивимось на якість, що МАЗ зробив, якщо не помиляюсь Ви стверджували, що кузов їх оригінальна розробка - от і подивимось, порівняємо... | ||
| JaMoS | Re: МАЗ-103Т [190] | [Ответить] |
| 203 в серии. Мне пиарщики завода инфу прислали, что по состоянию на 15 октября 7 штук изготовили.
> Два фото??? із десяти можливих? так багато фото треба робити? Ну мало ли... может, ресурсы у людей не позволяют сделать и разместить фото КАЖДОГО автобуса. Вот это как раз не показатель... и даже никакой не факт. > Води то втекло багато, а автобуси краще не стали... ??? Если они не стали ЛУЧШЕ, то отчего ж ни у одного из киевских ферма кузова за все годы юзания по нашим веселеньким дорожкам так и не лопнула? | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [192] | [Ответить] |
| > 203 в серии. Мне пиарщики завода инфу прислали, что по
> состоянию на 15 октября 7 штук изготовили. Багато, це за скільки часу вони 7 штук зробили з моменту премьєри 203? За півроку? чи вже рік часу? > Два фото??? із > десяти можливих? так багато фото треба робити? Ну мало > ли... может, ресурсы у людей не позволяют сделать и > разместить фото КАЖДОГО автобуса. Вот это как раз не > показатель... и даже никакой не факт. Власне дивує, що лише на одному сайті, і то любительскому і то любительська інформація подана... про 10 автобусів, на решта сайтів теж не густо... Хай буде, 103 не представляє інтересу - це все рівно що розхвалювати би Ікарус 260/280 якщо б сам завод Ікарус існував, автобусобудування уже далеко пішло вперед, а ми тему МАЗ 103 мусолимо... Роблять бо бідні... Стидно мало бути таке робити, той самий ЛАЗ і то 5252х вже відмовився робити, хоча вони не можуть похвалитись обємами випуску автобусів як МАЗ, але принаймі ніхто там не будує собі примарні плани про розвиток... > Води то втекло > багато, а автобуси краще не стали... ??? Если они не стали > ЛУЧШЕ, то отчего ж ни у одного из киевских ферма кузова за > все годы юзания по нашим веселеньким дорожкам так и не > лопнула? А що треба щоб рама тріснула, щоб довести що МАЗ неякісний??? Це в Пітері в 2002 році 3-4 літні автобуси ламались, виробництво почалось у 1995 році - і що? за 7 років не покарщили виробництво... це що жарт від МАЗу? беруть великі сумніви що у них щось покращилось... | ||
| Сергей | Re: МАЗ-103Т [192] | [Ответить] |
| > Тема МАЗів мені порядком надоїла
BKV, заметно ;)) > Впрочем, отвалившийся бак я бы точно не увидел JaMoS, для этого надо построить такие же отвратительные ж/д переезды, какие были в конце 90-х в Питере (сейчас не знаю). этакие "крутые горки". МАЗ преодолевая пути буквально брюхом ложился на дорожное полотно и цеплялся внутреннастями за бугорки, ямки и прочие неровности ;)) разумеется, полностью отвалившихся баков не было, было несколько случаев обрывов креплений, деформаций. | ||
| JaMoS | Re: МАЗ-103Т [192] | [Ответить] |
| Кстати, да, насчет питерских ж/д переездов (и вообще всех дорог в этой так называемой "Северной Пальмире") подтверждаю руками и ногами - как водитель :))) случалось мне по этому городку порулить... бр-рррр :(
Вы бы видели, в каком состоянии у них трамвайные пути! Сам лично в июне этого года видел (но не зафотал) - между двумя рельсами дырка сантиметров в десять - пятнадцать, и трамвай ее пролетает с ходу: грохот неимовернейший! > А що треба щоб рама тріснула, щоб довести що МАЗ неякісний??? А чем тогда докажете, что киевские МАЗы некачественные? Не, ну серьезно... | ||
| JaMoS | Re: МАЗ-103Т [192] | [Ответить] |
| ...по крайней мере, до сих пор еще нет даже ни одного "подзаборного" автобуса. Все на линии. | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [195] | [Ответить] |
| > А чем тогда
> докажете, что киевские МАЗы некачественные? Не, ну > серьезно... Якість зборки... підгонка деталей, виштамповка деталей (метал, пластик), сидіння, шумоізоляція, якість оздоблювальних матеріалів, корозійний захист - правда сильно ще не їржавіють, але для такого малого послужного віку це неприпустимо, Ікаруси так швидко не іржавіли | ||
| JaMoS | Re: МАЗ-103Т [195] | [Ответить] |
| Ну, уж так, как ржавеют львовские автобусы 52-го семейства... сильнее корродируют разве что ПАЗ-3205, у которых, по-моему, антикор по определению отсутствует :))
Не владею инфой в полном объеме, но ни на одном из МАЗ-105 седьмого автопарка нет ни единого очага даже точечной коррозии. На одиночных МАЗ-103, работающих на 55 маршруте и еще некоторых центральных - тоже не видел. МАЗ-105, оборачивающиеся в районе моей работы - на Петровке - дырами и ржавыми хлопьями не блещут, и, думаю, до сквозной коррозии дело вообще дойдет минимум лет через пять. Даже с нашими солеными зимами и отвратительным уходом за кузовами в автопарках. Да и с троликами тоже все более-менее... Сиденья, те, что как в "икарусах", конечно, фигня полная. ДСП простенькая. А вот поручни как раз отличные, и тут напраслину возводить не надо. Проложены очень правильно, - и схватишься, где бы ты ни стоял, и головой при выходе не приложишься. | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [198] | [Ответить] |
| > Ну, уж так, как ржавеют львовские автобусы 52-го
> семейства... Перші серії - так, а ті що пришли до Києва білого кольору - з ними усе з корозіонкою гаразд, так можна і антикорозійку ЛАЗ 4202 пригадати > которых, по-моему, антикор по определению отсутствует :)) > Не владею инфой в полном объеме, но ни на одном из МАЗ-105 > седьмого автопарка нет ни единого очага даже точечной > коррозии. На одиночных МАЗ-103, работающих на 55 маршруте и > еще некоторых центральных - тоже не видел. МАЗ-105, > оборачивающиеся в районе моей работы - на Петровке - дырами > и ржавыми хлопьями не блещут, и, думаю, до сквозной > коррозии дело вообще дойдет минимум лет через пять. Даже > нашими солеными зимами и отвратительным уходом за кузовами Я вже раніше на форумі писав що іржа пішла на МАЗ 105 по кузову (3601) над лівим першим колесом, вузол зчеплення у всіх автобусів іржавий, в салоні покрити пластівцями, поворотні мехінзми дверей теж іржаві (правда СітіЛАЗ ту саму проблему має), не знаю як на рахунок ще 5 років, але після 7 років білоруси самі капіталку своїм МАЗам роблять СітіЛАЗ теж немає проблем із корозією, кузов: оцинкований лист, колісні арки - нержавійка > А вот поручни как раз отличные Ну поручні це найменьша біда МАЗа:) все просто і прямо - без вигинів - але це не страшно - моделі то 15 років | ||
| Anton_H | Re: МАЗ-103Т [198] | [Ответить] |
| Не 3601, а 4601 | ||
| JaMoS | Re: МАЗ-103Т [198] | [Ответить] |
| > після 7 років білоруси самі капіталку своїм МАЗам роблять
Так правильно! И знаете, почему? Потому что Беларусь живет по советским нормативам эксплуатации, которые предписывают проведение капитального ремонта при достижении определенного пробега. Это как раз в районе семи лет. А с соблюдением этих нормативов у них сейчас строго... | ||
| BKV | Re: МАЗ-103Т [200] | [Ответить] |
| > Не 3601, а 4601
Знову ти правий:) | ||
| Nick | Re: МАЗ-103Т [196] | [Ответить] |
| > ...по крайней мере, до сих пор еще нет даже ни одного
> "подзаборного" автобуса. Все на линии. Точно? Все 80 постоянно на линии? А мне сообщали несколько другое. Не так уж, чтобы совсем под забором, но и не на ходу. | ||
| JaMoS | Re: МАЗ-103Т [196] | [Ответить] |
| НОВОЕ СЕМЕЙСТВО ДИЗЕЛЬНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ ЯМЗ-534 БУДЕТ ПРОИЗВОДИТЬСЯ В МИНСКЕ
Как стало известно корреспонденту АДС, 19 января 2007 года Министерство промышленности Республики Беларусь и Группа ГАЗ в Нижнем Новгороде подписали Соглашение «о совместном развитии автомотостроения». Соглашение определяет основные направления партнерства и взаимные обязательства сторон с целью развития автомобильного и моторостроительного производства Республики Беларусь и предприятий Группы «ГАЗ». Соглашением, в частности, предусмотрено, что до 1 мая 2007 года Группа «ГАЗ» и УП «Минский моторный завод» (ММЗ) разработают бизнес-план организации производства нового семейства дизельных двигателей ЯМЗ-534 («малый дизель») на ММЗ. Двигатель ЯМЗ-534 доведен до уровня экологических норм Евро-3 ( в перспективе и Евро-4) австрийской компанией AVL. За основу была взята конструкция двигателя, созданная на ОАО «Автодизель». Презентация нового мотора состоялась в июле 2006 года в австрийском городе Грац. Подробности Соглашения и порядок его реализации станут известны 25 января 2007 года после совещания Министерства промышленности РБ и Группы «ГАЗ» под председательством вице-премьера белорусского Правительства Владимира Семашко, которое пройдет на Минском моторном заводе. Новости МАЗ (АДС, 25.01.2007) | ||
| Nick | Re: МАЗ-103Т [196] | [Ответить] |
| Можно ссылку на первоисточник? | ||
| JaMoS | Re: МАЗ-103Т [196] | [Ответить] |
| А ссылки нет. Эти новости мне как зав. отделом журнала присылает пресс-служба МАЗа прямо на рабочий е-mail. Могу разве что отфорвардить мессагу :) | ||
| Nick | Re: МАЗ-103Т [196] | [Ответить] |
| И что слышно с 203 и 206? | ||
| JaMoS | Re: МАЗ-103Т [196] | [Ответить] |
| Пока не выяснял. Я им делал еще пару месяцев назад запрос, - видимо, куда-то они его заиграли. | ||
| JaMoS | Re: МАЗ-103Т [196] | [Ответить] |
| ДВА АЭРОДРОМНЫХ АВТОБУСА МИНСКОГО АВТОМОБИЛЬНОГО ЗАВОДА ОТПРАВИЛИСЬ В АЗЕРБАЙДЖАН
25 января 2007 года Минский автомобильный завод отгрузил в Азербайджан два автобуса МАЗ 171075 для перевозки пассажиров в аэропортах. Их закупил государственный концерн «Азербайджанские авиалинии – AZAL» для работы в аэропорту имени Гейдара Алиева в г. Баку. Договоренность по поставке автобусов МАЗ 171075 была достигнута во время саммита стран СНГ, который проходил в Минске осенью прошлого года. В дополнение к базовой комплектации аэродромные автобусы оснащены кондиционерами рабочего места водителя и салона, что позволяет в условиях жаркого климата сделать поездки пассажиров более комфортными. В Азербайджан направлены специалисты Минского автозавода для ввода в эксплуатацию и технического сопровождения этих автобусов Новости МАЗ (06.02.2007) | ||
| Сергей | МАЗ-203 в Польше | [Ответить] |
| МАЗ-203 в Польше - http://infobus.pl/text.php?id=9735
всего в Польшу в 2006 году МАЗ продал 12 автобусов: по 6 штук МАЗ-103 и МАЗ-256. | ||
| RVR | Re: МАЗ-203 в Польше | [Ответить] |
| Як там з цінами на МАЗи після подорожання енергоносіїв? | ||
| BKV | Re: МАЗ-203 в Польше | [Ответить] |
| МАЗ в Польщі купили лише приватники, жодне місто не купило їх, МАЗ 203 придбало власне представництво МАЗа в Польщі як виставковий експонат.
А ціни на МАЗ сама велика таємниця, особливо на 203: була різна неофіційна інформація: 135-150к$(EURO) причому якщо ціна в Євро тоді він дуже дорогий: 170-185к$, але це поки що слухи... Якщо вірити полякам у статті, то виходить ціна в Польщі виходить близько 143,75-187,5к Євро (питання яку комплектацію Соляріса вони взяли до уваги до обрахунків), орієнтовно виходить що в Білорусі він коштує близько 100к Євро (стверджувати не буду бо не дуже сильно знаю польскі мита - лише приблизні числа які мені підказали, але це як то говориться бабка на двоє гадала), якщо це ж вірні цифри, тоді це дорого, бо в Україні МАЗ 203 буде коштувати (по старим митним ставкам, нових не знаю - там має бути ще дорожче) близько 120-130к Євро, що є дорожчим за СітіЛАЗ - 130к$, А судячи по фото із польского сайту МАЗ знову нічого не поміняв: виставковий варіант це виставковий, а реаліїї виявились гіршими: начинка виглядає такою самою як у МАЗ 103, лише форму поручнів змінили, не більше... Хотілось б уживу порівняти МАЗ 103 із 203, здається там немає суттєвих відмінностей... так мені видається що новий дизайн посадили на старий кузов, але це лише моя думка... | ||
| Сергей | Re: МАЗ-203 в Польше [212] | [Ответить] |
| > МАЗ в Польщі купили лише приватники,
какой ужас ;)) польские частники купили беларуские автобусы что-бы перевозить польских пассажиров по городским и пригородным маршрутам ;))) BKV, осталось просветить нас, кто-же заставил польских частников купить МАЗовские автобусы ;))) > їх, МАЗ 203 придбало власне представництво МАЗа в Польщі як > виставковий експонат. BKV, озвучь плз источник сокровенной истины. или сразу будем считать это твоим очередным враньем? ;) > А ціни на МАЗ сама велика таємниця, > ... > дорогий: 170-185к$, але це поки що слухи... Якщо вірити > полякам у статті, то виходить ціна в Польщі виходить > близько 143,75-187,5к Євро чукча не читатель, чукча писатель (с) > тоді це дорого, бо в Україні МАЗ 203 буде коштувати (по > старим митним ставкам, нових не знаю - там має бути ще > дорожче) близько 120-130к Євро, що є дорожчим за СітіЛАЗ - > 130к$, осталось огласить самую малость: комплектацию сравниваемых "польского" МАЗ-203 и "киевского" СитиЛАЗа. напоследок просветить, почему Киев покупал СитиЛАЗы по цене 140к$ ;)) | ||
| BKV | Re: МАЗ-203 в Польше [213] | [Ответить] |
| > > МАЗ в Польщі купили лише приватники, какой ужас ;))
> польские частники купили беларуские автобусы что-бы > перевозить польских пассажиров по городским и пригородным > маршрутам ;))) BKV, осталось просветить нас, кто-же > заставил польских частников купить МАЗовские автобусы ;))) Залишаеться ще отримати від вас відповідь чому так мало їх купили? > > їх, МАЗ 203 придбало власне представництво МАЗа в Польщі > як > виставковий експонат. BKV, озвучь плз источник > сокровенной истины. или сразу будем считать это твоим > очередным враньем? ;) http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?t=2408&start=50 >>Егор, а кто "купил"? MAZ AUTO POLAND или кто-то из перевозчиков? >>littlefoot, мазавтополанд купил, это наш дилер, через него вся техника там проходит, сначала они покупают у завода, а далее реализуют в своей стране- в данном случае Польше. Дальнейшее предназначение автобуса я не знаю.<< > А ціни на МАЗ сама велика таємниця, > > ... > дорогий: 170-185к$, але це поки що слухи... Якщо > вірити > полякам у статті, то виходить ціна в Польщі > виходить > близько 143,75-187,5к Євро чукча не читатель, > чукча писатель (с) > тоді це дорого, бо в Україні МАЗ 203 > буде коштувати (по > старим митним ставкам, нових не знаю - > там має бути ще > дорожче) близько 120-130к Євро, що є > дорожчим за СітіЛАЗ - > 130к$, осталось огласить самую > малость: комплектацию сравниваемых "польского" МАЗ-203 и > "киевского" СитиЛАЗа. А до чого тут СітіЛАЗ, якщо поляки в статті порівнюють Соляріс із МАЗ 203? І чому вирвані мої слова із контексту, я ж писав: Якщо вірити полякам у статті, то виходить ціна в Польщі виходить близько 143,75-187,5к Євро (питання яку комплектацію Соляріса вони взяли до уваги до обрахунків), орієнтовно виходить що в Білорусі він коштує близько 100к Євро (стверджувати не буду бо не дуже сильно знаю польскі мита - лише приблизні числа які мені підказали, але це як то говориться бабка на двоє гадала), > напоследок просветить, почему Киев покупал СитиЛАЗы по цене 140к$ ;)) А ви хіба не знаєте що ООО відкати брав??? так само як і за МАЗи??? Чи ви хочете сказати з ЛАЗу відкат взяв а з МАЗу ні, бо тому що вони хороші і сподобались йому?:) | ||
| BKV | Re: МАЗ-203 в Польше [213] | [Ответить] |
| Сергій коли ви накінець дасте справжню ціну на МАЗ 203, а то все звинувачуєте мене в поданні неправдивих данних,, коли я писав що ціна орієнтовна... А то виходить що ти кажеш не правду просто кажучи... | ||
| JaMoS | Re: МАЗ-203 в Польше [212] | [Ответить] |
| > Хотілось б уживу порівняти МАЗ 103 із 203, здається там немає суттєвих відмінностей... так мені видається що новий дизайн посадили на старий кузов, але це лише моя думка...
