[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒874 | 875‒894 | 895‒1228 | 1229‒1248 ] [ Все сообщения ]
| Anton | Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! | [Ответить] |
| Свершилось!
24 мая 2006 года станет ещё одной датой в истории киевского троллейбуса. Именно в этот день на улицах Киева началась регулярная эксплуатация в пассажирском режиме новой низкопольной модели абсолютно нового для Киева производителя троллейбусов - Львовского автобусного завода. Разумеется, столь важная дата никак не должна была остаться незамеченной. Ну она и не осталась :-) Начало этому светлому событию было положено понятно где - в депо. 2904 запечатлён как раз в процессе подготовки к своему первому рейсу: http://tram.mashke.org/files/anton/kiev/trollejbus/depo%202/2904/2904-6.jpg Следующий кадр намечено было сделать, когда машина, выезжая из депо, будет поворачивать на Довженко. Но этой задумки пришлось отказаться: как раз в этот момент, прямо напротив выездных ворот, неким двум автолюбителям одновременно понадобилось проехать по одному и тому же месту одной и той же полосы, и произошло вполне естественное в таких случаях ДТП. Пострадавших, кроме машин, не было, да и машины только и делов что малость поцарапались - но этого уже было достаточно для того, чтобы их хозяева отправились знакомиться друг с другом и с инспекторами ГАИ, а мне - чтобы испортить кадр. Пришлось смещаться ближе к м. Шулявской. Тем не менее, первым выехал не 2904, а 2901: http://tram.mashke.org/files/anton/kiev/trollejbus/depo%202/2901/2901-1.jpg. На заднем плане видны как раз те сами незадачливые автолюбители. Ну что ж, на Виноградарь так на Виноградарь... Улица Василия Порика. Точно, пора его сфоткать с другой стороны! http://tram.mashke.org/files/anton/kiev/trollejbus/depo%202/2901/2901-1.jpg Справа - многоэтажки Виноградаря, слева - местный продуктовый рынок А вот и конечная, проспект Свободы. Вид довольно симпатичный, так что можно клацнуть как с одной, так и с другой стороны: http://tram.mashke.org/files/anton/kiev/trollejbus/depo%202/2901/2901-3.jpg http://tram.mashke.org/files/anton/kiev/trollejbus/depo%202/2901/2901-4.jpg Поехали обратно. Снова улица Васиия Порика, теперь с другой её стороны. Не смотря на полную укомплектованность маршрутоуказателями 26-го маршрута и номер самого троллейбуса, первым пассажирским Сити-ЛАЗом Е183 суждено было стать всё же не ему. 2901 сегодня только на обкатке, без пассажиров - они смогут проехаться в нём только завтра, 25 мая. А потому и поворачивать он будет с улицы Василия Порика на проспект Правды не направо, как нужно 26-му, а налево, в сторону улицы Вышгородской - так, как ездит 36-й, а сейчас и ещё (временно) 24-й с 35-м: http://tram.mashke.org/files/anton/kiev/trollejbus/depo%202/2901/2901-5.jpg ... Ну а первым перевезти пассажиров выпала честь упоминавшемуся выше 2904. На проспекте Правды, во время выполнения первого рейса Сити-ЛАЗа с пассажирами: http://tram.mashke.org/files/anton/kiev/trollejbus/depo%202/2904/2904-3.jpg Ой, а кто это там, сзади? Ничего себе! К.12.03 №4012 с табличками 37-го маршрута едет по проспекту Правды, в той его части, которая не покрывается 24-м: http://tram.mashke.org/files/anton/kiev/trollejbus/depo%204/4012.jpg ! Оказывается, командировочные рейсы бывают не только на Троещину! Да-а-а, судя по количеству пассажиров, план по сбору "пятёрочки на пиво" выполнен и перевыполнен многократно. Тем временем, 2901 на Ивашкевича уже успел развернуться, и едет обратно. Проспект Правды, с другой стороны: http://tram.mashke.org/files/anton/kiev/trollejbus/depo%202/2901/2901-6.jpg Едет обратно и 2904. Следующий кадр было решено сделать на клумбе, разделяющей проспекты Правды, Радянськой Украины и Маршала Гречко: http://tram.mashke.org/files/anton/kiev/trollejbus/depo%202/2904/2904-1.jpg Общее впечатление от этих двух машин у меня - хорошее. Шум в салоне, правда, посильнее стоИт, чем у 14/15 Тр, К.12.03 или тем более у ДАКов, но он заметно слабее, чем у Е186, и ощущается в основном в задней части троллейбуса. У одного из них правда ещё ощущался некоторый рёв при выбеге, но водитель сказал, что это только на время притирки (первые 1000 км пробега), в дальнейшем такого не будет. Машиной он вполне доволен (опять-таки сравните с Е186) В 100 метрах от той же клумбы, на проспекте Маршала Гречко: http://tram.mashke.org/files/anton/kiev/trollejbus/depo%202/2904/2904-4.jpg Это уже второй рейс 2904 Салоны обоих машин одинаковые, с огромной "танцплощадкой", правда у 2901 почему-то предусмотрены молоточки для разбивания стекла (которых впрочем всё равно скоро не будет), а у 2904 - нет. Ах да, у 2904 обнаружился РАБОТАЮЩИЙ кондиционер. Интересно, все машины будут укомплектованы им? Проспект Маршала Гречко, перед остановкой (кажется) "Видавництво "Київська Правда": http://tram.mashke.org/files/anton/kiev/trollejbus/depo%202/2904/2904-5.jpg И, наконец, станция метро "Нивки", конечная: http://tram.mashke.org/files/anton/kiev/trollejbus/depo%202/2904/2904-2.jpg ------------------------------------------------------------------------------------------ По предварительной информации, 25 мая Сити-ЛАЗы проведут на 26-м (полный день работы на маршруте с лёгким профилем), чтобы уже с 26 мая отправиться на 18-ый. Пожелаем удачи им и их водителям! | ||
| DAN | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! | [Ответить] |
| Автолюбители - читать автогубители ;) | ||
| Alex R. | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! | [Ответить] |
| Спасибо за интересный рассказ!
А как там ваши замечательные надёжные Сити-ЮМЗы Е186? | ||
| Алекс | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! | [Ответить] |
| Кантри-ЮМЗы обсуждаются в другой теме :-)
| ||
| no_rem | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! | [Ответить] |
| Отличный репортаж | ||
| AHTOH | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! | [Ответить] |
| Поздравляю! Сколько их уже есть? | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! | [Ответить] |
| Шкода що тролі з нашими моторами - будуть шуміти як трактори, ні щоб як нормальні люди поставити вже хоча б чеський мотор, треба підтримувати національного виробника коли він робить нормальну продукцію, а не робить а-ля Совієт Юніон, хай думають як до кращого іти, ЛАЗ з горем пополам яле до кращого іде | ||
| KKS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! | [Ответить] |
| 2903 уже поломался :( .... причина поломки неизвесна... но почему то лесенка на крышу странно отогнута
http://infostore.org/info/861415/IMAGE_013.jpg http://infostore.org/info/861418/IMAGE_014.jpg http://infostore.org/info/861426/IMAGE_015.jpg | ||
| DAN | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! | [Ответить] |
| C лесенкой там всё впорядке - она раскладная, а вот водила зря её в таком положении оставил. Наверное не от большого ума. | ||
| Anton_H | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [6] | [Ответить] |
| > Шкода що тролі з нашими моторами - будуть шуміти як
> трактори, ні щоб як нормальні люди поставити вже хоча б > чеський мотор, треба підтримувати національного виробника > коли він робить нормальну продукцію, а не робить а-ля > Совієт Юніон, хай думають як до кращого іти, ЛАЗ з горем > пополам яле до кращого іде В чому проблеми? ЕД-139 нормальний двигун. Не такий він і гучний. | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [6] | [Ответить] |
| вечером 2901 ездил на 26 маршруте. все нормально. | ||
| Алекс | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [6] | [Ответить] |
| Еще опять приволокли Е291 | ||
| AMY | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [6] | [Ответить] |
| 44-й планируют открывать ЛАЗами из второго депо!!!
Час назад услышал это от водителя Богдана Е231 (сам троль привезли на Jболонь КРАЗом-техпомощью, парковых номеров у него еще нет) Утрение фотки с Оболони сейчас буду заливать в http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/Obolon/44/ | ||
| Женя | http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/Obolon/44/IMGP7952.JPG | [Ответить] |
| Что-то мне не нравятся подобные фотки... ;(
| ||
| Misha | Re: http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/Obolon/44/IMGP7952.JPG | [Ответить] |
| Чем не нравятся? | ||
| Женя | Re: http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/Obolon/44/IMGP7952.JPG | [Ответить] |
| Тем, что снятие плит - первая стадия демонтажа рельс. | ||
| Misha | Re: http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/Obolon/44/IMGP7952.JPG | [Ответить] |
| Гонишь :) Вообще-то ведётся текущий ремонт линии. Если пути демонтируют, то балласт никто не обновляет. | ||
| Misha | Re: http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/Obolon/44/IMGP7952.JPG | [Ответить] |
| Кроме того, там плит, скорее всего, и не было. | ||
| Misha | Re: http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/Obolon/44/IMGP7952.JPG | [Ответить] |
| А вот обновлённый балласт уменьшит уровень шума | ||
| Коронатор | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [2] | [Ответить] |
| > Спасибо за интересный рассказ! А как там ваши замечательные
> надёжные Сити-ЮМЗы Е186? Уехали в Кишинев 16-05-2006 15:28 Закуплена партия новых троллейбусов Автотранспортный парк столицы пополнится до конца текущего месяца новыми 10 троллейбусами. По словам руководителя муниципального предприятия "Управление электрического транспорта" Виктора Мартынюка, все десять закупленных троллейбусов - украинского производства, цена каждого - 112,7 тыс. евро . Троллейбусы куплены из выделенных правительством в 2005 году 100 млн. леев на модернизацию столичного общественного транспорта. В настоящее время на городских маршрутах работают 240 троллейбусов . Средний срок их эксплуатации - около 20 лет. МОЛДПРЕС «Независимая Молдова» http://www.salut.md/index.php?contid=12321 | ||
| Сашок | Re: Салоны с огромной "танцплощадкой" [0] | [Ответить] |
| > Свершилось! 24 мая 2006 года станет ещё одной датой в
> истории киевского троллейбуса. Именно в этот день на улицах > Киева началась регулярная эксплуатация в пассажирском > режиме новой низкопольной модели абсолютно нового для Киева > производителя троллейбусов - Львовского автобусного завода. > Разумеется, столь важная дата никак не должна была остаться > незамеченной. Ну она и не осталась :-) > Салоны обоих машин одинаковые, с > огромной "танцплощадкой", Так это ж хорошо! В случае "покатушек" можно будет устроить дискотеку! Надо будет только цветомузыку установить - а у меня как раз друг этим и занимается. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [19] | [Ответить] |
| > По словам руководителя
> муниципального предприятия "Управление электрического > транспорта" Виктора Мартынюка, все десять закупленных > троллейбусов - украинского производства, цена каждого - > 112,7 тыс. евро . Что именно купили? | ||
| Sergo | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [19] | [Ответить] |
| Интересно, а как дарницкие вагоны попали на Оболонь? | ||
| Misha | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [19] | [Ответить] |
| На трейлерах | ||
| Sergo | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [19] | [Ответить] |
| И не облом им было переть их из Дарницы! Миша, а что слышно по поводу 4 трама? Будет ходить или снимут? | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [24] | [Ответить] |
| > И не облом им было переть их из Дарницы! Миша, а что слышно
> по поводу 4 трама? Будет ходить или снимут? См. http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/Obolon/44/IMGP8091.JPG | ||
| Янковский Андрей | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [21] | [Ответить] |
| > Что именно купили?
ЮМЗ-Е186 | ||
| DAN | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [24] | [Ответить] |
| > И не облом им было переть их из Дарницы! Миша, а что слышно
> по поводу 4 трама? Будет ходить или снимут? Вчера по телеканалу Киев, сообщили, что по просьбе жителей Оболони трамвай снимать никто не будет. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [26] | [Ответить] |
| > > Что именно купили? ЮМЗ-Е186
Идиоты | ||
| Дима | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [26] | [Ответить] |
| мда уж....если они тем более в первый парк попадут тогда точно деньги на ветер будут выброшены, а как же белоруссы, так клялись им у них покупать троллейбусы и тут нате..... | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [26] | [Ответить] |
| Уж лучше бы ЮМЗ Т2 брали. Или Сити-ЛАЗы Е183 | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [26] | [Ответить] |
| Самым лучшим вариантом были бы МАЗы 103-т - дешево, очень практично и нормальный внешний вид.
Хотя, не думаю я, что на ЮМЗе уже совсем долбо*бы работают, чтоб терять рынок ближнего зарубежья. Может, хоть эти 10шт окажутся долговечнее. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [31] | [Ответить] |
| > Самым лучшим вариантом были бы МАЗы 103-т - дешево, очень
> практично и нормальный внешний вид. Хотя, не думаю я, что > на ЮМЗе уже совсем долбо*бы работают, чтоб терять рынок > ближнего зарубежья. Может, хоть эти 10шт окажутся > долговечнее. Да им бы хоть куда этот металлолом спихнуть... | ||
| Вых. | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [31] | [Ответить] |
| А чего, в воскресенье даже 4806 асилили выпустить на 32-й. Кстати, что мне очень не понравилось - 32 и 44 ездят чуть ли не в сцепках, исключительно парами. | ||
| AMY | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [31] | [Ответить] |
| > в воскресенье даже 4806 асилили выпустить на 32-й
ага, он ехал на маршрут после обеда. видел его на Тимошенко в 14:00 | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [33] | [Ответить] |
| > А чего, в воскресенье даже 4806 асилили выпустить на 32-й.
> Кстати, что мне очень не понравилось - 32 и 44 ездят чуть > ли не в сцепках, исключительно парами. На 44 в воскресенье работали 3704, 3706 и 452. | ||
| Вых. | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [35] | [Ответить] |
| > > А чего, в воскресенье даже 4806 асилили выпустить на
> 32-й. > > Кстати, что мне очень не понравилось - 32 и 44 ездят чуть > > ли не в сцепках, исключительно парами. > На 44 в воскресенье работали 3704, 3706 и 452. читать 2704, 2706. А также 2713. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [36] | [Ответить] |
| >> На 44 в воскресенье работали 3704, 3706 и 452.
> читать 2704, 2706. Упс! Сорри, опечатка... > А также 2713. Не видел, хотя проехал весь маршрут. Или он прятался где-то, или к 19 уже заехал в депо. А почему 44 не отдали ТД4? ИМХО из ТД2 нулевые рейсы длиннее будут... | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [37] | [Ответить] |
| > >> А почему 44 не отдали ТД4? ИМХО
> из ТД2 нулевые рейсы длиннее будут... А потому что в ТД4 сейчас ж... полная с ПС и без 44-го... | ||
| Тернополянин | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [37] | [Ответить] |
| Дзвонив вчора до мене Buran (зараз в Києві на сесії) і розказав дещо про київські тролі...
27.05 у день Києва Е183 вже їздили по 16-му маршруту (переважно "шкодівському"). На одному з них вже було "зашите" скло, точніше місце після нього -- вже встигли вибити :-))) Казав, що їздив на Е-186. Від шуму мотора (чи заднього приводу) здуріти можна. І всередині, як-то кажуть, як хлів (стайня) -- гірше Т-2. Сучасного дизайну = 0,00 Звідки у їх конструктрів руки ростуть? | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [38] | [Ответить] |
| > > >> А почему 44 не отдали ТД4? ИМХО > из ТД2 нулевые рейсы
> длиннее будут... А потому что в ТД4 сейчас ж... полная с > ПС и без 44-го... Ну так логичнее передать 4-5 машин в ТД4 для работы на маршруте 44, не так ли? | ||
| Зигфрид | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [37] | [Ответить] |
| E-186 досить сучасний дизайн. Зараз модно прямокутні форми натягувати на модернові рішення... Але якість виконання... :-( | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [41] | [Ответить] |
| > E-186 досить сучасний дизайн. Зараз модно прямокутні форми
> натягувати на модернові рішення... Можешь привести пример пару-тройку современных европейских аналогов с таким "досыть сучасным дызайном"? | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [40] | [Ответить] |
| > > > >> А почему 44 не отдали ТД4? ИМХО > из ТД2 нулевые
> рейсы > длиннее будут... А потому что в ТД4 сейчас ж... > полная с > ПС и без 44-го... Ну так логичнее передать 4-5 > машин в ТД4 для работы на маршруте 44, не так ли? Каких именно? Т1, Шкода, МАЗ - да кто ж их возьмёт? (нет ведь таких моделей в 4-м депо) К.12.03 - да кто ж их отдаст? :-) | ||
| Янковский Андрей | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [40] | [Ответить] |
| > Можешь привести пример пару-тройку современных европейских аналогов с таким "досыть сучасным дызайном"?
Почему обязательно европейских? У ЮМЗ-Е186 скорее американский дизайн, а в Америке полно новых автобусов с похожей внешностью. Кроме того, приведу и европейский пример - новый швейцарский трехсекционник Hess. | ||
| AMY | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [43] | [Ответить] |
| > К.12.03 - да кто ж их отдаст?
> :-) 2504 и 2505 - ведь отдали же год назад :)) | ||
| Вых. | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [45] | [Ответить] |
| > > К.12.03 - да кто ж их отдаст? :-)
> 2504 и 2505 - ведь отдали же год назад :)) Всем давать - не выдержит кровать! | ||
| Buran | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [39] | [Ответить] |
| > Дзвонив вчора до мене Buran (зараз в Києві на сесії) і
> розказав дещо про київські тролі... 27.05 у день Києва Е183 > вже їздили по 16-му маршруту (переважно "шкодівському"). На > одному з них вже було "зашите" скло, точніше місце після > нього -- вже встигли вибити :-))) Скло вибите не в тролейбусах (Е183), а в автобусах (А183) | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [45] | [Ответить] |
| > > К.12.03 - да кто ж их отдаст? > :-) 2504 и 2505 - ведь
> отдали же год назад :)) Дещо більше, ніж рік. Можливо, їх віддавали ще до того, як друге депо вперше відчуло смак низькопідлогової техніки? :-) (хоча, від депо тут мало що залежить. Такими справами займається виключно управління - як скажуть віддати, то віддадуть. Тому й стояв наприкінці №43 смайлік) | ||
| Влад | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [45] | [Ответить] |
| Та ото ЛАЗи і треба купувати. Разом з трамваєм К-1 виходить сучасна техніка (а-ля Європа) :) | ||
| Зигфрид | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [45] | [Ответить] |
| І яким місцем, скажіть мені будь ласка, К-1 то є сучасна техніка? | ||
| Lutzow | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [45] | [Ответить] |
| Из-за вроде бы современной электронной начинки К1. Не более того.
... И шоб этот К1 еще собирали руками, а не ногами... | ||
| no_rem | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [45] | [Ответить] |
| Їхав на 2901... Усе чудово крім дивного звуку позаду... це всі ЛАЗи так вищать? Чи тільки цей? | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [45] | [Ответить] |
| Звук не просто дивний, а дуже гучний і до неприємного різкий. Пищить сильно, хоча тільки при розгоні. | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [45] | [Ответить] |
| в самом 2901 не ездил, а вот 2903 замечателен: тихий, динамичный, даже с полной загрузкой. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [53] | [Ответить] |
| > Звук не просто дивний, а дуже гучний і до неприємного
> різкий. Пищить сильно, хоча тільки при розгоні. Ну, в порівнянні з Е186 він досить тихенький :-) | ||
| no_rem | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [45] | [Ответить] |
| Крім цього верещання, в усьому іншому 2901 також не викликає жодних зауважень. Будемо сподіватися, що це проблема цього єдиного екземпляру, і незабаром вона буде вирішена.
В усякому разі, це не монотонне гучне ревіння 4803, від якого болить голова.... | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [45] | [Ответить] |
| До речі, пищання ввідчувається лише позаду. Вже посередині салону його практично не чути | ||
| no_rem | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [45] | [Ответить] |
| Не знаю, не знаю, біля переднх дверей чутно майже так само, як і позаду... | ||
| Morze | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [45] | [Ответить] |
| Пищание - это от блока преобразователей. Это НОРМАЛЬНО. просто хорощая звукоизоляция стоит сответствующе. Например в метро в Вашинготоне поезда издают похожий звук, но внутри салона его не слышно вообще. | ||
| Зигфрид | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [51] | [Ответить] |
| > Из-за вроде бы современной электронной начинки К1. Не более
> того. ... И шоб этот К1 еще собирали руками, а не > ногами... Та собран он нормально. Только на передовую технику уже давным давно асинхронные моторы ставят. Просто от ТИСУ до асинхронника - как от тумблера до педали... Некоторые давятся | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [60] | [Ответить] |
| > Только на передовую
> технику уже давным давно асинхронные моторы ставят. Просто > от ТИСУ до асинхронника - как от тумблера до педали... > Некоторые давятся Ви точно, як люди з "Джинсом": хочете все й одразу! :) | ||
| Зигфрид | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [60] | [Ответить] |
| Грошей у країни, щоб повторювати весь шлях становлення, немає. Тому, зважаючи на те, що власне виробництво є суть ліцензійне, не бачу нічого соромного у тому, щоб одразу робити продукцію... ну... хоча б на рівні тих же тролейбусів. | ||
| Anton_H | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [60] | [Ответить] |
| На тему пищання в ЛАЗах: пищать не перетворювачі, по-моєму, а динаміки. Просто перетворювачі - техніка високочастотна, і в результаті, цей самий високочастотний струм наводиться в провідниках, які з"єднують динаміки. І саме він створює цей писк. | ||
| Зигфрид | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [60] | [Ответить] |
| Типовий шкодівський глюк.
З плеєром ніхто не експериментував? Мій ловив ці наводки тільки так! | ||
| Morze | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [60] | [Ответить] |
| Ні, пищать саме перетворювачі. Кажу ж, у метро в Вашингтоні те саме, але в салоні не чути. А техніка високочастотна - тому і звук високочастотний. | ||
| Anton_H | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [65] | [Ответить] |
| > Ні, пищать саме перетворювачі. Кажу ж, у метро в Вашингтоні
> те саме, але в салоні не чути. А техніка високочастотна - > тому і звук високочастотний. Спробую якось із плеєром:-) Звук мав саме динамікове походження + електроніка не може так сильно пищати, що аж звукоізоляція треба + ззовні це все набагато тихіше. А перетворювачі - на даху. Тому, якби це були вони, то ззовні звук був би гучніше. Я спеціально прислухався. > А техніка високочастотна - > тому і звук високочастотний. Правильно. А ще, чим вище частота - сильніші наводки. | ||
| Buran | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [52] | [Ответить] |
| > Їхав на 2901... Усе чудово крім дивного звуку позаду... це
> всі ЛАЗи так вищать? Чи тільки цей? А ви знаєте, що цей же 2901 в суботу вже встиг поламатися! Я якраз їхав у ньому. Сів на зупинці неподалік Сирецького парку (в напрямку центру). Перше, що мене здивувало - занадто юна дівчина-водій (аля тінейджер!). Тепер сама історія. Тільки-но від"їхали від зупинки (а попереду була стрілка), як у кабіні водія розпищалася сирена, що свідчила про знеструмлення машини. "Роги" впали, - подумали всі. Тролейбус мав за мить зупинитись. Однак під цей звук ми проїхали ще метрів 50 - аж до перехрестя з вулицею Олени Теліги. Зупинилися. Дівчина з-під керма не виходить - значить "роги" не злетіли. А тоді що ж? Чуємо розмову водія по телефону. "... Я же говорю, что эти машины нужно было пустить на 18-й маршрут, а не на 16-й. Я только что с обеда на Щусева. Стрелку под током проехала и мне его заблокировало. Это уже второй раз за сегодня! Сейчас пятый раз перезапускаю... Так, всё!!! Если, б***ь, он сейчас не запустится, - забирайте ну его сами! Да я здесь, рядом, на перекрёстке...". Двері відчинилися, усі пасажири попрямували назад до зупинки... | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [52] | [Ответить] |
| я так понял, что просто проблемы с прохождением стрелок. а вот малоопытной девушке новые машины доверять не следует. пусть бывалые водилы их обкатают, все нюаксы эксплуатации выяснят. им ведь виднее. а девушку нужно на Шкоду или ЮМЗ отправить | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [68] | [Ответить] |
| > я так понял, что просто проблемы с прохождением стрелок. а
> вот малоопытной девушке новые машины доверять не следует. > пусть бывалые водилы их обкатают, все нюаксы эксплуатации > выяснят. им ведь виднее. а девушку нужно на Шкоду или ЮМЗ > отправить Правильно, малоопытную девушку надо доверить бывалым водителям (((-: | ||
| Сашок | Re: малоопытную девушку - бывалым водителям! [69] | [Ответить] |
| > > я так понял, что просто проблемы с прохождением стрелок.
> а > вот малоопытной девушке новые машины доверять не > следует. > пусть бывалые водилы их обкатают, все нюаксы > эксплуатации > выяснят. им ведь виднее. а девушку нужно на > Шкоду или ЮМЗ > отправить Правильно, малоопытную девушку > надо доверить бывалым водителям (((-: Как говорят в таких случаях военные, "задача военной кафедры - из девушек-студенток сделать женщин-офицеров!" | ||
| Buran | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [71] | [Ответить] |
| А вчора знову бачив 2901 на 16 маршруті з тією ж самою дівчиною за кермом... | ||
| Коронатор | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [71] | [Ответить] |
| Полчаса назада наблюдал 2904 16-ого маршрута на Львовской площади, у которого не работали поворотники - загорались, но не моргали. | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [71] | [Ответить] |
| Де цей 16 маршрут? І як до нього добратись? :)))
| ||
| Дмитрий | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [71] | [Ответить] |
| Это еще хорошо, что сработала защита, а то от скачка напряжения могло спокойно вылететь ТИСУ вплоть до пробоя изоляции на корпус тролла, учитывая качество установленного оборудования. Думаю, что "Этон" при доработке будет намного лучше. А то опять зимой все эти Е-183 будут "бить" током стекания из-за такого оборудования. | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [71] | [Ответить] |
| 16 маршрут - от Сырца до Майдана. можно сесть наЛукьяновке (выход не через Квадрат), можно - на Майдане (ул. Софийская - конечная) | ||
| Vyacheslav | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [74] | [Ответить] |
| > лучше. А то опять зимой все эти Е-183 будут "бить" током
А що, вже взимку били? | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [74] | [Ответить] |
| видел сегодня на №16 2094, 2910. только они чего-то поворачивали с Якира на Мельникова по маршруту №23, или разворачивалиь на Лукьяновке. я чего пропустил? | ||
| Алекс | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [74] | [Ответить] |
| В понедельник 2908 бегал на 5-ке. | ||
| AMY | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [74] | [Ответить] |
| > В понедельник 2908 бегал на 5-ке
я его тоже утром видел около депо на Довженко | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [74] | [Ответить] |
| 2912 там часом ещё не бегает? | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [74] | [Ответить] |
| видел 2911 в депо, с трафаретками 26 маршрута. я так понял, что на нем их обкатывают.
