Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒20 | 21‒40 | 41‒256 | 257‒276 ] [ Все сообщения ]

СтефанModeratorial[Ответить
[0] 2006-07-06 00:34http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2105&ft=1&s=nd&nm=20#s-264
Обсуждение запрещается. Пожалуйста, примите к сведению.
 
СашокRe: Moderatorial[Ответить
[1] 2008-08-18 15:39Сообщения за 16 — 18 августа под ником Сан Саныч написаны мной. Изменение ника было допущено непроизвольно — просто у меня поменялся компьютер.
 
Жорник ВасилийRe: Moderatorial[Ответить
[2] 2008-08-19 01:53СТЕФАНУ!!! Я на форуме "Комитета" в разделе "трамваю на набережной таки капец" предлагал свои пропозиции по развитию Киевской трамвайной сети. Очень хочу знать Ваше мнение. Мой мобильный 80638046875. Есть много предложений по сайту!
 
AMYRe: Moderatorial[Ответить
[4] 2008-08-27 15:42Сообщение Anton'a удалено

Модератор оставляет за собой право удалять любые сообщения, которые, по его мнению, вредят нормальному общению на форуме. Злоупотреблений этим правом не будет, однако решение модератора является окончательным и обсуждению не подлежит. Также категорически запрещаются и будут безоговорочно удаляться обращения к модератору типа "а почему меня вырезали, а его нет?", "я считаю, что того-то и того-то надо выгнать с форума!" и т.п. Если совсем необходимо, выясняйте подобные вопросы по электронной почте (адрес ниже).
http://www.mashke.org/kievtram/forums/
 
AntonRe: Moderatorial[Ответить
[5] 2008-08-27 17:25Поскольку ответа на мой маленький, как я считаю, корректный и конкретный, вопрос в одной из тем почему-то уже во второй раз назвали "выяснением отношений" и удалили, задам его ещё раз, здесь: то, что написано в №352 — для данного форума, это вообще, нормально, и если да, то почему мне не дают возможности ЭТО аргументированно опровергнуть??? На мой взгляд, никакой неправды в моих словах и близко не было.

Если оставление ЭТОГО без наказания и даже без ответа модераторы сочтут вполне нормальным и допустимым для данного форума — я ничего не буду иметь против. В конце концов, придерживаться ЛЮБЫХ правил поведения, в том числе и совершенно абсурдных — это абсолютное право хозяев/модераторов, и я, как и прежде, никоим образом (!!!) НЕ собираюсь это оспаривать, равно как и просить, чтобы чьи-то сообщения были удалены. Я лишь хочу, чтобы этим правилам была дана официальная, открытая и доступная для всех трактовка, на примере сообщения №352, которое лично мне кажется нормальным не кажется.

Если наши (мои и модераторов) оценки нормальности существенно разойдутся, то я не собираюсь кого-то мучить своим нахождением здесь. Моё нахождение тут, как минимум, существенно сократится: терпеть дурацкие безнаказанные обвинения в свой личный адрес (а как ещё можно относиться к тому, что тебя голословно обвиняют в неправдивости?), подобные №352, которые мне не дают возможности даже опровергнуть — я НЕ НАМЕРЕН.

-------------------------------------------------------------------------
Огромная просьба мой данный маленький корректный и конкретный вопрос больше НЕ игнорировать и НЕ удалять — иначе мне придётся повторять его, слово в слово, снова и снова, в том числе и ценой своего отключения от форума. По вышеуказанным причинам, отключение для меня в этом случае потерей ни в коей мере не станет.
Обсуждение данного вопроса исключительно по электронной почте возможно тоже — но только в том случае, если моё имя из сообщений № 384 и № 404 этой темы: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=4059&ft=1&s=nd&fm=384&lm=404 будет изъято (по той простой причине, что инициатором, зачинщиком разборки я и близко не являюсь; если кому-то позволено обвинять меня, да ещё и голословно, в том, чего я не делал, прямо на форуме — то почему я должен отвечать где-то в другом месте?).
 
MurcielagoRe: Moderatorial [5][Ответить
[6] 2008-08-27 17:40> своим нахождением здесь. Моё нахождение тут, как минимум,
> существенно сократится: терпеть дурацкие безнаказанные
> обвинения в свой личный адрес (а как ещё можно относиться к
> тому, что тебя голословно обвиняют в неправдивости?),
> подобные №352, которые мне не дают возможности даже
> опровергнуть — я НЕ НАМЕРЕН.

На всякий случай укажу здесь, что автор [5], который не хочет терпеть в свой адрес якобы необоснованные обвинения, сам позволяет себе делать такие же обвинения (сообщение [351] этой темы), которые абсолютно ничем не подкреплены и являются ложью.
 