Именно что - только Ваша мысль. Принципиальные, самые важные отличия: - все-таки НОВЫЙ кузов с заново разработанной силовой структурой; - новая пневматическая подвеска с функцией книлинга; - усовершенствованная система вентиляции и отопления (кондиционер по крайней мере обещался в базовой комплектации). Что там еще было - поищу у себя фирменный рекламный проспект МАЗа и напишу. | ||
| BKV | Re: МАЗ-203 в Польше [216] | [Ответить] |
| > > Хотілось б уживу порівняти МАЗ 103 із 203, здається там
> немає суттєвих відмінностей... так мені видається що новий > дизайн посадили на старий кузов, але це лише моя думка... > Именно что - только Ваша мысль. Принципиальные, самые > важные отличия: - все-таки НОВЫЙ кузов с заново > разработанной силовой структурой; - новая пневматическая > подвеска с функцией книлинга; - усовершенствованная система > вентиляции и отопления (кондиционер по крайней мере > обещался в базовой комплектации). Что там еще было - поищу > у себя фирменный рекламный проспект МАЗа и напишу. http://infobus.pl/text.php?id=9735 Подивись будь-ласка фото... яж пишу: Хотілось б уживу порівняти МАЗ 103 із 203... по фото важко судити, тим більше що на фото оздоблювальні матеріали салона ну дуже подібні до МАЗ 103, видається так що постарались максимально здешевити автобус... правда який сенс тоді, могли тоді уже вернути портальний міст МАЗ 103 - було б дешево й сердито, а ціну на МАЗ 203 в тебе є такі дані??? А то Сергі з Білорусі постійно звинувачує що даю нерпавдиві дані про ціну :))) але сам він чомусь не може надати таких цифр, якщо заперечує мої приблизні цифри маю право думати що він має реальні...:) | ||
| RVR | Re: МАЗ-203 в Польше [216] | [Ответить] |
| <А ціни на МАЗ сама велика таємниця, особливо на 203: була різна неофіційна інформація: 135-150к$(EURO) причому якщо ціна в Євро тоді він дуже дорогий: 170-185к$, але це поки що слухи... >
- Ціни на автобуси зростуть, бо в Білорусі окрім газу й опалення ще й подорожчає електроенергія... Оскільки майже 60% електроенергії в Білорусі виробляють з російського газу та мазуту... (які подорожчали для Білорусі вдвічі)... | ||
| Сергей | Re: МАЗ-203 в Польше [214] | [Ответить] |
| > http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?t=2408&start=50
> >>Егор, а кто "купил"? MAZ AUTO POLAND или кто-то из > перевозчиков? >>littlefoot, мазавтополанд купил, это наш > дилер, через него вся техника там проходит, сначала они > покупают у завода, а далее реализуют в своей стране- в > данном случае Польше. Дальнейшее предназначение автобуса я > не знаю. ГЫ. я так и думал. BKV, объясни плз, где в этом сообщении ты увидел, что автобус был куплен дилером для своих целей, в качестве выставочного экземпляра. > А до чого тут СітіЛАЗ, якщо поляки в > статті порівнюють Соляріс із МАЗ 203? потому что в [212 ] ты сравниваешь украинские цены на СитиЛАЗ и МАЗ-203, цитирую: "бо в Україні МАЗ 203 буде коштувати (по старим митним ставкам, нових не знаю - там має бути ще дорожче) близько 120-130к Євро, що є дорожчим за СітіЛАЗ - 130к$" вот мне и стало интересно, какую комплектацию МАЗ-203 с какой комплектацией СитиЛАЗа ты сравниваешь. хотя, по всей видимости, ты сам этого не знаешь ;)) >> напоследок просветить, почему Киев покупал >> СитиЛАЗы по цене 140к$ ;)) > А ви хіба не знаєте що ООО > відкати брав??? сейчас значит все вдруг стали честными и цены упали ;)) | ||
| BKV | Re: МАЗ-203 в Польше [219] | [Ответить] |
| > > http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?t=2408&start=50 >
> >>Егор, а кто "купил"? MAZ AUTO POLAND или кто-то из > > перевозчиков? >>littlefoot, мазавтополанд купил, это наш > > дилер, через него вся техника там проходит, сначала они > > покупают у завода, а далее реализуют в своей стране- в > > данном случае Польше. Дальнейшее предназначение автобуса я > > не знаю. ГЫ. я так и думал. BKV, объясни плз, где в этом > сообщении ты увидел, что автобус был куплен дилером для > своих целей, в качестве выставочного экземпляра. Якщо МАЗ 203 купив в Польщі то хто саме??? бо якщо MAZ AUTO POLAND купив його для себе - сам розумієш... це все рівно що ЛАЗ відкриє представництво в Німеччині і прижене для себе автобус, а тут буде всім розказувати, про перші автобуси в Німеччині:) > А до > чого тут СітіЛАЗ, якщо поляки в > статті порівнюють Соляріс > із МАЗ 203? потому что в [212 ] ты сравниваешь украинские > цены на СитиЛАЗ и МАЗ-203, цитирую: "бо в Україні МАЗ 203 > буде коштувати (по старим митним ставкам, нових не знаю - > там має бути ще дорожче) близько 120-130к Євро, що є > дорожчим за СітіЛАЗ - 130к$" вот мне и стало интересно, > какую комплектацию МАЗ-203 с какой комплектацией СитиЛАЗа > ты сравниваешь. хотя, по всей видимости, ты сам этого не > знаешь ;)) А що до Києва МАЗи з кондиціонерами приходили? Бо на польскому МАЗ 203 я щось кондиціонера не бачу... І хіба різниця в моторах в ціні між Євро 4 і Євро 3 настільки велика? Невже 20 000 Євро буде?:))) Знову старі допотопні крісла, знову таж сама стеля, знову теж саме покриття на підлогу, про яку тут комплектацію можна говорити???:) Мотор в МАЗа МВ (Євро 4) стоїть, задній міст не МАЗовський це точно як і рульова колонка:))) тобто все ZF стоїть ЛАЗ - ходова ZF, мотор Deutz...клієнт побажа мотор МВ поставлять і його... По фото видно що МАЗ знову економить на всьому підряд, аби дешевше було... А щоб не було сумнівів було б добре якби була б озвучена ціна на МАЗ 203, а то ми все гадаємо та й гадаємо скільки він коштує... >> напоследок просветить, почему Киев покупал >> > СитиЛАЗы по цене 140к$ ;)) > А ви хіба не знаєте що ООО > > відкати брав??? сейчас значит все вдруг стали честными и > цены упали ;)) Ну це вже прогрес з твоєї сторони, вже хоч не заперечуеш що МАЗ по відкатам тендер виграв:))) Наскільки я розумію - СітіЛАЗ запускався в серію, були вкладені гроші у нове виробництво і у ООО... | ||
| BKV | Re: МАЗ-203 в Польше [219] | [Ответить] |
| Аналог МАЗ 206 Ікарус вже давним давно робив:)))
http://k.foto.radikal.ru/0702/d3be1900f7d7.jpg А це у Відні: http://m.foto.radikal.ru/0702/08682d8549e8.jpg | ||
| Сергей | Re: МАЗ-203 в Польше [220] | [Ответить] |
| BKV, ответов на заданные вопросы я не получил. ни по принадлежности 203-го МАЗа дилеру, ни по комплектации сравниваемых автобусов. поэтому считаю твои слова очередным детским пи...дежем.
| ||
| Сергей | Re: МАЗ-203 в Польше [220] | [Ответить] |
| МАЗ-203 в Польше - http://transport.asi.pwr.wroc.pl/2-141268.html
p.s. плохо, когда нет возможности отредактировать сообщение ;))) | ||
| BKV | Re: МАЗ-203 в Польше [220] | [Ответить] |
| http://transport.asi.pwr.wroc.pl/autobusy.php?s=24&nr=282&ticket=3 | ||
| RVR | Re: Конец "МАЗам" от... [220] | [Ответить] |
| Швидше всього світить кінець 256-им МАЗам...
Чому..? А почитайте цікаві статейки... Про "Еталони": http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=6872 Про рестайлінг ПАЗа: http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=6909 | ||
| Murcielago | Re: Конец "МАЗам" от... [225] | [Ответить] |
| > Про рестайлінг ПАЗа:
> http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=6909 На фото к статье — ПАЗ-3204. | ||
| Gregory | Re: Конец "МАЗам" от... [225] | [Ответить] |
| основная проблема ПАЗа - не столько в кузове, сколько в ходовой. какая база в основе ПАЗ-3204? внешне напоминает располневший А092, и похоже успех этой машины и породил этот проект | ||
| Murcielago | Re: Конец "МАЗам" от... [227] | [Ответить] |
| > основная проблема ПАЗа - не столько в кузове, сколько в
> ходовой. какая база в основе ПАЗ-3204? внешне напоминает > располневший А092, и похоже успех этой машины и породил > этот проект ПАЗ-3204 с импортной начинкой, насчет шасси затрудняюсь что-то сказать. Еще был похожий проект ПАЗ-32ХХ на базе грузовика ГАЗ-3310 Валдай. | ||
| Сергей | Re: Конец "МАЗам" от... [227] | [Ответить] |
| первый МАЗ-203 появился в Гомеле - http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?t=3153&start=325 | ||
| Murcielago | Re: Конец "МАЗам" от... [227] | [Ответить] |
| http://www.tr.ru/news/3562 (((-: | ||
| Gregory | Re: Конец "МАЗам" от... [227] | [Ответить] |
| думаю, через пару лет туда придут Е183. эта модель все же кардинально лучше М103 - у 183 весь пол низкий. а М103 сыграет роль для прорыва восточноевропейских производителей.
задача ЛАЗа - быстро вывести Е183 на Запад, причем не только в Германию, но и в среднюю Европу. пока не сделали и обкатали нормально М203 | ||
| Rebel | Re: Конец "МАЗам" от... [227] | [Ответить] |
| Да кому ЭТО нужно в западной европе? | ||
| Dimon | Re: Конец "МАЗам" от... [227] | [Ответить] |
| В МАЗе 203 я лазил Еще на SIA 2006! И подумал: кто у кого украл модель: внутри и ЛАЗ и МАЗ сильно похожи: такой же "дырявый" потолок, такое же расположение сидений, разве что двери другие. И система управления наверное тоже. Так что скорее конец "ЛАЗу" придет, если он дальше продолжит извращяться со стеклами, реостатами и т.д. и т.п. | ||
| Gregory | Re: Конец "МАЗам" от... [227] | [Ответить] |
| извращается не ЛАЗ, а заказчик - киевская власть. экономит на мелочах. да и парк автобусов в Киеве за счет ЛАЗов уже и так на много обновили.
да, у меня тоже в 206 было ощущение дежавю по Е183, прототипу. ну а кто первым машину в серию запустил, все знают. | ||
| BKV | Re: Конец "МАЗам" от... [231] | [Ответить] |
| > думаю, через пару лет туда придут Е183. эта модель все же
> кардинально лучше М103 - у 183 весь пол низкий. а М103 > сыграет роль для прорыва восточноевропейских > производителей. задача ЛАЗа - быстро вывести Е183 на Запад, > причем не только в Германию, но и в среднюю Европу. пока не > сделали и обкатали нормально М203 Для цього ЛАЗ слід хоча показати за кордоном техніку і краще вести збут, а то при дешевшій ціні не можуть продати техніку на ринку де присутня дорожча техніка, на деражвних замовленнях розвитку підприємтсва не буде Є великі сумніви чи буде розвиток ЛАЗу при Чуркіну... Стаття про ЛАЗ в Пост - Поступі: http://l.foto.radikal.ru/0701/c5d344ebc2dc.jpg | ||
| Rebel | [Ответить] | |
| Это какая более дорогая техника?
Пока у Чуркиных контрольные пакеты акций,думаю стоит перестать плакаться какие они плохие,ибо это всёравно ниего не изменит. Какой ещё город кроме Киева,Днепропетровска,Харькова,Донецка может делать крупные закупки автобусов/троллейбусов?Вот вам и небольшой спрос на продукцию ЗКТ,да ещё и качество весьма сомнительное,неизвестно-сколько этот....набор комплектующих проработает. | ||
| Gregory | Re: | [Ответить] |
| ну, в Киеве работаю в общем неплохо. и пора идти в среднюю Европу. | ||
| Gregory | Re: | [Ответить] |
| т.е. работают | ||
| Rebel | Re: | [Ответить] |
| Даааа....в Киеве меньше года работают,и уже прям в Европу пора...сказал бы я куда пора им....пусть хоть года 2 покатаются без простоев.Сесть в лужу на западных рынках всегда можно успеть ;) | ||
| Rebel | Re: | [Ответить] |
| На ВАЗе видимо такой же логикой руководствовались после пуска Калины в серию..."Раз у нас ездит с горем пополам,почему бы не продавать на запад её"...и что в итоге?За 2005 год продано лишь 156 машин ) | ||
| BKV | Re: [240] | [Ответить] |
| > На ВАЗе видимо такой же логикой руководствовались после
> пуска Калины в серию..."Раз у нас ездит с горем > пополам,почему бы не продавать на запад её"...и что в > итоге?За 2005 год продано лишь 156 машин ) А ціною не цікавились на Каліну?:) її то і у нас несильно то беруть за такі то гроші:) | ||
| no_rem | Re: [239] | [Ответить] |
| > Даааа....в Киеве меньше года работают
Два роки - це менше року? :) Цікава математика.... | ||
| Anton | Re: Конец "МАЗам" от... [235] | [Ответить] |
| > Є великі сумніви чи буде розвиток ЛАЗу
> при Чуркіну... Але ж, А183, Е183, Е301, Е292 з'явились і пішли у виробництво саме при ньому — і все це за досить невеликий проміжок часу. Хіба це не розвиток, особливо на фоні ЛАЗівських моделей, що випускались до цього? Покажіть мені іншого виробника на теренах України, або й навіть СНД, який би за такий короткий час випустив стільки цікавих новинок. | ||
| Rebel | Re: [242] | [Ответить] |
| > > Даааа....в Киеве меньше года работают Два роки - це менше
> року? :) Цікава математика.... Какие два года?загляните в тему "Е183 уже на линии".Дата-25 мая 2006 года. | ||
| Anton | Re: [244] | [Ответить] |
| > > > Даааа....в Киеве меньше года работают Два роки - це
> менше > року? :) Цікава математика.... Какие два > года?загляните в тему "Е183 уже на линии".Дата-25 мая 2006 > года. Очевидно, имелись ввиду также и А183 | ||
| no_rem | Re: [244] | [Ответить] |
| > > > Даааа....в Киеве меньше года работают Два роки - це
> менше > року? :) Цікава математика.... Какие два > года?загляните в тему "Е183 уже на линии".Дата-25 мая 2006 > года. Е183 - тролейбус | ||
| BKV | Re: Конец "МАЗам" от... [243] | [Ответить] |
| > > Є великі сумніви чи буде розвиток ЛАЗу > при Чуркіну...