кстати, желтокрышному с синими боковинами на крыше возле штанг присвоили 2903, сегодня ехал на 16 маршруте | ||
| Дмитрий Силич | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [74] | [Ответить] |
| На 16-м маршруте их ездит, ну, штуки 4 как я заметил. Они практически не гудят как МАЗ 103-Т. На днях проедусь в них. Не знаю свершится это или нет, но после разговора месяц с лишним назад с замом Черниговского троллейбусного управления я услышал, что ЧТУ хочет в будущем закупать эти модели ЛАЗов для эксплуатации их в Чернигове. Было бы очень замечательно! | ||
| Nick | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [74] | [Ответить] |
| Похоже, у нас опять устраивают показуху: новый ПС выпускают только в центр (16, 18).
На ТР 16 одиночки ещё нормально, но на ТР 18 при том же количестве ПС - издевательство (хоть и низкопольное). Проехался сегодня в 2905, немного покритикую. Машина идёт плавно, гудение из двигателя слышно не сильно (даже сидя сзади). Правда, при разгоне слышны звуки, похожие на "МАЗовские" (задний мост). Видимо, ЛАЗ решил, что у нас не сильно холодно, поэтому и отсутствуют батареи (которые можно видеть в части автобусов). Пару обогревателей под сиденьями погоды не делают. А в целом Е183 - хорошая машина, надо подождать сочленёнок, которые и надо ставить на ТР 18. | ||
| Вых. | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [80] | [Ответить] |
| > 2912 там часом ещё не бегает?
2911 - самый большой, виденный с номерами, правда, еще два без номеров вчера пришли. | ||
| Зигфрид | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [80] | [Ответить] |
| У КОГО ЕСТЬ ФОТКИ САЛОНА ЭЛЕКТРОЛАЗА?!!!!! САША МОРОЗОВ ПРОСИЛ! :-) | ||
| Алекс | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [80] | [Ответить] |
| У Kostasa на urbantransport.kiev.ua/dir | ||
| Зигфрид | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [80] | [Ответить] |
| Сєнкс! | ||
| SARS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [80] | [Ответить] |
| Сегодня утром ехал на 2911 по 26, в отличие от предыдущего экземпляра электролаза на том же маршруте, в салоне отсутствует монитор и подвесные ручки на поручнях. Плюс такое впечатление что вместо них троль укомплектовали паровозным гудком т к ужасный гул в салоне от преобразователей. | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [80] | [Ответить] |
| видел сегодня 2909 на маршруте 26, с синей крышей, а также 2911. похоже маршрут 26 тоже частично ЛАЗовский | ||
| Николаевский конд... | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [80] | [Ответить] |
| сколько уже Е-183 бегает в Киеве? | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [80] | [Ответить] |
| 12 | ||
| Алекс | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [80] | [Ответить] |
| 13 - стоит без номеров депо, зади него 2912. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [80] | [Ответить] |
| Так на 18-ий хоч один з них виходив, чи ні? | ||
| Anton_H | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [93] | [Ответить] |
| > Так на 18-ий хоч один з них виходив, чи ні?
Вчора бачив на 18 2906 | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [93] | [Ответить] |
| http://d.foto.radikal.ru/0606/8f3479334fd8.jpg | ||
| Morze | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [93] | [Ответить] |
| так он походу никуда не едет. штанги то сняты | ||
| AMY | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [93] | [Ответить] |
| видел на 18-м 2901 | ||
| Тернополянин | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [93] | [Ответить] |
| ЛАЗ перейменували у завод комунального транспорту:
http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=5524. | ||
| Buran | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [98] | [Ответить] |
| > ЛАЗ перейменували у завод комунального транспорту:
> http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=5524. Только бы брэнд "ЛАЗ"(ТМ) сохранили. Да и вообще, как мне кажется, владельцы контрольного пакета акций хотят обанкротить ведущее предприятие - под видом "заботы" о коммунальных службах. А потом заберут активы и улетят в Московию (sorry - в Россию) :-( | ||
| Misha | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [98] | [Ответить] |
| Главное - очередное упоминание о планах произв-ва трамваев. | ||
| Buran | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [98] | [Ответить] |
| И ещё. Кому это в голову пришло красивые Сити-ЛАЗы (и Электро-ЛАЗы) превращать в очередные "скотовозки", - имею в виду отсуствие сидений около средних дверей. "Хочешь сидеть - залезай в маршрутку". Так, что ли? | ||
| Misha | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [98] | [Ответить] |
| ИМХО место для велосипедов/колясок | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [98] | [Ответить] |
| Що таке ИМХО?
Це раз, а по друге - що в СітіЛАЗах дає такий неприємний та сильний гул, подібно як на перетворювачі, але... Катався на троях Соляріс, Ікарус 412Т - там такого і близько немає - тиша в салоні, навіть мотра не чути | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [98] | [Ответить] |
| надо бы в СитиЛАЗах салоны по-людски сделать. вон в Шкодах шумит только крышки над дверями, если их ленились закрыть. а там весь потолок ходуном ходит. неужели сложно на резинки хотя бы поставить.
думаю, ТМ сохранят, а в принципе это как раз интересно: и трамваи будут, и мусоровозы, и разная малая комунальная техника. никто не будет вводить новые модели, на еще и по лицензии перед тем, как обанкротить. | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [98] | [Ответить] |
| Якість зборки останнім часом просто жахлива: їхав на 2905 - так в ньому пластик з лампи просто вивалювався, ущільнювачів таке враження що немає ніяких - все ходить ходуном, шумоізоляція - відсутня, вся електрична начинка так шумить, що неможливо нормально їхати в ньому, стойки не дофарбовані - видно як забули пройтися пульверизатором зайвий раз - фарбу зажали, якість підгонки дрібних деталей - та вона відсутня, не те що на перших СітіЛАЗах, там хоча б намагались хоч вигляд зробити, якщо так і далі буде, то ЛАЗ далі України нікуди не проб'ється, на жаль - якість, якість і ще раз якість, тоід про щось можна буде говорити | ||
| Aztec | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [103] | [Ответить] |
| > Що таке ИМХО?
In My Humble Opinion - I.M.H.O. что в переводе на русский означает - По Моему Скромному Мнению - П.М.С.М)) | ||
| Женя | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [101] | [Ответить] |
| > И ещё. Кому это в голову пришло красивые Сити-ЛАЗы (и
> Электро-ЛАЗы) превращать в очередные "скотовозки", - имею в > виду отсуствие сидений около средних дверей. "Хочешь сидеть > - залезай в маршрутку". Так, что ли? Не знаю, как в троллях, но в автобусах там все равно нормально не посидишь. Двери стучат по коленям и пачкают брюки что если сидеть против движения дицом к задней двери, что - по ходу движения лицом к средней. :( | ||
| Buran | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [101] | [Ответить] |
| Єдиний великий плюс у Сіті/Електро-ЛАЗах - це їх європейський (та ти шо!) дизайн. Усе інше зроблено за "українськими стандартами". | ||
| Саня | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [101] | [Ответить] |
| Не знаєте,у 3-є і у 1-е депо там не плануються поставки ЛАЗ-ів?Цікаво було б поїздити,побачити,що воно так і з чим його їдять. | ||
| Дельфін | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [101] | [Ответить] |
| проїхався сьогодні на 2904 на 16 м-ті. Враження такі: шум двигуна не більший ніж у всіма вихвалених Шкодах, теристорний блок не голосно підвиває тільки ззаду, не приємний,хоч і не великий шум після скидання обертів і перехід в накат( дещо схоже зі 103мазами). Про хід: динаміка, плавність- люкс. Проти Сітилазів бусів, помітно погіршилася якість складання, місцями нагадує напізабуті совієцькі часи з їхнім допуском а брак(((((((. Ще про кокретну машину, весь час перекачує копресор і весь час з гидким свистящим звуком зтравлюється зайвий тиск,але водій-ша впевено заявила мені, що то свистить "блок ЛОГІКИ", а не пневматика. Ну з такими водіями та при такому якісному складанні ми дійсно "їдемо в Европу")))))))))) | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [101] | [Ответить] |
| а где 2902? не видел ни разу. | ||
| Стефан | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [101] | [Ответить] |
| Есть ли у кого-то фотографии 2902, 2909, 2911, 2912?
С намеком... ;-) | ||
| Стефан | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [101] | [Ответить] |
| И еще один вопрос: известно ли, что стало с культовым троллейбусом 3001? Это один из нынешних киевских (если да, то который?), или он в конце концов вернулся во Львов? Или осел в другом городе?
Спасибо! | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [101] | [Ответить] |
| в Николаеве был. Скорее всего там и есть. | ||
| Стефан | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [101] | [Ответить] |
| Так ведь после Николаева он был в Киеве:
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2172&ft=1&s=nd#s-78 А куда после этого делся? С ходу не могу найти упоминание... | ||
| Nick | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [101] | [Ответить] |
| В будние дни Е183 работают и на ТР16, и на ТР18, а в выходные - в основном на ТР16. Уже есть 2914. | ||
| Vyacheslav | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [115] | [Ответить] |
| > Так ведь после Николаева он был в Киеве:
> > http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2172&ft=1&s=nd#s-78 > А куда после этого делся? С ходу не могу найти > упоминание... Якщо не помиляюсь, повернувся до Миколаєва | ||
| Игорь | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [115] | [Ответить] |
| > Так ведь после Николаева он был в Киеве:
> http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2172&ft=1&s=nd#s-78 > А куда после этого делся? С ходу не могу найти > упоминание... Отлично работает в Николаеве. Только вот с бортового номера Киевские фанаты спионерили цифру 3 и вернулся он под бортовым номером 001. Кстати, когда я в нем катался, то не слышал характерного противного звука, который слушно в 2901, 2905 т.д. Видно, это заводская рекламная модель была сделана как надо. Значит можем, если хотим... | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [115] | [Ответить] |
| так в каком-нибудь 2914 тоже не слышно никакого шума | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [115] | [Ответить] |
| >Есть ли у кого-то фотографии 2902, 2909, 2911, 2912?
>С намеком... ;-) сфоткал сегодня 2911 на конечной на Майдане. (скинуть на почту?) 2909 видел, но сфоткать не успел. но он, как и 2912 - не проблема. а вот 2902 - настоящий троллейбус - призрак | ||
| Стефан | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии! [120] | [Ответить] |
| > сфоткал сегодня 2911 на конечной на Майдане. (скинуть на почту?)
Если качественный :-), то да! Спасибо! | ||
| Дмитрий | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на разборку [120] | [Ответить] |
| Теперь, после испытания сообщу: 1. ненадежный двигатель(надо ставить не ЭД-139 от скоростного лифта, а самовентилируемый ДК-213А.). 2.2 мост через 3-5 тыс. км вынесет. 3. ТИСУ и ИП не переносят скачки напряжения в нашей КС и горят.(лишь бы троль с пасажирами не сгорел). 4. поганая подвеска. ВЫВОД: машина неправильно спроэктирована и эксплуатируется с нарушениями, по гарантии нарушения устранить невозможно - эксплуатацию запретить, а машины вернуть на завод-изготовитель для полной переработки конструкции. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на разборку [122] | [Ответить] |
| > 3. ТИСУ и ИП не переносят скачки напряжения в
> нашей КС и горят.(лишь бы троль с пасажирами не сгорел). Ого. Это серьёзно. Какова вероятность возгорания на линии? | ||
| Vyacheslav | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на разборку [123] | [Ответить] |
| > > 3. ТИСУ и ИП не переносят скачки напряжения в
> > нашей КС и горят.(лишь бы троль с пасажирами не сгорел). > Ого. Это серьёзно. Какова вероятность возгорания на линии? А в трамваях той самий "ТВ-Прогрес" нормально переносить? | ||
| Gregory | Re: Электро-ЛАЗы Е183 - лучшие троли в восточной Европе | [Ответить] |
| вероятность возгорания есть во всех троллейбусах, трамваях, а в бензиновой технике - и вероятность взрыва.
что мы имеем? Прекрасный кузов, лучший в снг. (в отличие от поунизкопольных мазов или местами развалившихся рам юмзов) Мощный двигатель. по скорости и динамике троль не уступает маршруткам. да, над системой управления следует еще поработать, но большей чатью по регулировке: уж слишком разные звуки издают разные машины. вот над интерьером следует поработать: уж больно гремит иногда. | ||
| Anton_H | Re: Электро-ЛАЗы Е183 - лучшие троли в восточной Европе | [Ответить] |
| Ніколи не чув, щоб ЕД-139 давав підстави себе критикувати: на ЮМЗ Т1 і Т2 вже десяток років працюють, і нічого
Чому міст має не винести? ZF все-таки. Чому погана підвіска? Це ж не МАЗ, який коли порожній відбиває нирки. І трл і А ( ЛАЗ ) ідуть дуже м"яко, незалежно від завантаження. | ||
| Алекс | От скромности ещё никто не умер | [Ответить] |
| >Прекрасный кузов, лучший в снг. (в отличие от поунизкопольных мазов или местами развалившихся рам юмзов)
Не забывайте АКСМ-321. Там и не трясёт, и нет ну никаких убивающих звуков, хотя надо работать над этим троллейбусом тоже. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на разборку [122] | [Ответить] |
| > Теперь, после испытания сообщу: 1. ненадежный
> двигатель(надо ставить не ЭД-139 от скоростного лифта, а > самовентилируемый ДК-213А.). 2.2 мост через 3-5 тыс. км > вынесет. 3. ТИСУ и ИП не переносят скачки напряжения в > нашей КС и горят.(лишь бы троль с пасажирами не сгорел). 4. > поганая подвеска. ВЫВОД: машина неправильно спроэктирована > и эксплуатируется с нарушениями, по гарантии нарушения > устранить невозможно - эксплуатацию запретить, а машины > вернуть на завод-изготовитель для полной переработки > конструкции. Дима, ты перепутал... эта тема не о ЮМЗ-Е186, а о ЛАЗ-Е183 (-: | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на разборку [122] | [Ответить] |
| ...(хвалить надо!)....
:) | ||
| Morze | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на разборку [122] | [Ответить] |
| Кстати Е186 уже довольно давно резво бегают на 37. Стабильно вижу их кажлый день? Кто что знает? Их перебрали и заставили наконец работать? | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 уже на линии | [Ответить] |
| видел пару раз СитиЛАЗы на маршруте 23к (или 35?), ехал на 2913 от Саратовской до Дорогожичей, второй видел в обратном направлении. опозновательных знаков маршрута не нашел - висели трафаретки №16, хотя ему там делать нечего. | ||
| Зигфрид | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на разборку [130] | [Ответить] |
| > Кстати Е186 уже довольно давно резво бегают на 37.
> Стабильно вижу их кажлый день? Кто что знает? Их перебрали > и заставили наконец работать? Просто довели. Надеюсь, из поставки продолжатся и не только в 4е депо. Один производитель с нынешней ситуацией не справится, да и вредно это для Киева - монотонный парк держать. | ||
| Тернополянин | Re: Забули!!! | [Ответить] |
| Вчора був у Києві...
Проїхався на ЛАЗ-А183 по 62-му маршруті... Помітив СЕРЙОЗНИЙ ГЛЮК: відсутність нормальної вентиляції (і це притемпературі +30+35). Свіже повітря поступає лише через "форточки" у вікнах. А де кондиціонер і чи він взагалі у ЛАЗі існує? Люків у стелі нібито й теж немає... Коротше, у цьому Сіті-ЛАЗі можна у спеку "від’їхати" за тривалу поїздку чи стоячи у пробці!... | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на разборку [130] | [Ответить] |
| мне в Е-186 больше всего нравится две двери в базе. это больший конструктив, чем огромная накопительная площадка Е-183, ориентированная на одни двери. | ||
| Maxy | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на разборку [130] | [Ответить] |
| >Помітив СЕРЙОЗНИЙ ГЛЮК: відсутність нормальної вентиляції
>(і це притемпературі +30+35). Свіже повітря поступає лише >через "форточки" у вікнах. А де кондиціонер і чи він взагалі у >ЛАЗі існує? у тій комплектації, в якій їх замовили, кондиціонерів немає. Є звичайна примусова вентиляція, але водії її чомусь не люблять і намагаються не вмикати. Було таке що я їхав, пасажири дуже просили і водій увімкнув, але хвилин за 10 вимкнув. | ||
| Morze | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на разборку [130] | [Ответить] |
| Реально правда. Пока на водилу не поматюкаешся минут 5 он не включит вентиляцию. А вот собственно как их заставить её включать? Когда она пашет, в салоне не жарко. Да и не шумит она почти. Водиле то хорошо, у него индивидуальная форточка, да ещё и полдвери в его распоряжении. ИМХО надо было не полдвери отдавать, а просто поставить перегородку до середины лобового стекла. То что полдвери надо для манёвров - это бред. Пускай учатся пользоваться правым зеркалом, которое специально для этого и делается искривлённым дибо двойным. | ||
| Тернополянин | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на разборку [130] | [Ответить] |
| ЛАЗ має "зальот": http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=5603
Докерувалися!!! | ||
| Дмитрий | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на разборку [130] | [Ответить] |
| Все эти Лазы стоят во 2 депо возле вьезда на 1 ПТОЛ:2902,2905, 2903 и еще 3-4 ед.под забором - все перекособоченые. Так что этот ЛАЗ пора уже ЗАКРЫТЬ - так как они одни БРАКОДЕЛЫ. | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на разборку [130] | [Ответить] |
| для любителей ЮМЗ: не переводите вопрос в политический. ИМХО, представители юго-востока чего-то ЛАЗ не любят. видно от того, что с западной Украины.
нормальный троль, у него хоть рама не разваливалась через пару дней, как у юмз. да, машна не идеальна. но изначально лучше 186. в общем. т.к. не разваливались на две части. | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. | [Ответить] |
| | ||
| Дмитрий | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. | [Ответить] |
| Дело также в том, что все новые ЛАЗы по их конструкции требуют НОРМАЛЬНОГО техобслуживания, а не "по пьяни на канаве", что в КПТ невозможно. | ||
| AMY | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [141] | [Ответить] |
| > Дело также в том, что все новые ЛАЗы по их конструкции
> требуют НОРМАЛЬНОГО техобслуживания, а не "по пьяни на > канаве", что в КПТ невозможно. Так что нужно менять, машину (ЛАЗ Е183) или прокладку (слесарей) Или может так и будем ориентироваться на уровень 50-х, потому что слесаря не могут обслуживать современную технику | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [141] | [Ответить] |
| >Так что нужно менять, машину (ЛАЗ Е183) или прокладку (слесарей)
вопрос риторический. кстати, Миша, об этом также следует поговорить при общении с Киевпастрансом | ||
| AMY | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [141] | [Ответить] |
| И не троллейбус, а настоящий "Мерседес"
"Газета..." обкатала новый ЛАЗ в кабине водителя Наталия ВЕЛИКАЯ / "Газета по-киевски", 04.07.2006 Две недели назад "Газета..." (№136, 21 июня) писала, что подвижной состав троллейбусного маршрута №16 полностью обновился - появились новые львовские ЛАЗы. А вчера мы испытали их на прочность. Ждать новенький ЛАЗ на Майдане пришлось полчаса. Кабина очень удобная. Можно регулировать высоту сиденья, устанавливать ее под свой рост, откидывать спинку. Панель управления подвижная. Даже зеркала выставлены продуманно - а то в МАЗах водителю приходится приподниматься, чтобы глянуть в зеркало. – Это не троллейбус, а настоящий "Мерседес"! - восхищается водитель Василий Сахнюк. - Едет легко, бесшумно трогается с места и тормозит. Управлять такой машиной - сплошное удовольствие. Пассажирам в ЛАЗах нравится нескользкий пол, удобные сиденья, есть пластмассовые ручки, которые при касании крепко фиксируются на поручне. Но на духоту в салоне жалуются. На весь троллейбус - всего четыре форточки. - Эта проблема легко устраняется вентиляторами, которые встроены в потолок, - объясняет Василий Дмитриевич. - Просто еще не все водители привыкли к такой системе охлаждения. А в некоторых троллейбусах их еще не успели установить. Еще один минус - ступенька для инвалидов. Она рассчитана всего на 50 кг. Хотя, очевидно, что человек вместе с коляской весит не менее 70-100 кг, а то и больше... Кстати, в просторном ЛАЗе - всего 28 сидячих мест. Разработчики троллейбуса посчитали, что стоячие важнее. Всего помещается 100 человек. - Напишите, пожалуйста, чтобы пассажиры не отдирали ткань от сидений и не выламывали форточки! - попросил на прощанье Василий Сахнюк. - А то мы уже две "сидушки" в ремонт сдали... КСТАТИ: Сейчас на маршруте №16 - 16 новеньких ЛАЗов. ЛАЗы дороже других троллейбусов - они стоят около 120-150 тысяч долларов. Одно переднее стекло обходится не в $400, как у остальных, а в $600. Зато ремонт дешевле. К тому же, ЛАЗ экономит на 30-45% больше электроэнергии, чем, скажем, "Шкода". | ||
| Алекс | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [141] | [Ответить] |
| Итак, свежие новости про киевские 183-е. 15-я машина выехала в Киев, и будет сегодня-завтра. Еще 10 машин с готовыми кузовами и на них монтируется высоковольтное оборудование. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [145] | [Ответить] |
| > Итак, свежие новости про киевские 183-е. 15-я машина
> выехала в Киев, и будет сегодня-завтра. Еще 10 машин с > готовыми кузовами и на них монтируется высоковольтное > оборудование. ЭлектроЛАЗ тоже на заводе, двигатели на нем уже установлены, сейчас идет монтаж электрооборудования. | ||
| Алекс | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [145] | [Ответить] |
| ЭлектроЛАЗ это имелось ввиду гармошка :-) | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [145] | [Ответить] |
| плз, именуйте все же ЭлектроЛАЗами ВСЕ троли ЛАЗа! так же на них написано. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [148] | [Ответить] |
| > плз, именуйте все же ЭлектроЛАЗами ВСЕ троли ЛАЗа! так же
> на них написано. Где это написано на Е183? | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [149] | [Ответить] |
| > > плз, именуйте все же ЭлектроЛАЗами ВСЕ троли ЛАЗа! так же
> > на них написано. Где это написано на Е183? Отбой, нашел уже эту надпись сзади на 2901 (((-: | ||
| Nick | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [149] | [Ответить] |
| А когда обещают привезти гармошку в Киев? | ||
| Алекс | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [149] | [Ответить] |
| Пока испытания не проведут не привезут... Хотя по идее эту могут и вообще непривезти. | ||
| Morze | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [149] | [Ответить] |
| Видел сегодня эту фантомную махину под номером 2902. Работает на 16. Так что владельцы цыфровиков, ваш выход. | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [153] | [Ответить] |
| > Видел сегодня эту фантомную махину под номером 2902.
> Работает на 16. Так что владельцы цыфровиков, ваш выход. На 16 гармошка ЛАЗ є??? | ||
| Morze | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [153] | [Ответить] |
| та нема в киеве гармошек ещё. просто в галерее нет фоток 2902 и 2909. | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [153] | [Ответить] |
| Проїхався вчора я на ЛАЗі 1791 (108 маршрут) - стан автобуса просто жахливий - всі металеві деталі: захисні створки на дверях, лючки, стійки крісел все покрилось іржею - що це "нова європейська якість" - це стан автобуса якому заледве рік часу!!! А що буде через два? Якщо так далі піде ЛАЗ жодного тендеру невиграє, хіба що на відкатах - а в нормальні країни можна забути | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [153] | [Ответить] |
| основная проблема СитиЛАЗа - плохо собраный салон. "гениальная" система принудительной вентиляции со свддчатым потолком "ситечко" разбалтывается на наших дорогах довольно быстро и гремит. а вот наличие стальных деталей меня удивляет. | ||
| Anton_H | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [157] | [Ответить] |
| > основная проблема СитиЛАЗа - плохо собраный салон.
> "гениальная" система принудительной вентиляции со свддчатым > потолком "ситечко" разбалтывается на наших дорогах довольно > быстро и гремит. а вот наличие стальных деталей меня > удивляет. Удивляет - це як? Добре, чи ні? | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [157] | [Ответить] |
| звичайно, це погано. ненесучі деталі логічно робити пластиковими, а несучі - з алюмінію. гвинтві з"єднання замінити клеем. у тих же Авіантах гремлять лише поручні на болтах. | ||
| Murcielago | заводские номера | [Ответить] |
| А кто-нить записывает сабжи ЛАЗов? | ||
| Morze | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [156] | [Ответить] |
| > Проїхався вчора я на ЛАЗі 1791 (108 маршрут) - стан
> автобуса просто жахливий - всі металеві деталі: захисні > створки на дверях, лючки, стійки крісел все покрилось іржею > - що це "нова європейська якість" - це стан автобуса якому > заледве рік часу!!! А що буде через два? Якщо так далі піде > ЛАЗ жодного тендеру невиграє, хіба що на відкатах - а в > нормальні країни можна забути Даже объясну теье отчего такая коррозия. Всё оттого, что у нас в стране не принято в автобусе включать печки. Они видете ли соляру жрут. Вследствие чего, когда в салон зимой набиваются пассажиры и дышат там, на всей внутренней поверхности образуется конденсат. Он исполняет роль электролита (для тех кто не знает, коррозия - это прежде всего электрохимический процесс) вследствие чего металлические части окисляются. Если краска в салоне не силиконосодержащая (в чём я уверен чуть ли не на 200%), то какой угодно толщины её слой не спасёт металлические детали от коррозии. Так что в качестве сборки ли проблема - это ещё большой вопрос. Думаю что к сожалению и как всегда всё изза патологической криворукости и идиотизма юзеров (то бишь эксплуататоров, а не нас пассажиров конечно=) | ||
| Nick | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [156] | [Ответить] |
| >>Проїхався вчора я на ЛАЗі 1791 (108 маршрут)
В седьмом парке пополнение? | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [156] | [Ответить] |
| да еще и какие! НЯЗ, последним был 1733 | ||
| Morze | пополнения | [Ответить] |
| > да еще и какие! НЯЗ, последним был 1733
Дык а почему сия благая весть не разлетелась по свету? | ||
| Женя | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [142] | [Ответить] |
| > > Дело также в том, что все новые ЛАЗы по их конструкции >
> требуют НОРМАЛЬНОГО техобслуживания, а не "по пьяни на > > канаве", что в КПТ невозможно. Так что нужно менять, > машину (ЛАЗ Е183) или прокладку (слесарей) Или может так и > будем ориентироваться на уровень 50-х, потому что слесаря > не могут обслуживать современную технику Пока зарплата будет на уровне 150-200$, о слесарях-неалкашах можно забыть по большей части. Это смешно - машина стоит сотни штук зелени, а слесарь не может себе позволить съесть котлету в обед. | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [161] | [Ответить] |
| > > Проїхався вчора я на ЛАЗі 1791 (108 маршрут) - стан >
> автобуса просто жахливий - всі металеві деталі: захисні > > створки на дверях, лючки, стійки крісел все покрилось іржею > > - що це "нова європейська якість" - це стан автобуса > якому > заледве рік часу!!! А що буде через два? Якщо так > далі піде > ЛАЗ жодного тендеру невиграє, хіба що на > відкатах - а в > нормальні країни можна забути Даже объясну > теье отчего такая коррозия. Всё оттого, что у нас в стране > не принято в автобусе включать печки. Они видете ли соляру > жрут. Вследствие чего, когда в салон зимой набиваются > пассажиры и дышат там, на всей внутренней поверхности > образуется конденсат. Он исполняет роль электролита (для > тех кто не знает, коррозия - это прежде всего > электрохимический процесс) вследствие чего металлические > части окисляются. Если краска в салоне не > силиконосодержащая (в чём я уверен чуть ли не на 200%), то > какой угодно толщины её слой не спасёт металлические детали > от коррозии. Так что в качестве сборки ли проблема - это > ещё большой вопрос. Думаю что к сожалению и как всегда всё > изза патологической криворукости и идиотизма юзеров (то > бишь эксплуататоров, а не нас пассажиров конечно=) Все воно так по хімії, але в МВ Сітаро ну ніяк не хоче метал іржавіти, в Польші і Угорщині пічку зимою також часто не вмикають - і нічого - буси вже 5 рік бігають, а загалом вигляд у автобуса жалюгідний - салон виглядає так як би його років 10 юзали | ||
| AMY | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [162] | [Ответить] |
| > >>Проїхався вчора я на ЛАЗі 1791 (108 маршрут) В седьмом
> парке пополнение? вероятно 1719 | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [167] | [Ответить] |
| > > >>Проїхався вчора я на ЛАЗі 1791 (108 маршрут) В седьмом
> > парке пополнение? вероятно 1719 Напевно ти правий 1719, в такому ж самому стані 1721 | ||
| Morze | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [166] | [Ответить] |
| > Все воно так по хімії, але в МВ Сітаро ну ніяк не хоче
> метал іржавіти, в Польші і Угорщині пічку зимою також часто > не вмикають - і нічого - буси вже 5 рік бігають, а загалом > вигляд у автобуса жалюгідний - салон виглядає так як би > його років 10 юзали Потому что краска с силиконом и всё. Она как резина. Просто стоит дороже раза в 2. И еще какойто слесарь в универе мне всё пытался втюхать, что металл должен "дышать". Дуралей блин. Так что я подозреваю, что это распространенное заблуждение среди людей того поколения. Заказы то они оформляли. вот и имеем, на краске сэкономили, на соляре экономим, металл дышит... и ржавеет. | ||
| Maxy | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [166] | [Ответить] |
| А чи зміг би ЛАЗ, якби замовник був не дурнем, виконати покриття силіконовою фарбою. І антикорозійний захист кузова провести (у катафорезній ванні)?