AntonRe: Moderatorial [6][Ответить
[7] 2008-08-27 17:48> > своим нахождением здесь. Моё нахождение тут, как минимум,
> > существенно сократится: терпеть дурацкие безнаказанные >
> обвинения в свой личный адрес (а как ещё можно относиться к
> > тому, что тебя голословно обвиняют в неправдивости?), >
> подобные №352, которые мне не дают возможности даже >
> опровергнуть — я НЕ НАМЕРЕН. На всякий случай укажу здесь,
> что автор [5], который не хочет терпеть в свой адрес якобы
> необоснованные обвинения, сам позволяет себе делать такие
> же обвинения (сообщение [351] этой темы), которые абсолютно
> ничем не подкреплены и являются ложью.

Подкреплены. Человек, которому версия на другом языке действительно не мешает, вряд ли станет приводить аргументы "против" — как это было сделано в № 314.

Если человеку нужна версия на другом языке — он поддержит идею; если не нужна — то промолчит. И только в том случае, если она ему чем-то мешает, он начнёт выискивать какие-то аргументы против. Как видим, всё совершенно просто и элементарно.

Так что, сообщение № 351 — это всего лишь констатация факта, которая, к тому же, адресовалась совершенно не тебе (ибо тебе, как я знаю, адресовать что-либо — бесполезно).
 
MurcielagoRe: Moderatorial [7][Ответить
[8] 2008-08-27 17:56> Подкреплены. Человек, которому версия на другом языке
> действительно не мешает, вряд ли станет приводить аргументы
> "против" — как это было сделано в № 314.
> Если человеку нужна версия на другом языке — он поддержит
> идею; если не нужна — то промолчит. И только в том случае,
> если она ему чем-то мешает, он начнёт выискивать какие-то
> аргументы против. Как видим, всё совершенно просто и
> элементарно.

Как я уже говорил, эти слова не соответствуют действительности.
Если я не вижу острой необходимости запуска украинской версии, это не значит, что она мне мешает и что я против ее создания.

> Так что, сообщение № 351 — это всего лишь констатация
> факта, которая, к тому же, адресовалась совершенно не тебе
> (ибо тебе, как я знаю, адресовать что-либо — бесполезно).

Поскольку там была ссылка на мое сообщение, я счел необходимым указать на ложные выводы, сделанные из этого сообщения.
 
AntonRe: Moderatorial [6][Ответить
[9] 2008-08-27 17:58Ну а если ты не согласен с моей трактовкой данного факта (что тебе версия на украинском чем-то мешает) — то прошу объяснить: чем же тогда тогда были вызваны твои аргументы "против", прозвучавшие в № 314.

Вроде, тебя пользоваться украинской версией, равно как и принимать участие в её создании, не заставляли; т.е., очевидно что её появление не принесло бы лично тебе НИКАКИХ неудобств.
 
MurcielagoRe: Moderatorial [9][Ответить
[10] 2008-08-27 18:09> Ну а если ты не согласен с моей трактовкой данного факта
> (что тебе версия на украинском чем-то мешает) — то прошу
> объяснить: чем же тогда тогда были вызваны твои аргументы
> "против", прозвучавшие в № 314.

Не вижу причин объяснять тебе что-то. Высказывать свое мнение и отвечать на вопросы других пользователей в рамках правил — это мое право.
 
AntonRe: Moderatorial [8][Ответить
[11] 2008-08-27 18:12> Если я не вижу острой необходимости
> запуска украинской версии, это не значит, что она мне
> мешает и что я против ее создания.

Хорошо. Но ведь ты зачем-то потратил своё время, привёл аргументы "против". Вопрос: ради чего ты это делал?
Примечание: я тебя не заставляю отвечать, не хочешь — не отвечай. Точно так же, как и не ограничиваю тебя в праве задавать любые вопросы в мой адрес.

Если бы тебе действительно было безразлично, будет украинская версия или нет, с чего бы ты тогда стал тратить своё время на аргументацию? Ответил бы коротко и ясно "не нужна" — да и всё (если у тебя была такая уж остаря необходимость ответить). А ты ж ещё выкопал откуда-то высказывание Стефана — т.е., тебе пришлось прилагать хоть какие-то усилия, чтобы его найти. Вот и стало мне интересно — зачем тебе захотелось тратить усилия именно в этом направлении.

Позицию Стефана, в отличие от твоей, легко можно понять: для появления украинской версии ему пришлось бы потратить некоторые усилия — а он свободный человек, если он не хочет тратить своё время именно здесь, то никто не может его заставить; а вот убыло ли бы что-то от тебя, если украинская версия появилась? Очевидно, что нет.
 