> Але ж, А183, Е183, Е301, Е292 з'явились і пішли у > виробництво саме при ньому — і все це за досить невеликий > проміжок часу. Хіба це не розвиток, особливо на фоні > ЛАЗівських моделей, що випускались до цього? Покажіть мені > іншого виробника на теренах України, або й навіть СНД, який > би за такий короткий час випустив стільки цікавих новинок. Та я проти цього нічого немаю, але обєми збуту просто плачевні: за 2006 усього 337 автобусів, це в той час коли МАЗ 1500 на рік робить, правда по рознарядці розпихає більшу масу по Білорусі, але якби не було 1500 це не 337.... | ||
| Rebel | Re: [246] | [Ответить] |
| > > > > Даааа....в Киеве меньше года работают Два роки - це >
> менше > року? :) Цікава математика.... Какие два > > года?загляните в тему "Е183 уже на линии".Дата-25 мая 2006 > > года. Е183 - тролейбус А я и говорил про троллейбус.... | ||
| no_rem | Re: [246] | [Ответить] |
| Rebel [Ответить] [236] 2007-04-01 23:26
Киева,Днепропетровска,Харькова,Донецка может делать крупные закупки автобусов/троллейбусов?Вот вам и небольшой спрос на продукцию ЗКТ,да ещё и качество весьма сомнительное,неизвестно-сколько этот....набор комплектующих проработает. | ||
| Rebel | Re: [249] | [Ответить] |
| > Rebel [Ответить] [236] 2007-04-01 23:26
> Киева,Днепропетровска,Харькова,Донецка может делать крупные > закупки автобусов/троллейбусов?Вот вам и небольшой спрос на > продукцию ЗКТ,да ещё и качество весьма > сомнительное,неизвестно-сколько этот....набор комплектующих > проработает. Это был ответ на пост BKV про ЗКТ вообще,и после поста Gregory я далее имел ввиду троллейбусы. | ||
| BKV | Re: [250] | [Ответить] |
| > > Rebel [Ответить] [236] 2007-04-01 23:26 >
> Киева,Днепропетровска,Харькова,Донецка может делать крупные > > закупки автобусов/троллейбусов?Вот вам и небольшой спрос > на > продукцию ЗКТ,да ещё и качество весьма > > сомнительное,неизвестно-сколько этот....набор комплектующих > > проработает. Это был ответ на пост BKV про ЗКТ вообще,и > после поста Gregory я далее имел ввиду троллейбусы. Хіба в Білорусі більше міст і більше грошей?:)))) | ||
| BKV | Re: [250] | [Ответить] |
| І що заваджає ЛАЗу продавати свої автобуси в Росію, Румунію і т.д. по попереднім даним 10 МАЗ 203 мають піти в Казань якщо не більше і це при ціни в 150 000$ - де ЛАЗ, що вони роблять, чим вони займаються, чому не борються за ринок збуту? | ||
| no_rem | Re: [250] | [Ответить] |
| > > проработает. Это был ответ на пост BKV про ЗКТ вообще,и
> после поста Gregory я далее имел ввиду троллейбусы. Ага, ага :) Тема взагалі про автобуси. Ви б ще сказали, що "і місяця не пропрацювали", маючи на увазі Е 301 :))) | ||
| JaMoS | Re: [250] | [Ответить] |
| Вот такое письмецо пришло мне сегодня с МАЗа :)))
========================================== Центр общественных связей МАЗ ПРЕСС-РЕЛИЗ №01-04-07 03 апреля 2007 года Об итогах открытого конкурса на право заключения государственного контракта на поставку автобусов большого класса для нужд Нижегородской области 2 апреля 2007 года пресс-служба «Группы ГАЗ» разослала в средства массовой информации пресс-релиз о поставке 400 больших автобусов в г.Нижний Новгород. При этом ссылка делалась на решение комиссии. Однако, как стало известно РУП «Минский автомобильный завод», итоги конкурса НЕ утверждены. Это позволяет усомниться в достоверности распространенной информации. Анализ протокола вскрытия тендерных пакетов показывает, что к объявленному в названном пресс-релизе решению комиссии есть серьезные вопросы, требующие ответа. Речь идет о Лоте №2 на поставку 100 низкопольных автобусов. Идея выделения низкопольных автобусов в отдельный лот предполагала, в первую очередь, закупку социально адаптированного транспорта, учитывающего интересы людей с ограниченными возможностями. Кроме того, наличие низкого пола позволяет существенно ускорить пассажирообмен на остановочных пунктах с целью повышения эффективности работы транспорта. Поэтому полностью можно согласиться с указанной в пресс-релизе «…высокой социальной значимостью автобусов, предназначенных для перевозки пассажиров в столь крупном региональном центре как Нижний Новгород». Вопрос №1. Какой из двух автобусов можно назвать низкопольным? Участвующие в конкурсе автобусы МАЗ 103075 имеют конструкцию с низким уровнем пола на протяжении не менее 70% протяженности салона. При этом в передней и средней части автобуса конструкция выполнена вообще без ступенек. От средней части к задней площадке осуществляется плавный подъем уровня пола, не представляющий затруднений для перемещения пассажиров. Автобус ЛиАЗ-5293 выполнен по так называемой «полунизкопольной схеме». Для доступа со средней площадки в заднюю часть автобуса необходимо преодолеть 2 ступеньки, что затрудняет перемещение по салону автобуса. Для входа в заднюю дверь в автобусе ЛиАЗ-5293 тоже необходимо подняться на 2 ступеньки, что существенно затрудняет вход в автобус (высота пола в этой части салона ЛиАЗ – 920 мм, у автобуса МАЗ 103075 – 590 мм). Вопрос №2. Какой из автобусов можно назвать серийным? Условия конкурса предусматривают, что предлагаемые модели ( то есть МАЗ 103075 и ЛиАЗ 5293) автобусов должны быть серийными, с продолжительностью серийного выпуска не менее 2-х лет (то есть, с 2005 года), и объемом выпуска не менее 800 единиц за 2 года. Автобусы МАЗ 103 выпускаются серийно с 1996 года (произведено 2 664 штук). Только за 2005 -2006 годы выпущено 1124 автобуса этой модели. Автобус МАЗ-103 – одна из самых массовых моделей Минского автозавода. Модель автобуса ЛиАЗ-5293 была впервые представлена публике на выставке в 2005 году. Серийный выпуск начат только в 2006 году, объем реализации составил всего 17 единиц. «Честно» указанная в тендерных документах цифра «925 автобусов аналогичной по двигателю, КПП, заднему мосту комплектации» с очевидностью относится к модели ЛиАЗ-5256 с высоким уровнем пола. Вопрос №3. Каким цифрам верить? Очень много цифр характеризуют такое сложное изделие, как автобус. Много их и в тендерных предложениях. Вот некоторые из них. Обе участвующие в конкурсе модели автобусов оснащены гидромеханической коробкой передач одной марки и конструкции. Причем МАЗ покупает такие коробки уже давно напрямую в Западной Европе. Но ресурс ходимости коробки на автобусе ЛиАЗ-5293 почему-то указан в тендерных предложениях на 50% выше. По условиям конкурса гарантийный срок от сквозной коррозии кузова автобусов должен составлять не менее 10 лет. И такие автобусы МАЗ 103 есть. Они уже больше десяти лет ходят по улицам городов разных стран. Их можно «потрогать руками». У соперника этот срок указан «не менее 12 лет». Что бы это значило? Смотрите «Вопрос №2». Всего таких «превосходящих» цифр из 28 характеристик автобусов у ЛиАЗа набирается 7. При выпуске модели автобуса в количестве 17 штук в 2006 году сомнений в их достоверности вроде, как и нет. И, наконец – цена. Выставленная на конкурс цена автобуса ЛиАЗ 5293 составляет 2.800.000,- рублей, хотя на момент вскрытия тендерных пакетов согласно прайс-листу завода она составляет 3.135.000,- рублей. Любой производитель согласится продать совершенно новую для рынка модель по заниженной цене, если у него купить одновременно в три раза большее количество старых моделей, тем более, что конкуренты уже сняли аналоги с производства как морально устаревшие. Хороший пример для учебника по маркетингу. | ||
| Сергей | Re: [250] | [Ответить] |
| МАЗ-203 уже в Казани, уже на линии ;)) | ||
| BKV | Re: [250] | [Ответить] |
| To [254] Просто відмили гроші, а тендер організували для блізіра і не більше, не думаю що МАЗ щось відсудить, хіба що собі ворогів наживе, просто цього разу ЛіАЗ з відкатами шустріший виявився... | ||
| BKV | Re: [250] | [Ответить] |
| http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?t=1975&start=50
Попало в руки письмо поляков по поводу поставленного МАЗ-203. Ниже цитата из их письма в адрес МАЗа - конкретные замечания по автобусу. Цитата дословная, весь текст сохранен. Цитата: Высылаю фото автобуса МАЗ 203, шасси №Y3M20306760000008. В данном автобусе следующие проблемы: 1. Протек потолок. Весь ламинат на потолке покоробился. 2. Передние двери сделаны просто похабно. Неровные швы, все заляпано краской, нижняя часть дверей отстает от верхней (видны дырки в швах). Практически все двери так выполнены. 3. Лобовое стекло вклеено неровно. С правой и с левой стороны в нижней части стекло выступает за каркас. Причем со стороны передних дверей виден загнутый профиль на передней стенке. 4. За лобовым стеклом в клее, на который данное стекло посажено, видны деревянные куски (видимо их подкладывали для опоры на них стекла. 5. 80 % швов, где вклеены стекла, сделано похабно. 6. Передняя панель сделана так же похабно. Как будто топором этот пластик стругали. Кривые швы, местами даже силиконом не заклеены. 7. Дверка, отделяющая рабочее место водителя от салона. Сверху лопнула после пробега 1000 км. Скорее всего она была лопнувшая на заводе, но чтобы скрыть дефект, залепили данную трещину шпаклевкой и покрасили. Результат - очевиден. 8. На отдельных сиденьях отсутствуют верхние рукоятки для того, чтобы стоящие пассажиры за них могли держаться. На одном двойном сиденье рукоятка есть только на одном сиденье, со стороны стекла. | ||
| Dimon | Re: [250] | [Ответить] |
| Тебе перечислить проблемы аналогочного типа автобуса "СитиЛАЗ" А183? Думаю их будет не меньше! :-((
Жаль, не кмеют наши постСНГовские страны делать нормальную технику. _____________________ А я если честно не ожидал от этой модели такой похабной сброки!!!! | ||
| BKV | Re: [258] | [Ответить] |
| > Тебе перечислить проблемы аналогочного типа автобуса
> "СитиЛАЗ" А183? Думаю их будет не меньше! :-(( Жаль, не > кмеют наши постСНГовские страны делать нормальную технику. > _____________________ А я если честно не ожидал от этой > модели такой похабной сброки!!!! Я сам їх знаю... Хоча кузов зібраний краще, немає кривизни кузова як у МАЗ... Тільки було багато розмови про те що я не правий що у МАЗ 103 дах читай люки протікають... тепер є доказ не змоїх слів... | ||
| HAnS | Re: [258] | [Ответить] |
| > Тебе перечислить проблемы аналогочного типа автобуса
> "СитиЛАЗ" А183? Думаю их будет не меньше! :-(( Жаль, не > кмеют наши постСНГовские страны делать нормальную технику. > _____________________ А я если честно не ожидал от этой > модели такой похабной сброки!!!! Я думаю він сам із задоволенням перерагує всі недоліки ЛАЗів. І все таки більшості вказаних глюків на ЛАЗі нема ( правда є свої =( ) | ||
| JaMoS | Re: [259] | [Ответить] |
| BKV, да хватит придумывать насчет кривизны кузова. Я могу отыскать у себя отснятые по этому поводу фото. Ну не видел я "кривых"! Ни на Петровке, ни в центре, ни на Левом берегу. Если можно, то бортовые номера таковых - в студию. | ||
| AMY | Re: [260] | [Ответить] |
| > Я думаю він сам із
> задоволенням перерагує всі недоліки ЛАЗів. І все таки > більшості вказаних глюків на ЛАЗі нема ( правда є свої =( > ) точно, на СитиЛАЗах люки не текут, патамуштаихтамнет :)) | ||
| JaMoS | Re: [260] | [Ответить] |
| Очень в тему пресс-релизик пришел :)))
========================================= Центр общественных связей МАЗ ПРЕСС-РЕЛИЗ №02-04-07 25 апреля 2007 года АВТОБУС МАЗ ПРИЗНАН ЛУЧШИМ АВТОБУСОМ ГОДА В РОССИИ Подведены итоги ежегодного Конкурса «Лучший коммерческий автомобиль года в России» и «Лучший автобус года в России» Конкурс «Лучший коммерческий автомобиль года в России» и «Лучший автобус года в России» представляет собой ежегодное некоммерческое мероприятие, организуемое главным редактором журнала «Коммерческий транспорт» Александром Солнцевым. Цель Конкурса – выявить на основании мнения членов жюри лучший коммерческий автомобиль или автобус года в России по нескольким номинациям. Жюри Конкурса состоит из авторитетных журналистов специализированных российских автомобильных изданий. Причем, как правило, члены жюри знают номинантов не понаслышке. Большинство из них опробовали технику за рулем, обследовали каждый «винтик». Основной критерий при отборе номинантов Конкурса – вклад транспортного средства в повышение эффективности перевозок. При этом учитываются такие параметры как новизна технических решений, эксплуатационные затраты, объемы продаж, финансовые условия приобретения, наличие и уровень сервиса и др. К участию в Конкурсе допускаются только новинки, не менее 3-х месяцев реализуемые на российском рынке. То есть, это не соревнование прототипов. Технология Конкурса и способ голосования аналогичны европейскому конкурсу «Truck Of The Year». Церемония награждения победителей Конкурса 2007 года прошла 23 апреля 2007 года в день открытия выставки «Коммерческий транспорт-2007» в г. Москве. Продукция МАЗ попала в тройку лучших.4 раза в 6-ти номинациях Конкурса 2007 года. Новый «среднетоннажник» МАЗ-4371 стал третьим в номинации «Лучший отечественный грузовик», а средний седельный тягач МАЗ-447131 – третьим в номинации «Перспектива года». По решению жюри «Лучшим отечественным автобусом года в России» признан автобус Минского автомобильного завода МАЗ-171 для перевозки пассажиров в аэропортах. Впервые этот автобус был показан журналистам 8 февраля 2006 года в Национальном аэропорту «Минск». Автомобильная пресса восприняла это событие как сенсацию. МАЗ стал третьим по счету производителем перронных автобусов в Европе. Ему посвятили тогда свои обложки многие автомобильные журналы. В течение года МАЗ-171 прошел целый ряд испытаний в аэропортах Москвы, Минска и Самары, получил необходимые сертификаты соответствия. На сегодняшний день уже реализовано 3 таких автобуса для городов Самара (Россия) и Баку (Азербайджан). При том, что емкость рынка автобусов такого класса в СНГ составляет 20-30 в год, - совсем неплохой старт продаж. Ближайший конкурент победителя отстал от него в оценках на 5 баллов. Им стал … автобус МАЗ-251 – туристический автобус Минского автомобильного завода! Новое поколение автобусов МАЗ уверенно лидирует и задает тон отечественному автобусостроению. | ||
| BKV | Re: [260] | [Ответить] |
| ;)))
Та знаємо як такі медальки дістаються:))) Якби перемогли на WorldBus і т.д. а так .... | ||
| Murcielago | Re: [264] | [Ответить] |
| > ;))) Та знаємо як такі медальки дістаються:))) Якби
> перемогли на WorldBus і т.д. а так .... Там побеждают другие автобусы ((-: http://trucks.autoreview.ru/archive/2007/02/bus/ | ||
| BKV | Re: [265] | [Ответить] |
| > > ;))) Та знаємо як такі медальки дістаються:))) Якби >
> перемогли на WorldBus і т.д. а так .... Там побеждают > другие автобусы ((-: > http://trucks.autoreview.ru/archive/2007/02/bus/ Мда, а що ЛАЗ зробив із свого прабатька?:)) | ||
| BKV | Re: [261] | [Ответить] |
| > BKV, да хватит придумывать насчет кривизны кузова. Я могу
> отыскать у себя отснятые по этому поводу фото. Ну не видел > я "кривых"! Ни на Петровке, ни в центре, ни на Левом > берегу. Если можно, то бортовые номера таковых - в студию. Я вже викладав фото...як кривих так і горбатих:) і іржавіючих теж... Підійди до автобусів ближче, уважно придивись... Подивись на них зі сторони не пасажира а інженера... Декілька не моїх фото, не дуже великі аби робити висновки але все ж при бажанні можно побачити... http://tram.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=bus/ap1/maz103/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fbus%2Fap1%2Fmaz103%2Fmaz103-1179-55-200... Між 2та3 дверьми листовий метал над вікнами неякісно приварений... http://tram.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=bus/ap1/maz103/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fbus%2Fap1%2Fmaz103%2Fmaz103-1176-55-200... http://tram.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=bus/ap1/maz103/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fbus%2Fap1%2Fmaz103%2Fmaz103-1176-55-200... Сподіваюсь цього достатньо? Якщо ні і якщо буду мати вільний час на вихідних постараюсь зробити нові фото з новими номерами... А зараз хіба що по памяті перелічу бортові номера: сподіваюсь що не помилюсь: 1973 4601 4602 7213? (фіолетовий той що по 73 маршруту їздить) 7205 (50 маршрут, повністю жовтого кольору) практично всі автобуси ті що працюють на 45 маршруті І т.д. і т.п. | ||
| BKV | Re: [261] | [Ответить] |
| 7205 (50 маршрут, повністю жовтого кольору) - 6205:)))) | ||
| HAnS | Re: [261] | [Ответить] |
| 7213? (фіолетовий той що по 73 маршруту їздить)
По 73 - буси з АП6! | ||
| JaMoS | Re: [261] | [Ответить] |
| По вышеприведенным ссылкам на фото 1179 и 1176 могу сказать следующее.