Ходять плітки що не зміг би, бо катафорезної ванни немає....не знаю, правда чи ні. | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [170] | [Ответить] |
| > А чи зміг би ЛАЗ, якби замовник був не дурнем, виконати
> покриття силіконовою фарбою. І антикорозійний захист кузова > провести (у катафорезній ванні)? Ходять плітки що не зміг > би, бо катафорезної ванни немає....не знаю, правда чи ні. Не мають вони катафорезної ванни | ||
| Maxy | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [170] | [Ответить] |
| Ну, те що вони зараз її не мають - не так важливо. Так само зрозуміло що коли є замовлення на 1-10 машин де це потрібно, і замовлення на сотні машин де це не потрібно, то сенсу її заводити немає.
Я маю на увазі, якби Київ, коли замовляв сотні СітіЛАЗів наполягав би на антикорозійній обробці у такій ванні і згоден був би за це більше заплатити - чи пішов би ЛАЗ на придбання (чи спорудження - я не дуже уявляю що воно таке і скільки коштує) катафорезної ванни? Чи стояв би на позиції, що товар постачається as is, а як не подобається, то не беріть. | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [172] | [Ответить] |
| > Ну, те що вони зараз її не мають - не так важливо. Так само
> зрозуміло що коли є замовлення на 1-10 машин де це > потрібно, і замовлення на сотні машин де це не потрібно, то > сенсу її заводити немає. Я маю на увазі, якби Київ, коли > замовляв сотні СітіЛАЗів наполягав би на антикорозійній > обробці у такій ванні і згоден був би за це більше > заплатити - чи пішов би ЛАЗ на придбання (чи спорудження - > я не дуже уявляю що воно таке і скільки коштує) > катафорезної ванни? Чи стояв би на позиції, що товар > постачається as is, а як не подобається, то не беріть. Ванна коштує недорого до 2,5млн $ але можна раз вкласти гроші і потім мати читсий спокій з корозією | ||
| Maxy | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [172] | [Ответить] |
| тоді я зовсім їх не розумію. Адже ціна ванни цілком прийнятна, чому вони досі її не мають.
Вони ж свідомо позбулися статуса виробника Low-End техніки (навіть виробництво ЛАЗ-695 віддали іншому заводові), чому ж тоді антикорозійкою нехтують. | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [174] | [Ответить] |
| > тоді я зовсім їх не розумію. Адже ціна ванни цілком
> прийнятна, чому вони досі її не мають. Вони ж свідомо > позбулися статуса виробника Low-End техніки (навіть > виробництво ЛАЗ-695 віддали іншому заводові), чому ж тоді > антикорозійкою нехтують. Елементарне жлобство - торгівля іде на відкатах, а не в конкурентній боротьбі - так навар більше виходить | ||
| Nick | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [174] | [Ответить] |
| А кто видел 2907 и когда это было на линии? | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [176] | [Ответить] |
| > А кто видел 2907 и когда это было на линии?
Я видел в день открытия 44-го | ||
| Стефан | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [176] | [Ответить] |
| 2907 на 44-м:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=trol/laz183/1 2909 скоро добавлю. А 2902 так и остается неуловимым? | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 пора на линию. после доработки. [178] | [Ответить] |
| > 2907 на 44-м:
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=trol/laz183/1 > 2909 скоро добавлю. А 2902 так и остается неуловимым? Я его пока даже не видел | ||
| Anton_H | 2902 | [Ответить] |
| Бачив сабж!!! :)) Сьогодні в ТД2. Повністю жовтий. Окрім нього заcлуговував на увагу 14тр КВР-СТО без номерів і фар. | ||
| ДЕН | Re: 2902 | [Ответить] |
| Ну и где обещаный 2915 неужели не довезли | ||
| птаьь | Re: 2902 | [Ответить] |
| Кстати а сколько всего в депо №3 тролей ЭТОН и как они пронумерованы лично я вчера проехался на всех маршрутах и ниодного не видел | ||
| Стефан | Re: 2902 [182] | [Ответить] |
| > Кстати а сколько всего в депо №3 тролей ЭТОН и как они пронумерованы
Они существуют исключительно на фотографиях, обработанных людьми, у которых слишком много свободного времени... :-) | ||
| AMY | Re: 2902 [182] | [Ответить] |
| но ведь эти люди, у которых много времени, все таки умудрились как-то их выловить и сфотографировать :)) | ||
| Алекс | Re: 2902 [183] | [Ответить] |
| > > Кстати а сколько всего в депо №3 тролей ЭТОН и как они
> пронумерованы Они существуют исключительно на фотографиях, > обработанных людьми, у которых слишком много свободного > времени... :-) Ой, не надо... :-) времени очень мало, но что б сделать фотку надо всего 2 мин :-))) так, что вполне приемлемо. | ||
| Алекс | Re: 2902 [183] | [Ответить] |
| Хотя да, времени много... | ||
| DAN | Re: 2902 [181] | [Ответить] |
| > Ну и где обещаный 2915 неужели не довезли
И вправду где новые троллейбусы? Или ЗКТ погряз в судах? | ||
| AMY | Re: 2902 [181] | [Ответить] |
| Как где? Так ведь в этом году купили 200 троллейбусов. Вам мало?
| ||
| BKV | Re: 2902 [181] | [Ответить] |
| Хто знає чому ЛАЗ не дає за кордон свої тролі на пробу - зараз Будапешт проводить тендер по тролям гармошкам та й Рига хоче придбати | ||
| Женя | Re: 2902 [189] | [Ответить] |
| > Хто знає чому ЛАЗ не дає за кордон свої тролі на пробу -
> зараз Будапешт проводить тендер по тролям гармошкам та й > Рига хоче придбати Вероятно, чтобы не позориться. Двери, стучащие при открытии по коленям сидящих перед ними, и невыносимая духота в салоне - это ПОЗОР! | ||
| Kay | + Черкассы | [Ответить] |
| Из достоверных источников стало известно, что Черкассы в самом ближайшем будущем заимеют у себя 1 ЭлектроЛАЗ | ||
| Maxy | Re: + Черкассы | [Ответить] |
| >Хто знає чому ЛАЗ не дає за кордон свої тролі на пробу - зараз
>Будапешт проводить тендер по тролям гармошкам та й Рига хоче >придбати Рига принципово не братиме тролейбус у кузові, що не пройшов антикорозійної обробки у катафорезній ванні, і ця їх позиція перегляду не підлягає за жодних умов, навіть якщо альтернативні постачальники матимуть набагато вищу ціну. Це пов'язано з тим, що гроші вони витрачають не зовсім свої, а ЄСівські, і через це вони мають певні зобов'язання в плані того, на що їх можна витратити. Бо СітіЛАЗами вони самі зацікавились, без усілякої реклам, ще коли це СітіЛАЗ був лише автобус, а тролейбуса в цьому кузові не було. Але тільки вони дізнались про те, який там антикорозійний захист - одразу ж втратили інтерес. >Двери, стучащие при открытии по коленям сидящих перед ними, >и невыносимая духота в салоне - это ПОЗОР! это как-раз ерунда, Рига-то заказала-бы их наверняка в другой компоновке, с большим количеством сидячих мест, и там-бы сиденья стали по-другому и места с неудачным расположением не было бы. И с жарой тоже проблемы решились-бы путем установки кондиционера, который там по задумке и должен быть (и именно потому форточки маленькие и их мало). | ||
| JaMoS | Re: + Черкассы | [Ответить] |
| О, да... я как представлю, что бы сделали с кондиционером в седьмом автопарке... :D | ||
| BKV | Re: + Черкассы | [Ответить] |
| Невже на ЛАЗі такі жлоби - катафорезна ванна коштує 2,5млн$ - зато скільки могли б мати замовлень! | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: + Черкассы [194] | [Ответить] |
| > Невже на ЛАЗі такі жлоби - катафорезна ванна коштує 2,5млн$
> - зато скільки могли б мати замовлень! Так для этого надо всю технологию перестраивать. Тем более, выпуская всякое дерьмо со сроком жизни в 5-7 лет они заранее обеспечивают себя дальнейшими заказами на восполнение потерь. | ||
| BKV | Re: + Черкассы [195] | [Ответить] |
| > > Невже на ЛАЗі такі жлоби - катафорезна ванна коштує
> 2,5млн$ > - зато скільки могли б мати замовлень! Так для > этого надо всю технологию перестраивать. Тем более, > выпуская всякое дерьмо со сроком жизни в 5-7 лет они > заранее обеспечивают себя дальнейшими заказами на > восполнение потерь. Технологію як раз і не треба міняти - просто після завершення зварки кузова його далі слід занурити у катафорезну ванну - а далі все як звичайно-просто додається ще одна стадія виробництва | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: + Черкассы [196] | [Ответить] |
| . Технологію як раз і не треба міняти -
> просто після завершення зварки кузова його далі слід > занурити у катафорезну ванну - а далі все як > звичайно-просто додається ще одна стадія виробництва Как раз технологию и надо: где-то всунуть надо этиу ванну, Завернуть к ней конвееры, оптимизировать график...Это при штучном производстве подобные номера проходят безболезненно, а при конвеерном - очень тяжело. Иначе чего б тогда крупносерийные модели трамваев и троллейбусов выпускались по 10-20-30 лет? | ||
| BKV | Re: + Черкассы [197] | [Ответить] |
| > . Технологію як раз і не треба міняти - > просто після
> завершення зварки кузова його далі слід > занурити у > катафорезну ванну - а далі все як > звичайно-просто > додається ще одна стадія виробництва Как раз технологию и > надо: где-то всунуть надо этиу ванну, Завернуть к ней > конвееры, оптимизировать график...Это при штучном > производстве подобные номера проходят безболезненно, а при > конвеерном - очень тяжело. Иначе чего б тогда > крупносерийные модели трамваев и троллейбусов выпускались > по 10-20-30 лет? Вячеслав - я просто був в цехах ЛАЗу - все у них є, я маю на увазі вільний простір - при випуску 16 000 тися на рік у них просто ВЕЛИКІ цехи - можна запхати туди що завгодно, просто як на мене власне жлобство і губить сьогодні ЛАЗ, при бажанні відбити гроші за рік-два лише призводить до одного кінця-банкрутства, якщо на ЛАЗі цього не розуміють, то на жаль через рік ми будемо свідками банкурутвання заводу, хіба що відкати спасуть:))) | ||
| BKV | Re: + Черкассы [197] | [Ответить] |
| Побачив цікавий прикол http://www.gortransport.kharkov.ua/photobase/photo.php?photo_id=1223 компресор поршневий, питання: - чому не гвинтовий, поршневий гудить як трактор, а гвинтовий не було б чути, що це конструкторська помилка чи жлобство? | ||
| Murcielago | Re: + Черкассы [199] | [Ответить] |
| Дык не гудит, как трактор, почему-то... наверно, неправильно что-то собрали. Или Вы все с Е186 попутали ((-:
| ||
| BKV | Re: + Черкассы [200] | [Ответить] |
| > Дык не гудит, как трактор, почему-то... наверно,
> неправильно что-то собрали. Или Вы все с Е186 попутали ((-: > Все нормально-нічого я не поплутав:))) А хто знає чому у 2901 та 2905 стоїть на задній площадці противний писк електрообладнання, на інших моделях такого не чув, і від чого залежить, окрім шумоізоляції, рівень шуму в салоні, я в Солярісах і Ікарусах 412 взагалі нічого не чую, тільки як шини котяться, таке враження щ в них відсутнє будь-яке обладнання:))) | ||
| SEmix | Re: + Черкассы [200] | [Ответить] |
| Немногим выше был разговор про 2915. Я его на маршруте 16 видел где-то неделю назад. Ещё помню про себя ответил "Их уже 15".
А вчера наблюдал интересную куртину: в ТД2, на том месте где стоял (3)001 стоит новенький троль без номеров и без переднего бампера со сцепкой для КаМАЗной тяги. Видать будущий 2916... | ||
| DAN | Re: + Черкассы [200] | [Ответить] |
| Ну слава Богу, а то я уже нервничать начал. Итак, считаем дальше. | ||
| ant132 | Re: серійники на лазах | [Ответить] |
| не зовсім в тему: де на лазах знаходяться "бляшки" з серійниками, зокрема на 5252х серії з клеєними вікнами?
> Ну слава Богу, а то я уже нервничать начал. Итак, считаем дальше. тернопіль ніби теж вже проплатив свої е183... | ||
| Murcielago | Re: серійники на лазах [204] | [Ответить] |
| > не зовсім в тему: де на лазах знаходяться "бляшки" з
> серійниками, зокрема на 5252х серії з клеєними вікнами? На Е183 -- в кабине, там же, где и на ДАКах. | ||
| AMY | Re: серійники на лазах [204] | [Ответить] |
| Ну наконец-то, словил сегодня 2902.
http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/ELAZ/ | ||
| Murcielago | Re: серійники на лазах [206] | [Ответить] |
| > Ну наконец-то, словил сегодня 2902.
> http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/ELAZ/ А я его в субботу сфоткал (-: | ||
| AMY | Re: серійники на лазах [206] | [Ответить] |
| А у меня в субботу были другие занятия :)) | ||
| BKV | Re: серійники на лазах [206] | [Ответить] |
| Хто знає скільки реально в Києві є ЛАЗів гармошок? (тролі) | ||
| Murcielago | Re: серійники на лазах [209] | [Ответить] |
| > Хто знає скільки реально в Києві є ЛАЗів гармошок? (тролі)
0 (ноль) (((-: | ||
| Gregory | Re: серійники на лазах [209] | [Ответить] |
| сегодня 2902 на линии видел. | ||
| Сашок | Re: серійники на лазах [206] | [Ответить] |
| > Ну наконец-то, словил сегодня 2902.
> http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/ELAZ/ http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/ELAZ/2902-tb16-Artema-20060818-IMGP1167.JPG - Алексей, объясните, пожалуйста, как Вы могли его снять 18 августа, если оно еще не наступило? | ||
| SEmix | Re: серійники на лазах [206] | [Ответить] |
| 2902 Сегодня на 16-ом катается. | ||
| AMY | Re: серійники на лазах [212] | [Ответить] |
| > http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/ELAZ/2902-tb16-Artema-20060818-IMGP1167.JPG
> - Алексей, объясните, пожалуйста, как Вы могли его снять 18 > августа, если оно еще не наступило? Поправил. Но на фото подписано правильно - 15/08/2006 :)) | ||
| AMY | Re: серійники на лазах [210] | [Ответить] |
| > > Хто знає скільки реально в Києві є ЛАЗів гармошок?
> (тролі) 0 (ноль) (((-: Реально одну гармошку два раза в Киев привозили - на открытие Вырлицы и закрытие 4 трамвая И по Киеву она отлично ездила на КАМАЗной тяге | ||
| Сашок | Re: серійники на лазах [214] | [Ответить] |
| > >
> http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/ELAZ/2902-tb16-Artema-20060818-IMGP1167.JPG > > - Алексей, объясните, пожалуйста, как Вы могли его снять > 18 августа, если оно еще не наступило? > Поправил. Но на > фото подписано правильно - 15/08/2006 :)) Я заметил. Просто обратил внимание на несоответствие даты на фото и в ссылке. | ||
| BKV | Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів | [Ответить] |
| Хочу просто почути думку людей на дану тему, для початку моє враження на дану проблему чи тему :))) Європі громадський транспорт має стандартне розфарбування: автобус одна схема, тролейбус - інша і т.д. транспорт подібний на транспорт, у нас - ціла катастрофа - правда останнім часом ситуація краща, але все рівно дратує: Богдани-жовті, ЛАЗи - жовто-сині, "великі" Богдани - зелені, Дельфіни - помаранчові, тролі - це взагалі кольорова веселка - зелені, сині, червоні, білі, кремові, добре що метро та трами більш менш зберігають рідний окрас:))) Я пропоную наступну схему окрасу транспорту (за основу приймається СітіЛАЗ): автобус - від низу до вікон темно синій колір, все що на рівні вікон і до самого даху - світло сірий, колісні диски - світло-сірий - ідентичний до того що на даху, троль - все так само, тільки замість темно синього кольору - чскраво червоний, дах, диск - світло сірий, дані схеми запропоновані як результат аналізу найбільш вживаних і популярних схем окрасу в Європі (Іспанія, Англія, Угорщина, Польша, Чехія, Словаччина, Фінляндія і т.п.) Ваші думки? :))) | ||
| BKV | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів | [Ответить] |
| Якщо хтось побачити вживу дані схеми - постараюсь переробити фотки, спєц не сильний сильно не критикуйте:))) де і як можна схеми буде викласти?:))) якщо нічого не вийде в мене - на жаль нічого викладати не буду :( | ||
| Murcielago | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [217] | [Ответить] |
| > Ваші думки? :)))
Я против ((-: Каждый троллейбус должен быть индивидуальным. Это удобно при эксплуатации (проще издалека идентифицировать машину), приятно глазу и объективу фотоаппарата. Кромо того, это просто красиво. | ||
| Murcielago | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [217] | [Ответить] |
| > менш зберігають рідний окрас:))) Я пропоную наступну схему
> окрасу транспорту (за основу приймається СітіЛАЗ): автобус > - від низу до вікон темно синій колір, все що на рівні > вікон і до самого даху - світло сірий, колісні диски - > світло-сірий - ідентичний до того що на даху, троль - все > так само, тільки замість темно синього кольору - чскраво > червоний, дах, диск - світло сірий, дані схеми Т.е. такой варинат? http://tram.mashke.org/files/pva/bkv.gif ИМХО -- ужоснах!!! Сравни с http://trollkharkov.narod.ru/main/lstpokras.htm ((-% | ||
| BKV | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [220] | [Ответить] |
| > > менш зберігають рідний окрас:))) Я пропоную наступну
> схему > окрасу транспорту (за основу приймається СітіЛАЗ): > автобус > - від низу до вікон темно синій колір, все що на > рівні > вікон і до самого даху - світло сірий, колісні > диски - > світло-сірий - ідентичний до того що на даху, > троль - все > так само, тільки замість темно синього > кольору - чскраво > червоний, дах, диск - світло сірий, > дані схеми Т.е. такой варинат? > http://tram.mashke.org/files/pva/bkv.gif ИМХО -- ужоснах!!! > Сравни с http://trollkharkov.narod.ru/main/lstpokras.htm > ((-% Щось подібно до того: Схема пофарбування автобуса (на СітіЛАЗі як буде виглядати уявляйте самі - тренуйте уяву :))) Автобус: http://d.foto.radikal.ru/0608/94d18df788e0.jpg Тролейбус: http://b.foto.radikal.ru/0608/869706329018.jpg | ||
| BKV | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [220] | [Ответить] |
| Хто в Фотошопі може поміняти кольори для СітіЛАЗу? Щоб було більш наглядно?:)
| ||
| Murcielago | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [222] | [Ответить] |
| > Хто в Фотошопі може поміняти кольори для СітіЛАЗу? Щоб було
> більш наглядно?:) Все равно фигня получается. Оригинально, но фигня! ((-: http://tram.mashke.org/files/pva/bkv2.jpg Разноцветно-полосатые троллейбусы красивее! | ||
| BKV | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [223] | [Ответить] |
| > > Хто в Фотошопі може поміняти кольори для СітіЛАЗу? Щоб
> було > більш наглядно?:) Все равно фигня получается. > Оригинально, но фигня! ((-: > http://tram.mashke.org/files/pva/bkv2.jpg > Разноцветно-полосатые троллейбусы красивее! Нормально, тільки зад троля треба зробити сірим по рівню вікон :))) від низу рівня вікна і до даху, а в тебе все червоне:))) а синій колір?:))) | ||
| BKV | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [223] | [Ответить] |
| > > Хто в Фотошопі може поміняти кольори для СітіЛАЗу? Щоб
> було > більш наглядно?:) Все равно фигня получается. > Оригинально, но фигня! ((-: > http://tram.mashke.org/files/pva/bkv2.jpg > Разноцветно-полосатые троллейбусы красивее! Як це ти зробив? Колісь:))) | ||
| BKV | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [223] | [Ответить] |
| > > Хто в Фотошопі може поміняти кольори для СітіЛАЗу? Щоб
> було > більш наглядно?:) Все равно фигня получается. > Оригинально, но фигня! ((-: > http://tram.mashke.org/files/pva/bkv2.jpg > Разноцветно-полосатые троллейбусы красивее! Класно вийшло - така схема мені більш до вподоби:) | ||
| Murcielago | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [223] | [Ответить] |
| Кстати, фирменная схема окраски троллейбусов в 3-м депо Харькова. Что скажете?
http://tram.mashke.org/files/pva/kht_302.jpg | ||
| BKV | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [223] | [Ответить] |
| > > Хто в Фотошопі може поміняти кольори для СітіЛАЗу? Щоб
> було > більш наглядно?:) Все равно фигня получается. > Оригинально, но фигня! ((-: > http://tram.mashke.org/files/pva/bkv2.jpg > Разноцветно-полосатые троллейбусы красивее! Можеш те саме зробити для автобуса і троля, але щоб фотки були більшого розміру, а то дуже малі фотки:))) Сенкс за допомогу | ||
| Murcielago | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [224] | [Ответить] |
| > > > Хто в Фотошопі може поміняти кольори для СітіЛАЗу? Щоб
> > було > більш наглядно?:) Все равно фигня получается. > >> Оригинально, но фигня! ((-: > >> http://tram.mashke.org/files/pva/bkv2.jpg > >> Разноцветно-полосатые троллейбусы красивее! > Нормально, тільки зад троля треба зробити сірим по рівню > вікон :))) від низу рівня вікна і до даху, а в тебе все червоне:))) Невелика разница... http://tram.mashke.org/files/pva/bkv3.jpg > а синій колір?:))) Так то для автобусов! ((-: http://tram.mashke.org/files/pva/bkv4.jpg > Як це ти зробив? Колісь:))) Фотошоп фарэва ((-: > Класно вийшло - така схема мені більш до вподоби:) А мне -- нет ((-: У нас похожий ЗИУ-682ГОО есть, испохабили тролл после рекламы... ))-: http://tram.mashke.org/files/pva/kht__61.jpg > Можеш те саме зробити для автобуса і троля, але щоб фотки > були більшого розміру, а то дуже малі фотки:))) Сенкс за допомогу Ну, это уже не сегодня... )-: | ||
| BKV | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [229] | [Ответить] |
| > > > > Хто в Фотошопі може поміняти кольори для СітіЛАЗу?