AntonRe: Moderatorial [10][Ответить
[12] 2008-08-27 18:13> Не вижу причин объяснять
> тебе что-то.

Не хочешь — не отвечай, ты имеешь на это полное право.
Но и моё право задавать вопросы не смей ограничивать. Я ж тебя в этом не ограничиваю.
 
AntonRe: Moderatorial [10][Ответить
[13] 2008-08-27 18:25В конце концов, я ведь ничего не имею против, если кто-то не соглашается с моими словами. Если что-то не так — пожалуйста, опровергайте, на здоровье!

Но если при этом меня (несправедливо) в чём-то обвинят, как это было сделано в №352 — совершенно естественно, что я захочу ответить тоже.
 
MurcielagoRe: Moderatorial [12][Ответить
[14] 2008-08-27 18:25> > Не вижу причин объяснять тебе что-то.
> Не хочешь — не отвечай, ты имеешь на это полное право.
> Но и моё право задавать вопросы не смей ограничивать. Я ж
> тебя в этом не ограничиваю.

Задавать вопросы (до тех пор, пока они в рамках правил) ты можешь сколько угодно, мне это совершенно безразлично. Но права делать бездумные обвинения, да еще и навязывать свое мнение тебе не давал никто.
 
MurcielagoRe: Moderatorial [13][Ответить
[15] 2008-08-27 18:29> Но если при этом меня (несправедливо) в чём-то обвинят, как
> это было сделано в №352 — совершенно естественно, что я
> захочу ответить тоже.

В [352] было абсолютно справедливое обвинение тебя в том, что ты говоришь неправду, поскольку против создания украиноязычной версии СТТС никто не выступал.
 
AntonRe: Moderatorial [14][Ответить
[16] 2008-08-27 18:35> Но права делать бездумные обвинения

Я этого и не делал. В отличие от некоторых, каждый раз, когда я с чем-то не согласен, я всегда стараюсь объяснить, почему; а если что-то в моей позиции останется непонятным — то по возможности отвечаю и на дополнительные вопросы.

, да еще и
> навязывать свое мнение

Своё мнение я никогда никому не навязываю. Кто хочет — соглашается, кто не хочет — это его право.
Желание ответить на незаслуженное, как мне кажется, обвинение — не есть навязыванием своего мнения.
 
AntonRe: Moderatorial [15][Ответить
[17] 2008-08-27 18:41> В [352] было абсолютно
> справедливое обвинение тебя в том, что ты говоришь
> неправду

Я категорически не согласен с тем, что это обвинение "абсолютно справедливое". Почему — объяснено в № 11. Если что-то там непонятно — можно задать дополнительные вопросы.

Обращаю внимание: я не требую удаления № 352. Я прошу лишь, поскольку упрек сделан в адрес мой лично, чтобы была представлена и моя позиция на этот счёт. Изначально, почему-то, меня этого права лишили.
 
AntonRe: Moderatorial [15][Ответить
[18] 2008-08-27 18:44Если моё опровержение, прозвучавшее в №11, не будет удалено, считаю данный вопрос исчерпанным. Разумеется, в том случае, если у кого-то не возникнет каких-либо вопросов ко мне.
 
MurcielagoRe: Moderatorial [17][Ответить
[19] 2008-08-27 18:50> > В [352] было абсолютно
> > справедливое обвинение тебя в том, что ты говоришь неправду
> Я категорически не согласен с тем, что это обвинение
> "абсолютно справедливое". Почему — объяснено в № 11. Если
> что-то там непонятно — можно задать дополнительные вопросы.

Повторяю еще раз: "не вижу смысла" не значит "против". Но поскольку, ты уже сделал одно неверное обвинение, совершенно не удивительно, что, находясь в своем заблуждении, ты упорно продолжаешь и дальше отрицать очевидные вещи.

> Обращаю внимание: я не требую удаления № 352. Я прошу лишь,
> поскольку упрек сделан в адрес мой лично, чтобы была
> представлена и моя позиция на этот счёт. Изначально,
> почему-то, меня этого права лишили.

Твой ответ на [352] переводил тред в русло личных разборок и оскорблений, поэтому решение модератора удалить последующую цепочку является совершенно логичным.
 
SturmRe: Moderatorial [17][Ответить
[20] 2008-08-27 19:43Все.
"Киевский трамвайный форум" можна сміливо перейменовувати у "Харьковский бессмысленый флуд"
 
0‒20 | 21‒40 | 41‒256 | 257‒276 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011