У 1179 действительно заметно коробление листа обшивки крыши, однако же кривизна каркаса отсутствует (это очень легко проверить в Photoshop). Коробление обшивки может быть вызвано разными причинами, в том числе нарушением технологии при натяжке листа на каркас. У 1176 линия крыши также совершенно прямая, однако заметен прогиб вниз верхнего пластикового отделочного профиля. Считать, что прогиб декоративного профиля свидетельствует о слабости каркаса, право, смешно. Значит, говорите, практически все автобусы, которые на 45-м работают? Ну-ну :) Значит, сделаем так. Я в один из ближайших выходных не пожалею времени и собственных легких, встану где-гнибудь на ХШ и буду фотографировать в строго перпендикулярном ракурсе МАЗы 105-й модели, что ездят по 45-му. Результаты фотосессии выложу числа четвертого. Ловите на слове, - я за него отвечаю. | ||
| Murcielago | Re: [270] | [Ответить] |
| > времени и собственных легких, встану где-гнибудь на ХШ и
> буду фотографировать в строго перпендикулярном ракурсе МАЗы > 105-й модели, что ездят по 45-му. Результаты фотосессии > выложу числа четвертого. Ловите на слове, - я за него > отвечаю. Результаті фотосессии — в УЗР! ((-: | ||
| JaMoS | Re: [270] | [Ответить] |
| Да ладно Вам, Вадим, палку перегибать :)
Имхо, шутка не удалась. | ||
| BKV | Re: [270] | [Ответить] |
| > По вышеприведенным ссылкам на фото 1179 и 1176 могу сказать
> следующее. У 1179 действительно заметно коробление листа > обшивки крыши, однако же кривизна каркаса отсутствует (это > очень легко проверить в Photoshop). Коробление обшивки > может быть вызвано разными причинами, в том числе > нарушением технологии при натяжке листа на каркас. У 1176 > линия крыши также совершенно прямая, однако заметен прогиб > вниз верхнего пластикового отделочного профиля. Считать, > что прогиб декоративного профиля свидетельствует о слабости > каркаса, право, смешно. Значит, говорите, практически все > автобусы, которые на 45-м работают? Ну-ну :) Значит, > сделаем так. Я в один из ближайших выходных не пожалею > времени и собственных легких, встану где-гнибудь на ХШ и > буду фотографировать в строго перпендикулярном ракурсе МАЗы > 105-й модели, что ездят по 45-му. Результаты фотосессии > выложу числа четвертого. Ловите на слове, - я за него > отвечаю. :)))) Дійсно палку перегинати не треба:)) Виловлю автобус із наведеним мною дефектом - виставлю фото, тоді і обговоримо чи то неякісно метал приварений і він дає ефект "кривизни кузова" чи то дійсно рама (ферма, кузов...) неякісно зроблена проблема не в тому, а в іншому: МАЗи з такими дефектами пришли з заводу до Києва, немає реального ОТК на заводі... | ||
| no_rem | Re: [270] | [Ответить] |
| Так а коли наступить "кінець Богданам", проанонсований в заголовку цієї теми ще 8 місяців тому? | ||
| BKV | Re: [274] | [Ответить] |
| > Так а коли наступить "кінець Богданам", проанонсований в
> заголовку цієї теми ще 8 місяців тому? Не наступить:)))) Ніхто не купуватиме МАЗ 206 (хіба що по вказівці зверху) за 60-70 000 доларів коли є Богдан майже у двічі дешевший (для тих хто чіпляється за слова: майже - це не означає що Богдан коштує рівно 30 000 доларів:)) ) | ||
| JaMoS | Re: [274] | [Ответить] |
| Ну так правильно. Потому что у нас выгоднее купить самую дешевую и поганенькую технику, и наплевать, что она сдохнет в два раза быстрее нормальных машин. | ||
| Murcielago | Re: [276] | [Ответить] |
| > Ну так правильно. Потому что у нас выгоднее купить самую
> дешевую и поганенькую технику, и наплевать, что она сдохнет > в два раза быстрее нормальных машин. Разве МАЗ прослужит в два раза дольше Богдана? | ||
| JaMoS | Re: [276] | [Ответить] |
| Ну, уж в полтора раза - как минимум! Уверен! | ||
| Murcielago | Re: [278] | [Ответить] |
| > Ну, уж в полтора раза - как минимум! Уверен!
Сорри, не убедительно (-: | ||
| no_rem | Re: [278] | [Ответить] |
| Ціна вище в два раза, а прослужить в півтора рази довше? А де вигода? | ||
| BKV | Re: [276] | [Ответить] |
| > Ну так правильно. Потому что у нас выгоднее купить самую
> дешевую и поганенькую технику, и наплевать, что она сдохнет > в два раза быстрее нормальных машин. Так чому купили в 2004 МАЗи, а не МВ, Вольво, МАН, Соляріс :))))) | ||
| Vyacheslav | Re: [278] | [Ответить] |
| > Ну, уж в полтора раза - как минимум! Уверен!
Ще треба врахувати, що найпершы Богдани досы працюють. А от Еталони з правого берега якось позникали... | ||
| JaMoS | Re: [278] | [Ответить] |
| > Так чому купили в 2004 МАЗи, а не МВ, Вольво, МАН, Соляріс :)))))
Нет уж, вопрос надо ставить так: почему купили МАЗы, а не ЛАЗы! | ||
| Murcielago | Re: [282] | [Ответить] |
| > > Ну, уж в полтора раза - как минимум! Уверен! Ще треба
> врахувати, що найпершы Богдани досы працюють. Причем не только в Киеве http://gortransport.kharkov.ua/news/news.php?news_id=4585 | ||
| BKV | Re: [283] | [Ответить] |
| > > Так чому купили в 2004 МАЗи, а не МВ, Вольво, МАН,
> Соляріс :))))) Нет уж, вопрос надо ставить так: почему > купили МАЗы, а не ЛАЗы! Ні так ставити питання не треба: повторююсь: якщо вибирати між МАЗом та ЛАЗом - тоді ЛАЗ, якщо поставити питання яку нормальну техніку слід закупити: тоді я проти ЛАЗу, МАЗу, ЛіаЗУ і т.д., а за МАН, МВ, Вольво, Соляріс, Неоплан | ||
| BKV | Re: [283] | [Ответить] |
| я за МАН, МВ, Вольво, Соляріс, Неоплан | ||
| no_rem | Re: [283] | [Ответить] |
| > > Так чому купили в 2004 МАЗи, а не МВ, Вольво, МАН,
> Соляріс :))))) Нет уж, вопрос надо ставить так: почему > купили МАЗы, а не ЛАЗы! У ЛАЗу тоді не було конкурентоспроможної моделі | ||
| JaMoS | Re: [283] | [Ответить] |
| Вот я о чем и говорю.
Что не было лучшего предложения. | ||
| BKV | Re: [288] | [Ответить] |
| > Вот я о чем и говорю. Что не было лучшего предложения.
Але той самий Донецьк вперто хоче придбати МАЗи, а претензії ті що спрямовані до ЛАЗу просто дитячі, дивна в них риторика: все що стосовно МАЗу - так дрібниця це не дефект, все що про ЛАЗ - так це катастрофа, не працює ЕТ - все не можемо випустити в рейс і т.д. Цирк та й годі:) | ||
| BKV | Re: [288] | [Ответить] |
| > Вот я о чем и говорю. Что не было лучшего предложения.
Просто МАЗівці запропонували кращий на той час відкат:))) ЛАЗ тоді щось пожаднічав... Бо КМДА в принципі була не проти тоді закупити 5252х та А291 в великій кількості, доки МАЗ не підвернувся... | ||
| Янковский Андрей | Re: [288] | [Ответить] |
| > Ще треба врахувати, що найпершы Богдани досы працюють.
Ну, в единичных экземплярах кое-где еще есть и троллейбусы ЗИУ-682 выпуска конца 70-х годов. | ||
| Янковский Андрей | Re: [288] | [Ответить] |
| > Не наступить:)))) Ніхто не купуватиме МАЗ 206 (хіба що по вказівці зверху) за 60-70 000 доларів коли є Богдан майже у двічі дешевший (для тих хто чіпляється за слова: майже - це не означає що Богдан коштує рівно 30 000 доларів:)) )
ИМХО в плане вместимости корректнее сравнивать МАЗ-206 не с Богданом-А092, а с А144. По цене они, кстати, тоже сравнимы. http://www.mig.com.ua/events.php?act=1&cat=1048&eventID=10597 | ||
| BKV | Re: [292] | [Ответить] |
| > > Не наступить:)))) Ніхто не купуватиме МАЗ 206 (хіба що по
> вказівці зверху) за 60-70 000 доларів коли є Богдан майже у > двічі дешевший (для тих хто чіпляється за слова: майже - це > не означає що Богдан коштує рівно 30 000 доларів:)) ) ИМХО > в плане вместимости корректнее сравнивать МАЗ-206 не с > Богданом-А092, а с А144. По цене они, кстати, тоже > сравнимы. > http://www.mig.com.ua/events.php?act=1&cat=1048&eventID=10597 ??? Виникає питання: скільки було випродуковано А092, А144 та МАЗ 206? Думаю відповідь на те що братимуть МАЗ чи Богдан саме напрошується... | ||
| BKV | Re: [292] | [Ответить] |
| http://trucks.autoreview.ru/new_site/trucks/archives/2005/n03/mb/1.htm?phrase_id=963310
Тут є фото катафорезної вани: ЛАЗу вже давно слід було її поставити | ||
| BKV | Re: [292] | [Ответить] |
| http://www.meria.zp.ua/index.php?page=news.details&id=772&print=on
Богдан А144 коштує 325 000грн=64500дол МАЗ 206 60-70 000дол в Білорусі, добавте сюди мито ПДВ і т.д. -думаю ціна вийде десь близько 90 000, так що перспективи МАЗу доволі примарливі... А там де 90 000 там вже й за 130 000 СітіЛАЗ, а в останього і місткість більша і т.д.... | ||
| BKV | Re: [292] | [Ответить] |
| Update по ціні А144: 367 000
http://www.autoprofi.ua/index.php?year=2006&is=11&sec=1&ar=6 | ||
| Янковский Андрей | Re: [292] | [Ответить] |
| С другой стороны, МАЗ-206 - низкопольный автобус (может есть повышение уровня пола в задней части, но там нет дверей), а Богдан-А144 - ни туды, ни сюды. | ||
| RVR | Re: [292] | [Ответить] |
| http://trucks.autoreview.ru/new_site/trucks/archives/2005/n03/mb/1.htm?phrase_id=963310
- прикольно сплять робітники у недобудованому автобусі! http://trucks.autoreview.ru/new_site/trucks/archives/2005/n03/troll/1.htm + тролейбус Неоплан! | ||
| Murcielago | Re: [296] | [Ответить] |
| > Update по ціні А144: 367 000
> http://www.autoprofi.ua/index.php?year=2006&is=11&sec=1&ar=6 Невнимательно читаете (-: === Теперь о технических характеристиках автобусов, которые будут выпускаться в Луцке. "Богдан" А144 — городской средний автобус. Длина 9,6 м, ширина — 2,5 м, высота — 2,88 м. Колесная формула 4Х2, полная масса 14 т, снаряженная масса 8,485 т. Расход топлива в городе 30,5—33 л/100 км, на трассе — 20 л/100 км. Максимальная скорость 85 км/час. Средний ресурс агрегатов 1000 тыс. км. Двигатель Isuzu 6НН 1, дизельный, Euro 1. Стоимость — от 334,1 тыс. грн. (цена с учетом НДС). "Богдан" А145 — пригородный (либо туристический) автобус. Длина 9,6 м, ширина — 2,5 м, высота — 2,88 м. Колесная формула 4Х2, полная масса 14 т, снаряженная масса 8,485 т. Расход топлива в городе 30,5—33 л/100 км. Максимальная скорость 115 км/час. Средний ресурс агрегатов 1000 тыс. км. Двигатель Isuzu 6НН 1S, дизельный, Euro 1. Стоимость — от 367,7 тыс. грн. (цена с учетом НДС). | ||
| Мазай | Re: [296] | [Ответить] |
| Богдан богданом был,есть и будет:-) | ||
| BKV | Re: [299] | [Ответить] |
| > > Update по ціні А144: 367 000 >
> http://www.autoprofi.ua/index.php?year=2006&is=11&sec=1&ar=6 > Невнимательно читаете (-: === Теперь о технических > характеристиках автобусов, которые будут выпускаться в > Луцке. "Богдан" А144 — городской средний автобус. Длина 9,6 > м, ширина — 2,5 м, высота — 2,88 м. Колесная формула 4Х2, > полная масса 14 т, снаряженная масса 8,485 т. Расход > топлива в городе 30,5—33 л/100 км, на трассе — 20 л/100 км. > Максимальная скорость 85 км/час. Средний ресурс агрегатов > 1000 тыс. км. Двигатель Isuzu 6НН 1, дизельный, Euro 1. > Стоимость — от 334,1 тыс. грн. (цена с учетом НДС). > "Богдан" А145 — пригородный (либо туристический) автобус. > Длина 9,6 м, ширина — 2,5 м, высота — 2,88 м. Колесная > формула 4Х2, полная масса 14 т, снаряженная масса 8,485 т. > Расход топлива в городе 30,5—33 л/100 км. Максимальная > скорость 115 км/час. Средний ресурс агрегатов 1000 тыс. км. > Двигатель Isuzu 6НН 1S, дизельный, Euro 1. Стоимость — от > 367,7 тыс. грн. (цена с учетом НДС). Усе забили тапками:)))))) Тепер МАЗ 206 точно не куплять:)))) | ||
| JaMoS | Re: [299] | [Ответить] |
| Итак, вот и первые результаты, в которых, впрочем, я нимало не сомневался.
Предлагаю ознакомиться с фото, отснятыми в основном вчера, 29 апреля. Сразу предупреждаю, что фото были подвергнуты обработке в Photoshop, заключавшейся в обрезке и масштабировании (уменьшено в два раза), а также в нанесении вдоль линии крыши автобуса или троллейбуса контрольной прямой. Если возникнут какие-либо сомнения относительно того, что я намеренно «вытягивал» фотографии с целью выпрямить крышу, то я всегда и с радостью могу предоставить все оригиналы, metadata которых будут свидетельствовать о том, что изменения в них не вносились. Да, большинство фото, к сожалению, лишены какой-либо художественности, ибо делались только технической цели ради :) Автобусы 1841, 1847 и 1849 сняты Сергеем Торгаловым. http://www.image2share.com/g/2791.html Итак, BKV, найдите мне здесь, пожалуйста, хотя бы один автобус или троллейбус с упомянутым Вами дефектом каркаса кузова. Ну, и в дополнение пара фото: МАЗ-103 в Минске и собственно каркас минского автобуса - не представляю, как в такой надежной силовой структуре что-то может прогибаться. http://www.image2share.com/g/2792.html Конечно, Вы можете мне сказать, что на моих фото лишь часть (причем малая) этих автобусов и троллейбусов - будете правы. И тем не менее. Во-первых, Вы недавно говорили, что кривая крыша почти у всех МАЗ-105 из 7АП - я сфотографировал шесть из них (а всего их, помнится, семнадцать?), и ни у одного, как сами видите, этого мифического дефекта нет даже в намеке. Во-вторых, я могу позволить себе наснимать еще минских автобусов и троллейбусов, которые работают в Киеве, - да пожалуйста. Только, уверяю Вас, результат окажется тем же, что и продемонстрированный здесь, - а я полагаю, что вряд ли кто-то из посетителей форума на этих фото обнаружит кривизну крыши или нечто подобное. Так что - мне упрямо продолжать исследование или же признаете, что оговорили и напрасно обидели минчан? Ну, а на десерт я вот что приберег :) Посмотрите, пожалуйста, как подгуливает линия крыши на СитиЛАЗе 1734! http://img01.image2share.com/i.php?i=56585_laz_1734_1.jpg Причем в левом и центральном кругах крыша неровная только по нижней линии, там, где вклеенные стекла, а в правом круге заметен перегиб и верхней линии крыши. А это, между прочим, может подтвердить гипотезу о произвольном вылете стекол у ЛАЗов из-за слабости каркаса... | ||
| BKV | Re: [299] | [Ответить] |
| МАЗ 103, 29 Квітня 2007 бортовий номер 1690
http://s.foto.radikal.ru/0704/6c/9cdc6222acd7.jpg http://s.foto.radikal.ru/0704/9c/fdb2814efb7a.jpg МАЗ 103Т, 29 Квітня 2007 бортовий номер Х709 (не вдалось зфотографувати сам номер - якщо не помиляюсь 5709 - стверджувати не буду) http://s.foto.radikal.ru/0704/cc/7dd5bad7edfd.jpg http://s.foto.radikal.ru/0704/89/0d8a13ed835c.jpg МАЗ 105, 29 Квітня 2007 бортовий номер 4673 http://s.foto.radikal.ru/0704/1e/3003d22c82ab.jpg http://s.foto.radikal.ru/0704/df/cd8292aad3b7.jpg ЛАЗ Е183, 29 Квітня 2007 бортовий номер 3913 http://s.foto.radikal.ru/0704/90/0aba309b8538.jpg http://s.foto.radikal.ru/0704/b2/03518f2e61ea.jpg | ||
| BKV | Re: [299] | [Ответить] |
| Перше фото оригінал - друге з правкою | ||
| BKV | Re: [299] | [Ответить] |
| JaMoS - відверто кажучи з твоїх фото не дуже що й багато видно: це моя особиста думка | ||
| BKV | Re: [299] | [Ответить] |
| Треба знімати техніку в іншому ракурсі - тоді добре видно дефекти, бо якщо знімати майже в профіль, то майже і нічого не видно: хіба що грубі явні дефекти | ||
| JaMoS | Re: [299] | [Ответить] |
| Ну, честно говоря, я так и ожидал, что или ракурс Вам не угодит, или еще чего :)
Постойте-ка - ведь у нас с Вами речь шла о дефекте каркаса автобуса и некоем изломе крыши. Потому я так и снимал, чтобы продемонстрировать то, что крыша идеально ровная. Что же, давайте тогда обратимся к Вашим снимкам. Я полагаю, для анализа можно взять любой из них? Тогда, допустим, взглянем на 4673. http://img01.image2share.com/i.php?i=56691_4673.jpg Обработал я этот снимок - нарисовал контрольную прямую. Как видите, крыша по-прежнему абсолютно ровная. В желтом эллипсе выделена, возможно, волновавшая Вас неровность обшивки. Это сварной шов - стык двух оцинкованных листов металлической обшивки крыши. Кроме того, вероятно, что в этом месте листы также приварены к вертикальному элементу каркаса. Однако же это сугубо эстетический дефект. Согласен, это свидетельствует о неидеальном качестве соединения элементов обшивки (возможно, что металл был недостаточно нагрет при натяжке, либо слабовато натянут, либо некачественно выполнена сварка), тем не менее, повторюсь, это сугубо эстетика. Обшивка не является несущим элементом кузова. А каркас автобуса и на этом фото ровный. Если хотите, могу несколько МАЗов сфотографировать почти в профиль, чтобы была наглядно показана продольная ровность каркаса. Вот у трехосных "богданов" - совсем другое дело: там-то как раз слабый каркас, который искривляется и тянет за собой обшивку, лопающуюся по сварным швам. Найдите мне хоть один ныне здравствующий МАЗ, у которого есть нечто подобное (хотя бы намек на излом кузова), и я Вам буду апплодировать стоя. | ||
| BKV | Re: [299] | [Ответить] |
| JaMoS - якщо кузов розбити на маленькі ділянки і кожну ділянку розглядати: тоді вийде, що лінія кузова взагалі ідеально рівна, але хто ж так розгляджає кузов???? В такому випадку в Богадана А231 теж кузов рівний... але це ж твердження абсурдне
Для чого я проводив лінії по всій довжині кузова? Для того щоб було видно його кривизну... а таке викривлення кузова може свідчити лише про дві речі: криві руки МАЗівців або кузов починає "гуляти": що з них правда думаю скоро час покаже...Думаю що обидві два мої варіанти будуть вірними | ||
| JaMoS | Re: [299] | [Ответить] |
| Ну так я же, вообще-то, тоже проводил линии вдоль крыши кузова :))) Кстати, определять ровность/кривизну по пластиковому отделочному профилю, имхо, не особо корректно.