> Щоб > > було > більш наглядно?:) Все равно фигня > получается. > >> Оригинально, но фигня! ((-: > >> > http://tram.mashke.org/files/pva/bkv2.jpg > >> > Разноцветно-полосатые троллейбусы красивее! > Нормально, > тільки зад троля треба зробити сірим по рівню > вікон :))) > від низу рівня вікна і до даху, а в тебе все червоне:))) > Невелика разница... > http://tram.mashke.org/files/pva/bkv3.jpg > а синій > колір?:))) Так то для автобусов! ((-: > http://tram.mashke.org/files/pva/bkv4.jpg > Як це ти > зробив? Колісь:))) Фотошоп фарэва ((-: > Класно вийшло - > така схема мені більш до вподоби:) А мне -- нет ((-: У нас > похожий ЗИУ-682ГОО есть, испохабили тролл после рекламы... > ))-: http://tram.mashke.org/files/pva/kht__61.jpg > Можеш > те саме зробити для автобуса і троля, але щоб фотки > були > більшого розміру, а то дуже малі фотки:))) Сенкс за > допомогу Ну, это уже не сегодня... )-: Дякую за фотки - чекатиму на інші (синій колір пліз зроби мягшим не таким різким) - а так все супер:))) | ||
| BKV | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [229] | [Ответить] |
| то що це Фотошоп це ясно - власне як в ньому міняв колір? :))) | ||
| Morze | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [229] | [Ответить] |
| Да, как ты цвет поменял? Я вот пытался сделать вчера такой же, только в своей окраске. Получается плачевно. Не могу сделать цвет нержавейки. Да и с другими цветами както криво выходит. Какими функциями пользовался? | ||
| BKV | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [229] | [Ответить] |
| Бачив лінк на тендер в Прибалтиці www.tr.ru, зараз він на жаль закритий (як тільки сайт запуститься - дам лінк)- так от тендер віграла Шкода - ціна троля 390тис. Євро - АУ ЛАЗ СТАВТЕ КАТАФОРЕЗНУ ВАННУ ЦИНКУЙТЕ КУЗОВА, ваш троль то коштує 180К Євро, ну хай 200К - хто так ринки збуту втрачає!!!! Є у вас там менеджери! чи ви також як МАЗ тільки з відкатами вмієте працювати? :) | ||
| AMY | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [232] | [Ответить] |
| > Да, как ты цвет поменял? Я вот пытался сделать вчера такой
> же, только в своей окраске. Получается плачевно. Не могу > сделать цвет нержавейки. Да и с другими цветами както криво > выходит. Какими функциями пользовался? заливка -> режим "цвет" | ||
| BKV | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [232] | [Ответить] |
| Воно то так, але воно чомусь повністю зафарбовує кузов, не відно виштамповок на передній панелі, там ж на згинах світліший колір, чи то треба все вручно деталі профарбовувати? | ||
| BKV | Лінк на тендер тролейбусів в Прибалтиці | [Ответить] |
| http://www.tr.ru/forum/read.php?f=15&i=414820&t=414820 | ||
| AMY | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [235] | [Ответить] |
| > Воно то так, але воно чомусь повністю зафарбовує кузов, не
> відно виштамповок на передній панелі, там ж на згинах > світліший колір, чи то треба все вручно деталі > профарбовувати? fill mode:color должно работать Вот за пару минут перекрасил 2903 в салатовый цвет | ||
| BKV | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [235] | [Ответить] |
| Як саме: Редагування\Виконати заливку\колір? а обводити треба, якщо так то як - мені всю фотку заливає:) | ||
| BKV | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [235] | [Ответить] |
| Причому заливає матовим кольором як в звичайному графічному редакторі:( | ||
| AMY | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [235] | [Ответить] |
| Инструмент Заливка (G), выбираешь краску, меняешь режим заливки с "нормальный" на "цвет" и играешься | ||
| Morze | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [235] | [Ответить] |
| хы. выходит но не совсем. если белым по жёлтому заливать, выходит темно-серый. а надо светло-светло серый к примеру. | ||
| BKV | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [235] | [Ответить] |
| в мене "Режим заливка" дає тільки "Основной цвет" і "Узор", там де є просто "Режим" опціі "цвет" немає - Фотошоп 8 версія, якщо користуватись опцією заміна кольору - вигодить гадость:) | ||
| BKV | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [235] | [Ответить] |
| Виділяти щось треба? | ||
| Женя | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [233] | [Ответить] |
| > Бачив лінк на тендер в Прибалтиці www.tr.ru, зараз він на
> жаль закритий (як тільки сайт запуститься - дам лінк)- так > от тендер віграла Шкода - ціна троля 390тис. Євро - АУ ЛАЗ > СТАВТЕ КАТАФОРЕЗНУ ВАННУ ЦИНКУЙТЕ КУЗОВА, ваш троль то > коштує 180К Євро, ну хай 200К - хто так ринки збуту > втрачає!!!! Є у вас там менеджери! чи ви також як МАЗ > тільки з відкатами вмієте працювати? :) А по-моему, так это омельченко умеет работать с откатами. Независимо от того, МАЗ это или ЛАЗ. | ||
| Женя | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [237] | [Ответить] |
| > > Воно то так, але воно чомусь повністю зафарбовує кузов,
> не > відно виштамповок на передній панелі, там ж на згинах > > світліший колір, чи то треба все вручно деталі > > профарбовувати? fill mode:color должно работать Вот за > пару минут перекрасил 2903 в салатовый цвет Будешь внештатным форумным художником. Обалденно! :-) | ||
| BKV | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [244] | [Ответить] |
| > > Бачив лінк на тендер в Прибалтиці www.tr.ru, зараз він на
> > жаль закритий (як тільки сайт запуститься - дам лінк)- > так > от тендер віграла Шкода - ціна троля 390тис. Євро - > АУ ЛАЗ > СТАВТЕ КАТАФОРЕЗНУ ВАННУ ЦИНКУЙТЕ КУЗОВА, ваш > троль то > коштує 180К Євро, ну хай 200К - хто так ринки > збуту > втрачає!!!! Є у вас там менеджери! чи ви також як > МАЗ > тільки з відкатами вмієте працювати? :) А по-моему, > так это омельченко умеет работать с откатами. Независимо от > того, МАЗ это или ЛАЗ. Ну і чого тоді ЛАЗ в тендері участі не брав? :)))) | ||
| AMY | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [242] | [Ответить] |
| > в мене "Режим заливка" дає тільки "Основной цвет" і "Узор",
> там де є просто "Режим" опціі "цвет" немає - Фотошоп 8 > версія, якщо користуватись опцією заміна кольору - вигодить > гадость:) так разберешься? | ||
| BKV | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [242] | [Ответить] |
| Дякую, хоча в мене Фотошоп і пальонка, но це вже перебір, подивився твою інструкцію і тільки методом "тику" все таки знайшов те що мені треба:)))) | ||
| BKV | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [242] | [Ответить] |
| http://transport.kmda.gov.ua/cgi-bin/val.sh?v=0&n=200606212&t=3
Це що мають бути ЛАЗ Е291D1? | ||
| Morze | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [249] | [Ответить] |
| >
> http://transport.kmda.gov.ua/cgi-bin/val.sh?v=0&n=200606212&t=3 > Це що мають бути ЛАЗ Е291D1? Походу да. Я кстати дето уже это читал. Вобщем-то было бы круто, если б так всё обстояло и в реальности. А насчёт этого не знаю.... | ||
| AMY | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [249] | [Ответить] |
| > http://transport.kmda.gov.ua/cgi-bin/val.sh?v=0&n=200606212&t=3
А всего до конца года в Киеве появятся 160 новых троллейбусов: 15 уже привезли из Львова, тут понятно, 2901-2915 30 "коротких" обещают доставить через два месяца, тоже понятно, хотя ООО обещал еще к выборам все 45 штук :)) остальные 110-120 "длинномеров" - к зиме. ну тут сложнее. 10 уже пришло (4026-4035)? а вот насчет остальных - тендер на закупку еще не объявляли :(( можетие сами проверить поиском по тролейбус или троллейбус на http://ua-tenders.com/ | ||
| maks | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [249] | [Ответить] |
| Попробовал я перекрасить... и таки кое-что вышло... правда, не успел набить новый номер и перекрасить эмблему, но все же)
Оригинал - http://img223.imageshack.us/img223/5228/7208lo8.jpg Перекрашенный - http://img247.imageshack.us/img247/9105/7208marksp0.jpg | ||
| Morze | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [249] | [Ответить] |
| Кстати, возвращаясь к теме дизайна ОТ, мне из всех больше всего нравятся эти http://www.stcum.qc.ca/en-bref/images/Novabus.gif
Плюс ко всему, у них ещё и все внутренности из нержавейки. и ванна катафорезная заводу соответственно не нужна | ||
| Gregory | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [249] | [Ответить] |
| кто там во Львове? что с гармошками? ну, докупят Авианты оставшиеся, Т1 уже не выпускают... | ||
| BKV | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [254] | [Ответить] |
| > кто там во Львове? что с гармошками? ну, докупят Авианты
> оставшиеся, Т1 уже не выпускают... Поки що ніц, але думаю все буде ОК, якщо Чернівецький номер не відкине:))) Просто зараз Е291 немає конкурентів - думаю візьмуть, тільки б гроші в Києва вистачило, наскільки мені відомо має бути вихід одночасно декількох автобусів: гармошка автобус, гармошка троль і відповідно тривісні автобус та троль, обіцяли на початку осені - ну ну час вже підпирає, як буду у Львові навідаю знайомих рзпитаюсь за нові моделі, а поки що хто бачив ЛАЗ АХ045 - фото, відео іт.д. і .т.п:))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [254] | [Ответить] |
| А почему в этих троллейбусах остался ящик из под дизеля? Или он там на самом деле есть?) | ||
| BKV | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [256] | [Ответить] |
| > А почему в этих троллейбусах остался ящик из под дизеля?
> Или он там на самом деле есть?) Ти маєш на увазі той що в кінці троля? якщо так, то нічого страшного немає - дизеля там немає:))) там заховано майже все електрообладнання, саму тумбу залишили просто з міркувнаь, що не варто міняти конструкцію троля - є все готове тільки міняється начинка всередині, так само поступив Соляріс - звияайна уніфікація:))) | ||
| Murcielago | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [256] | [Ответить] |
| > А почему в этих троллейбусах остался ящик из под дизеля?
> Или он там на самом деле есть?) http://www.gortransport.kharkov.ua/trol/ps/laz-e183/laz-e183_details.php | ||
| Ночной_Дозор | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [256] | [Ответить] |
| Так и что же стоит в ящике из под дизеля (в салоне)? Из фотографий не ясно. А занимает он порядочно места и серьезно портит интерьер кормовой части. | ||
| Gregory | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [256] | [Ответить] |
| ну, так троль тоже за пару дней не делается. ИМХО, если сейчас не начать, то к концу года 100 шт. точно не сделаешь... | ||
| Anton_H | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [256] | [Ответить] |
| ТД2 щось з Е183 зробило. Сьогодні їхав в 2906.
Писк вже не такий гучний і бридкий. Їхати набагато приємніше. Пищить монотонно і лише при розгоні і гальмуванні (до цього навіть на зупинках пищав) І, по-моєму, тихше, ніж у МАЗах | ||
| Тоха | Re: Стандартне розфарбування автобусів та тролейбусів [256] | [Ответить] |
| Вчера видел, как обкатывали 2916. | ||
| Сашок | Новые СитиЛАЗы [262] | [Ответить] |
| DenVol прислал сообщение, что 2906 ездил на маршруте №44. | ||
| DEN | Re: Новые СитиЛАЗы [262] | [Ответить] |
| Вчера раговаривал с кондуктором 2902 он сказал что в депо их уже 19 , хотя я на линии ни разу не видел 2915-2919 | ||
| Rainbow | Re: Новые СитиЛАЗы [262] | [Ответить] |
| Якщо хто в курсі, скільки часу на ЛАЗі триває зборка одного тролейбуса? | ||
| Тоха | Re: Новые СитиЛАЗы [262] | [Ответить] |
| Только что на улице Щербакова видел 2917 с электронным маршрутоуказателем. Маршрут был не выставлен, поэтому табло показывало №676. Вслед за 2917 ехал 2916, тоже с э. м. | ||
| Morze | Re: Новые СитиЛАЗы [266] | [Ответить] |
| > Только что на улице Щербакова видел 2917 с электронным
> маршрутоуказателем. Маршрут был не выставлен, поэтому табло > показывало №676. Вслед за 2917 ехал 2916, тоже с э. м. Та невже? Цивілізація прийшла в наш дім=) Давно пора | ||
| Rainbow | Re: Новые СитиЛАЗы [266] | [Ответить] |
| Такі електронні вказівники номери як Тр14-х після к.р. (в 1 депо таких трохи є) нафіг не потрібні. Вночі попробуй розібратись чи це 2, 4, 11. При тому що з зором у мене проблем немає. | ||
| Nick | Re: Новые СитиЛАЗы [266] | [Ответить] |
| Сегодня на ТР 26 работал 2916 с электронным табло (которое показывало "076"). | ||
| Стефан | Re: Новые СитиЛАЗы [266] | [Ответить] |
| Обновлены галереи СитиЛАЗов:
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=trol/laz183/1 и ЮМЗов: http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=trol/t1/1 http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=trol/t1/2 Улетел :-) | ||
| Anton_H | Re: Новые СитиЛАЗы [266] | [Ответить] |
| Оффтоп, але я не зрозумів :
Неподалеку отсюда еще и новый трамвай маячит, та самая "Кобра" — которой въезд на Оболонь вообще-то запрещен из соображений безопасности... | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [271] | [Ответить] |
| > Оффтоп, але я не зрозумів : Неподалеку отсюда еще и новый
> трамвай маячит, та самая "Кобра" — которой въезд на Оболонь > вообще-то запрещен из соображений безопасности... Справа в тому, що коли ми хотіли орендувати "Кобру" для поїздки по правому берегу, на ній дозволяли їхати тільки по швидкісній лінії. З мотивуванням: колії на решті маршрутів у поганому стані, якщо вона вдруг зійде з рейок, важко буде поставити її на місце (техніки відповідної немає)... А от заради показухи, як бачимо, їй дозволили поїхати навіть на Оболонь | ||
| Сашок | Re: Новые СитиЛАЗы [272] | [Ответить] |
| > > Оффтоп, але я не зрозумів : Неподалеку отсюда еще и новый
> > трамвай маячит, та самая "Кобра" — которой въезд на > Оболонь > вообще-то запрещен из соображений > безопасности... Справа в тому, що коли ми хотіли > орендувати "Кобру" для поїздки по правому берегу, на ній > дозволяли їхати тільки по швидкісній лінії. З мотивуванням: > колії на решті маршрутів у поганому стані, якщо вона вдруг > зійде з рейок, важко буде поставити її на місце (техніки > відповідної немає)... А от заради показухи, як бачимо, їй > дозволили поїхати навіть на Оболонь Але ж ти пам'ятаєш, водій казав, що її супроводжував вагон техдопомоги. | ||
| Dimon | Re: Новые СитиЛАЗы [266] | [Ответить] |
| > Только что на улице Щербакова видел 2917 с электронным
> маршрутоуказателем. Маршрут был не выставлен, поэтому табло > показывало №676. Вслед за 2917 ехал 2916, тоже с э. м. _____________________ О, классная новость. К зиме готовимся? Интересно будет проехаться в СитиЛАЗе зимой. Я так думаю, к зиме в ТРЕД№2 будет 45 штук- 2945? А как же остальные депо? | ||
| Nick | Re: Новые СитиЛАЗы [266] | [Ответить] |
| Порядка 20 Е183 должно поступить в ТД № 3. | ||
| Янковский Андрей | Re: Новые СитиЛАЗы [266] | [Ответить] |
| Т.е. по крайней мере в этом году в депо №2 будет максимум 2925? | ||
| ALP | Re: Новые СитиЛАЗы [266] | [Ответить] |
| > Только что на улице Щербакова видел 2917 с электронным
> маршрутоуказателем. Маршрут был не выставлен, поэтому табло > показывало №676. Вслед за 2917 ехал 2916, тоже с э. м. А какого цвета маршрутоуказатель? | ||
| Зигфрид | Re: Новые СитиЛАЗы [266] | [Ответить] |
| А я позавчера на Моск.мосту 4807 видел! На сиденьях были кулечки вместо пассажиров! | ||
| ant132 | Re: Новые СитиЛАЗы [278] | [Ответить] |
| > А я позавчера на Моск.мосту 4807 видел! На сиденьях были
> кулечки вместо пассажиров! в нього така качка?) | ||
| Murcielago | Re: Новые СитиЛАЗы [278] | [Ответить] |
|
Походу, у салоне 2917 нормальная планировка, 30 сидений, а не 24, как обычно. | ||
| Murcielago | Re: Новые СитиЛАЗы [278] | [Ответить] |
| Ответ из http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=2686&ft=1&s=nd&nm=20#s-4
=== > Троль хорший, но не очень... Из 17 работает лишь 5, > остальные стоят и, соответственно, барахолятся. Тебя обманули (-: Вчера я видел на линии как минимум 2904, 2906, 2908, 2910, 2911 и 2915, + наш 2902, т.е. как минимум 7 Кроме того, в депо (окрытый парк + цех) не были замечены 2901, 2903, 2914. А 2916 и 2917 стояли с табличками "26". | ||
| Nick | Re: Новые СитиЛАЗы [278] | [Ответить] |
| Маршрутоуказатель оранжевого цвета. | ||
| Murcielago | Re: Новые СитиЛАЗы [278] | [Ответить] |
| >> Ребята, так сидений после 2915 действительно 30?
>> Неужели кто-то услышал глас народа? Тогда я буду только >> рад:-) > Якобы после 2917 Включительно (-: В 2916, увы, я не заглянул )-: | ||
| BKV | Re: Новые СитиЛАЗы [278] | [Ответить] |
| Питання про ЛАЗ:
які в нього перспективи? бо з такою якістю виробів і такими обємами вирбництва тільки дорога до банкрутства, що нового планується, чи будє реструктуризация та продаж непотрібних виробничих потужностей (все це зараз лягає на собівартість продукції)? і що взагалі зараз ЛАЗ випускає і що збирається випускати? | ||
| Зигфрид | Re: Новые СитиЛАЗы [278] | [Ответить] |
| Тю, так вони збанкрутували і зараз проходять цей процес, потім продовжать випуск і виконання замовлення для Києва :-) Як завжди | ||
| BKV | Re: Новые СитиЛАЗы [278] | [Ответить] |
| http://ugmk.info/?art=1156944991 Як вам статейка? | ||
| Я_R | Re: Новые СитиЛАЗы [278] | [Ответить] |
| Да уж... Я думал там дела намного лучше... | ||
| maks | Re: Новые СитиЛАЗы [278] | [Ответить] |
| Если все будет оставаться в прежнем порядке - ЛАЗ (ныне дико звучащий ЗКТ, ИМХО) не имеет шансов пробиться даже на украинский рынок в полной мере. Что уж говорить про другие страны... | ||
| BKV | Re: Новые СитиЛАЗы [278] | [Ответить] |
| Якщо ЛАЗ не проведе реальної реорганізації структури підприємтсва, не пчне позбуватись неліквідного майна, а смае головне не поміняє відношення до якості продукції, а особливо КОРОЗІЙНА стійкість та якість зборки - боюсь ЛАЗ збанкрутує - і тепер остаточно....:( | ||
| Murcielago | Re: Новые СитиЛАЗы [286] | [Ответить] |
| > http://ugmk.info/?art=1156944991 Як вам статейка?
Аффтар явно любит МАЗ и предвзято относится к ЛАЗу. Интересно, где он нашел европейские автобусы класса СитиЛАЗа по "сравнимой цене" 145 килобаксов? Да и утверждение, что МАЗ-103 в одном классе с А183 тоже неверно, тк МАЗ низкопольный не на 100%. | ||
| BKV | Re: Новые СитиЛАЗы [290] | [Ответить] |
| > > http://ugmk.info/?art=1156944991 Як вам статейка? Аффтар
> явно любит МАЗ и предвзято относится к ЛАЗу. Интересно, где > он нашел европейские автобусы класса СитиЛАЗа по "сравнимой > цене" 145 килобаксов? Да и утверждение, что МАЗ-103 в одном > классе с А183 тоже неверно, тк МАЗ низкопольный не на 100%. > Згідний, тим більше що МАЗ 203 в Білорусі коштує 150кілобаксів, а скільки тоді в Україні це чудо буде коштувати - в такому випадку ЛАЗ А183 ще навіть дуже дешевий | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [290] | [Ответить] |
| Дима сообщает: Сити-ЛАЗы пришли и в 3-е депо. Уже там 4 машины, и ещё две ихние пока стоят во втором депо - их просто завезли туда по ошибке. Итого имеем 18 машин во 2-м, 6 в 3-м депо.
И в дальнейших поставках пока будет пауза: следующие Е183 будут поставлены во Львов, ко дню города. Есть и неприятная новость: с большой вероятностью, 345 завтра и послезавтра работает последние два дня. С тех пор, как эта машина стала служебкой (а это случилось 10 лет назад), капиталку она не проходила и потому вся уже попросту сгнила... Кто захочет увидеть её в последний раз: где-то в 17:30 она выезжает из депо, и едет на Троещину. | ||
| DAN | Re: Новые СитиЛАЗы [290] | [Ответить] |
| Ура! Спасибо, Anton, за хорошую новость. А то в скрипучих и дёргающихся Т2 3-го депо ездить на работу уже порядком надоело. Да и потери только за этот год у 3-го депо достаточно велики. А 345 действительно сгнил основательно. Так и слоняется, бедняга по городу с заваренными задними дверьми и вмятиной на крыше после падения дерева. Жаль его. :-( | ||
| Rainbow | Re: Новые СитиЛАЗы [290] | [Ответить] |
| Блін, коли ці красавці появляться в 1-му депо.... | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Новые СитиЛАЗы [292] | [Ответить] |
| > Дима сообщает: Сити-ЛАЗы пришли и в 3-е депо. Уже там 4
> машины, и ещё две ихние пока стоят во втором депо - их > просто завезли туда по ошибке. Итого имеем 18 машин во 2-м, > 6 в 3-м депо. > И в дальнейших поставках пока будет пауза: следующие Е183 > будут поставлены во Львов, ко дню города. Значит, тем временем хорошо бы Киеву получить 2602, 2603; 1132 - 1138 - ну, и 1801, 2801, 3801... | ||
| Зигфрид | Re: Новые СитиЛАЗы [292] | [Ответить] |
| Насчет 1132-1138 я исключительно сомневаюсь. Как бы их в 4е депо не начали сталкивать. При том, что 2е это сделает и очень скоро - я не сомневаюсь | ||
| Сашок | Re: Новые СитиЛАЗы [295] | [Ответить] |
| > Значит, тем временем хорошо бы Киеву получить 2602,
> 2603; И няз, имеющиеся на авиазаводе К.-12.04 (см. фотки Антона, сделанные в мае) собираются тоже отправить в депо №4. Так что, скорее всего, речь уместнее вести о 4601, etc. :) (если для них другой нумерации не придумают). > 1132 - 1138 - имеющиеся на том же заводе К.-12.03 2004 года выпуска запланировано ВСЕ передать в депо №4. О возобновлении производства троллей речи вроде бы пока не идет. > ну, и 1801, 2801, 3801... Пока вроде бы имеем только 3901 (дай-то Бог!..). | ||
| Алекс | Re: Новые СитиЛАЗы [298] | [Ответить] |
| А чего ты взял, что К.12.04 отправят в 4-е депо? Его если и отдадут куда то, так только во второе депо :-) | ||
| Murcielago | Re: Новые СитиЛАЗы [298] | [Ответить] |
| > А чего ты взял, что К.12.04 отправят в 4-е депо? Его если и
> отдадут куда то, так только во второе депо :-) Ну да, если ты так решил, то вариантов быть не может ((-: | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [299] | [Ответить] |
| > > А чего ты взял, что К.12.04 отправят в 4-е депо? Его если
> и > отдадут куда то, так только во второе депо :-) Ну да, > если ты так решил, то вариантов быть не может ((-: А потому что было бы глупо модель, существующую в 2-3 экземплярах, распихивать в разные депо. | ||
| Murcielago | Re: Новые СитиЛАЗы [300] | [Ответить] |
| > > > А чего ты взял, что К.12.04 отправят в 4-е депо? Его
> если > и > отдадут куда то, так только во второе депо :-) > Ну да, > если ты так решил, то вариантов быть не может > ((-: А потому что было бы глупо модель, существующую в 2-3 > экземплярах, распихивать в разные депо. Возможно, но насколько принципиально по начинке К12.04 отличается от К12.03 (не считая, естетсвенно, количество ТЭДов и т.п.) ? Никаких проблем с эксплуатацией этой модели в ТД4 имхо не будет. | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [301] | [Ответить] |
| > > А потому что было бы глупо модель,
> существующую в 2-3 > экземплярах, распихивать в разные > депо. Возможно, но насколько принципиально по начинке > К12.04 отличается от К12.03 (не считая, естетсвенно, > количество ТЭДов и т.п.) ? Никаких проблем с эксплуатацией > этой модели в ТД4 имхо не будет. Не будет не потому, что она чем-то принципиально отличается, а потому, что просто смысла нет - 4-е депо и так имеет имеет одиночек больше, чем ему нужно (конечно, относительно к числу гармошек, а не вообще) Хотя лично я как раз ЗА то, чтобы эта машина пришла в 4-е депо, а не во 2-е | ||
| BKV | Re: Новые СитиЛАЗы [303] | [Ответить] |
| А так угорці зробили троль з МВ Сітаро, ЛАЗу можна було б
повчитись http://hampage.hu/trams/szeged14/img_7689.jpg http://hampage.hu/trams/szeged14/img_7696.jpg http://hampage.hu/trams/szeged14/img_7702.jpg http://hampage.hu/trams/szeged14/e_index.html | ||
| Я_R | Re: Новые СитиЛАЗы [303] | [Ответить] |
| Только что сфоткан 2917 на тер-рии ТД1 | ||
| Murcielago | Re: Новые СитиЛАЗы [305] | [Ответить] |
| > Только что сфоткан 2917 на тер-рии ТД1
В гости приехал? У нас такое бывает... (-: | ||
| Я_R | Re: Новые СитиЛАЗы [305] | [Ответить] |
| Скорее для обкатки водилами тд1 в преддверии прихода новых машин :) | ||
| Murcielago | 2911 | [Ответить] |
| Такой плакат был обнаружен давеча в админкорпусе харьковского Депо №1 ((-:
http://tram.mashke.org/files/pva/_svalka/qq_plakat2911.jpg | ||
| Murcielago | Re: Новые СитиЛАЗы [307] | [Ответить] |
| > Скорее для обкатки водилами тд1 в преддверии прихода новых
> машин :) Да ну, разве у вас такое практикуется? | ||
| Anton | Re: 2911 [308] | [Ответить] |
| > Такой плакат был обнаружен давеча в админкорпусе
> харьковского Депо №1 ((-: > http://tram.mashke.org/files/pva/_svalka/qq_plakat2911.jpg Точно такой плакат я фоткал на вокзале в Ровно | ||
| Я_R | Re: Новые СитиЛАЗы [305] | [Ответить] |
| > Только что сфоткан 2917 на тер-рии ТД1
http://e.foto.radikal.ru/0609/8066ba07163f.jpg | ||
| Я_R | Re: Новые СитиЛАЗы [305] | [Ответить] |
| Вслед за 2917, в тд1 перегнали и 2916. Фотографии троллейбуса на Моск. пл выложу позже. | ||
| Rainbow | Re: Новые СитиЛАЗы [305] | [Ответить] |
| На якому маршруті вони їздять? | ||
| я_r | Re: Новые СитиЛАЗы [305] | [Ответить] |
| б/м | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [312] | [Ответить] |
| > Вслед за 2917, в тд1 перегнали и 2916.