Хорошо, попробую я поснимать МАЗы в таком же ракурсе. Самому интересно стало. | ||
| BKV | Re: [309] | [Ответить] |
| > Ну так я же, вообще-то, тоже проводил линии вдоль крыши
> кузова :))) Кстати, определять ровность/кривизну по > пластиковому отделочному профилю, имхо, не особо корректно. > Хорошо, попробую я поснимать МАЗы в таком же ракурсе. > Самому интересно стало. Так я ж лінії проводив не тільки по профілю а й по лінії кузова (даху) :)) Подивись фото Сіменса Комбіно який я фотографував в Будапешті: ракурс, відстань ідентичні (+-) і порівняй із фото МАЗів http://s.foto.radikal.ru/0705/00/10cbdf229a7b.jpg | ||
| JaMoS | Re: [309] | [Ответить] |
| > Так я ж лінії проводив не тільки по профілю а й по лінії кузова (даху) :))
Это я в том смысле, что не было смысла (пардон за тавтологию) проводить дополнительные линии по молдингу. | ||
| BKV | Re: [311] | [Ответить] |
| > > Так я ж лінії проводив не тільки по профілю а й по лінії
> кузова (даху) :)) Это я в том смысле, что не было смысла > (пардон за тавтологию) проводить дополнительные линии по > молдингу. Ну це я щоб усім було зрозуміло, хоча криво прикріплений молдинг теж дефект, правда естетичний:))) | ||
| JaMoS | Re: [311] | [Ответить] |
| Но ни на скорость, ни на срок службы, ни на прочность кузова не влияет. Тем более, что кривизна заметна, только если специально к этому молдингу приглядываться. | ||
| BKV | Re: [313] | [Ответить] |
| > Но ни на скорость, ни на срок службы, ни на прочность
> кузова не влияет. Тем более, что кривизна заметна, только > если специально к этому молдингу приглядываться. Не завжди, часом і не озброєним оком видно, проблема в тому що неакуратно зібраний автобус: то там щось не так докрутили/недокрутили, де гарантія що й кузов нормально зварений?, так само із салоном - багато огріхів зборки салона, окрім того це характеризує виробника не з кращої сторони, а де заводське ОТК чи вони не бачуть того? дефекти помічають люди які в принципі не є великими спеціалістами в даній галузі http://trucks.autoreview.ru/new_site/trucks/archives/2005/n03/mb/1.htm?phrase_id=963310 - так працюють німці... | ||
| JaMoS | Re: [313] | [Ответить] |
| И тем не менее - ни у одного из МАЗов нет ни признаков того, что мы наблюдаем у "крокодилов" :) | ||
| BKV | Re: [313] | [Ответить] |
| Ну крокодили це окрема історія, страшно до вподоби Е231 - крива ж машина, метал там уже відкрито "гуляє", в МАЗа краща ситуація з тим але далеко не добра... | ||
| Nick | Re: [313] | [Ответить] |
| Не забывайте, сколько выпущено А231/Е231, а сколько МАЗов! Вы что, серьёзно верите, что МАЗ-101/103 в самом начале производства был идеальным? | ||
| JaMoS | Re: [313] | [Ответить] |
| Абсолютно неидеальным был 101-й! Потому-то его производство так быстро свернули. Научившись на этой ошибке, 103-й смогли сделать нормальным. | ||
| Vyacheslav | Re: [318] | [Ответить] |
| > Абсолютно неидеальным был 101-й! Потому-то его производство
> так быстро свернули. Научившись на этой ошибке, 103-й > смогли сделать нормальным. До питання нормальності перших 103 http://groups.google.com.ua/group/fido7.ru.bus/browse_frm/thread/7ed3261fb62279d7/9ec3b8e8d74c91e4?lnk=st&q=&rnum=2&hl=uk#9ec3b8e8d74c91e4 | ||
| Nick | Re: [318] | [Ответить] |
| И 103-й срааааааазу же стал нормальным. Хорошая сказка. | ||
| Murcielago | Re: [319] | [Ответить] |
| > > Абсолютно неидеальным был 101-й! Потому-то его
> производство > так быстро свернули. Научившись на этой > ошибке, 103-й > смогли сделать нормальным. До питання > нормальності перших 103 > http://groups.google.com.ua/group/fido7.ru.bus/browse_frm/thread/7ed3261fb62279d7/9ec3b8e8d74c91e4?lnk=st&q=&rnum=2&hl=uk#9ec3b8e8d74c91e4 Еще раз напомню, что Dmitry Ivanov примерно в то время, НЯП, занимал одну из руководящих должностей в одном из питерских автопарков. Так что о недостатках МАЗов, ИМХО, знал не понаслышке. | ||
| Alex | Цены 2007 года на "Богданы" | [Ответить] |
| Господа! 2007 год на дворе и приведенные вами цены уже далеко в прошлом.
Богдан - А-144.3 (Е-1) "Богдан" (средний городской автобус) дв. Isuzu 8200 см3, 207 л.с., 6 ст. мех КПП Isuzu, мест 31/80, три двери с пневматическим приводом, автономный отопитель. 390 000 грн - $78000 Богдан - А-145 (Е-1) "Богдан" (средний пригородный автобус) дв. Isuzu 8200 см3, 200 л.с., 6 ст. мех. КПП Isuzu, мест 39/70, две двери с пневматическим приводом, автономный отопитель. 410 000 грн $82000 Богдан - А-145.1 (Е-2) "Богдан" (средний пригородный автобус) двигатель Cummins 5900 см3, 215 л.с., 5 cт. АКПП Allison, мест 39/70, две двери с пневматическим приводом, автономный отопитель. 419 000 грн Так что как видите Богданы по стоимости догоняют МАЗ-206. Хотя с другой стороны эти модели на метр длинее МАЗа. | ||
| BKV | Re: Цены 2007 года на "Богданы" | [Ответить] |
| А хто буде враховувати мито податки і т.д і т.п для МАЗ 206? Ціна на МАЗ 206 теж наводилась минулорічна окрім того Богдан готує аналог МАЗ 206 Богдан А095 а ціна має бути в нього як в А092
Хоча я така впрета річ як статистика: 0 МАЗ 206 в Україні... а обєми виробництва Богдана потихеньку але впевнено ростуть І на мою думку дану тему слід було перейменувати: Так і не нагрянув винищувач Богданів із Мінська Ринок найкращим чином урегулював дану ситуацію Особиста моя думка така: якщо людина здатна заплатити 80-100 000 доларів за автобус середньої місткості думаю що швидше вже людина придбає великий автобус за 130 000 - більше заробітку/вигода але ситуація така що покупців на середні та великів автобуси не так й багато так що якщо техінка коштує дорожче за 50 000 доларів на серьозний і великий збут станом на сьогодні не варто сподіватись... | ||
| BKV | Re: | [Ответить] |
| P.S. Ціна на МАЗ 206 в Білорусі 80 000 доларів (наводжу середню ціну - залежить який мотор там стоятиме ММЗ чи щось інше) так шо ціна в Україні після сплати всіх платежів думаю буде більше аніж 100 000 доларів: далі як то говориться немає сенсу обговорювати... | ||
| Nick | Re: | [Ответить] |
| А сколько сейчас стоит А092? | ||
| JaMoS | Re: [325] | [Ответить] |
| > P.S. Ціна на МАЗ 206 в Білорусі 80 000 доларів (наводжу
> середню ціну - залежить який мотор там стоятиме ММЗ чи щось > інше) так шо ціна в Україні після сплати всіх платежів > думаю буде більше аніж 100 000 доларів: далі як то > говориться немає сенсу обговорювати... Ну так я это изначально знал. У нас же, к слову, дикие таможенные пошлины. Поэтому мне всегда хотелось свернуть производство "богданов" и на мощностях данных заводов начать лицензионное производство беларусских машин. Ну, хоть убейте меня, но хочется мне этого :))) Не могу я видеть уродские А092! | ||
| Alex | Re: | [Ответить] |
| Уважаемый JaMoS! Неужели Маз-256 красивее Богдана А-092? | ||
| JaMoS | Re: | [Ответить] |
| В первую очередь речь идет о МАЗ-206.
Однако честно скажу - мне действительно прежний 256-й нравится куда больше, чем А092. И особенно - в салоне. У нашего - жуткий нищенский оргалит, присобаченный как попало. У минчан - красивые профилированные панели, рамки окон из приятного на ощупь мягкого пластика, нигде не видно голого металла. | ||
| HAnS | Re: [328] | [Ответить] |
| > В первую очередь речь идет о МАЗ-206. Однако честно скажу -
> мне действительно прежний 256-й нравится куда больше, чем > А092. И особенно - в салоне. У нашего - жуткий нищенский > оргалит, присобаченный как попало. У минчан - красивые > профилированные панели, рамки окон из приятного на ощупь > мягкого пластика, нигде не видно голого металла. Але на вигляд 256й як надута мильна бульбашка. Дизайн в нього ІМХО - ..... В богдані проблема якість, тут 256й, справді може бути гут. Не їздив - не знаю. | ||
| Nick | Re: [328] | [Ответить] |
| > В первую очередь речь идет о МАЗ-206. Однако честно скажу -
> мне действительно прежний 256-й нравится куда больше, чем > А092. И особенно - в салоне. У нашего - жуткий нищенский > оргалит, присобаченный как попало. У минчан - красивые > профилированные панели, рамки окон из приятного на ощупь > мягкого пластика, нигде не видно голого металла. Как 256-й может вообще нравиться? Ваше сравнение А092 и 206 абсолютно некорректно и Ваши заявления беспочвенны. Это машины абсолютно разных классов по конструкции. А 092 - это машина на базе А091, а 206 - машина на базе 203. Напомню, что А 091 впервые появился на SIA-99, а 203 Вы сами знаете, когда. Дальше продолжать? | ||
| Murcielago | Re: [328] | [Ответить] |
| > В первую очередь речь идет о МАЗ-206. Однако честно скажу -
> мне действительно прежний 256-й нравится куда больше, чем > А092. И особенно - в салоне. АФАИР, в МАЗ-256 очень высокий уровень пола. Уж точно не одна ступенька, как в Богдане-А092. | ||
| JaMoS | Re: [328] | [Ответить] |
| > Как 256-й может вообще нравиться?
Абсолютно так же, как и А091/092 :))) De gustibus non disputantur - и тем не менее homo sum a nihil humanum a me alienum puto, потому и имею свой собственный взгляд :) > Ваше сравнение А092 и 206 абсолютно некорректно и Ваши заявления беспочвенны. Это машины абсолютно разных классов по конструкции. Классы у них действительно разные, хотя машины довольно близки по габаритным размерам и вместимости. А что из моих заявлений беспочвенно - по поводу отделки салонов? Так имеющий око да увидит... У 256-го пол высокий, поскольку автобус построен на грузовом шасси минского среднетоннажника. Между прочим, на презентации МАЗ-206 несколько раз было подчеркнуто, что новый автобус создавался в том числе и как современная замена МАЗ-256. | ||
| Vyacheslav | Re: [332] | [Ответить] |
| > > Ваше сравнение А092 и 206 абсолютно некорректно и Ваши
> заявления беспочвенны. Это машины абсолютно разных классов > по конструкции. > Классы у них действительно разные, хотя машины довольно > близки по габаритным размерам и вместимости. МАЗ-206 ближчий до А-144, ніж до А-092 | ||
| AMY | Re: [331] | [Ответить] |
| > АФАИР, в МАЗ-256 очень
> высокий уровень пола. Уж точно не одна ступенька, как в > Богдане-А092. ага, где-то так http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/MAZ/MAZ256-IMGP4082.JPG http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/MAZ/MAZ256-IMGP4078.JPG | ||
| BKV | Re: [331] | [Ответить] |
| Тема не варта подальшого обговорення:))) Повторююсь - ринок розставив усе на свої місця: скільки Богданів їздить по Києву, а скільки МАЗ 206?
Висновки робіть самі:))) | ||
| Murcielago | Re: [334] | [Ответить] |
| > > АФАИР, в МАЗ-256 очень > высокий уровень пола. Уж точно
> не одна ступенька, как в > Богдане-А092. ага, где-то так > http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/MAZ/MAZ256-IMGP4082.JPG > http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/MAZ/MAZ256-IMGP4078.JPG Ого! При таких раскладах МАЗ-256 уже в базовой комплектации должен комплектоваться эскалатором (-: | ||
| AMY | Re: [336] | [Ответить] |
| > Ого! При таких раскладах МАЗ-256 уже в базовой комплектации
> должен комплектоваться эскалатором (-: эскалатором от ДАКа, что ли? :)) | ||
| Murcielago | Re: [337] | [Ответить] |
| > > Ого! При таких раскладах МАЗ-256 уже в базовой
> комплектации > должен комплектоваться эскалатором (-: > эскалатором от ДАКа, что ли? :)) Зочем Ви травите? (-: | ||
| Alex | большой "Богдан" | [Ответить] |
| Уже год Богдан обещает выпустить большой 12-метровый городской автобус. Может кто знает произойдёт ли это в ближайшее время (например на SIA-2007) ??? | ||
| BKV | Re: большой "Богдан" [339] | [Ответить] |
| > Уже год Богдан обещает выпустить большой 12-метровый
> городской автобус. Может кто знает произойдёт ли это в > ближайшее время (например на SIA-2007) ??? Не думаю, продажі А144 не дуже то й великі, будуть розвивати тему А091/092/093 і т.д. принаймі найближчим часом... | ||
| BKV | Re: большой "Богдан" [339] | [Ответить] |
| http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?p=88809#88809
прочитал все 3 странички форума, немного удивлён..я сам работник одного из автопарков города минска, скажу так - мы не выбираем технику, которую нам дают. минсктранс за все время постсоветского существования, т.е. с 1991 года приобрёл сам только 3 автобуса. это мерседесы, они отписаны второму автобусному парку и предназначены для того, чтобы возить туристов. если бы минсктранс покупал сам автобусы - то конечно, мы брали бы мерседесы турецкой городской сборки, которые стоят почти столько же, сколько мазы, однако на порядок надёжнее и комфортабельнее. Но извините, нам навязывают мазы, часто недоделанные, с браком.. Иначе у завода не будет сбыта. Очень частая ситуация когда новый маз сходит с линии изза какойто мелкой неисправности, когда начинают разбираться находят, например, что ремень генератора на размер больше нужного и тому подобное. Т.е. проблемы именно заводской сборки. Что интересно, мазы которые отходили по 5-6 лет ходят лучше чем новые. Потому, что водила сам всё перебрал, просмотрел что унего не в порядке. Однако, я считаю, это не нормальная ситуация.. | ||
| AMY | Re: большой "Богдан" [339] | [Ответить] |
| http://www.dsnews.com.ua/archive/index.php?action=article&r_id=17&article_id=30859&arc_num=330
к новому транспорту, закупаемому для городских магистралей [Донецка], у рядовых горожан немало претензий. Те же минские автобусы за неимоверную длину, более чем аскетичный внутренний дизайн и ядовитую окраску кузова дончане успели иронично окрестить «зелеными бронепоездами». На перегруженных транспортом улицах эти 18-метровые монстры постоянно создают опасные ситуации. А главное — их салоны редко бывают заполнены до коммерческого оптимума. | ||
| Янковский Андрей | Re: большой "Богдан" [339] | [Ответить] |
| > Те же минские автобусы за неимоверную длину
Наверное, короткие Бананы-А092, Дельфины и Казели лучше :-) > более чем аскетичный внутренний дизайн и ядовитую окраску кузова дончане успели иронично окрестить «зелеными бронепоездами». Если МАЗ-105 это бронепоезд, то как же они тогда должны называть троллейбусы ЗИУ-9? > На перегруженных транспортом улицах эти 18-метровые монстры постоянно создают опасные ситуации. Ржунимагу. Просто пацталом. Пусть аффтар еще напишет, сколько в Донецке было аварий с МАЗами, а сколько за тот же период с "моршрудками". Короче, аффтару - йаду! | ||
| BKV | Re: большой "Богдан" [339] | [Ответить] |
| http://www.dsnews.com.ua/archive/index.php?action=article&r_id=17&article_id=30859&arc_num=330
>Особой любовью донецких властей пользуются автобусы->«гармошки». На просторах СНГ они выпускаются лишь в >Беларуси. А ЛіАЗ, ЛАЗ гармошки не роблять? Розмова тут не йде про низькорівневу техніку, тут взагалі тільки ЛАЗ один єдиний виробник із А292 >В шахтерский город в минувшем году поставлены в >разобранном виде 20 автобусов марки «МАЗ» вместимостью >100 и 150 человек, смонтированные затем на местных >промышленных предприятиях, за которые было уплачено 11,6 >млн грн. Коли ця кустарщина припиниться? >На текущий год, по словам мэра, запланирован импорт еще >20 автобусов, на что из бюджета решено выделить свыше 12 >млн грн. Виглядає так що по ціні це мають бути МАЗ 103, якраз техніка для Євро 2012 >С учетом приобретенных в минувшем году 12 троллейбусов >львовского производства Чи автобусів? Чи я прогавив цю інформацію про тролейбуси для Донецька? | ||
| Янковский Андрей | Re: большой "Богдан" [339] | [Ответить] |
| > Розмова тут не йде про низькорівневу техніку, тут взагалі тільки ЛАЗ один єдиний виробник із А292
Есть еще ЛиАЗ-6213. > Чи автобусів? Чи я прогавив цю інформацію про тролейбуси для Донецька? Автобусы. Троллейбусы были ЮМЗ. | ||
| BKV | Re: большой "Богдан" [345] | [Ответить] |
| > > Розмова тут не йде про низькорівневу техніку, тут взагалі
> тільки ЛАЗ один єдиний виробник із А292 Есть еще ЛиАЗ-6213. Та ЛіАзовці ніяк довести до розуму не можуть і це не серійна машина, а А292 як ніяк у вигляді Е301 вже їздить... | ||
| Сергей | Re: большой "Богдан" [342] | [Ответить] |
| > А главное — их салоны
> редко бывают заполнены до коммерческого оптимума. что такое "коммерческий оптимум" и насколько это удобно для пассажиров? | ||
| BKV | Re: большой "Богдан" [347] | [Ответить] |
| > > А главное — их салоны > редко бывают заполнены до
> коммерческого оптимума. что такое "коммерческий оптимум" и > насколько это удобно для пассажиров? В реаліях нашого життя це коли салон заповнений людьми так само як і кілька в томаті в тій ж консерві Для кожного типу транспорта воно різне: якщо усереднити - це буде близько 50% | ||
| Anton | Re: большой "Богдан" [341] | [Ответить] |
| > http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?p=88809#88809
А у меня это уже не открывается... | ||
| BKV | Re: большой "Богдан" [349] | [Ответить] |
| > > http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?p=88809#88809 А у
> меня это уже не открывается... Перевірив, працює, в найгіршому випадку просто зайди на їх сайт і на тему "Дефекты техники", бо він в них сьогодні щось тяжко працює...:) довго завантажується | ||
| JaMoS | Re: большой "Богдан" [349] | [Ответить] |
| Из свежепришедших новостей Минского завода.