Опередил :-) Как раз хотел написать, что вслед за одним переданным Сити-ЛАЗом должны передать и второй - как видим, это уже произошло. Передали их для работы на 38-м маршруте, и номера скорее всего менять не будут. | ||
| Я_R | Re: Новые СитиЛАЗы [312] | [Ответить] |
| Я так понял, в каждом депо (1, 2, 3) в конце концов будет по 15 троллейбусов | ||
| Gregory | Re: Новые СитиЛАЗы [312] | [Ответить] |
| сегодня 2905 ездил на 7-м маршруте. только стояли трафаретки 16-го. точно на маршруте, т.к. он развернулся на Шулявке и опеть поехал к Святошину. | ||
| AMY | Re: Новые СитиЛАЗы [270] | [Ответить] |
| > Обновлены галереи СитиЛАЗов:
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=trol/laz183/1 > Улетел :-) Стефан, подправь плз галерею ЛАЗов, там не все фотки открываются | ||
| Стефан | Re: Новые СитиЛАЗы [318] | [Ответить] |
| > Стефан, подправь плз галерею ЛАЗов, там не все фотки открываются
Да, прошу прощения — письмо твое получил, и... как всегда © :-( Сегодня подправлю. | ||
| Nick | Re: Новые СитиЛАЗы [318] | [Ответить] |
| Внимание! В депо №3 наконец-то поступили ЛАЗы: 3902 сегодня уже был на линии на 21-м: www.kievbus.by.ru\misc.html
Правда, до Кадетского Гая он так и не доехал: не смог повернуть на стрелке на Народного Ополчения (он заглох). Водитель вышел, опустил рога и стал ждать техпомощь. В это время высунулась кондуктор проезжающего мимо троллейбуса со словами "Понакупали г****на, и хотят, чтобы оно ездило". В третьем депо стоит минимум 4 машины Е183, пару штук - похоже, из депо №2. | ||
| Nick | Re: Новые СитиЛАЗы [318] | [Ответить] |
| www.kievbus.by.ru/misc.html | ||
| Nick | Re: Новые СитиЛАЗы [318] | [Ответить] |
| Правильная ссылка: http://www.kievbus.info/misc.html | ||
| Сашок | Re: Новые СитиЛАЗы [320] | [Ответить] |
| > Внимание! В депо №3 наконец-то поступили ЛАЗы: 3902 сегодня
> уже был на линии на 21-м: www.kievbus.by.ru\misc.html > Правда, до Кадетского Гая он так и не доехал: не смог > повернуть на стрелке на Народного Ополчения (он заглох). > Водитель вышел, опустил рога и стал ждать техпомощь. В это > время высунулась кондуктор проезжающего мимо троллейбуса со > словами "Понакупали г****на, и хотят, чтобы оно ездило". Я, кстати, с ней частично согласен. Но ошибка не в том, что купили, а в том, что купили непродуманно. В свое время МАЗ год объезжали, прежде чем начать серийную закупку, и за это время изучили его от и до, устранили недостатки, довели до ума, где надо. А Е-186 и Е-186 взяли серийно практически без испытаний и при этом думали, что оно сразу возьмет и поедет без проблем. И все потому, что Сан Санычу надо было электорат к себе расположить! | ||
| Morze | Re: Новые СитиЛАЗы [320] | [Ответить] |
| Тут дело скорее в том, что надо не только пс менять. Ведь оборудование на тяговых подстанциях уже тоже имхо поизносилось давно. Тоже ведь надо менять. Современная техника никогда не будет нормально работать с нашими перепадами в КС. | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [315] | [Ответить] |
| > > Вслед за 2917, в тд1 перегнали и 2916. Опередил :-) Как
> раз хотел написать, что вслед за одним переданным > Сити-ЛАЗом должны передать и второй - как видим, это уже > произошло. Передали их для работы на 38-м маршруте, и > номера скорее всего менять не будут. Говорят, и в 3-е депо тоже придут два троллейбуса, уже пронумерованных во 2-м депо. Перенумеровывать вроде как не будут :-) А всего Сити-ЛАЗов в 3-м депо уже около десятка. | ||
| IRJ | Re: Новые СитиЛАЗы [315] | [Ответить] |
| Это, что намёк на то, что троллейбусов прибудет меньше, чем обещали? Иначе зачем их перекидывать? При этом можно заявить, что в ТД2 двадцать новых машин, затем передать десяток в ТД3 + докупить десяток и заявить, что в ТД3 ещё 2ß новых машин. Тоже проделать с ТД1. Под конец с ТД1..ТД3 перекинуть в ТД4 по пять машин и сказать, что и в ТД4 пришло 15 новых троллейбусов. В итоге закупаем 20 + 10 + 10 = 40 машин, а говорим, что купили 20 + 20 + 20 + 15 = 75 новых троллейбусов.
Правда есть ещё один вариант - ЛАЗы такие же хорошие, как и МАЗы и "привередливое" ТД2 их брать больше не хочет... | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [326] | [Ответить] |
| > Это, что намёк на то, что троллейбусов прибудет меньше, чем
> обещали? Ну, надеюсь, до этого не дойдёт > Иначе зачем их перекидывать? Пока ЛАЗ их все сделает, пройдёт время. А выпуск-то надо обеспечивать уже сейчас всем, а не только 2-му депо - Шкоды то списывают потихоньку... | ||
| IRJ | Re: Новые СитиЛАЗы [326] | [Ответить] |
| > Пока ЛАЗ их все сделает, пройдёт время. А выпуск-то надо обеспечивать уже сейчас всем, а не только 2-му депо
А что мешало их изначально распределять по депо? Непонятно то, что они были приняты на баланс в ТД2 и через месяц-другой (даже не через год!) отправлены в другие ТД... Настораживает :( ИМХО | ||
| AMY | Re: Новые СитиЛАЗы [315] | [Ответить] |
| Вчера около работы мне попался перекошенный 3902 с маршрута 555 "нопшщъонопшщъо - нопшщъонопшщъо" :))
Водитель подтвердил, что в ТД3 уже 10 ЛАЗов | ||
| IRJ | Re: Новые СитиЛАЗы [315] | [Ответить] |
| Господа, давайте сверим карты. На 22.09.2006 какие есть Е-183 и в каких депо? | ||
| AMY | Re: Новые СитиЛАЗы [315] | [Ответить] |
| рано сверять, надо фотать :))
думаю, что еще не на все тралики номера повесили | ||
| Nick | Re: Новые СитиЛАЗы [315] | [Ответить] |
| Скорее всего, сроки поставок всех машин неизвестны, поэтому и перебрасывают машины между депо.
В данное время за счёт поступления 18 машин в ТД2 образовался некий переизбыток ПС (по чьему-то субъективному мнению), а в других депо - недостаток. | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [328] | [Ответить] |
| > > Пока ЛАЗ их все сделает, пройдёт время. А выпуск-то надо
> обеспечивать уже сейчас всем, а не только 2-му депо А что > мешало их изначально распределять по депо? Возможно, изначально не планировалось, что поставка Сити-ЛАЗов будет столь растянута (привет ЛАЗу!) во времени | ||
| Gregory | Re: Новые СитиЛАЗы [328] | [Ответить] |
| я так понимаю, что в ТД2 отправляют сначала, чтобы они в порядок привели. ведущее депо, все-таки по новому ПС. правда, ТД4 с ЮМЗ и Богданами ковыряется... | ||
| Dimon | Re: Новые СитиЛАЗы [328] | [Ответить] |
| Вот уроды. Я так понимаю, в ТД2 остались 2901-2915. А 2916... и другие, с 30 сиденьями по другим депо раскидали. А мне теперь, чё, на этих 2901-2915 - скотовозках ездить? Сесть негде. Недавно в 16 ехал - что в конюшне. Все стоят, давка. Как-будто коров перевозят. Зато в 1, 3, 4 депо 30 сидений!!! | ||
| Я_R | Re: Новые СитиЛАЗы [328] | [Ответить] |
| 1 и 3е :) 4е - вообще "висит"... | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [328] | [Ответить] |
| 2916 уже два дня как катался на 38-м - вчера на обкатке, а сегодня уже с пассажирами. А вот 2917 стоит на том же месте, что и неделю назад - вроде как, нерабочий.
Также в 1-е депо пригнали ещё два Сити-ЛАЗа - уже не "б/у" :-), прямиком к ним пришли, пока стоят без номеров на канавах | ||
| DenVol | Re: Новые СитиЛАЗы [336] | [Ответить] |
| > 1 и 3е :) 4е - вообще "висит"...
Слава тебе, Господи!!!!!!!!!!! > Также в 1-е депо пригнали ещё два Сити-ЛАЗа - уже не "б/у" :- > прямиком к ним пришли, пока стоят без номеров на канавах Им набьют госномера? Они ведь СИТИ-ЛАЗы. А вот ЭлектроЛАЗы...... | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [338] | [Ответить] |
| > > 1 и 3е :) 4е - вообще "висит"... Слава тебе,
> Господи!!!!!!!!!!! > Также в 1-е депо пригнали ещё два > Сити-ЛАЗа - уже не "б/у" :- > прямиком к ним пришли, пока > стоят без номеров на канавах Им набьют госномера? Они ведь > СИТИ-ЛАЗы. Речь о троллейбусах А бортовые номера у них ес-но будут | ||
| DenVol | Re: Новые СитиЛАЗы [338] | [Ответить] |
| Видно, прикол не поняли.
СитиЛАЗ - автобус ЭлектроЛАЗ - троллейбус НУ, ПОРА ЖЕ ПРИВЫКНУТЬ, В КОНЦЕ-ТО КОНЦОВ!!! Мне тоже тяжело привыкалось, но я себя приучил. Вы же не называете ЗиУ-8 (автобус) "ЗиУ-девятым" (троллейбусом). У них разница тоже в виде топлива... | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [340] | [Ответить] |
| > Видно, прикол не поняли. СитиЛАЗ - автобус ЭлектроЛАЗ -
> троллейбус Да ну? :-) http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/rizne/IMG_6808.jpg | ||
| DenVol | Re: Новые СитиЛАЗы [340] | [Ответить] |
| Во-первых, стекло могли поставить с автобуса.
Во-вторых, я в любом случае имел ввиду Е183, одиночку. Называю все по существу. Если Е183 нарекли ЭлектроЛАЗом, а Е291 - СитиЛАЗом, что ж... как ИХ назвали, так и Я их буду называть. | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [340] | [Ответить] |
| Ну, я думал, что, раз уж я говорю о первом ТРОЛЛЕЙБУСНОМ депо и о пополнении в нём, то, понятно, я говорю вовсе не об автобусах :-) | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [337] | [Ответить] |
| И, собственно, пара фоток:
2916: http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/trollejbus/depo%201/2916.jpg (чтоб не сомневались, что он в первом депо - на заднем плане 1730) 2917: http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/trollejbus/depo%201/2917.jpg И чтоб не сомневались, что они побывали и во 2-м депо: http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/trollejbus/depo%202/2917.jpg | ||
| Gregory | Re: Новые СитиЛАЗы [337] | [Ответить] |
| Дискуссии по поводу СитиЛАЗ/ЭлектроЛАЗ уже были. Лучший способ решить спор - почитать сзади на кузове, как решили проблему с Е183, называемый некоторое время СитиЛАЗом, а Е291 - ЭлектроЛАЗом. Что ж, ждем Е291 и почитаем. хотя там будет написано "ЭлектроЛАЗ".
касательно 4-го депо, то это к лучшему: ЭлектроЛАЗы следует направлять на центральные маршруты, где и их "скотовозность" пригодится: расстояние между остановками короткое да и народ многий ездит недалеко. В 4-м же Брогданы - актуальный ПС, т.к. троещинские маршруты и те дороги как раз для такого ПС. | ||
| DenVol | Re: Новые СитиЛАЗы [337] | [Ответить] |
| Актуальный ПС четвертого депо - то, что есть сейчас. Кроме Т2. Лучше бы ДАКов столько было. | ||
| Vyacheslav | Re: Новые СитиЛАЗы [337] | [Ответить] |
| Сьогодні в 1 депо стояв 1902. Повністю зібраний.
У 2917 знятий один штангоуловлювач. А у 1701 - обидва. | ||
| Murcielago | Re: Новые СитиЛАЗы [337] | [Ответить] |
|
А как у Е183 крепятся штангоуловители? | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [347] | [Ответить] |
| > Сьогодні в 1 депо стояв 1902. Повністю зібраний.
2916 і 2917 так такими й залишаться? http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/trollejbus/depo%201/2916-2.jpg http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/trollejbus/depo%201/2916-3.jpg У 2917 > знятий один штангоуловлювач. Ну от - не встиг потрапити у 1-ше депо, а вже барахолять :-/ | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [348] | [Ответить] |
| > А как у Е183 крепятся штангоуловители?
ИМХО, так же, как у МАЗов | ||
| Янковский Андрей | Re: Новые СитиЛАЗы [348] | [Ответить] |
| > У 2917 знятий один штангоуловлювач. А у 1701 - обидва.
В Киеве, как я понимаю, снятый штангоуловитель - признак того, что троллейбус нерабочий? | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [348] | [Ответить] |
| Абсолютно точно | ||
| Vyacheslav | Re: Новые СитиЛАЗы [351] | [Ответить] |
| > > У 2917 знятий один штангоуловлювач. А у 1701 - обидва.
> В Киеве, как я понимаю, снятый штангоуловитель - признак > того, что троллейбус нерабочий? Так | ||
| Murcielago | Re: Новые СитиЛАЗы [350] | [Ответить] |
| > > А как у Е183 крепятся штангоуловители? ИМХО, так же, как
> у МАЗов Хороший ответ (-: А как они крепятся у МАЗов? Не так, как у ДАКов? | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [354] | [Ответить] |
| > > > А как у Е183 крепятся штангоуловители? ИМХО, так же,
> как > у МАЗов Хороший ответ (-: А как они крепятся у > МАЗов? Не так, как у ДАКов? Ну, я думал, ты не знаешь, как крепятся штангоуловители только как у Е183. А у всех остальных - знаешь :-) | ||
| BKV | Re: Новые СитиЛАЗы [354] | [Ответить] |
| Прочитав інфу що Соляріс робить обшивку кузова з нержавейки, колісні арки з алюмінію, а що викристовує ЛАЗ? | ||
| Rainbow | Re: Новые СитиЛАЗы [354] | [Ответить] |
| Кожен раз коли буваю біля 1-го ТД., бачу 2916 і 2917 в тому ж стані що на фотці. Вони що як памятники там? | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [358] | [Ответить] |
| > Кожен раз коли буваю біля 1-го ТД., бачу 2916 і 2917 в тому
> ж стані що на фотці. Вони що як памятники там? ??? 2916 вже активно працює на 38-му, вчорашні фотки: http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/trollejbus/depo%201/2916-2.jpg http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/trollejbus/depo%201/2916-3.jpg А 2917 і справді поки що стоїть | ||
| Dimon | Re: Новые СитиЛАЗы [362] | [Ответить] |
| Общался с кондуктором 2907 по 16 маршруту: говорит, что в депо №2 больше СитиЛАЗов Е183 не будет - депо от них отказалось, потому как они день ездят, два ремонтируются. По этой причине и отдали 2917, 2916 - те еще хуже. Насколько инфа, сказанная кондукторшей, соответствует действительности? | ||
| Morze | Re: Новые СитиЛАЗы [362] | [Ответить] |
| когда руки известно откуда растут - тогда и ездят так. На 16м маршруте нормально ходили? Нормально. Значит как говорится нефиг бочку катить на нормальную технику. | ||
| Dimon | Re: Новые СитиЛАЗы [362] | [Ответить] |
| Таки соответствует. Я ж не знал, что по 7 Богдан уже обкатывают... | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [364] | [Ответить] |
| > Общался с кондуктором 2907 по 16 маршруту: говорит, что в
> депо №2 больше СитиЛАЗов Е183 не будет - депо от них > отказалось, потому как они день ездят, два ремонтируются. > По этой причине и отдали 2917, 2916 - те еще хуже. Глупости, наверное - управление сказало отдать, вот и отдали. Кондукторши, да и водители, иногда любят присочинять | ||
| Nick | Re: Новые СитиЛАЗы [364] | [Ответить] |
| Всё равно что-то с новыми ЛАЗами не то, в третьем депо - аналогичные проблемы. Сырые они, что ли. | ||
| Moroz | Re: Новые СитиЛАЗы [370] | [Ответить] |
| Люблинский сайт о киевских низкопольниках (в т.ч. ЛАЗ). Интересно, что отмечены те же недостатки, о которых и идет речь на форуме.
www.ltek.comernet.pl/ziutek/ziutek.php | ||
| Сашок | Re: Новые ЭлектроЛАЗы [370] | [Ответить] |
| Вечером впервые прокатился в Е-183 из депо №3. Все началось с того, что около 21.30 я сел на площади Победы в МАЗ №3703, направлявшийся по маршруту №8 на Чоколовку. Проезжая перекресток Воздухофлотского шоссе и Лукашевича, я увидел ЭлектроЛАЗ, ехавший от Южного вокзала. Естественно, на ближайшей остановке я вышел и стал дожидаться нового троллейбуса. Им оказался 3705, он ехал по маршруту №3 (во временной редакции). В салоне еще ощущался заводской запах (нечто среднее между машинным маслом и свежим пластиком), а почти все сиденья были покрыты рельефной клеенкой. Кстати, надо отметить, что танцплощадок, как в 2901 - 2915, уже нету, вместо них тоже стоят сиденья, осталась только небольшая площадка напротив средней двери. Когда мы проезжали по Соломенской, напротив нам попался 3902 на маршруте №40. Я доехал до конечной (Зализнычный массив), затем снова сел и доехал уже до Соломенской площади. В свою очередь там я дождался 3902 в сторону Протасова Яра. О поездке на нем см. http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=2&a=lm&t=1274&ft=1&s=nd&nm=20#s-23 Еще на 40-м был 14Тр-М №412.
Общие впечатления от троллейбусов остались лучше, чем от 2902. Они очень хорошо и довольно плавно ехали, быстро разгонялись (куда там тем же МАЗам и Т2-шкам!), только что при прохождении стрелок издавался уже знакомый вам, я думаю, громкий свист (кстати, пассажиры на сразу понимали, что бы это могло быть). | ||
| Сашок | Re: Новые ЭлектроЛАЗы [375] | [Ответить] |
| > Им оказался 3705...
Хлопці, звиняйте, очепятка (естественно, я имел ввиду 3905). | ||
| Anton | Re: Новые ЭлектроЛАЗы [375] | [Ответить] |
| > Общие впечатления от
> троллейбусов остались лучше, чем от 2902. Они очень хорошо > и довольно плавно ехали, быстро разгонялись (куда там тем > же МАЗам и Т2-шкам Сколько людей - столько и мнений... Вчерашнее мнение Вячеслава Рассыпаева про тот же 3905: "Бракованный троллейбус. Вчера после 22:00 я в него сел на Димитрова. Только он подъехал к стрелке - сразу слетели штанги. Потом - три раза на подъёме по Протасову Яру. И потом - ещё пять раз. Неизвестно, пошёл он после Севастопольской пл. на Кадетский Гай или же в депо, но 8 сеансов пронзительного свиста датчиков потери напряжения за 3/4 рейса - это явный производственный брак. 414 бы, а не 3905!.." http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2262&ft=1&s=nd&nm=20#s-890 (№873) | ||
| AMY | Re: Новые СитиЛАЗы [385] | [Ответить] |
| ээээ, может перейдете со своим содержательным обсуждением в соседнюю тему?
Вчера заглянул в ТД1, 2917 и 1902 так и стояли около ворот, без каких-либо видимых изменений | ||
| no_rem | Re: | [Ответить] |
| Содержательная дискуссия Anton'а и Murcielago вырезана. Не стоит аж так увлекаться флудом :-) | ||
| Anton | Re: [390] | [Ответить] |
| > Содержательная дискуссия Anton'а и Murcielago вырезана. Не
> стоит аж так увлекаться флудом :-) Согласен - всё, что было после №355, действительно было флудом :-) | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [387] | [Ответить] |
| > ээээ, может перейдете со своим содержательным обсуждением в
> соседнюю тему? Вчера заглянул в ТД1, 2917 и 1902 так и > стояли около ворот, без каких-либо видимых изменений Ну почему же - без видимых изменений там стоял только 2917; 1902 же свой номер только-только получил, и ещё несколько дней назад там его не было | ||
| AMY | Re: Новые СитиЛАЗы [392] | [Ответить] |
| > Ну почему же - без видимых изменений
так это в сравнении с [347] | ||
| Murcielago | Re: [391] | [Ответить] |
| > > Содержательная дискуссия Anton'а и Murcielago вырезана.
> Не > стоит аж так увлекаться флудом :-) Согласен - всё, > что было после №355, действительно было флудом :-) Как раз на [355] флуд и начался. ЗЫ: товарищи, сфоткайте штанголуловитель Е183, плз. | ||
| Anton | Re: [394] | [Ответить] |
| > > > Содержательная дискуссия Anton'а и Murcielago вырезана.
> > Не > стоит аж так увлекаться флудом :-) Согласен - всё, > > что было после №355, действительно было флудом :-) Как > раз на [355] флуд и начался. ПОСЛЕ 355. И НЕ СТОИТ начинать его снова :-) ЗЫ: товарищи, сфоткайте > штанголуловитель Е183, плз. Не крупным планом: http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/rizne/IMG_6808.jpg но кое-что видно | ||
| Murcielago | Re: [395] | [Ответить] |
| > > > > Содержательная дискуссия Anton'а и Murcielago
> вырезана. > > Не > стоит аж так увлекаться флудом :-) > Согласен - всё, > > что было после №355, действительно было > флудом :-) Как > раз на [355] флуд и начался. ПОСЛЕ 355. И > НЕ СТОИТ начинать его снова :-) После [354]. А зачем ты начинаешь его снова? (-: > ЗЫ: товарищи, сфоткайте штанголуловитель Е183, плз. > Не крупным планом: http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/rizne/IMG_6808.jpg > но кое-что видно Наконец-то ты написал что-то содержательное (-: Все понятно. Типичное советское крепление, конструкция довольно неудачная. | ||
| Anton | Re: [396] | [Ответить] |
| > > > > > Содержательная дискуссия Anton'а и Murcielago >
> вырезана. > > Не > стоит аж так увлекаться флудом :-) > > Согласен - всё, > > что было после №355, действительно было > > флудом :-) Как > раз на [355] флуд и начался. ПОСЛЕ 355. > И > НЕ СТОИТ начинать его снова :-) После [354]. А зачем ты > начинаешь его снова? (-: ... > ЗЫ: товарищи, сфоткайте > штанголуловитель Е183, плз. > Не крупным планом: > http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/rizne/IMG_6808.jpg > > но кое-что видно Наконец-то ты написал что-то > содержательное (-: ... Все понятно. Типичное советское > крепление, конструкция довольно неудачная. А почему неудачная? | ||
| AMY | Re: [394] | [Ответить] |
| Вот на днях вечером попался 3903, маршрут № 10 "мРСТСЁЁЕабмлмРСТСЁЁЕ - мРСТСЁЁЕабмлмРСТСЁЁЕ". Кстати, сзади у него светился 99 маршрут :)) | ||
| Anton | Re: [398] | [Ответить] |
| > маршрут № 10
> "мРСТСЁЁЕабмлмРСТСЁЁЕ - мРСТСЁЁЕабмлмРСТСЁЁЕ". Кольцевой, наверное :-) | ||
| no_rem | Re: [398] | [Ответить] |
| > Вот на днях вечером попался 3903, маршрут № 10
> "мРСТСЁЁЕабмлмРСТСЁЁЕ - мРСТСЁЁЕабмлмРСТСЁЁЕ". Кстати, > сзади у него светился 99 маршрут :)) не відкривається... | ||
| Anton | Re: [398] | [Ответить] |
| дивно... щойно відкривався | ||
| AMY | Re: [399] | [Ответить] |
| > > маршрут № 10 "мРСТСЁЁЕабмлмРСТСЁЁЕ -
> > мРСТСЁЁЕабмлмРСТСЁЁЕ". > Кольцевой, наверное :-) Ну дык и 3902 тоже на кольцевом работал, на 555-м | ||
| AMY | Re: [401] | [Ответить] |
| > дивно... щойно відкривався
перезаливал, однако :) | ||
| BKV | Re: Новые ЭлектроЛАЗы [377] | [Ответить] |
| > Неизвестно, пошёл
> он после Севастопольской пл. на Кадетский Гай или же в > депо, но 8 сеансов пронзительного свиста датчиков потери > напряжения за 3/4 рейса - это явный производственный брак. а причому тут троль, якщо напруга в мережі падає?????!!!! | ||
| BKV | Re: Новые СитиЛАЗы [374] | [Ответить] |
| > Люблинский сайт о киевских низкопольниках (в т.ч. ЛАЗ).
> Интересно, что отмечены те же недостатки, о которых и идет > речь на форуме. www.ltek.comernet.pl/ziutek/ziutek.php З пустого в порожнє, я щось не зрозумів поляків, що вони хотіли тим сказати | ||
| Murcielago | Re: [402] | [Ответить] |
| > 3902 тоже на кольцевом работал, на 555-м
Чего это его так раскорячило? | ||
| AMY | Re: [402] | [Ответить] |
| вероятно с пневматикой водила не справился :)) но через пару минут после этого он все-таки поехал по маршруту | ||
| BKV | Re: Новые СитиЛАЗы [364] | [Ответить] |
| > Общался с кондуктором 2907 по 16 маршруту: говорит, что в
> депо №2 больше СитиЛАЗов Е183 не будет - депо от них > отказалось, потому как они день ездят, два ремонтируются. > По этой причине и отдали 2917, 2916 - те еще хуже. А що вони там ремонтують??? Ходова вроді би не летить, начинка чешська, що знову їм бракує? | ||
| Gregory | Re: Новые СитиЛАЗы [364] | [Ответить] |
| мозгов и рук не из ж*пы | ||
| Murcielago | Re: [397] | [Ответить] |
| >> Все понятно. Типичное советское крепление, конструкция
>> довольно неудачная. > А почему неудачная? Потому что (-: Катушка штангоуловителя заходит в направляющие http://passtrans.mashke.org/_svalka/shtangoulovitel/pp_1a.jpg и крепится штифтом сверху http://passtrans.mashke.org/_svalka/shtangoulovitel/pp_1b.jpg Со временем крепления разбалтываются, и катушка может запросто выпасть, такие случаи хоть и редко, но бывали. У румынских машин (DAC, ROCAR) крепление штангоуловителей надежнее. Из обшивки задней стенки выходят три шпильки http://passtrans.mashke.org/_svalka/shtangoulovitel/pp_2a.jpg на которых и крепится катушка http://passtrans.mashke.org/_svalka/shtangoulovitel/pp_2b.jpg В Харькове 1-е депо, а позже и 3-е начали постепенно переделывать ЗИУ и ЮМЗы под такие крепления. Причем, первое депо немного модернизировало их. Из обшивки задней стенки выходят не шлильки, а втулки с внутренней резьбой http://passtrans.mashke.org/_svalka/shtangoulovitel/pp_3a.jpg к которым катушка крепится болтами. http://passtrans.mashke.org/_svalka/shtangoulovitel/pp_3b.jpg Плюс такого решения: болт открутить проще, чем гайку, тк резьба не ржавеет и не покрывается грязью. | ||
| Anton | Re: [397] | [Ответить] |
| Спасибо за ответ | ||
| NYSSON | Re: [397] | [Ответить] |
| Подскажите, сколько сейчас ЛАЗов в 1-м, и 3 -м депо и сколько еще должно прийти ? | ||
| Anton | Re: [397] | [Ответить] |
| По действующему контракту должно прийти 45 машин
Во втором депо сейчас 15 машин, в 3-м около 10, в 1-м около 5 | ||
| Anton | Re: [397] | [Ответить] |
| Новости 3-го депо.