=============================================== ПЕРВАЯ КРУПНАЯ ПАРТИЯ АВТОБУСОВ МАЗ 203 Минский автомобильный завод намерен поставить в г. Казань (Республика Татарстан) 50 городских низкопольных автобусов второго поколения МАЗ 203. Это первый крупный заказ на данную модель. Завод уже отгрузил 10 автобусов, и в начале апреля они выехали на линию. Автобусы оснащены двигателями Mercedes стандарта Евро-3 и автоматической коробкой передач ZF. По требованию муниципалитета города автобусы окрашены в красный цвет. Вся партия должна прибыть к заказчику к июню 2007 года. Минский автомобильный завод сопроводил поставку своими техническими специалистами для оказания помощи потребителю по введению в эксплуатацию новой пассажирской техники. Представители Казани также прошли бесплатно курс обучения по работе с техникой МАЗ на самом предприятии. До того как автобусы марки «МАЗ» впервые появились на городских маршрутах Казани, в этом регионе минские автобусы были представлены на трех выставках. Сначала был показан автобус среднего класса МАЗ 256, затем проведена целенаправленная презентация пассажирской техники для Президента Республики Татарстан Минтимера Шаймиева, на которой МАЗ 203 получил высокую оценку, в феврале 2007 года представлен МАЗ 206. СПРАВКА Минский автомобильный завод впервые продемонстрировал автобус МАЗ 203 на 9-ой Московской международной автомобильной выставке «Мотор-Шоу-2005». По итогам выставки новый городской автобус второго поколения получил специальный приз жюри конкурса «Автобус выставки». МАЗ 203 полностью отвечает европейским требованиям для перевозки пассажиров (Правила ЕЭК ООН № 85, № 107). От городского автобуса предыдущего поколения МАЗ 103 его отличает новый дизайн, новый технический и технологический уровень. Автобус полностью низкопольный. Высота пола по всей поверхности 330 мм от полотна дороги. В конструкции применены портальные мост и передняя ось. Импортный двигатель, соответствующий нормам Евро-3, автоматическая коробка передач. Силовая схема каркаса, основанная на шпангоутном принципе, обеспечивает максимальную прочность и пассивную безопасность автобуса. Стекла вклеены в каркас, отсутствуют профили накладок на швах. Лобовое стекло панорамного типа. Рабочее место водителя тоже обновлено. Удобнее для пассажиров стал вход через переднюю дверь. Теперь она такая же широкая, как и все остальные. Около средней двери в салоне вместительная накопительная площадка. Обновлен интерьер пассажирского салона. Поручни стали более сложной и поэтому более удобной формы. В салоне может быть установлен кондиционер. | ||
| BKV | Re: большой "Богдан" [349] | [Ответить] |
| Cтара інормація, на tr.ru вже ця тема давно обговорюється: Транспорт Казані | ||
| BKV | Re: большой "Богдан" [349] | [Ответить] |
| http://forum.tr.ru/read.php?17,415046,page=11
По данным Казанского автоцентра МАЗ он стоит $80 тыс. без НДС, т.е. $94400 Про МАЗ 203 в Казані http://forum.tr.ru/read.php?17,415046,page=12 http://forum.tr.ru/read.php?17,415046,page=11 | ||
| BKV | Re: большой "Богдан" [353] | [Ответить] |
| > http://forum.tr.ru/read.php?17,415046,page=11 По данным
> Казанского автоцентра МАЗ он стоит $80 тыс. без НДС, т.е. > $94400 Уточнення МАЗ 206 | ||
| BKV | Re: большой "Богдан" [353] | [Ответить] |
| http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?t=1975&start=50
>Первый МАЗ-203 (красный) скорее всего едет в Казань, а >второй, этопомоему тот, который был на "Автотехэкспо" >и "Комтрансе". Но я не уверен, утверждать не буду. >Сергей, Вы везунчик. Я о таких фото только мечтать могу. А где >Вы сфоткали красный? >Где Вы сфоткали белый я знаю, если с этого фото пойти >направо, там будет забор и за ним будут стоять каркасы >автобусов. Особливо сподобалась фраза: "там будет забор и за ним будут стоять каркасы автобусов" | ||
| BKV | Re: большой "Богдан" [353] | [Ответить] |
| http://news.tut.by/society/87942.html
Причиной пожара в минском автобусе стала неисправность электропроводки 18 мая 2007 Общество Неисправность в электропроводке стала причиной возгорания городского автобуса в минувший четверг в Минске, сообщили "Интерфаксу" в МЧС Беларуси. "Предварительная причина пожара - короткое замыкание в электропроводке", - рассказали собеседники агентства. Они пояснили, что происшествие случилось на перекрестке улиц Рафиева и Алибегова. В автобусе МАЗ-103 1998 года выпуска 116 маршрута, принадлежащем филиалу "Автобусный парк №5" КУП Минсктранс, произошло возгорание. Огнем поврежден салон и моторный отсек, люди самостоятельно покинули автобус, пострадавших нет, отметили спасатели. По их словам, автобус не был оборудован системой аэрозольного пожаротушения моторного отсека. | ||
| Alex | SIA-2007 | [Ответить] |
| был на днях в Киеве на SIA-2007. И о ужас - теперь на этой выставке грузовики и автобусы больше не выставляются, а только легковые машины. Неужели больше в Киеве нельзя будет посмотреть на новые модели автобусов :((((( Логика этого решения непонятна | ||
| HAnS | Re: SIA-2007 [357] | [Ответить] |
| > был на днях в Киеве на SIA-2007. И о ужас - теперь на этой
> выставке грузовики и автобусы больше не выставляются, а > только легковые машины. Неужели больше в Киеве нельзя будет > посмотреть на новые модели автобусов :((((( Логика этого > решения непонятна Буси виставляють на виставці Транспорт і Логістика (2-4.10.2007) | ||
| Эксперт | Re: SIA-2007 [357] | [Ответить] |
| БКВ, даже тут меня обсуждаешь? | ||
| BKV | Re: SIA-2007 [359] | [Ответить] |
| > БКВ, даже тут меня обсуждаешь?
??? де саме??? | ||
| AMY | Re: SIA-2007 [359] | [Ответить] |
| Богдан» инвестирует в новую линию автобусов малого класса
http://www.eizvestia.com/articles/39/0/13284/ ОАО «Черкасский автобус» намерено полностью перейти на выпуск автобусов А401. Количество производимых машин, по расчетам компании, должно достичь 1 тыс. в год. «Сейчас мы достигли максимальной мощности — 250 автобусов и 60 грузовых автомобилей ISUZU в месяц,— говорит Виталий Раабе, глава правления ОАО «Черкасский автобус».— В 2009 году мы должны произвести 400 усовершенствованных А401. До конца 2007 года предприятие планирует выпустить 11 автобусов А401, в следующем — уже 150». А401 создан на базе А092, который сейчас активно эксплуатируется киевскими перевозчиками. Отличия от предыдущей модели — японская рама и рессорная подвеска, а также увеличенная емкость — до 30 посадочных мест (в А92 — 27 мест). Дизайн также планируется изменить. «Мы предвидим всплеск туризма в Украине, рост числа компаний, занимающихся организацией отдыха, а им нужны именно такие автобусы»,— пояснил Виталий Раабе. Также господин Раабе отметил, что цена на А401 будет не выше, чем на модель А092. «Возможно, даже ниже,— говорит он.— Здесь мы убрали пневмоподвеску, оставили рессорную. Кроме того, мы ставим готовую раму. Стоимость производства станет ниже за счет рационализации труда, уменьшения численности персонала, более рациональной сборки». Переход на новую модель, по предварительным расчетам, обойдется предприятию всего в $100 тыс. На данный момент стоимость А092 составляет 195 500 грн. За последний год его цена возросла на 10%. Основным конкурентом корпорации «Богдан» в сегменте автобусов малого класса остается бориспольский «Эталон». «Привлеченные инвестиции позволят нам до конца этого года планово произвести около 2500 автобусов»,— говорит Александр Остапчук, председатель правления бориспольского завод | ||
| Nick | Re: SIA-2007 [359] | [Ответить] |
| Наверное, опять перепутали с нумерацией. Скорее всего, речь идёт о А069 (который ранее обозвали А201). | ||
| Murcielago | Re: SIA-2007 [362] | [Ответить] |
| > Наверное, опять перепутали с нумерацией. Скорее всего, речь
> идёт о А069 (который ранее обозвали А201). Вряд ли именно о А069, тк они ИМХО меньше, чем А092, и сделали их уже больше, чем 11 штук. | ||
| Alex | Новые модели Богданов | [Ответить] |
| Нашёл в новостях:
Корпорация "Богдан" намерена увеличить производство автобусов на 48,9% или на 1313 автобуса до 4 тыс. единиц в 2007 году. Об этом на пресс-конференции сообщил вице-президент корпорации Василий Каплун. По его словам, в 2007 году корпорация намерена начать производство таких моделей автобусов - А-30141 (междугородние и пригородные перевозки, пасажироемкость 41 пассажир, 29 мест для сидения) - его модификация для перевозки школьников, - низкопольный автобус А-092Н2 (43 пассажира, 14 сидячих мест), - А-40100 для междугородних и туристических перевозок на 30 сидячих мест. Кроме того, в 2007 году "Богдан" намерен запустить в производство автобус А-09203 с двигателем на природном газе, а также спецавтобус С-09212 для горноспасательной службы. Каплун отметил, что корпорация намерена довести долю производства новых автобусов в 2007 году до 30% и в основном, производить их в Луцке. Корпорация намерена в 2007 года вывести автобусный завод в Луцке на полную проектную мощность (6 тыс. автобусов в год), и изготовить там около 1100 автобусов. | ||
| nikooolay | Re: Новые модели Богданов | [Ответить] |
| Богдан- *************** живучая , ездит меденее лаз-е186, как на остоновки подежает я промолчу ,а просит минимум на 25 - 50 коп больше, | ||
| Vyacheslav | Re: Новые модели Богданов [365] | [Ответить] |
| > Богдан- *************** живучая , ездит меденее лаз-е186,
Брехня | ||
| AMY | Re: Новые модели Богданов [365] | [Ответить] |
| > лаз-е186,
нет такого ЛАЗа > я промолчу ;)) | ||
| AMY | Re: Новые модели Богданов [364] | [Ответить] |
| > Корпорация намерена в 2007 года вывести автобусный
> завод в Луцке на полную проектную мощность (6 тыс. > автобусов в год), и изготовить там около 1100 автобусов. где-то так, от 1,1 до 6 тыс... полная проектная мощность ;)) | ||
| Alex | Re: Новые модели Богданов [364] | [Ответить] |
| Вот забавно Богдан начинает делать автобусы рамной конструкции с высоким полом и ресорной задней подвеской!!! Для него это фактически шаг назад и создание полного аналога автобуса Эталон. Можно это объяснить только желанием удешевить модель, другого смысла не вижу. Очень жаль особенно потому что именно Богдан моделями А091/092 показал серьёзный конструктивный уровень и качество для серийных автобусов малого класса. | ||
| Alex | Re: Новые модели Богданов [364] | [Ответить] |
| может кто знает на ПАЗ-3203/3204 ресорная или пневматическая подвеска??? в инете об этом молчок..... | ||
| Vyacheslav | Re: Новые модели Богданов [369] | [Ответить] |
| > Вот забавно Богдан начинает делать автобусы рамной
> конструкции с высоким полом и ресорной задней подвеской!!! Якщо це буде модель виключно для міжміських перевезень, то, можливо, таке рішення і є обгрунтованим | ||
| Alex | Re: Новые модели Богданов [369] | [Ответить] |
| >>Якщо це буде модель виключно для міжміських перевезень, то, >>можливо, таке рішення і є обгрунтованим
совершенно согласен с точки зрения цены. но конструктивно это шаг назад. | ||
| Nick | Re: Новые модели Богданов [369] | [Ответить] |
| Первые автобусы "Богдан" (голубого цвета) были созданы на "Укравтобуспроме", потом производство было передано "Богдану". | ||
| Alex | "Богдан" и "Укравтобуспром" | [Ответить] |
| Насколько я знаю все серийные модели Богданов -
А-091/092/144/145/231 разработаны на "Укравтобуспроме". Что касается новых моделей начиная с А-069 никакой информации о их разработчиках нет и я сам бы хотел узнать об этом. | ||
| AMY | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" | [Ответить] |
| любопытно, а кто разработал Богдан А067?
http://www.picatom.com/6/DSC_0908-3.html | ||
| Nick | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" | [Ответить] |
| Надо разработчиков 067 заставить поездить в этом чуде. | ||
| BKV | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" | [Ответить] |
| http://news.gruzoviki.com/795.html
«Богдан»: из Украины в Иран Один из крупнейших субъектов автомобильного рынка Украины, корпорация «Богдан», ведет переговоры с компанией «Бахман-групп» о поставках автобусов в Иран и возможности организации сборки автобусов в этой стране. Делегация иранской компании побывала в Киеве с рабочим визитом. Переговоры о поставках автобусов находятся на завершающей стадии: в настоящее время обсуждаются объемы и условия поставок. Как ожидается, первая партия автобусов, объем которой не разглашается, будет поставлена в Иран в первом полугодии текущего года. Кроме того, стороны изучают возможности создания совместного производства автобусов в этой стране. Иранская «Бахман-групп» - крупнейший производитель легковых и грузовых автомобилей в Иране, как и корпорация «Богдан», является партнером японской Исудзу Моторс. | ||
| Nick | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" | [Ответить] |
| Видимо, в Иране пока не знают, что им поставят не автобусы, а недоавтобусы. | ||
| RVR | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" | [Ответить] |
| Сьогодні у Львові на своїй шкурі (чи чомусь другому) випробував "зручність" нового "Богдана" А-06920... Незручностей більше, ніж переваг...