Сегодня вроде как впервые на маршрут вышел 2918 - на 19-ый: http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/trollejbus/depo%203/2918-1.jpg http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/trollejbus/depo%203/2918-2.jpg http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/trollejbus/depo%203/2918-3.jpg http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/trollejbus/depo%203/2918-4.jpg 3908 был на обкатке по линии 40-го маршрута: http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/trollejbus/depo%203/3908-1.jpg http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/trollejbus/depo%203/3908-2.jpg И там же ездил 3905: http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/trollejbus/depo%203/3905-1.jpg http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/trollejbus/depo%203/3905-2.jpg (работал вполне нормально) Одной машине в депо сразу по приходу успели разбить лобовое стекло - одна водительница на канаве давала задний ход, и не заметила стоявший за ней ЛАЗик. В этот раз ничего страшного не случилось - пострадало лишь стекло. Причём сначала даже не знали, кто это сделал, и для установления виновного пришлось пойти на хитрость: сказать перед всеми, что если разбивший стекло признается добровольно, то с него вычтут только половину стоимости стекла. Ну, барышня не выдержала и созналась - а, как считает рассказавший эту историю источник, совершенно напрасно, потому что начальство потом призналось: не сознайся она сама, они бы ни за что не нашли виноватого. Короче, на понт барышню взяли :-) Эта машина пока так и стоит без номеров - а стекло ищут по автопаркам, там уже меняли, может у кого и осталось | ||
| Murcielago | Re: [415] | [Ответить] |
| > (работал вполне нормально) Одной машине в депо сразу по
> приходу успели разбить лобовое стекло - одна водительница > на канаве давала задний ход, и не заметила стоявший за ней > ЛАЗик. В этот раз ничего страшного не случилось - > пострадало лишь стекло. Причём сначала даже не знали, кто > это сделал, и для установления виновного пришлось пойти на > хитрость: сказать перед всеми, что если разбивший стекло > признается добровольно, то с него вычтут только половину > стоимости стекла. Ну, барышня не выдержала и созналась - а, > как считает рассказавший эту историю источник, совершенно > напрасно, потому что начальство потом призналось: не > сознайся она сама, они бы ни за что не нашли виноватого. > Короче, на понт барышню взяли :-) Эта машина пока так и > стоит без номеров - а стекло ищут по автопаркам, там уже > меняли, может у кого и осталось Эх, знала бы, сколько стОит это стекло... она бы молчала, аки рыба ((-: | ||
| Сашок | Re: [415] | [Ответить] |
| > Одной машине в депо сразу по
> приходу успели разбить лобовое стекло - одна водительница > на канаве давала задний ход, и не заметила стоявший за ней > ЛАЗик. В этот раз ничего страшного не случилось - > пострадало лишь стекло. Причём сначала даже не знали, кто > это сделал, и для установления виновного пришлось пойти на > хитрость: сказать перед всеми, что если разбивший стекло > признается добровольно, то с него вычтут только половину > стоимости стекла. Ну, барышня не выдержала и созналась - а, > как считает рассказавший эту историю источник, совершенно > напрасно, потому что начальство потом призналось: не > сознайся она сама, они бы ни за что не нашли виноватого. > Короче, на понт барышню взяли :-) Эта машина пока так и > стоит без номеров - а стекло ищут по автопаркам, там уже > меняли, может у кого и осталось Так что - стекло вдребезги или просто трещинами покрылось? | ||
| Murcielago | Re: [417] | [Ответить] |
| > > Одной машине в депо сразу по > приходу успели разбить
> лобовое стекло - одна водительница > на канаве давала > задний ход, и не заметила стоявший за ней > ЛАЗик. В этот > раз ничего страшного не случилось - > пострадало лишь > стекло. Причём сначала даже не знали, кто > это сделал, и > для установления виновного пришлось пойти на > хитрость: > сказать перед всеми, что если разбивший стекло > признается > добровольно, то с него вычтут только половину > стоимости > стекла. Ну, барышня не выдержала и созналась - а, > как > считает рассказавший эту историю источник, совершенно > > напрасно, потому что начальство потом призналось: не > > сознайся она сама, они бы ни за что не нашли виноватого. > > Короче, на понт барышню взяли :-) Эта машина пока так и > > стоит без номеров - а стекло ищут по автопаркам, там уже > > меняли, может у кого и осталось Так что - стекло вдребезги > или просто трещинами покрылось? А если подумать? ((-: И потом, какая разница. Стекло надо менять, а это стоит ой как дорого ((-: | ||
| Сашок | Re: [418] | [Ответить] |
| > > > Так что - стекло
> вдребезги или просто трещинами покрылось? > А если > подумать? ((-: И потом, какая разница. Стекло надо менять, > а это стоит ой как дорого ((-: Да!.. А МАЗы-то (в основном из депо №1) ездят с лобовыми стеклами в трещинах. И ничего... | ||
| BKV | Re: [419] | [Ответить] |
| > > > > Так что - стекло > вдребезги или просто трещинами
> покрылось? > А если > подумать? ((-: И потом, какая > разница. Стекло надо менять, > а это стоит ой как дорого > ((-: Да!.. А МАЗы-то (в основном из депо №1) ездят с > лобовыми стеклами в трещинах. И ничего... Ага тільки ПДД заброняє їздити їз таким шклом... і куда менти дивляться? стільки грошей мимо них кожен день проїзджає:)))))) | ||
| Слон | Re: Новые СитиЛАЗы [327] | [Ответить] |
| > > Это, что намёк на то, что троллейбусов прибудет меньше,
> чем > обещали? Ну, надеюсь, до этого не дойдёт > Иначе > зачем их перекидывать? Пока ЛАЗ их все сделает, пройдёт > время. А выпуск-то надо обеспечивать уже сейчас всем, а не > только 2-му депо - Шкоды то списывают потихоньку... А зря. Их надо продолжать КВРить... | ||
| BKV | Re: Новые СитиЛАЗы [327] | [Ответить] |
| http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2006/03/14/13720/
ЛАЗ виграв тендер на поставку 100 тролів для Києва... 100 гармошок, чи 100-45=55 гармошок???????????? | ||
| no_rem | Re: Новые СитиЛАЗы [327] | [Ответить] |
| Новина березнева... | ||
| Dimon | [Ответить] | |
| Впервые за время эксплуатауии СитиЛАЗов, сегодня оный (№2901), ездил по 39 маршруту. Что радует! | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [422] | [Ответить] |
| > http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2006/03/14/13720/
"На жаль, львів’яни наразі не мають шансу пересвідчитися в комфортабельності нових моделей громадського транспорту. Є лише підстави сподіватися, що містом курсуватимуть десять тролейбусів старого зразка." Ось так: казали, що куплять 10 тролейбусів, і старої моделі, а купили аж 15, в т.ч. 6 - нової. Не те що в Києві! | ||
| Влад | Re: Новые СитиЛАЗы [425] | [Ответить] |
| > > http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2006/03/14/13720/ "На
> жаль, львів’яни наразі не мають шансу пересвідчитися в > комфортабельності нових моделей громадського транспорту. Є > лише підстави сподіватися, що містом курсуватимуть десять > тролейбусів старого зразка." Ось так: казали, що куплять 10 > тролейбусів, і старої моделі, а купили аж 15, в т.ч. 6 - > нової. Не те що в Києві! Ні, 7 нової (якщо мається на увазі ЛАЗ-183 ;-) | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [426] | [Ответить] |
| > > Ось
> так: казали, що куплять 10 > тролейбусів, і старої моделі, > а купили аж 15, в т.ч. 6 - > нової. Не те що в Києві! Ні, 7 > нової (якщо мається на увазі ЛАЗ-183 ;-) Тим краще :-) | ||
| Rainbow | Re: Новые СитиЛАЗы [426] | [Ответить] |
| От тільки інтревали руху львівських тролейбусів засталяють бажати кращого. | ||
| sergiy | Re: Новые СитиЛАЗы [426] | [Ответить] |
| Сьогодні о 13-20 в м. Львові по вул. В. Великого рухався в напрямку ЛАЗу новий лазівський троль - гармошка. споглядаючи його розміри при проїзді зупинки біля нового цуму на думку прийшло одне - "Смерть маршруткам!". ніяких номерів на ньому не було. в салоні водій і ще двоє. попереду була табличка, та я нероздивився її - був закермом і дивився в задне зеркало, яле там був якийсь номер "100" або "001" і ще щось написано. Колір кузова традиційно жовтий, сидіння синні з жовтенькими рисочками. | ||
| BKV | Re: Новые СитиЛАЗы [430] | [Ответить] |
| > Сьогодні о 13-20 в м. Львові по вул. В. Великого рухався в
> напрямку ЛАЗу новий лазівський троль - гармошка. > споглядаючи його розміри при проїзді зупинки біля нового > цуму на думку прийшло одне - "Смерть маршруткам!". ніяких > номерів на ньому не було. в салоні водій і ще двоє. > попереду була табличка, та я нероздивився її - був закермом > і дивився в задне зеркало, яле там був якийсь номер "100" > або "001" і ще щось написано. Колір кузова традиційно > жовтий, сидіння синні з жовтенькими рисочками. Невже дочекаємось його в Києві?:))) | ||
| Sasha | Re: Новые СитиЛАЗы [431] | [Ответить] |
| > > Сьогодні о 13-20 в м. Львові по вул. В. Великого рухався
> в > напрямку ЛАЗу новий лазівський троль - гармошка. > > споглядаючи його розміри при проїзді зупинки біля нового > > цуму на думку прийшло одне - "Смерть маршруткам!". ніяких > > номерів на ньому не було. в салоні водій і ще двоє. > > попереду була табличка, та я нероздивився її - був закермом > > і дивився в задне зеркало, яле там був якийсь номер "100" > > або "001" і ще щось написано. Колір кузова традиційно > > жовтий, сидіння синні з жовтенькими рисочками. Невже > дочекаємось його в Києві?:))) Львів хоче купити і першу лазівську гармошку, сьогодні її обкатували на 3-у, там, мабуть, він й працюватиме, якщо справді придбають. | ||
| ant132 | Re: Новые СитиЛАЗы [431] | [Ответить] |
| їм треба не гармошки купляти, а ремонтувати консервації) , щоб інтервал зменшити
а у львові гармошок ще не було)) | ||
| BKV | Re: Новые СитиЛАЗы [432] | [Ответить] |
| > > > Сьогодні о 13-20 в м. Львові по вул. В. Великого
> рухався > в > напрямку ЛАЗу новий лазівський троль - > гармошка. > > споглядаючи його розміри при проїзді зупинки > біля нового > > цуму на думку прийшло одне - "Смерть > маршруткам!". ніяких > > номерів на ньому не було. в салоні > водій і ще двоє. > > попереду була табличка, та я > нероздивився її - був закермом > > і дивився в задне > зеркало, яле там був якийсь номер "100" > > або "001" і ще > щось написано. Колір кузова традиційно > > жовтий, сидіння > синні з жовтенькими рисочками. Невже > дочекаємось його в > Києві?:))) Львів хоче купити і першу лазівську гармошку, > сьогодні її обкатували на 3-у, там, мабуть, він й > працюватиме, якщо справді придбають. Не думаю, що Львів зараз купить гармошку, а на 3 маршруті ЛАЗ завжди випробовує нові тролі, але було дуже б лоречно пустити у Львові гармошки на 3, 5, 9, 10 та 13 маршрутах | ||
| BKV | Re: Новые СитиЛАЗы [430] | [Ответить] |
| > Сьогодні о 13-20 в м. Львові по вул. В. Великого рухався в
> напрямку ЛАЗу новий лазівський троль - гармошка. > споглядаючи його розміри при проїзді зупинки біля нового > цуму на думку прийшло одне - "Смерть маршруткам!". ніяких > номерів на ньому не було. в салоні водій і ще двоє. > попереду була табличка, та я нероздивився її - був закермом > і дивився в задне зеркало, яле там був якийсь номер "100" > або "001" і ще щось написано. Колір кузова традиційно > жовтий, сидіння синні з жовтенькими рисочками. Кузов повністю жовтий чи все ж таки синій верх, бо якщо гармошка повністю жовта - значить це вже буде 2 ЛАЗовська гармошка (не думаю щоб на ЛАЗі перефарбовували 1 гармошку, хіба би десь на заводі її розбили) | ||
| sergiy | Re: Новые СитиЛАЗы [435] | [Ответить] |
| Кузов
> повністю жовтий чи все ж таки синій верх, бо якщо гармошка > повністю жовта - значить це вже буде 2 ЛАЗовська гармошка > (не думаю щоб на ЛАЗі перефарбовували 1 гармошку, хіба би > десь на заводі її розбили) Здається таки верх був синій. | ||
| ant132 | Re: Новые СитиЛАЗы [435] | [Ответить] |
| верх точно був синій (я тільки сьогодні взнав, що мені його фотканув шеф 30-09 на день міста)
але це інший 132% інший екземпляр, бо у нього суттєво змінений район гармошки, і це мабуть таки уже е300!! | ||
| BKV | Re: Новые СитиЛАЗы [437] | [Ответить] |
| > верх точно був синій (я тільки сьогодні взнав, що мені його
> фотканув шеф 30-09 на день міста) але це інший 132% інший > екземпляр, бо у нього суттєво змінений район гармошки, і це > мабуть таки уже е300!! Маєш фотки???????? Скидай!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А що саме змінено? Супер! Вже друга гармошка від ЛАЗу!:))) | ||
| Morze | Re: Новые СитиЛАЗы [437] | [Ответить] |
| фотки в студію. В таких випадках кидай їх одразу кудись, а не просто пиши, що вони в тебе є. а то я вже так хочу це побачити, що 20 хвилин про інше і думати не захочу. Пожалій мої нерви=))) | ||
| ant132 | Re: Новые СитиЛАЗы [439] | [Ответить] |
| > фотки в студію. В таких випадках кидай їх одразу кудись, а
> не просто пиши, що вони в тебе є. а то я вже так хочу це > побачити, що 20 хвилин про інше і думати не захочу. Пожалій > мої нерви=))) http://image011.mylivepage.com/chunk11/205055/275/e300%202006-09-30.jpg нарешті організував собі тимчасову галерею))) відмінність від поперднього екземпляра - ще +0,5 вікна в тягачі перед причепом, а-ля шкода 22тр. більше його фоток наразі нема (хіба це саме 3072*2304). ще є буклет про ЛАЗ з 30-09-2006 ("електроЛАЗ, сітіЛАЗ, НеоЛАЗ, Лайнер12, SpaceBus"), але він наразі не в мене (на алясці) і ще не сканований)) | ||
| Murcielago | Re: Новые СитиЛАЗы [440] | [Ответить] |
| > > фотки в студію. В таких випадках кидай їх одразу кудись,
> а > не просто пиши, що вони в тебе є. а то я вже так хочу > це > побачити, що 20 хвилин про інше і думати не захочу. > Пожалій > мої нерви=))) > http://image011.mylivepage.com/chunk11/205055/275/e300%202006-09-30.jpg > нарешті організував собі тимчасову галерею))) відмінність ЛАЗ-Е300 -- это официальная инфа или просто придумал кто-то? | ||
| BKV | Re: Новые СитиЛАЗы [440] | [Ответить] |
| > > фотки в студію. В таких випадках кидай їх одразу кудись,
> а > не просто пиши, що вони в тебе є. а то я вже так хочу > це > побачити, що 20 хвилин про інше і думати не захочу. > Пожалій > мої нерви=))) > http://image011.mylivepage.com/chunk11/205055/275/e300%202006-09-30.jpg > нарешті організував собі тимчасову галерею))) відмінність > від поперднього екземпляра - ще +0,5 вікна в тягачі перед > причепом, а-ля шкода 22тр. більше його фоток наразі нема > (хіба це саме 3072*2304). Взагалі більше немає в тебе фоток окрім цієї, чи ще не все викачав?:)) | ||
| ant132 | Re: Новые СитиЛАЗы [440] | [Ответить] |
| це фоткав мій шеф коли був у львові, і 99,9% що більше нема.
бажаючі)) можуть порівняти перший е291д1 і той що на фотці. добре видно, що задній звіс тягача став довшим (ті самі пів вікна). е300 - не знаю)), мені це хтось сказав з поясненям, що а291 і е291 - не відповідають 1 одному, і тому його планують?? перейменувати в е300))). | ||
| Murcielago | Re: Новые СитиЛАЗы [443] | [Ответить] |
| > це фоткав мій шеф коли був у львові, і 99,9% що більше
> нема. бажаючі)) можуть порівняти перший е291д1 і той що на > фотці. добре видно, що задній звіс тягача став довшим (ті > самі пів вікна). е300 - не знаю)), мені це хтось сказав з > поясненям, що а291 і е291 - не відповідають 1 одному, і > тому його планують?? перейменувати в е300))). ИМХО, пока нет подтверждения, что его таки "переименовали", модель следует называть Е291. | ||
| ant132 | Re: Новые СитиЛАЗы [443] | [Ответить] |
| і як їх розрізняти (моделі)?)) | ||
| Murcielago | Re: Новые СитиЛАЗы [445] | [Ответить] |
| > і як їх розрізняти (моделі)?))
А кто сказал, что они "розризняются" официально? (-: | ||
| Володя | Re: Новые СитиЛАЗы [443] | [Ответить] |
| <на линии ни разу не видел 2915-2919
03.10.2006 впервые увидел 2919 на 22-м маршруте. Этот ЛАЗ тоже передан из 2-го депо уже в 3-е? И, если да, то с чем связано то, что 2-е депо раздает сови троллейбусы сразу после их поступления? Почему сразу нельзя было купить 2916 и 2917 в 1-е депо, а 2919 в 3-е и дать им соответствующие номера. | ||
| Nick | Re: Новые СитиЛАЗы [443] | [Ответить] |
| Ответ есть в этой же теме выше. | ||
| Сашок | Re: Новые СитиЛАЗы [443] | [Ответить] |
| > це фоткав мій шеф коли був у львові, і 99,9% що більше
> нема. бажаючі)) можуть порівняти перший е291д1 і той що на > фотці. добре видно, що задній звіс тягача став довшим (ті > самі пів вікна). е300 - не знаю)), мені це хтось сказав з > поясненям, що а291 і е291 - не відповідають 1 одному, і > тому його планують?? перейменувати в е300))). Мені, до речі, взагалі цікаво, чому ЛАЗ (мається на увазі, виробник) вирішив створити зчленований варіант Е-183 (назвемо його поки що так) у вигляді тролейбуса, а не автобуса? Адже з самим Е-183, який вже експлуатується у Києві, все було цілком навпаки - спочатку автобус, а вже потім тролейбус. | ||
| Nick | Re: Новые СитиЛАЗы [443] | [Ответить] |
| Сейчас тенденция - развитие ЭТ, поэтому они хотят сделать конкурентноспособный образец. | ||
| ant132 | Re: Новые СитиЛАЗы [446] | [Ответить] |
| > > і як їх розрізняти (моделі)?)) А кто сказал, что они
> "розризняются" официально? (-: про офіційно - вперше в [446] )) основна ідея була така : є, як мінімум, 2 екзм гармошки, при чому другий конструктивно (хоча б) кузовом різниться від першого. є якісь думки? | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [449] | [Ответить] |
| > > це фоткав мій шеф коли був у львові, і 99,9% що більше >
> нема. бажаючі)) можуть порівняти перший е291д1 і той що на > > фотці. добре видно, що задній звіс тягача став довшим (ті > > самі пів вікна). е300 - не знаю)), мені це хтось сказав з > > поясненям, що а291 і е291 - не відповідають 1 одному, і > > тому його планують?? перейменувати в е300))). Мені, до > речі, взагалі цікаво, чому ЛАЗ (мається на увазі, виробник) > вирішив створити зчленований варіант Е-183 (назвемо його > поки що так) у вигляді тролейбуса, а не автобуса? Гадаю, що це через Київ... Вважається, що автобусний парк Київ вже оновив (так, ми знаємо, що це не зовсім так, але винесемо це за дужки), а от тролейбусний - ще ні, і він потрібні йому саме зчленовані моделі. От ЛАЗ і вирішив спочатку робити трлейбус, щоб встигнути на цілком можливе київське замовлення | ||
| Murcielago | Re: Новые СитиЛАЗы [451] | [Ответить] |
| > > > і як їх розрізняти (моделі)?)) А кто сказал, что они >
> "розризняются" официально? (-: про офіційно - вперше в > [446] )) основна ідея була така : є, як мінімум, 2 екзм > гармошки, при чому другий конструктивно (хоча б) кузовом > різниться від першого. є якісь думки? Не, ну это не серьезно. Давайте придумаем для ЗИУ-682ГОО название ЗИУ-685, чтобы "отличать" их от ЗИУ-682В**... это из той же серии... | ||
| Алекс | Re: Новые СитиЛАЗы [451] | [Ответить] |
| Это кстати действительно !новая! гармонь, а не та которую притягивали в Киев, если ту не переделали. Длиной такая же, но есть мелкие отличия. | ||
| Morze | Re: Новые СитиЛАЗы [454] | [Ответить] |
| > Это кстати действительно !новая! гармонь, а не та которую
> притягивали в Киев, если ту не переделали. Длиной такая же, > но есть мелкие отличия. В чём они заключаются? | ||
| Алекс | Re: Новые СитиЛАЗы [454] | [Ответить] |
| В штанго улавливателях и крышевом оборудовании. | ||
| ant132 | Re: Новые СитиЛАЗы [454] | [Ответить] |
| > Это кстати действительно !новая! гармонь, а не та которую
> притягивали в Киев, если ту не переделали. Длиной такая же, > но есть мелкие отличия. подумаєш на ~ 70см виросла (рахуйте вікна, + розташування колісної арки, специ))) а обладнання на причепі таки організовано по-іншому! а штангозаплювачі просто не чорного кольору)) | ||
| Алекс | Re: Новые СитиЛАЗы [454] | [Ответить] |
| Как раз длина такая же. Я видел ту гармонь поэтому вполне вижу длина такая же. Штангоулавливатели ДРУГИЕ! | ||
| ant132 | Re: Новые СитиЛАЗы [458] | [Ответить] |
| > Как раз длина такая же. Я видел ту гармонь поэтому вполне
> вижу длина такая же. Штангоулавливатели ДРУГИЕ! ще раз)) : у першого екз. тягач завершувався там, де у е183 починаються задні двері, а тепер - де почин. решітка мотор.відсіку. бачив екз. 1 чи 2? )) | ||
| BKV | Re: Новые СитиЛАЗы [458] | [Ответить] |
| > Как раз длина такая же. Я видел ту гармонь поэтому вполне
> вижу длина такая же. Штангоулавливатели ДРУГИЕ! http://c.foto.radikal.ru/0610/9080923d063c.jpg http://c.foto.radikal.ru/0610/974738139672.jpg Так просто легше видно, можливо завдяки різниці масштабів мені здається що 3 вікно від гармошки трохи меньше аніж на 1 екземплярі, але 0.5 вікна в тягачі дійсно добавлено | ||
| Алекс | Re: Новые СитиЛАЗы [458] | [Ответить] |
| А-а-а-а... Я сдуру подумал, что прицеп длинее, а так действительно тягач длинее. | ||
| AMY | Re: Новые СитиЛАЗы [458] | [Ответить] |
| вчера вечером был около ТД1.
на въезде в депо примерно на месте 2917 стоял ЛАЗ без заднего номера | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Новые СитиЛАЗы [458] | [Ответить] |
| Какой ЛАЗ - 1903 или 1301? | ||
| AMY | Re: Новые СитиЛАЗы [458] | [Ответить] |
| вероятно 1903
остальные вроде уже на маршрутах - 38 и на (возможно) 14 | ||
| Стефан | Re: Новые СитиЛАЗы [464] | [Ответить] |
| > остальные вроде уже на маршрутах - 38 и на (возможно) 14
А, значит, два еще где-то катаются... © :-] | ||
| Сашок | Re: Новые СитиЛАЗы [463] | [Ответить] |
| > ...или 1301?
??? Кстати, нумерация сообщений пошла, как у 15Тр. :) | ||
| BKV | Re: Новые СитиЛАЗы [463] | [Ответить] |
| http://www.silanaroda.com/index.php?itemid=5345&catid=15&mode=full
Крім того, ми уклали відповідні договори на виготовлення ста дволанкових 18-метрових тролейбусів, вартістю від 850 тис. грн. до 1 млн. грн. за кожен | ||
| AMY | Re: Новые СитиЛАЗы [463] | [Ответить] |
| ЛАЗ А300 - не отсюда? | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [463] | [Ответить] |
| > Какой ЛАЗ - 1903 или 1301?
А может, это 2917 всё же решили перенумеровать? | ||
| AMY | Re: Новые СитиЛАЗы [469] | [Ответить] |
| > > Какой ЛАЗ - 1903 или 1301? А может, это 2917 всё же
> решили перенумеровать? я так понимаю, что за перерегистрацию номера в ГАИ нужно денежки платить? ну и на кой это КПТ нужно? | ||
| Anton | Re: Новые СитиЛАЗы [470] | [Ответить] |
| > > > Какой ЛАЗ - 1903 или 1301? А может, это 2917 всё же >
> решили перенумеровать? я так понимаю, что за > перерегистрацию номера в ГАИ нужно денежки платить? ну и на > кой это КПТ нужно? Встречный вопрос: всегда ли КПТ действует логично? | ||
| Murcielago | Re: Новые СитиЛАЗы [470] | [Ответить] |
| > > > Какой ЛАЗ - 1903 или 1301? А может, это 2917 всё же >
> решили перенумеровать? я так понимаю, что за > перерегистрацию номера в ГАИ нужно денежки платить? ну и на > кой это КПТ нужно? А причем здесь ГАИ? Пункт 30.2 ПДД смотрели? | ||
| Gregory | Re: Новые СитиЛАЗы [470] | [Ответить] |
| сегодня 2901 работал на 25 маршруте. | ||
| AMY | Re: Новые СитиЛАЗы [469] | [Ответить] |
| > > Какой ЛАЗ - 1903 или 1301? А может, это 2917 всё же
> решили перенумеровать? Таки новый. Похоже, что будущий 1903. Заводской номер 47. 1902 и 2917 стояли рядом в депо. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Новые СитиЛАЗы [469] | [Ответить] |
| Сегодня видел 3901 (или 07? - забыл уже) на 8-м маршруте | ||
| Вых. | Re: Новые СитиЛАЗы [475] | [Ответить] |
| > Сегодня видел 3901 (или 07? - забыл уже) на 8-м маршруте
Цим уже здивувати важко. Доволі часто бачу 3902, 3905 та 3908, вчора бачив 3904... І ще - спадок 2 депо, 2918 та 2919. А що чути про 3706? Так і помер з переляку? | ||
| Сашок | Re: Новые ЭлектроЛАЗы [475] | [Ответить] |
| Сегодня около 15.00 2914 по дороге на маршрут №6 (при том, что сзади у него стоял трафарет 16-го) поворачивал с улицы Мельникова на Пугачева (левый поворот у Институтов журналистики и международных отношений, на служебную ветку, выходящую на Овруцкую с Баггоутовской). Интересно даже не то, что я впервые увидел поворачивающий туда ЭлектроЛАЗ, а то, что я вообще давно не видел троллейбусов на этой служебной линии (примерно с тех пор, как был сделан разворот у ж.-д. станции Зенит со стороны Новоконстантиновской). | ||
| Gregory | Re: Новые ЭлектроЛАЗы [475] | [Ответить] |
| сегодня 2918 был на 19-м | ||
| Nick | Re: Новые ЭлектроЛАЗы [475] | [Ответить] |
| 3706, скорее всего, разбарахолят, а не починят. | ||
| Dimon | Re: Новые ЭлектроЛАЗы [475] | [Ответить] |
| А что с ним?
P.S. вчера на площадь Победы приехал 2904 с табличкой 18 маршрута. Внизу красовалась табличка 5 маршрута. Информатор объявлял остановки 5 маршрута. А также каждое воскресенье на 39 ездит 2901:-) | ||
| ჯარ | Re: Новые ЭлектроЛАЗы [475] | [Ответить] |
| на 5ке каждый день последнюю неделю вижу ситилазы | ||
| Алекс | Re: Новые ЭлектроЛАЗы [475] | [Ответить] |
| Сегодня 2911 не 7-ке бегает. | ||
| Anton | Re: Новые ЭлектроЛАЗы [479] | [Ответить] |
| > 3706, скорее всего, разбарахолят, а не починят.
Откуда инфа? | ||
| Vyacheslav | Будемо сподіватися, що сильно не згорить | [Ответить] |
| http://obkom.net.ua/news/2006-10-25/1250.shtml
Горит Львовский автобусный завод Сегодня на территории Львовского автобусного завода возник пожар, который уже отнесен к наивысшему классу сложности. Как сообщил начальник пресс-центра ГУ МЧС во Львовской области Павел Василенко, на территории завода загорелись контейнеры с магниевой стружкой. Существует высокая вероятность взрывов. На место происшествия прибывают все оперативные подразделения МЧС, проводится эвакуация работников предприятия. Как отметил П.Василенко, дирекция завода своим решением несколько месяцев назад ликвидировала на предприятии собственную пожарную часть. Как отметил руководитель пресс-центра, класс пожара чрезвычайно опасен для работников подразделений МЧС, а прилегающая территория в радиусе нескольких сотен метров окутана черным удушающим дымом. УНИАН 25 октября 2006. 12:50 | ||
| no_rem | Re: Будемо сподіватися, що сильно не згорить | [Ответить] |
| http://www.podrobnosti.ua/accidents/casualties/2006/10/25/360999.html
Пресс-служба Львовского автомобильного завода разослала СМИ свой пресс-релиз, текст которого мы наводим без изменений: "Информация, которая распространена в некоторых средствах массовой информации о том, что на ЛАЗе пожар, не соответствует действительности. Горит территория, принадлежащая ОАО ГМП, которая отделена от территории ЛАЗа и является самостоятельным предприятием с 1991 года. Руководство завода расценивает действия некоторых СМИ, как спланированную провокацию. Поэтому, за последующее распространение неправдивой и непроверенной информации, наносящей ущерб имиджу ЛАЗа, руководство предприятия будет вынуждено привлечь к ответственности ее распространителей." | ||
| Dimon | доукомплектация | [Ответить] |
| Я думаю, что идет полная доукомплектация СитиЭлектроЛАЗов: устанавливают не только обдув лобового стекла, но и количество сидений, а быть может и печек в салонах(надо у водителей поинтересоваться). Видимо ЛАЗы приехали неудокомплектоваными, так как спешили ко Дню Киева. Судите сами: последние троли идут доукомплектоваными+количество ЛАЗов с 30 сиденьями с каждым днем увеличивается: к 2913 и 2915 "присоединились" 2904 и 2912. Сегодня на 16 было аж 4 ЛАЗа (в дневное время). | ||
| Anton | Re: доукомплектация | [Ответить] |
| О, они и сидения в салонах добавляют?
Классно! | ||
| Dimon | Re: доукомплектация | [Ответить] |
| Поинтересовался сегодня. Таки да, доукомплектовывают сиденьями и печками салоны, а также в кабине водителя тоже.
ЛАЗы на 16 маршруте явление временное. Как только придут "гармошки", одиночек там не будет. | ||
| Gregory | Re: доукомплектация | [Ответить] |
| ...и уменьшится пассажировместимость. как раз на маршрутах типа 16-го с короткими расстояниями между остановками скотовозная модификация более оптимальна. что ж, посмотрим, когда будут гармошки. | ||
| Anton | Re: доукомплектация [489] | [Ответить] |
| > ...и уменьшится пассажировместимость. как раз на маршрутах
> типа 16-го с короткими расстояниями между остановками Расстояние между остановками в Киеве с недавних пор определяется не только в метрах. Сегодня, например, 2919 по 19-му (но там и 16-ый ходит) одну остановку от Киевской Руси до м. Лукьяновской полчаса ехал. Мало? :-/ | ||
| Trender | Re: Сити-ЛАЗы Е183 | [Ответить] |
| Кто-то может сказать какой тип подвески на Сити-ЛАЗах. Пневмоподушки, пружины, рессоры или что-то еще? | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [491] | [Ответить] |
| > Кто-то может сказать какой тип подвески на Сити-ЛАЗах.
> Пневмоподушки, пружины, рессоры или что-то еще? Пневмоэлементы http://gortransport.kharkov.ua/routes/ps.php?ps_id=140 http://gortransport.kharkov.ua/trol/ps/laz-e183/laz-e183_details.php | ||
| DEN | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [491] | [Ответить] |
| Кстати а сколько Е183 сейчас в Киеве | ||
| Nick | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [491] | [Ответить] |
| 2901-2919, 1901-1902, 3901-3908. Было 29 с номерами, ещё видели один без номеров. Есть уже 3909? | ||
| Тоха | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [491] | [Ответить] |
| Есть 1903 | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [491] | [Ответить] |
| http://www.zik.com.ua/index.php?news_id=65579
Не знайшов теми де можна було б це упіткнути... | ||
| Rainbow | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [491] | [Ответить] |
| >Також тривають переговори з міським головою Львова Андрієм Садовим щодо заміни громадського транспорту міста тролейбусами львівського виробництва», – сказав він.
Надіємся що з відкатом Андрію Івановичу домовляться. | ||
| DEN | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [491] | [Ответить] |
| Когда уже наконец прийдут 5 Е183 которые обещали еще в среду , также интересует вопрос про 3 Е301 которые обещали к новому году | ||
| Nick | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [491] | [Ответить] |
| В какую среду и кто обещал? | ||
| женька | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [491] | [Ответить] |
| В Запорожбе пришли ЛАЗы Е183 с завномерами 48, 57 и 58. Вот интересно, а где получили прописку более ранние завномера и какие у них бортномера? Неужели все в Киеве? Знаю есть во Львове, Николаеве и Тернополе... а где еще? | ||
| Vyacheslav | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [500] | [Ответить] |
| > В Запорожбе пришли ЛАЗы Е183 с завномерами 48, 57 и 58. Вот
> интересно, а где получили прописку более ранние завномера и > какие у них бортномера? Неужели все в Киеве? Знаю есть во > Львове, Николаеве и Тернополе... а где еще? Івано-Франківськ, Вінниця, і, здається, Чернівці. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [498] | [Ответить] |
| > Когда уже наконец прийдут 5 Е183 которые обещали еще в
> среду Давным-давно пришли :-))) Последние 7 машин Е183 тоже должны прийти ещё в этом году, а вот Е301 вероятно будут уже после праздников. | ||
| Rainbow | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [498] | [Ответить] |
| Е301 всетаку будуть іїдити по 18-му чи запхають їх кудись подальше? | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [503] | [Ответить] |
| > Е301 всетаку будуть іїдити по 18-му чи запхають їх кудись
> подальше? А чому б ні? :-) Деяким Шкодам, що працюють там, вже виповнилося 16 років — вже мабуть пора відправляти їх на менш складні маршрути. | ||
| Rainbow | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [503] | [Ответить] |
| Так десь згадували що нехватає місця йому що б розвернутись на кінцевій. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [505] | [Ответить] |
| > Так десь згадували що нехватає місця йому що б розвернутись
> на кінцевій. Ну то подивись, де це згадували, що було написано після цього. | ||
| no_rem | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [502] | [Ответить] |
| > среду Давным-давно пришли :-))) Последние 7 машин Е183 тоже
> должны прийти ещё в этом году Тобто вже є 38? | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [502] | [Ответить] |
| >Давным-давно пришли :-)))
И в какое ТД? 3е? | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [502] | [Ответить] |
| http://www.ukrrudprom.com/digest/dlaz070306.html | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [502] | [Ответить] |
| Хтось бреше? :-)
http://www.zik.com.ua/index.php?news_id=65579 | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [502] | [Ответить] |
| а-а-а
лінк №509 — старий | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [502] | [Ответить] |
| Але і в №509 є дещо цікаве: “В 2006 году мы закупим порядка двухсот троллейбусов”, — сказал господин Бомбандеров. | ||
| Rainbow | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [502] | [Ответить] |
| Ню-ню. А скільки закупили.. Вміють наші криси кабінетні словами розкидуватись, а відповідати за ці слова не збираються. | ||
| Vyacheslav | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [508] | [Ответить] |
| > >Давным-давно пришли :-)))
> И в какое ТД? 3е? У ТД1 стоїть один ЛАЗ і одна відкапіталена Шкода ще без штанг і номерів | ||
| DEN | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [508] | [Ответить] |
| ЛАЗ тоже без штанг и котушек сзади . Кстати сегодня видел как КАМАЗ тащил еще один Е183 с желтой крышей , на окружной на конечной 3 трамвая
| ||
| DEN | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [508] | [Ответить] |
| Он развернулся под мостом и дальше его повезли в доль трамвайной линии. интересно в какое депо? | ||
| Rainbow | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [508] | [Ответить] |
| Недавно бачив що в сторону першого депо по пр.40-річчя жовтня на буксирі під КрАЗом поїхав 14Тр без номера, але зовні все блистіло. | ||
| DenVol | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [517] | [Ответить] |
| > Недавно бачив що в сторону першого депо по пр.40-річчя
> жовтня на буксирі під КрАЗом поїхав 14Тр без номера, але > зовні все блистіло. Забавненько... Неужели решили в жертву ТРЭД №1 принести брновскую Шкоду? Серьезно, онон же только гробить тролли умеет. КЗЭТ в Подольке. Оттуда бы через Центр везли. Хотя если верить, что то самое СТО, где капиталят троллы и есть СТО на Гриигоровича-Барского, то вполне могли очередной КВР-СТОшный "КоВРик" тащить. Парк троллейбусов Киева медленно но уверенно пополняется... :-) | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [518] | [Ответить] |
| > Хотя если верить, что то самое СТО, где
> капиталят троллы и есть СТО на Гриигоровича-Барского, Кому верить? Кто говорил подобное? :-) | ||
| DenVol | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [519] | [Ответить] |
| > > Хотя если верить, что то самое СТО, где > капиталят
> троллы и есть СТО на Гриигоровича-Барского, Кому верить? > Кто говорил подобное? :-) Да вот был слух где-то... Только не могу вспомнить, кто говорил. Я и сам с трудом верю, я ж там был... рядом проходил - там затишье. Зато туда поездов 10 сто пудов влезет. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [520] | [Ответить] |
| > > > Хотя если верить, что то самое СТО, где > капиталят >
> троллы и есть СТО на Гриигоровича-Барского, Кому верить? > > Кто говорил подобное? :-) Да вот был слух где-то... И кто же распускает такие слухи? :-))) Только > не могу вспомнить, кто говорил. Поиск есть :-))) | ||
| Nick | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [520] | [Ответить] |
| Говорили, что их капиталят не на Григоровича-Барского, а в Белой Церкви. | ||
| Vyacheslav | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [522] | [Ответить] |
| > Говорили, что их капиталят не на Григоровича-Барского, а в
> Белой Церкви. А навіщо тоді таскати тролейбуси з ТД1 по Кільцевій? | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [522] | [Ответить] |
| http://www.kontrakty.com.ua/show/ukr/article/28/2120067347.html
;))) | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [522] | [Ответить] |
| http://e-finance.com.ua/companynews/2006/12/28/Lvovskij_avtozavod_postavil_v_Rumyniju_avtobus_LAZ_AKh183_Aeroport/ | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [522] | [Ответить] |
| http://www.infobus.com.pl/text.php?id=9009
Новий конкурент ЛАЗу і МАЗу | ||
| Саня | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [522] | [Ответить] |
| Дизайново залишив ЛАЗ, а тим більше МАЗ далеко позаду... | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [527] | [Ответить] |
| > Дизайново залишив ЛАЗ, а тим більше МАЗ далеко позаду...
На рахунок дизайну питання спірне, та й салон не дуже виглядає, але це питання часу, чехи швидко всі "мінуси" виправлять... от тоді буде цікаво, не думаю що вони мають такі дефекти як МАЗ чи ЛАЗ | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [527] | [Ответить] |
| http://portal.lviv.ua/news/2006/12/26/120934.html
не памятаю, але хтось цікавився скільки техніки випустив ЛАЗ | ||
| Андрій | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [527] | [Ответить] |
| >http://www.infobus.com.pl/text.php?id=9009
Новий конкурент ЛАЗу і МАЗу А ви прогляньте на форумі цього сайту думки поляків! | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [527] | [Ответить] |
| http://www.kolesa.ru/news/id/39454.html | ||
| Андрій | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [527] | [Ответить] |
| Львівські тролейбуси в Пітер - круто. А Харків вирішив брати дешевші російські машини. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [532] | [Ответить] |
| > А Харків вирішив брати дешевші російські машини.
Зато много ((-: | ||
| VIGO | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [533] | [Ответить] |
| > > А Харків вирішив брати дешевші російські машини.
Зато много ((-: Да ладно много, только 5 прибыли. Или по нынешним временам это много? | ||
| Nick | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [533] | [Ответить] |
| Прочитайте новости по троллейбусам. Возможно, кое-что прояснится. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [534] | [Ответить] |
| > > > А Харків вирішив брати дешевші російські машини. Зато
> много ((-: Да ладно много, только 5 прибыли. Или по > нынешним временам это много? Это первая партия. | ||
| VIGO | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [535] | [Ответить] |
| > Прочитайте новости по троллейбусам. Возможно, кое-что
> прояснится. Вы это серьёзно? Будьте реалистом, а не витайте в облаках фантазии. По всей Украине ГЭТ в тяжелом положении! | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [537] | [Ответить] |
| > > Прочитайте новости по троллейбусам. Возможно, кое-что >
> прояснится. Вы это серьёзно? Будьте реалистом, а не > витайте в облаках фантазии. По всей Украине ГЭТ в тяжелом > положении! Речь о Харькове. | ||
| VIGO | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [538] | [Ответить] |
| > > > Прочитайте новости по троллейбусам. Возможно, кое-что >
> > прояснится. Вы это серьёзно? Будьте реалистом, а не > > витайте в облаках фантазии. По всей Украине ГЭТ в тяжелом > > положении! Речь о Харькове. Ага, не о Москве же | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [539] | [Ответить] |
| > > > > Прочитайте новости по троллейбусам. Возможно, кое-что
> > > > прояснится. Вы это серьёзно? Будьте реалистом, а не > > > витайте в облаках фантазии. По всей Украине ГЭТ в > тяжелом > > положении! Речь о Харькове. Ага, не о Москве > же Т.е. Вы хотите сказать, что 5-ю машинами дело ограничится? (((-: | ||
| Morze | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [540] | [Ответить] |
| > Т.е. Вы хотите сказать, что 5-ю машинами дело ограничится?
> (((-: Не хочу показаться пессимистом, но в этой стране бывает всё. Хотя искренне желаю, чтоб Харьков получил столько тролей, сколько ему обещали. | ||
| Nick | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [540] | [Ответить] |
| http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=3046&ft=1&s=nd&nm=50#s-92 | ||
| Ksenivas | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [541] | [Ответить] |
| > > Т.е. Вы хотите сказать, что 5-ю машинами дело
> ограничится? > (((-: Не хочу показаться пессимистом, но в > этой стране бывает всё. Хотя искренне желаю, чтоб Харьков > получил столько тролей, сколько ему обещали. Получит столько за сколько заплатит фирма-лизингодатель | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [543] | [Ответить] |
| > > > Т.е. Вы хотите сказать, что 5-ю машинами дело >
> ограничится? > (((-: Не хочу показаться пессимистом, но в > > этой стране бывает всё. Хотя искренне желаю, чтоб Харьков > > получил столько тролей, сколько ему обещали. Получит > столько за сколько заплатит фирма-лизингодатель Надо же, Вы не шутите? (((((-: | ||
| Ksenivas | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [544] | [Ответить] |
| > > > > Т.е. Вы хотите сказать, что 5-ю машинами дело > >
> ограничится? > (((-: Не хочу показаться пессимистом, но в > > > этой стране бывает всё. Хотя искренне желаю, чтоб Харьков > > > получил столько тролей, сколько ему обещали. Получит > > столько за сколько заплатит фирма-лизингодатель Надо же, > Вы не шутите? (((((-: А Вы не верите? | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [545] | [Ответить] |
| > > > > > Т.е. Вы хотите сказать, что 5-ю машинами дело > > >
> ограничится? > (((-: Не хочу показаться пессимистом, но в > > > > этой стране бывает всё. Хотя искренне желаю, чтоб > Харьков > > > получил столько тролей, сколько ему обещали. > Получит > > столько за сколько заплатит > фирма-лизингодатель Надо же, > Вы не шутите? (((((-: А Вы > не верите? У Вас есть какая-то информация? Или что Вы хотели сказать той своей глуюокомысленной фразой? (-: | ||
| Ksenivas | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [546] | [Ответить] |
| . Хотя искренне желаю, чтоб
> > Харьков > > > получил столько тролей, сколько ему > обещали. > Получит > > столько за сколько заплатит > > фирма-лизингодатель Надо же, > Вы не шутите? (((((-: А Вы > > не верите? У Вас есть какая-то информация? Или что Вы > хотели сказать той своей глуюокомысленной фразой? (-: Эту информацию следует искать в договоре с лизинговой фирмой. Дерзайте :-) | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [546] | [Ответить] |
| http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?t=1975
>>На этой неделе один МАЗ-203 отгружают в Казахстан.<< А чим ЛАЗ займається...? | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [546] | [Ответить] |
| То де ділися ЛАЗи (штук 20) ? Ще нема? | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [549] | [Ответить] |
| > То де ділися ЛАЗи (штук 20) ? Ще нема?
Все там же: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2262&ft=1&s=nd&nm=60#s-1689 (№1646) | ||
| Rainbow | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [549] | [Ответить] |
| Вчора ввечері на другому маршруті вперше було замічено сабж під номером 1901 (або 1904 якщо такий є). | ||
| Евгений | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [549] | [Ответить] |
| Сегодня утром, давясь в забитой пассажирами Шкоде 15Тр 6-го маршрута, я увидел как мимо в противоположную сторону проехал сочлененный СитиЛаз 18-го маршрута. Я был настолько удивлен, что не успел разглядеть номер машины. Я конечно видел сочлененную модель в января за воротами ТРЕД №2, но не ожидал ее увидеть на маршруте.
А что это СитиЛазы Е183 (не сочлененные) делают на 19-м маршруте? Что, ТРЕД№3 получило машины этого типа? Номер я тоже не успел рассмотреть. | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [552] | [Ответить] |
| > Сегодня утром, давясь в забитой пассажирами Шкоде 15Тр 6-го
> маршрута, я увидел как мимо в противоположную сторону > проехал сочлененный СитиЛаз 18-го маршрута. Я был настолько > удивлен, что не успел разглядеть номер машины. Я конечно > видел сочлененную модель в января за воротами ТРЕД №2, но > не ожидал ее увидеть на маршруте. > А что это СитиЛазы Е183 (не сочлененные) делают на 19-м > маршруте? Что, ТРЕД№3 получило машины этого типа? Номер я > тоже не успел рассмотреть. A) Е301 2602 вже кілька тижнів на ходу. Спочатку на 16, зараз на 18. Решта в депо Б) Е183 є у ТД1, ТД2, ТД3. У ТД2 їх 15, у решті - менше, але скоро буде по 15, коли їх заберуть з СТО | ||
| Rainbow | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [552] | [Ответить] |
| У ТД1 їх 5.
Доречі більше незамічав їх на Теремківських маршрутах.. | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [554] | [Ответить] |
| > У ТД1 їх 5.
> Доречі більше незамічав їх на Теремківських маршрутах.. Антон писав, що вже почали розвозити по ТД зі СТО. | ||
| Vyacheslav | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [554] | [Ответить] |
| Не знаю, в ТД1 нічого нового не привезли. Хоча, мені здалось, що коли була показуха в Борщагівці, туди притягнули 2602 і 3909. | ||
| Евгений | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [554] | [Ответить] |
| А сколько сейчас Е301 в ТД2? Сколько планируется закупить? | ||
| AMY | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [556] | [Ответить] |
| > мені здалось, що коли була показуха в Борщагівці,
> туди притягнули 2602 і 3909. 2602 там точно был http://kiyany.obozrevatel.com/_site/src/photo_show.aspx?p=17&_id=28781 также был автобус А301 и что-то с желтой крышей http://kiyany.obozrevatel.com/_site/src/photo_show.aspx?p=20&_id=28781 | ||
| AMY | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [557] | [Ответить] |
| > А сколько сейчас Е301 в ТД2?
должно быть штук 10 или 11 (один с серой гармонью, остальные с желтой) > Сколько планируется закупить? Вроде тендер в прошлом году провели и заключили договор на поставку 100 машин. Ссылку я приводил. | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [558] | [Ответить] |
| > > мені здалось, що коли була показуха в Борщагівці, > туди
> притягнули 2602 і 3909. 2602 там точно был > http://kiyany.obozrevatel.com/_site/src/photo_show.aspx?p=17&_id=28781 > также был автобус А301 и что-то с желтой крышей > http://kiyany.obozrevatel.com/_site/src/photo_show.aspx?p=20&_id=28781 Автобус, як це не дивно - А292 | ||
| AMY | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [560] | [Ответить] |
| > Автобус, як це не дивно - А292
Таки ж да, я ошибся ;) | ||
| Саня | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [560] | [Ответить] |
| Вже бачили Е183 3909 і 3915,значить таки буде скоро не менше 17 тролейбусів цієї моделі у ТРЕД №3.Що ж,будемо чекати на лінії.
А з тих,що вже є,усі бачив на маршрутах(одночасно може бути до 5-6 тролейбусів),найчастіше їздять 3902,3903,3905,3907,2918,2919. | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [562] | [Ответить] |
| > Вже бачили Е183 3909 і 3915,значить таки буде скоро не
> менше 17 тролейбусів цієї моделі у ТРЕД №3.Що ж,будемо > чекати на лінії. > А з тих,що вже є,усі бачив на маршрутах(одночасно може бути > до 5-6 тролейбусів),найчастіше їздять > 3902,3903,3905,3907,2918,2919. Цікваво, обділили ТД1, чи знов з розгону зайві у ТД3 ( к як уТД2 колись) відправили? | ||
| iPhone | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [562] | [Ответить] |
| В 1-м депо все пятеро Е183 на 38-м маршруте ездят. Причем уже давно. | ||
| Саня | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [562] | [Ответить] |
| Начебто тролейбуси мали прийти і у ТРЕД1. | ||
| Rainbow | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [564] | [Ответить] |
| > В 1-м депо все пятеро Е183 на 38-м маршруте ездят. Причем
> уже давно. Одного вечора на двійці був. Див. пост 554. | ||
| Vyacheslav | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [564] | [Ответить] |
| У ТД1 з'явився ЛАЗ із жовтим дахом. | ||
| Rainbow | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [564] | [Ответить] |
| Бачив сьогодні Е183 біля бібліотеки ім. Вернадського в типовій синьо-жовтій розмальовці без номера. Замість маршрута була табличка "Проба".. | ||
| Vyacheslav | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [564] | [Ответить] |
| ЛАЗ із жовтим дахом отримав #1904. Крім нього на території і в цехах ТД1 було ще 5-6 ЛАЗів без номерів. | ||
| Саня | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [564] | [Ответить] |
| 3911 вже активно їздить,сьогодні його двічі бачив-зранку на Повітрофлотському,ввечері-на б-рі Шевченка.Інформація про появу нових ЛАЗ-183 у ТРЕД1 не може не радувати!!! | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [564] | [Ответить] |
| сегодня в ТД1 - 3-4 новых ЛАЗа. может меня проглючило, но там был и 2917. уже есть 1907. | ||
| Саня | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [564] | [Ответить] |
| Чому ж,2917-якраз і відноситься до ТРЕД1. | ||
| RVR | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [564] | [Ответить] |
| А які тролі потрапили у ТД1 = Е183 чи Е301?
Е301 потрапляли тільки у ТД №2? | ||
| AMY | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [571] | [Ответить] |
| > сегодня в ТД1 - 3-4 новых ЛАЗа. может меня проглючило, но
> там был и 2917. уже есть 1907. 26 марта на территории ТД1 точно видел (фотал) три ЛАЗа без бортовых номеров | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [573] | [Ответить] |
| > А які тролі потрапили у ТД1 = Е183 чи Е301?
Е183 Е301 потрапляли > тільки у ТД №2? Так | ||
| Rainbow | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [573] | [Ответить] |
| Сьогодні бачив на 11му 2916. Невже ЛАЗи почали кататись не тільки понтячих маршрутах... | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [573] | [Ответить] |
| да. и на 5, и на 25, и на 22. | ||
| Dimon | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [573] | [Ответить] |
| В 3 депо судячи з всього 17 тролів ЛАЗ. 3901-3915+2918, 2919. Чи не забагато? Може 2918, 2919 1 депо віддадуть? | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [573] | [Ответить] |
| с какой радости? в первое депо тоже активно машины приходят. | ||
| Саня | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [573] | [Ответить] |
| 3 депо ЛАЗи теж потрібні,треба досягти хоча б мінімального приросту РС,а то за останні роки списано достатньо Шкод-323,324,334(сл.),339,340,341,343,345(сл.),346,353,354,361,362,363,364,365,376,401,2 Шкоди переведено у службові... | ||
| Dimon | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [573] | [Ответить] |
| В первое депо приедет видимо 11 Сити: 1901-1911. +2= 2916, 2917 =13. Еще 2 должны прийти. Иначе 45/3=15 ну никак не получится. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [573] | [Ответить] |
| 3911 сегодня работал на 27-м. А вообще в ТД3 последняя машина сейчас — 3913 | ||
| Саня | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [573] | [Ответить] |
| Здається,одна з перших появ ЛАЗу Е183 на 27-му! | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [583] | [Ответить] |
| > Здається,одна з перших появ ЛАЗу Е183 на 27-му!