Переваги: -потужний движок (напевне, китайський); - просторий салон... Незручності: -жорстка підвіска (напевно ресорна - на ямках кидає і розгойдує); - через сильний двіжок часто сіпається = ледве пасажири втримуються на ногах; - мала вмістимість (16 сидячих місць); - фігові складані двері (такі як у казелі БАЗ-2215); - великий водійський відсік... і т.д. ... що характерно, що А-06920 дуже має схожі проблеми із ХАЗ-3250 (Антон). Щось певно їх обєднує! | ||
| JaMoS | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" | [Ответить] |
| > -потужний движок (напевне, китайський);
Нет, с движком там все как раз в порядке - это корейский "Хендай"! А они сейчас фактически сравнялись с японцами по качеству. > -жорстка підвіска (напевно ресорна - на ямках кидає і розгойдує); Ха, а ведь обещали, что плавность хода наоборот повысится - шасси-то не грузовое, а автобусное... > - через сильний двіжок часто сіпається = ледве пасажири втримуються на ногах; Это не из-за сильного мотора, а из-за слабого ума водителя... > що характерно, що А-06920 дуже має схожі проблеми із ХАЗ-3250 (Антон). Щось певно їх обєднує! То, что обоих надо под бульдозер - и в металлолом. Предварительно, конечно, сняв на запчасти для грузовичков полезные агрегаты. | ||
| Dimon | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" | [Ответить] |
| Тоже ехал в этом деревянном корыте. думал почки на ямах поотбиваю. | ||
| Чирик | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" | [Ответить] |
| У кого есть фото 256 маза? | ||
| Nick | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" | [Ответить] |
| У Чириков в Белоруссии. | ||
| JaMoS | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" | [Ответить] |
| Nick: ну и зачем грубить человеку без повода? Вы, кстати, до сих пор мне не ответили на оскорбление трехнедельной давности...
Чирик: у меня где-то были фотки с прошлогодней SIA. Завтра дам линк. | ||
| AMY | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [384] | [Ответить] |
| > Nick: ну и зачем грубить человеку без повода?
ибо нефиг всяким Чирикам спамить сюда Чирик: у меня где-то были фотки с прошлогодней > SIA. Завтра дам линк. поиском по "256" на этом форуме оч. хорошо находятся ссылки на MAZ-256 ;o) | ||
| JaMoS | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [384] | [Ответить] |
| Пока не нашел свои фотки, вот ссылка на "зарулевскую" статью. Там есть фото как экстерьера, так и рабочего места водителя.
http://www.zr.ru/articles/43473/ | ||
| Alex | Интересные ссылки | [Ответить] |
| полунизкопольный ЛАЗ
http://www.kievbus.info/A183F0.html новые ЛАЗы в Киеве http://www.kievbus.info/misc.html | ||
| JaMoS | Re: Интересные ссылки | [Ответить] |
| МИНСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ЗАВОД ПОВЫШАЕТ НАДЕЖНОСТЬ ВЕДУЩИХ МОСТОВ ТРОЛЛЕЙБУСОВ МАЗ
На Минском автомобильном заводе было принято решение об установке на троллейбусах МАЗ редукторов с комплектами шестерен главной пары производства фирмы «ZF» (Германия) вместо гипоидного центрального редуктора ведущего моста. Как отметил директор по качеству ПО «БелавтоМАЗ», при проектировании задних мостов троллейбусов МАЗ не достаточно были учтены некоторые особенности эксплуатации троллейбусов. Во время эксплуатации троллейбусов МАЗ 103Т на гористой местности в г. Киеве, куда было поставлено 45 троллейбусов, выявилась недостаточная надежность главной пары редуктора ведущего моста и основания каркаса. Специалисты установили, что нагрузочный режим ведущего моста троллейбуса существенно отличается от нагрузочных режимов ведущих мостов автомобилей и автобусов. После этого было принято решение о закупке шестерни главной пары производства ZF (Германия). Все новые троллейбусы будут оснащаться только немецкими парами, а также на ранее выпущенных троллейбусах и машинокомплектах троллейбусов МАЗ с гипоидным центральным редуктором ведущего моста будет производиться постепенная замена редукторов на новые с комплектами шестерен ZF. 13.07.2007 | ||
| BKV | Re: Интересные ссылки [388] | [Ответить] |
| > МИНСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ЗАВОД ПОВЫШАЕТ НАДЕЖНОСТЬ ВЕДУЩИХ
> МОСТОВ ТРОЛЛЕЙБУСОВ МАЗ На Минском автомобильном заводе > было принято решение об установке на троллейбусах МАЗ > редукторов с комплектами шестерен главной пары производства > фирмы «ZF» (Германия) вместо гипоидного центрального > редуктора ведущего моста. Как отметил директор по качеству > ПО «БелавтоМАЗ», при проектировании задних мостов > троллейбусов МАЗ не достаточно были учтены некоторые > особенности эксплуатации троллейбусов. Во время > эксплуатации троллейбусов МАЗ 103Т на гористой местности в > г. Киеве, куда было поставлено 45 троллейбусов, выявилась > недостаточная надежность главной пары редуктора ведущего > моста и основания каркаса. Специалисты установили, что > нагрузочный режим ведущего моста троллейбуса существенно > отличается от нагрузочных режимов ведущих мостов > автомобилей и автобусов. После этого было принято решение о > закупке шестерни главной пары производства ZF (Германия). > Все новые троллейбусы будут оснащаться только немецкими > парами, а также на ранее выпущенных троллейбусах и > машинокомплектах троллейбусов МАЗ с гипоидным центральным > редуктором ведущего моста будет производиться постепенная > замена редукторов на новые с комплектами шестерен ZF. > 13.07.2007 Щось слабо віриться що на Київських МАЗах щось та поміняють... | ||
| JaMoS | Re: Интересные ссылки [388] | [Ответить] |
| Подождем - увидим, как оно будет. | ||
| BKV | Re: Интересные ссылки [390] | [Ответить] |
| > Подождем - увидим, как оно будет.
Доки будемо чекати оті МАЗи вже й розваляться від старості... | ||
| JaMoS | Re: Интересные ссылки [390] | [Ответить] |
| Это Вы собираетесь новых редукторов больше 15 лет ждать? :) | ||
| BKV | Re: Интересные ссылки [392] | [Ответить] |
| > Это Вы собираетесь новых редукторов больше 15 лет ждать?
> :) Від МАЗу ще й не таке можно чекати... | ||
| Denis | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [381] | [Ответить] |
| > Тоже ехал в этом деревянном корыте. думал почки на ямах
> поотбиваю. Ты наверное на 29а или на 111-ом ехал! Да? У нас их всего два, я постоянно на 111-ом ежу! | ||
| Murcielago | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [380] | [Ответить] |
| >> що характерно, що А-06920 дуже має схожі проблеми із
>> ХАЗ-3250 (Антон). Щось певно їх обєднує! > То, что обоих надо под бульдозер - и в металлолом. > Предварительно, конечно, сняв на запчасти для грузовичков > полезные агрегаты. Данные автобусы малого класса безусловно имеют право на существование. Они маневренны, динамичны, в меру комфортабельны и незаменимы на прямых маршрутах с небольшим пассажиропотоком. А то, что их выпускают туда, где нужны автобусы большой вместимости — не их вина, а тех, кто их эксплуатирует. | ||
| BKV | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [380] | [Ответить] |
| Cпеціально для JaMoS;)))
http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?t=619&postdays=0&postorder=asc&start=900 АМАЗ возобновлил сборку троллейбусов. Только на этой неделе в цехах завода находится около десятка троллейбусных кузовов. Более того, совместно с ЭТОНом, во многом по просьбе Минска, ведется разработка троллейбуса МАЗ-203Т. | ||
| BKV | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [380] | [Ответить] |
| Питання до JaMoS: яким чином відбувається на МАЗі антикорозійний захист кузова і наскільки якісно він виконаний: питаюсь по наступній причині
Вчора бачив МАЗ 105 №4642 (21 маршрут) у нього в причепі в останіх дверей відпала (чи здерли) накладка на дверний пройом - так там було видно метал - стойка повністю іржава, не те що просто плямки чи нитки іржи, а суцільна як буває на водопровідних трубах після довгої експлуатації (на жаль не було на той момент фотоапарата щоб зробити фото) Враження таке, що антикорозійний захист лише на словах - автобус якщо я не помиляюсь прийшов у 2004 році (виправте мене якщо я не правий) - бо в даному випадку виходить, що автобу проїржавів/інтеснивно іржавії за 3 роки... | ||
| HAnS | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [380] | [Ответить] |
| До речі, в 4699 відклеїлося вікно в причепі біля накопмайданчика напроти дверей. Тримається лише на зовнішніх планках | ||
| Alex F | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [379] | [Ответить] |
| > Сьогодні у Львові на своїй шкурі (чи чомусь другому)
> випробував "зручність" нового "Богдана" А-06920... > Незручностей більше, ніж переваг... Это что ещё! Богдан 067 - вот это действительно извращение... | ||
| JaMoS | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [379] | [Ответить] |
| BKV: ржавчина на самом каркасе кузова или же на трубе, которая вертикальный рычаг механизма открывания двери?
Летом прошлого года, когда я дважды, в июне и августе, был на производстве, каркасы автобусов варили из оцинкованных прямоугольных труб и обшивали их оцинкованным листом. О применении дополнительных антикоррозионных составов (мастик и т.п.) я не могу сказать ничего, т.к. не выяснял этот вопрос. Владею информацией только об оцинковке, грунтовке и покраске. | ||
| BKV | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [400] | [Ответить] |
| > BKV: ржавчина на самом каркасе кузова или же на трубе,
> которая вертикальный рычаг механизма открывания двери? > Летом прошлого года, когда я дважды, в июне и августе, был > на производстве, каркасы автобусов варили из оцинкованных > прямоугольных труб и обшивали их оцинкованным листом. О > применении дополнительных антикоррозионных составов (мастик > и т.п.) я не могу сказать ничего, т.к. не выяснял этот > вопрос. Владею информацией только об оцинковке, грунтовке и > покраске. Іржа на самому каркасі кузова не на ричагу відкривання дверей | ||
| LP640 | МАЗ-226 | [Ответить] |
| http://www.autocentre.ua/content/view/8619/2/
МАЗ выпустил новый пригородный автобус Минский автомобильный завод дополнил серию пассажирских машин среднего класса. Недавней новинкой в этой категории стал пригородный автобус МАЗ 226, созданный на основе городского "родственника" — МАЗ 206, выпущенного ровно год назад. Самые заметные отличия от 206-го — это количество посадочных мест, доведенное до 31 вместо 25, а также внедрение электропневматической тормозной системы с дисковыми тормозами всех колес, применение испанского гипоидного моста и нового механизма открывания дверей пантографного типа (наружу). Машина комплектуется двигателем Mercedes-Benz-OM904LA мощностью 176 л.с. (Евро-3) и автоматической трансмиссией ZF6HP504C. Полная пассажировместимость автобуса МАЗ-226 составляет 59 человек. | ||
| JaMoS | Re: МАЗ-226 | [Ответить] |
| Тю... а что ж меня минчане не позвали на презентацию? :))) И даже новость на рабочую почту не прислали... обидно, блин, узнавать о таком из журнала-конкурента... | ||
| LP640 | Re: МАЗ-226 [403] | [Ответить] |
| > Тю... а что ж меня минчане не позвали на презентацию? :)))
> И даже новость на рабочую почту не прислали... обидно, > блин, узнавать о таком из журнала-конкурента... Ярослав, ну что ты... "Автоцентр" вам далеко не конкурент! | ||
| Я_R | Re: МАЗ-226 [403] | [Ответить] |
| Интересно, хоть 1 206й уже где-то ездит? | ||
| Nick | Re: МАЗ-226 [403] | [Ответить] |
| Об этой новинке они объявили ещё месяц назад. | ||
| Сергей | Re: МАЗ-226 [403] | [Ответить] |
| > Тю... а что ж меня минчане не позвали на презентацию? :)))
> И даже новость на рабочую почту не прислали... обидно, > блин, узнавать о таком из журнала-конкурента... убиваешь наповал ;)) презентация в Минске была больше для местных журналистов. презентация "для всех" была на выставке в Москве. p.s. может ты еще не знаешь, что в Донецке появились МАЗ-203? ;) | ||
| Сергей | Re: МАЗ-226 [405] | [Ответить] |
| > Интересно, хоть 1 206й уже где-то ездит?
что будем понимать под словом "ездит"? штук пять 206х колесит по разным региональным и локальным выставкам России, Украины, Румынии, Польши... серийное производство только-только начато, первый серийный десяток планируют сделать в конце сентября, 5 машин должно отправится в Самару. | ||
| BKV | Re: МАЗ-226 [405] | [Ответить] |
| Таки правда: іздять тільки по виставкам, поки що немає продажів, проблема у ціні, не буду стверджувати яка комплектація бо не було її вказано але ціна починається від 60 000доларів... Добавте сюди мито, ПДВ ціна буде наприклда в Україні близько 80-90 000 доларів...
Так що Богдан може й надалі себе почувати себе спокійно... Хіба що "продажі" будуть в самій Білорусі та й Росії, але знову стоятиме питання ціни, собливо в Росії Бо наприклад за 80-90 000 доларів у нас уже можно буде придбати ЛАЗ А183F0 + ще є ЛАЗ А152...Правда мені невідома ціна на нього... | ||
| BKV | Re: МАЗ-226 [405] | [Ответить] |
| Уточнення: ціну було знайдено на МАЗ 206, але думаю що МАЗ 226 не далеко по ціні втік... | ||
| Сергей | Re: МАЗ-226 [407] | [Ответить] |
| > > Тю... а что ж меня минчане не позвали на презентацию?
> :))) > И даже новость на рабочую почту не прислали... > обидно, > блин, узнавать о таком из журнала-конкурента... > убиваешь наповал ;)) презентация в Минске была больше для > местных журналистов. презентация "для всех" была на > выставке в Москве. хотя МАЗу все-равно низачот! ;) | ||
| BKV | Re: МАЗ-226 [407] | [Ответить] |
| http://forum.tr.ru/read.php?17,415046,page=48
Утром рано возвращаясь с работы сегодня в ПАЗике 60 маршрута подслушал разговор водил, что в АТП-2 будут приходить не китайцы, а МАЗ-206. Якобы было общее собрание на котором присутствовал директор завода. И не далее как 7 октября машины будут в городе. Планируется вроде как закупить порядка 100 единиц для предприятий АТП2 и АТП4. В общем за что купил за то продаю. | ||
| BKV | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [397] | [Ответить] |
| > Питання до JaMoS: яким чином відбувається на МАЗі
> антикорозійний захист кузова і наскільки якісно він > виконаний: питаюсь по наступній причині Вчора бачив МАЗ 105 > №4642 (21 маршрут) у нього в причепі в останіх дверей > відпала (чи здерли) накладка на дверний пройом - так там > було видно метал - стойка повністю іржава, не те що просто > плямки чи нитки іржи, а суцільна як буває на водопровідних > трубах після довгої експлуатації (на жаль не було на той > момент фотоапарата щоб зробити фото) Враження таке, що > антикорозійний захист лише на словах - автобус якщо я не > помиляюсь прийшов у 2004 році (виправте мене якщо я не > правий) - бо в даному випадку виходить, що автобу > проїржавів/інтеснивно іржавії за 3 роки... Ось такого плану іржа (правда сфотографував усе це у 4601 - нічого страшного в цьому не бачу, у 4642 усе аналогічно, тільки що ще бокові каркасні труби іржавіють...) http://www.picatom.com/9/P9300052-1.html http://www.picatom.com/9/P9300053-1.html | ||
| ЛОБАН | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [397] | [Ответить] |
| и чё сравнили богдан с мазом,маз это неоплан,а богдан гавно как было так и будет и не чего маз опускать | ||
| BKV | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [414] | [Ответить] |
| > и чё сравнили богдан с мазом,маз это неоплан,а богдан гавно
> как было так и будет и не чего маз опускать Швидше так "маз это неоплан", самі німці плакали коли побачили, що МАЗ з їх автобусом зробив... | ||
| BKV | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [414] | [Ответить] |
| До речі з якого року 4601 в Києві? | ||
| JaMoS | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [414] | [Ответить] |
| BKV: по ссылкам фото не открываются! | ||
| BKV | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [414] | [Ответить] |
| В добавок:
http://www.picatom.com/9/P9300078-1.html http://www.picatom.com/9/P9300077-1.html | ||
| BKV | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [417] | [Ответить] |
| > BKV: по ссылкам фото не открываются!
Перевірив: все відкривається (ІЕ6 або ІЕ7) | ||
| JaMoS | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [417] | [Ответить] |
| Странно... что ж у меня за глюк... открывается совершенно пустая белая страница, внизу надпись "Готово"... | ||
| BKV | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [420] | [Ответить] |
| > Странно... что ж у меня за глюк... открывается совершенно
> пустая белая страница, внизу надпись "Готово"... Не знаю, я вже на трьох компютерах перевірив - усе працює | ||
| Morze | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [420] | [Ответить] |
| Работает | ||
| Nick | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [420] | [Ответить] |
| 4601 - 2001. | ||
| BKV | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [423] | [Ответить] |
| > 4601 - 2001.
А 4642 з якого року? | ||
| HAnS | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [424] | [Ответить] |
| > > 4601 - 2001.
> А 4642 з якого року? 2004 | ||
| BKV | Re: "Богдан" и "Укравтобуспром" [425] | [Ответить] |
| > > > 4601 - 2001. > А 4642 з якого року? 2004
Виходить автобусу заледве 3 роки... Хм, я б тоді сказав що антикорозійний захист як такий відсутній... Не здивуюсь якщо почне рама гнутись по причині іржі... | ||
| Alex | TIR-2007 | [Ответить] |
| Кто был на выставке TIR-2007 поделитесь какие там были автобусы производства СНГ. Мне не удалось в этом году туда попасть | ||
| BKV | Re: TIR-2007 [427] | [Ответить] |
| > Кто был на выставке TIR-2007 поделитесь какие там были
> автобусы производства СНГ. Мне не удалось в этом году туда > попасть ПАЗ, МАЗ, Волжанін, ЛАЗ | ||
| Nick | Re: TIR-2007 [427] | [Ответить] |
| +БАЗ, Анторус, Богдан. | ||
| RVR | Re: TIR-2007 [427] | [Ответить] |
| Не видно кінця "Богданам". Навпаки, вони окуповують в основному СНДшні ринки:
http://bogdan.com.ua/ru/factories/luaz/today.html «Богдани» завоевывают новые рынки В сентябре Корпорация «Богдан» начала экспорт автобусов среднего класса “Богдан А-144”. Первые восемь машин уже отправленные в Азербайджан. До конца года будет экспортовано еще минимум 69 таких автобусов. Доставка будет осуществлена в Шимкент (Казахстан). Первая партия автобусов - 9 машин - будет доставленная в ближайшее время. Окончание доставки запланированы на декабрь нынешнего года. Корпорация продолжает активное сотрудничество с другими странами относительно экспорта автобусов”Богдан А092. В частности, на прошлой неделе был выигран тендер мэрии Тбилиси на доставку 360 таких машин. Доставка должна состояться до конца года. Стоимость контракта - больше 10 миллионов долларов. На сегодня Корпорация “Богдан” принимает участие еще в 2 тендерах на поставку автобусов в Грузию Напомним, Корпорация “Богдан” экспортирует свои автобусы в Россию, Беларусь, Азербайджан, Молдову, Грузию и Сербию. За 7 месяцев текущего года было отправлено 776 автобусов. Частица экспорта в общему объеме “автобусных” продаж - 44,57 процента. | ||
| RVR | Re: TIR-2007 [427] | [Ответить] |
| + новий БАЗ:
http://www.baz.kiev.ua/buklet/busa1481.pdf | ||
| Nick | Re: TIR-2007 [427] | [Ответить] |
| То, что они начали экспорт Богдан-А144 - очень хорошо. Может, и в Украине на него наконец-то обратят внимание! Это же автобусом называется, по сравнению с 091/092/093/094/095/096/097/098/099. | ||
| Alex | Новые ЛАЗы в Киеве | [Ответить] |
| К середине зимы Киев получит 85 автобусов сверхбольшой вместимости новой усовершенствованной модели.
Презентация этих автобусов состоялась на открытии отреконструированной улицы Жилянской. Генеральный директор КП Киевпасстранс Николай Ламбуцкий в интервью журналистам сообщил, что презентованные три новых автобуса буквально вчера прибыли в столицу. Они изготовлены во Львове. Согласно с контрактом, Киев заказал 100 таких автобусов. Их длина составляет почти 19 метров. К тому же, как отметил Ламбуцкий, они имеют очень прогрессивную компоновочную схему, что дает возможность создать низкий пол по всему салону. Вместимость такого автобуса - свыше 200 пассажиров, и при этом новые модели имеют комфортные условия пребывания в них. Как сообщил гендиректор Киевпасстранса, стоимость одного такого автобуса составляет 1 млн. 30 тыс. грн. "Один контракт предусматривает 25, другой 50. То есть к середине зимы у нас должно быть в Киеве 75 таких автобусов. В "условных" автобусах это считайте 150, поскольку они в два раза больше", - сказал Ламбуцкий. По его словам, автобусный парк в Киеве уже обновлен на две трети. Кроме того, на презентации продемонстрировали и новые маршрутные автобусы Богдан также большей вместимости. В них есть 35 мест для сидения, тогда как в обычных Богданах, работающих в столице, таких мест 24. Номинальная же вместимость новых моделей, по информации Ламбуцкого, до 80 человек. По контракту предусматривается закупить 100 таких Богданов. Стоимость этого проекта, по словам руководителя Киевпасстранса, составляет около 35 млн. грн. "Это наш самоокупающийся контракт. Нам немного поможет город", - сказал Ламбуцкий. Он также сообщил, что до конца года Киев должен получить еще и 50 троллейбусов сверхбольшой вместимости. Такие уже работают, в частности, на 16-м и 18-м маршрутах. Их длина составляет 18,7 м. В целом их в столице уже курсирует на разных линиях 50 штук. Стоимость одного такого троллейбуса - 1 млн. 360 тыс. грн. | ||
| Alex | Автобусы Богдан - новости корпорации | [Ответить] |
| Корпорация “Богдан”, один из крупнейших субъектов украинского авторынка, в 2008 году планирует выпустить и реализовать около 4,5-5 тыс. автобусов “Богдан” на площадках в Черкассах и Луцке, что превысит ожидаемый выпуск 2007 года (3,2-3,3 тыс. автобусов) не менее чем на 30%.
Как сообщил журналистам председатель наблюдательного совета АО “Черкасский автобус” Александр Дорош на брифинге по случаю выпуска 10-тысячного автобуса “Богдан”, рост объемов производства будет обеспечен, в частности, за счет проведенной в Луцке подготовки производства автобусов А092, выпуск которых занимает “львиную” долю в автобусной производственной программе корпорации. По его словам, в 2008 году выпуск этих автобусов будет частично переведен в Луцк (в настоящее время они выпускаются только в Черкассах). А.Дорош подчеркнул, что рост производства также будет обеспечен за счет расширения рынков сбыта этих автобусов с учетом растущего спроса на них. “Сегодня мы работаем на 10 рынках и ведем проработки по выходу на новые, в частности, в Иорданию, Саудовскую Аравию, Египет, Алжир, Иран, Ирак, Афганистан - страны, которые не могут себе позволить закупать дорогие европейские автобусы, а наши автобусы с использованием агрегатной базы Isuzu имеют оптимальное соотношение цена/качество”, — отметил он. Вместе с тем на площадке в Черкассах с начала следующего года будет начато производство автобуса новой модели А-401 (обновленная модель туристического автобуса малого класса А-100). По словам председателя правления АО “Черкасский автобус” Виталия Рабе, с этой целью на предприятии проведена рационализация производства в рамках внедряемой совместно с техническим партнером предприятия — японской Isuzu — системой организации производства Kaidzen, позволившей увеличить производительность труда и рационализировать рабочие места. В частности, в настоящее время предприятие может выпускать 280 автобусов в месяц при 1435 работающих (ранее — 240 ед. при 1550 работников). “С января мы начнем серийный выпуск этих автобусов (А-401), пока небольшими партиями — к середине года планируем выйти на выпуск 10 ед. в месяц и к концу года произвести минимум 60 таких автобусов”, — сообщил он. B 2008 году на луцкой площадке планируется начать выпуск - автобусов среднего класса А-501 (10-метровый) - большого автобуса А-701 (12 метров) - продолжить выпуск 15-метрового и начать — 12-метрового троллейбусов. | ||
| Alex | Автобусы Богдан - модели 2007 года | [Ответить] |
| А-30141 – автобус II другого класу, який призначений для перевезення пасажирів міжміськими та приміськими маршрутами, загальною пасажиромісткістю 41 пасажир, в тому числі 29 – для сидіння. Та його модифікації:
- А-30171 – спеціалізований автобус для перевезення школярів, - А-30172 – спеціалізований автобус для перевезення школярів додатково обладнаний спеціальним підйомником для посадки дітей-інвалідів. А-092Н2 – низькопольний автобус загальною пасажиромісткістю 43 пасажира, в тому числі 14 місць для сидіння та місце для перевезення інвалідів на візках-колясках. А-40100 – прототипом якого виступає дослідна модель автобусу А-100. Автобус ІІІ класу призначений для міжміських та туристичних перевезень. Автобус розраховано на 30 місць для сидіння. А-09203 – дослідні автобуси із двигунами Isuzu, які працюють на природному газі. С-09212 «Гірськорятувальний» – (за замовленням Центрального штабу гірськорятувальної служби України) призначений для перевезення підрозділів служби. Розрахований на перевезення підрозділів у складі 9 чоловік зі спецспорядженням. А-092, А-0921 – нові модифікації базових моделей з комплектуванням їх двигунами нового покоління з паливною системою Common Rail, які відповідають екологічним стандартам Євро-3 та Євро-4. | ||
| Nick | Re: Автобусы Богдан - модели 2007 года | [Ответить] |
| >>>> “Сегодня мы работаем на 10 рынках и ведем проработки по выходу на новые, в частности, в Иорданию, Саудовскую Аравию, Египет, Алжир, Иран, Ирак, Афганистан - страны, которые не могут себе позволить закупать дорогие европейские автобусы, а наши автобусы с использованием агрегатной базы Isuzu имеют оптимальное соотношение цена/качество”, — отметил он.
Дальше список стран можно не продолжать. Вот там 092 и должны ездить! | ||
| Alex F | Re: Автобусы Богдан - модели 2007 года [435] | [Ответить] |
| >А-092Н2 – низькопольний автобус загальною
> пасажиромісткістю 43 пасажира, в тому числі 14 місць для > сидіння та місце для перевезення інвалідів на > візках-колясках. Хотелось бы увидеть это чудо техники - низкопольный "Богдан" на шасси грузовика! (ржунимагу). | ||
| Murcielago | Re: Автобусы Богдан - модели 2007 года [437] | [Ответить] |
| > >А-092Н2 – низькопольний автобус загальною
> > пасажиромісткістю 43 пасажира, в тому числі 14 місць для > > сидіння та місце для перевезення інвалідів на > > візках-колясках. > Хотелось бы увидеть это чудо техники - низкопольный > "Богдан" на шасси грузовика! (ржунимагу). Надо не ржать, а посещать всякие выставки типа SIA. У такого Богдана низкопольная задняя площадка и двустворчатая задняя дверь. | ||
| Alex F | Re: Автобусы Богдан - модели 2007 года [438] | [Ответить] |
| > > >А-092Н2 –
> Надо не ржать, а посещать всякие выставки типа SIA. У > такого Богдана низкопольная задняя площадка и двустворчатая > задняя дверь. Ржу от того, что не могу себе представить варианты его практического примениения. | ||
| HAnS | Re: Автобусы Богдан - модели 2007 года [438] | [Ответить] |
| > > >А-092Н2 – низькопольний автобус загальною > >
> пасажиромісткістю 43 пасажира, в тому числі 14 місць для > > > сидіння та місце для перевезення інвалідів на > > > візках-колясках. > Хотелось бы увидеть это чудо техники - > низкопольный > "Богдан" на шасси грузовика! (ржунимагу). > Надо не ржать, а посещать всякие выставки типа SIA. У > такого Богдана низкопольная задняя площадка и двустворчатая > задняя дверь. Бачив це чудо і на СІА і восени двічі на Контрактовій | ||
| BKV | Re: Автобусы Богдан - модели 2007 года [440] | [Ответить] |
| > > > >А-092Н2 – низькопольний автобус загальною > > >
> пасажиромісткістю 43 пасажира, в тому числі 14 місць для > > > > сидіння та місце для перевезення інвалідів на > > > > візках-колясках. > Хотелось бы увидеть это чудо техники - > > низкопольный > "Богдан" на шасси грузовика! (ржунимагу). > > Надо не ржать, а посещать всякие выставки типа SIA. У > > такого Богдана низкопольная задняя площадка и двустворчатая > > задняя дверь. Бачив це чудо і на СІА і восени двічі на > Контрактовій А фото можно?:))) | ||
| Gregory | Re: Автобусы Богдан - модели 2007 года [440] | [Ответить] |
| внешне - как обычный А092, только вместо окошка за задней дверью - еще одна створка двери. и площадка без сидений. может было устройство для подъема инвалидных колясок - не помню. | ||
| HAnS | Re: Автобусы Богдан - модели 2007 года [442] | [Ответить] |
| > внешне - как обычный А092, только вместо окошка за задней
> дверью - еще одна створка двери. и площадка без сидений. > может было устройство для подъема инвалидных колясок - не > помню. По лівому борту теж є відмінність: маленьке віконце іде не останнім, а передостаннім. Останнє - велике | ||
| BKV | Re: Автобусы Богдан - модели 2007 года [442] | [Ответить] |
| > внешне - как обычный А092, только вместо окошка за задней
> дверью - еще одна створка двери. и площадка без сидений. > может было устройство для подъема инвалидных колясок - не > помню. Це ті що в Одесі уже іздять? Низький рівень тільки у задній площадці? Тоді я знаю що це:) Чи це щось нове все таки? | ||
| Nick | Re: Автобусы Богдан - модели 2007 года [442] | [Ответить] |
| Нет, именно такие ездят в Одессе. | ||
| Sem7 | Re: Автобусы Богдан - модели 2007 года [442] | [Ответить] |
| 091/092/093/094/095/096/097/098/099.
????????Несмиешно,нет 093,094,-95,-96-97-98-99. | ||
| Sem7 | Re: Автобусы Богдан - модели 2007 года [442] | [Ответить] |
| У інвалідного Богдана-А092 на задній стінці висить запаска--з орлом (чи яструбом,коршуном--потрібне підставити) і фірмовим логотипом Isuzu- стильно.Бачив на Хрещатику 2 рази | ||
| Nick | Re: Автобусы Богдан - модели 2007 года [446] | [Ответить] |
| > 091/092/093/094/095/096/097/098/099. ????????Несмиешно,нет
> 093,094,-95,-96-97-98-99. 097 есть. Это точно. | ||
| Alex | Новые Богданы в Киеве | [Ответить] |
| http://nashkiev.com/journal/rastushij+gorod/voina+bogdanov+avtobus+potesnit+marshrutki.html | ||
| Nick | Re: Новые Богданы в Киеве | [Ответить] |
| Прочитав ещё раз название темы, уможно убедиться, что никакого конца не наступило.
А кто может объяснить, что такое "платформа"? >>>22 августа 2006 года Минский автобусный завод представил новинку - автобус среднего класса МАЗ-206, разработанный на платформе МАЗ-203 У нас уже автобусы начали разрабатывать на платформе? | ||
| RVR | Re: навпаки | [Ответить] |
| Re: Конец «богданам» от минчан!
Схоже навпаки: кінець мінчанам від Богдана: http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=10111 "Богдан" хочет выпускать автобусы в Беларуссии | ||
| AMY | Re: навпаки [451] | [Ответить] |
| > > "Богдан" хочет выпускать автобусы в Беларуссии
Тю... Так выпускает уже давно. Минимум с 2005 года. На гомельскім прадпрыемстве, дзе з 2005 года арганізавана зборка гарадскіх і прыгарадных аўтобусаў малой умяшчальнасці "Радзіміч", доля імпартных матэрыялаў і камплектуючых складае ад 75,3 працэнта да 81 працэнта. Усе асноўныя вузлы - рухавік, трансмісія, хадавая частка і рулявое кіраванне - японскай вытворчасці, кузаў і іншыя вузлы - украінскай. Па ацэнцы спецыялістаў Камітэта дзяржкантролю, да 45 працэнтаў імпартных складальнікаў можна замясціць айчыннымі. http://www.belta.by/by/news/econom?id=206160 "Богдан" Поставляет на Гомельский авторемонтній завод машинокомплекты и белорусы их собирают под маркой "Радзіміч" [ Фото ] | ||
| Sturm | Re: навпаки [451] | [Ответить] |
| Ну так логічно - кінець "Богдану", ПРЕВЕД "Радзімічу". | ||
| LIS | Re: Автобусы Богдан - модели 2007 года [448] | [Ответить] |
| > 097 есть. Это точно.
А-097 – це нове творіння Укравтобуспрому. Один з перших екземплярів був замічений в Рівному, напевно на китайському шасі. http://www.laz52522.narod.ru/a-097.jpg http://www.laz52522.narod.ru/a-097-zavtab.jpg | ||
| Я_R | Re: Автобусы Богдан - модели 2007 года [448] | [Ответить] |
| МАЗ-203Т:
http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=75757 http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=75758 http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=76012 http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=76013 Новый трамвай: http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=76233 http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=76234 | ||
| Alex | Re: Автобусы Богдан - модели 2007 года [448] | [Ответить] |
| А-097 эта штука на шасси FAW | ||
| Alex | Re: | [Ответить] |
| Alex | Укравтобуспром | [Ответить] |
| А сам Укравтобуспром выставлен в этом году на приватизацию. В тоже время его директор Любомир Крайник сейчас работает в корпорации Эталон. Хотя Крайник разработал почти все модели автобусов Богдан. В общем какя-то полная информационная каша из которой лично мне ничего не понятно. | ||
| LIS | Re: нові автобуси | [Ответить] |
| В Одесі мені пополися незвичні Богдани: А-092 для інвалідів та нова модель А-301.41
http://www.laz52522.narod.ru/a-092inv.jpg http://www.laz52522.narod.ru/a-301.jpg http://www.laz52522.narod.ru/a-301-2.jpg | ||
| Nick | Re: нові автобуси | [Ответить] |
| Так в Одессе Богданы с двумя задними дверями есть давно. Возможно, сейчас их просто стали позиционировать как для инвалидов. | ||
| LAEN | Re: нові автобуси | [Ответить] |
| богданы для инвалидов - маразм, ИМХО. если бы низкопольные были-тогда да. а так - то ж просто накопительная площадка. да и всё. | ||
| Alex | Новые Богданы в Киеве | [Ответить] |
| Проехал недавно на новом Богдане А-144 в Киеве. Одни положительные эмоции. Наверное на текущий момент это вершина украинского автопрома, особенно с учётом того что в нём много наших комплектующих. Что не понравилось
- едет почему-то медленно и даже большие автобусы его легко обгоняют, хотя по ТТХ двигатель достаточно мощный - кочерга коробки передач каких-то невероятных размеров и аж выглядывает в салон | ||
[ Список тем | Создать тему ]
.jpg){kind=link}