Бували іноді, наприклад 3908 (сьогодні він на 5-му). Тепер мабуть, після збільшення кількості, будуть частіше. | ||
| SEmix | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [583] | [Ответить] |
| 1907 поймал Лексус на Печерске в понедельник. Визуально машина почти не пострадала. Может быть пластик на морде треснул. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [585] | [Ответить] |
| > 1907 поймал Лексус на Печерске в понедельник. Визуально
> машина почти не пострадала. Блин. И тут тоже самые новые машины в неприятности попадают. | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [582] | [Ответить] |
| > 3911 сегодня работал на 27-м.
Сьогодні, здається теж. Жовтий із синіми накривками ЕО | ||
| Дмитрий | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [582] | [Ответить] |
| >Сьогодні, здається теж
Я сегодня в нем проехал. Подвеска пока не убита. Писк только при торможении. | ||
| Dimon | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [582] | [Ответить] |
| Сегдня на Щусева чиркнули друг друга Опель и СитиЛАЗ Е183 № 2911. Так, ничего страшного, только ментов чё-то вызвали... | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [582] | [Ответить] |
| 2903 уже в строю, сегодня был на 16-м | ||
| Саня | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [582] | [Ответить] |
| Добре,от вже і 3 з них вийшли. | ||
| Сашок | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [590] | [Ответить] |
| > 2903 уже в строю, сегодня был на 16-м
2903 или 2603? | ||
| Саня | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [590] | [Ответить] |
| Думаю,Антон мав на увзі саме ЛАЗЕ183 2903,тут на форумі десь було повідомлення,що він певний час стояв... | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [592] | [Ответить] |
| > > 2903 уже в строю, сегодня был на 16-м 2903 или 2603?
2903. | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [592] | [Ответить] |
| 3911 сегодня на №19 | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [592] | [Ответить] |
| ЛАЗ знову тендери програє:
http://www.tr.ru/news/3580 Донецк выбирает МАЗы Новый Регион До конца 2007 года парк городского общественного транспорта Донецка пополнится 40 единицами, заявил сегодня на пресс-конференции городской голова Донецка Александр Лукьянченко. По его словам, уже проведен тендер на покупку пяти трамваев у Южного машиностроительного завода (Днепропетровск). «Проходят переговоры на приобретение автобусов большой вместимости на 150 и на 100 пассажиров», – сказал Лукьянченко. При этом он отметил, что предпочтение, скорее всего, будет отдано Минскому автобусному заводу. По его словам, «продукция этого предприятия очень надежная и работает без остановок». Мэр Донецка подчеркнул, что имеется ряд претензий к автобусам, поставленным Львовским автобусным заводом в прошлом году. «Я встречался с руководством Львовского автобусного завода и высказал целый ряд претензий по недокомплектации тех автобусов, которые мы получили от них. Два автобуса пока не выезжали на маршруты города. 7 автобусов недоукомплектованы. Они считают мелочью, но когда указательное табло не указывает марку и маршрут автобуса, и целый ряд других мелких неполадок существует», – отметил мэр Донецка. | ||
| Саня | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [592] | [Ответить] |
| Ну от,як Львів робить,то Донецьку вже й погано... | ||
| DAN | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [592] | [Ответить] |
| Нехай мене вибачать львів'яни, але робити треба краще, а не напівфабрикати до Києва надсилати. А то як в анекдоті:
- Ти бачив всі 45 тролейбусів ЛАЗ Е-183 на маршрутах? - Ні. - А насправді вони є! Тільки їх ніхто не бачить і їздять вони лише віртуально. | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [592] | [Ответить] |
| http://free.gortransport.info/buses/cpg1.4.10/cpg1410/displayimage.php?album=37&pos=12
Власне фото непрацюючого табло:)))) | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [598] | [Ответить] |
| > Нехай мене вибачать львів'яни, але робити треба краще, а не
> напівфабрикати до Києва надсилати. А то як в анекдоті: - Ти > бачив всі 45 тролейбусів ЛАЗ Е-183 на маршрутах? - Ні. - А > насправді вони є! Тільки їх ніхто не бачить і їздять вони > лише віртуально. Вот-вот. А 45 харьковских Тролз — вот они, на маршрутах ((-: Хотя поставки начались не год назад, а намного позже. | ||
| Саня | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [598] | [Ответить] |
| > Нехай мене вибачать львів'яни, але робити треба краще, а не
> напівфабрикати до Києва надсилати. А то як в анекдоті: - Ти > бачив всі 45 тролейбусів ЛАЗ Е-183 на маршрутах? - Ні. - А > насправді вони є! Тільки їх ніхто не бачить і їздять вони > лише віртуально. Що правда,то правда...Тролейбуси приходять,а тоді місяцями ще стоять на СТО чи у депо на доукомплектації, замість того,аби виконувати свою пряму функцію... | ||
| Дмитрий | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [598] | [Ответить] |
| К сожалению на Украине так и не сделали нормальную низкопольную машину. У ЛАЗа не трескается рама потому, что ее проектировали в Германии нормальные конструктора, а ЛАЗ просто купил лицензию с чертежами. Е 186 и Е 231 украинской разработки к сожалению стали металлоломом(жаль другого слова нет) для отмывания денег. Концепция их хорошая, но машины нужно полностью перепроектировать. Поэтому то и не нужны разработки АНТК - тот же К14 (кстати, кто-то видел его эскиз). Может быть какая-то разработок АНТК будет нормальной машиной. | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [573] | [Ответить] |
| Ребята, а как всё же насчёт 1601 и особенно 3601? Глухо? | ||
| Дмитрий | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [573] | [Ответить] |
| А как в 3 депо загнать на 12 м канаву 19 м машину? | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [604] | [Ответить] |
| > А как в 3 депо загнать на 12 м канаву 19 м машину?
По частям ((-: | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [604] | [Ответить] |
| Да... Хоть бери да возвращай 3-му депо "политику" поездов 9Тр! | ||
| Стефан | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [596] | [Ответить] |
| > По его словам, уже проведен тендер на покупку пяти трамваев
> у Южного машиностроительного завода :-)) > Они считают мелочью, но когда > указательное табло не указывает марку и маршрут автобуса Просто во Львове не знают, что такое "марка" :-) | ||
| Vyacheslav | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [602] | [Ответить] |
| > нужны разработки АНТК - тот же К14 (кстати, кто-то видел
> его эскиз). Я бачив. Виглядало схоже на те, що кузов розробляється знов-таки на основі Укравтобуспромівського А181 | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [602] | [Ответить] |
| как и с К11: задумали в Киеве, а сделали в Днепре (Т1) | ||
| Дмитрий | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [602] | [Ответить] |
| Виглядало схоже на те, що кузов розробляється знов-таки на основі Укравтобуспромівського А181
Значит будем опять иметь проблемы :-(((((. Как будто нет ничего другого. | ||
| Мазай | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [602] | [Ответить] |
| Когда Львов делал дело тогда весь Союз и катался на Лазах...А сейчас халявить раз начали,дык через пару лет вообще не будут востребованы...Работу надо до конца делать...За это не три рубля заплатили... | ||
| Сашок | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [607] | [Ответить] |
| > > По его словам, уже проведен тендер на покупку пяти
> трамваев > > у Южного машиностроительного завода > :-)) Имеются в виду вагоны К-1 и К-1М8 производства СП "Татра-Юг" (ведь это фактически тот же Южмаш) > > Они считают мелочью, но когда > > указательное табло не указывает марку и маршрут автобуса > Просто во Львове не знают, что такое "марка" :-) По-Вашему, они считают, что есть две марки автобусов - наша и галимая? | ||
| Сашок | Re: Хоть бери да возвращай 3-му депо "политику" поездов [606] | [Ответить] |
| > Да... Хоть бери да возвращай 3-му депо "политику" поездов
> 9Тр! Вячеслав, представляете себе поезд из двух Т2шек, особенно 502 - 515? Ужас, ужас!!! (с) | ||
| Саня | Re: Хоть бери да возвращай 3-му депо "политику" поездов [606] | [Ответить] |
| Сміх сміхом,але через оті дурнуваті канави депо не може отримати "гармошки",які зайві б не були. | ||
| Anton | Re: Хоть бери да возвращай 3-му депо "политику" поездов [613] | [Ответить] |
| > > Да... Хоть бери да возвращай 3-му депо "политику" поездов
> > 9Тр! Вячеслав, представляете себе поезд из двух Т2шек, > особенно 502 - 515? Ужас, ужас!!! (с) Почему ужас? Есть же поезда из ЗИУ — а они габаритами от Т2 не сильно отличаются. | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [608] | [Ответить] |
| > > нужны разработки АНТК - тот же К14 (кстати, кто-то видел
> > его эскиз). Я бачив. Виглядало схоже на те, що кузов > розробляється знов-таки на основі Укравтобуспромівського > А181 Йой, я бачив але погано пам"ятаю. І сфоткати не дійшло =( | ||
| Вых. | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [612] | [Ответить] |
| > > > По его словам, уже проведен тендер на покупку пяти трамваев
> > > у Южного машиностроительного завода :-)) > Имеются в виду вагоны К-1 и К-1М8 производства СП > "Татра-Юг" (ведь это фактически тот же Южмаш) Что тимеется в виду - понятно. Но звучит как "Тендер на покупку пяти трамваев у Южмаша" - кто победит? Или это Южмаш среди городов Украины проводит тендер? > > > Они считают мелочью, но когда > > > указательное табло не указывает марку и маршрут автобуса > > Просто во Львове не знают, что такое "марка" :-) > По-Вашему, они считают, что есть две марки автобусов - наша > и галимая? "Марка" по юго-восточному - это "номер маршрута" по-нашему. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [617] | [Ответить] |
| > > > > По его словам, уже проведен тендер на покупку пяти
> трамваев > > > у Южного машиностроительного завода :-)) > > Имеются в виду вагоны К-1 и К-1М8 производства СП > > "Татра-Юг" (ведь это фактически тот же Южмаш) Что тимеется > в виду - понятно. Но звучит как "Тендер на покупку пяти > трамваев у Южмаша" - кто победит? Или это Южмаш среди > городов Украины проводит тендер? Возможно, данная фраза - результат неграмотности наших журналистов; на самом деле должно было быть написано так: "Уже проведен тендер, в результате которого будут закуплены 5 трамваев у Южного машиностроительного завода" (хотя, скорее, вместо "Южный машиностроительный завод" следовало бы написать "Татра-Юг") | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [616] | [Ответить] |
| > > > нужны разработки АНТК - тот же К14 (кстати, кто-то
> видел > > его эскиз). Я бачив. Виглядало схоже на те, що > кузов > розробляється знов-таки на основі > Укравтобуспромівського > А181 Йой, я бачив але погано > пам"ятаю. І сфоткати не дійшло =( Дивіться, що! І здається, новина цьогорічна! http://www.prometal.com.ua/news.php?id=72373&archive=show В МАРТЕ СТОЛИЧНЫЙ "АВИАНТ" ПРИСТУПИТ К РАЗРАБОТКЕ ОПЫТНОГО ОБРАЗЦА НИЗКОПОЛЬНОГО ТРОЛЛЕЙБУСА Разработка опытного образца низкопольного троллейбуса начнется на Киевском государственном авиазаводе "Авиант" в марте нынешнего года, сообщил представитель завода. По его словам, в этом году может появиться новый образец троллейбуса, который предполагают совместно создать КиГАЗ "Авиант" и АНТК им. О. К. Антонова. Таким образом, работа над проектом низкопольного варианта троллейбуса будет проводиться с учетом пожеланий киевских городских властей, которые ранее отмечали, что низкопольный троллейбус, созданный "Авиантом", был бы наиболее привлекательным на столичных маршрутах. Как уточнил представитель завода, планируется, что новый образец троллейбуса будет на 20% экономичнее по потреблению электроэнергии по сравнению с уже существующими аналогами. В то же время в этом году в плане продаж - 12 высокопольных троллейбусов, произведенных на "Авианте". При благоприятной конъюнктуре до конца года возможно производство до 20 машин. Среди потенциальных заказчиков троллейбусов могут быть Киев и Симферополь. УПН, 06 Февраля 12:42 | ||
| AMY | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [582] | [Ответить] |
| > 3911 сегодня работал на 27-м. А вообще в ТД3 последняя
> машина сейчас — 3913 Таки да, вчера 3911 снова был на 27-м, а вторая табличка на в кабине около лобового стекла - м-т № 19. http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/ELAZ/3911-tb27k-Petrovka-20070411-DSC_0446.jpg Вот только ездят из последних сейчас только 3910 и 3911, да и то медленно-медленно. На подъеме, по словам водительши 11-го, он не хочет ехать быстрее 20 км/ч Ну и очень пиСЧит на стрелках/пересечках... Заводской номер 3911 — Y8A E181 D1 6 0000068 http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/ELAZ/3911-tabl-DSC_0447.JPG 3912 и 3913 вроде из депо пока не выезжали, ибо недоукомплектованы... | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [582] | [Ответить] |
| Таке враження що ЛАЗ цілеспрямовано себе доводить до банкрутства... | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [619] | [Ответить] |
| > > > > нужны разработки АНТК - тот же К14 (кстати, кто-то >
> видел > > его эскиз). Я бачив. Виглядало схоже на те, що > > кузов > розробляється знов-таки на основі > > Укравтобуспромівського > А181 Йой, я бачив але погано > > пам"ятаю. І сфоткати не дійшло =( Дивіться, що! І > здається, новина цьогорічна! > http://www.prometal.com.ua/news.php?id=72373&archive=show В > МАРТЕ СТОЛИЧНЫЙ "АВИАНТ" ПРИСТУПИТ К РАЗРАБОТКЕ ОПЫТНОГО > ОБРАЗЦА НИЗКОПОЛЬНОГО ТРОЛЛЕЙБУСА Разработка опытного > образца низкопольного троллейбуса начнется на Киевском > государственном авиазаводе "Авиант" в марте нынешнего года, > сообщил представитель завода. По его словам, в этом году > может появиться новый образец троллейбуса, который > предполагают совместно создать КиГАЗ "Авиант" и АНТК им. О. > К. Антонова. Таким образом, работа над проектом > низкопольного варианта троллейбуса будет проводиться с > учетом пожеланий киевских городских властей, которые ранее > отмечали, что низкопольный троллейбус, созданный > "Авиантом", был бы наиболее привлекательным на столичных > маршрутах. Как уточнил представитель завода, планируется, > что новый образец троллейбуса будет на 20% экономичнее по > потреблению электроэнергии по сравнению с уже существующими > аналогами. В то же время в этом году в плане продаж - 12 > высокопольных троллейбусов, произведенных на "Авианте". При > благоприятной конъюнктуре до конца года возможно > производство до 20 машин. Среди потенциальных заказчиков > троллейбусов могут быть Киев и Симферополь. УПН, 06 Февраля > 12:42 А яка ціна на них буде і якість зборки, бо фанера в обшивці Авіантів мяко кажучи дратує, як і топорна якість зборки... | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [621] | [Ответить] |
| > Таке враження що ЛАЗ цілеспрямовано себе доводить до
> банкрутства... Не ЛАЗ, а Чуркіни. Вони всі отримані гроші забирають в кишеню, а не на модернізацію виробництва і підвищення якості. Закінчиться тим, що ЛАЗ просто поріжуть як свого часу Татру. | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [621] | [Ответить] |
| >А яка ціна на них буде і якість зборки, бо фанера в обшивці Авіантів мяко кажучи дратує, як і топорна якість зборки...
Якість збирання салону там - найкращим ЛАЗам далеко. Так, ЛАЗ використав пастик, як внутрішню обшивку і зробив правильно. Тут зачот. Але поручні, з яких вже пооблуплювалася фарба та іржавіння дрібних деталей.... | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [624] | [Ответить] |
| > >А яка ціна на них буде і якість зборки, бо фанера в
> обшивці Авіантів мяко кажучи дратує, як і топорна якість > зборки... Якість збирання салону там - найкращим ЛАЗам > далеко. Так, ЛАЗ використав пастик, як внутрішню обшивку і > зробив правильно. Тут зачот. Але поручні, з яких вже > пооблуплювалася фарба та іржавіння дрібних деталей.... Я не мав на увазы поручні: Авіант використовує якісь довоєнні матеріали, окрім того підгонка деталей просто жахлива, ЛАЗ теж важко похвалити, але в порівнянні із Авіантом збірка на висоті, окрім того це ж треба було Авіанту додуматись використати дверний будівельний профіль - ну це верх пілотажу:))) | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [625] | [Ответить] |
| > > >А яка ціна на них буде і якість зборки, бо фанера в >
> обшивці Авіантів мяко кажучи дратує, як і топорна якість > > зборки... Якість збирання салону там - найкращим ЛАЗам > > далеко. Так, ЛАЗ використав пастик, як внутрішню обшивку і > > зробив правильно. Тут зачот. Але поручні, з яких вже > > пооблуплювалася фарба та іржавіння дрібних деталей.... >Я > не мав на увазы поручні: Авіант використовує якісь довоєнні > матеріали, Це де? >окрім того підгонка деталей просто жахлива, Якось не бачив. В авіантів нічого не вібрує і не дрижджить. >ЛАЗ > теж важко похвалити, але в порівнянні із Авіантом збірка на > висоті, окрім того це ж треба було Авіанту додуматись > використати дверний будівельний профіль Неосвіченому поясніть: що то є? | ||
| DenVol | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [625] | [Ответить] |
| Вот только не надо гнать на Авиант. Они, как вышли, так и ездят с тех самых пор без никаких проблем, самый любимый троллейбус у водил и один из любимых у пассажиров. И дизайн у него вполне отличный. А ЛАЗ, как всегда, напортачил и даже не пытается исправиться. Честно, говоря, мне салоны в Сити- и ЭлектроЛАЗах из-за этого же пластика кажутся какими-то неуютными. В МАЗах, Огурце и Е186 намного приятнее ездить, они даже не такими темными кажутся, особенно вечером. Лучше б дальше 52522 выпускали... | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [625] | [Ответить] |
| Нє, Ден, пластик краще: фанера за кілька років така страшна стає...
ЗІ У К12 ненайгірше. Жах - Т2 | ||
| DenVol | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [628] | [Ответить] |
| > Нє, Ден, пластик краще: фанера за кілька років така страшна
> стає... Зависит от того, как с ней обращаться. Все равно она создает больше уюта, чем серый мрачный пластик. > ЗІ У К12 ненайгірше. Жах - Т2 С этим согласен. | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [629] | [Ответить] |
| > > Нє, Ден, пластик краще: фанера за кілька років така
> страшна > стає... Зависит от того, как с ней обращаться. > Все равно она создает больше уюта, чем серый мрачный > пластик. Пластик нормально вилядає після тривалого часу | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [629] | [Ответить] |
| Пора наїхати і на К12. Я спостеріг, що в 4034 всі вертикальні поручні насправді утворюють кути в різні сторони від вертикалі. | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [629] | [Ответить] |
| с жиру беситесь. с штангенциркулем походите, а потом отчет на форум. | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [632] | [Ответить] |
| > с жиру беситесь. с штангенциркулем походите, а потом отчет
> на форум. Я не бісюся. Я прсто проводжу конструктивну критику. А про кути- я не трансортиром міряв. Це реально сильно впадає у вічі. Формулювання "наїхати" мало жартівливий характер. | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [632] | [Ответить] |
| трансортир = транспортир =)) | ||
| Dimon | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [627] | [Ответить] |
| > Вот только не надо гнать на Авиант. Они, как вышли, так и
> ездят с тех самых пор без никаких проблем, самый любимый > троллейбус у водил и один из любимых у пассажиров. И дизайн > у него вполне отличный. А ЛАЗ, как всегда, напортачил и > даже не пытается исправиться. Честно, говоря, мне салоны в > Сити- и ЭлектроЛАЗах из-за этого же пластика кажутся > какими-то неуютными. В МАЗах, Огурце и Е186 намного > приятнее ездить, они даже не такими темными кажутся, > особенно вечером. Лучше б дальше 52522 выпускали... М О Л О Д Е Ц ! 100% Поддерживаю! __________ >> 4034 всі вертикальні поручні насправді утворюють кути в різні сторони від вертикалі. Ну и что с того? А мне в 4034 и в 4035 очень нравятся красные поручни и белые "держатели" и как их назвать..Довольно мило! Да что вы к фанере придрались! Авианту заменить фанеру на пластик-раз плюнуть! Главное - электроника!!!!! Шкодовская!!!!!!!!!)))))))))) | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [635] | [Ответить] |
| > > Вот только не надо гнать на Авиант. Они, как вышли, так и
> > ездят с тех самых пор без никаких проблем, самый любимый > > троллейбус у водил и один из любимых у пассажиров. И > дизайн > у него вполне отличный. А ЛАЗ, как всегда, > напортачил и > даже не пытается исправиться. Честно, > говоря, мне салоны в > Сити- и ЭлектроЛАЗах из-за этого же > пластика кажутся > какими-то неуютными. В МАЗах, Огурце и > Е186 намного > приятнее ездить, они даже не такими темными > кажутся, > особенно вечером. Лучше б дальше 52522 > выпускали... М О Л О Д Е Ц ! 100% Поддерживаю! __________ > >> 4034 всі вертикальні поручні насправді утворюють кути в > різні сторони від вертикалі. Ну и что с того? А мне в 4034 > и в 4035 очень нравятся красные поручни и белые "держатели" > и как их назвать..Довольно мило! Да что вы к фанере > придрались! Авианту заменить фанеру на пластик-раз плюнуть! > Главное - электроника!!!!! Шкодовская!!!!!!!!!)))))))))) А Альстомовська гірше? | ||
| Dimon | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [635] | [Ответить] |
| Гірше! | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [637] | [Ответить] |
| > Гірше!
От тільки всюди ставлять її! Татра T3R.P, T3R.PV, T3R.PLF, K3RN, K2R, RT6N?(в процесі спроб довести до тями), здається деякі KT8D5RN- TV-Progress. Solaris після банкрутства Ganz ставить TV-Progress/TV-Europulse. Сегед на свої самопали в автобусних кузовах ставить TV-Europulse. І це лише за бугром і без урахування власне альстомовської техніки та модернізованих на альстомі польських Консталів. | ||
| Дмитрий | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [637] | [Ответить] |
| От тільки всюди ставлять її!
Она не имеет нормального "запаса прочности". Заполните на 90% Е301 и пустите на подольский спуск в сторону лукьяновки - сдохнет сразу, хорошо если только защита сработает. | ||
| Vyacheslav | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [638] | [Ответить] |
| > > Гірше!
> От тільки всюди ставлять її! ... > І це лише за бугром і без урахування власне альстомовської > техніки та модернізованих на альстомі польських Консталів. Ще можна згадати Одесу (Т3, ЗіУ-9), Москву (Т3). Здається, також ставлять на ЮМЗ-Т2 | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [620] | [Ответить] |
| > 3912 и 3913 вроде из депо пока не выезжали, ибо
> недоукомплектованы... Не выезжали, говоришь? :-) А кого это тогда я сегодня на 27-м сфоткал? :-) Также на 27-м были 3911 и то ли 3909, то ли 3910, то ли 3912. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [621] | [Ответить] |
| > Таке враження що ЛАЗ цілеспрямовано себе доводить до
> банкрутства... Все-ж таки я б не поспішав з такими однозначно-негативними висновками. Досить згадати, скільки запропонували новинок інші українські виробники, зокрема заводи ЮМЗ, Татра-Юг, Богдан, і які результати їх роботи. Здається, у ЛАЗівської продукції вони все-ж таки кращі, хоча з'явилися його новинки пізніше за всіх. Звичайно, за такий обмежений обсяг часу важко сподіватися, що все буде ідеальним, але ж давайте будемо оцінювати ситуацію в цілому! | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [642] | [Ответить] |
| > > Таке враження що ЛАЗ цілеспрямовано себе доводить до >
> банкрутства... Все-ж таки я б не поспішав з такими > однозначно-негативними висновками. Досить згадати, скільки > запропонували новинок інші українські виробники, зокрема > заводи ЮМЗ, Татра-Юг, Богдан, і які результати їх роботи. > Здається, у ЛАЗівської продукції вони все-ж таки кращі, > хоча з'явилися його новинки пізніше за всіх. Звичайно, за > такий обмежений обсяг часу важко сподіватися, що все буде > ідеальним, але ж давайте будемо оцінювати ситуацію в > цілому! Може воно і так - але таке хамське ставлення до клієнтів я не можу зрозуміти, багато техніки приходить недоукомплектованою - свідчить про відсутність обігових коштів у ЛАЗа: не встигають вчасно закупити необхідні комплектуючі, з такою політикою потенційні клієнти можуть просто відвернутись від ЛАЗу навіть за умови що модель є вдалою та якісною | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [627] | [Ответить] |
| > Вот только не надо гнать на Авиант. Они, как вышли, так и
> ездят с тех самых пор без никаких проблем, самый любимый > троллейбус у водил и один из любимых у пассажиров. И дизайн > у него вполне отличный. А ЛАЗ, как всегда, напортачил и > даже не пытается исправиться. Честно, говоря, мне салоны в > Сити- и ЭлектроЛАЗах из-за этого же пластика кажутся > какими-то неуютными. В МАЗах, Огурце и Е186 намного > приятнее ездить, они даже не такими темными кажутся, > особенно вечером. Лучше б дальше 52522 выпускали... Може воно і так:))) але позавчора тягач тягнув Авіанта, номера не бачив - це троль з "військової" серії - пофарбований у темно зелений колір (бачив на кільці Маяковського-Сабурова) | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [626] | [Ответить] |
| > > > >А яка ціна на них буде і якість зборки, бо фанера в >
> > обшивці Авіантів мяко кажучи дратує, як і топорна якість > > > зборки... Якість збирання салону там - найкращим ЛАЗам > > > далеко. Так, ЛАЗ використав пастик, як внутрішню > обшивку і > > зробив правильно. Тут зачот. Але поручні, з > яких вже > > пооблуплювалася фарба та іржавіння дрібних > деталей.... >Я > не мав на увазы поручні: Авіант > використовує якісь довоєнні > матеріали, Це де? Верх салону, коло гармошки оздоблення і т.д. >окрім того > підгонка деталей просто жахлива, Якось не бачив. В авіантів > нічого не вібрує і не дрижджить. >ЛАЗ > теж важко > похвалити, але в порівнянні із Авіантом збірка на > висоті, > окрім того це ж треба було Авіанту додуматись > використати > дверний будівельний профіль Неосвіченому поясніть: що то > є? алюмінієві двері ще за радянських часів бачив? вони ще присутні в деяких відділеннях Ощадбанку (на Харкіський це точно) - так от для дверей Авіанта був взятий даний дверний профіль і зашитий наполовину листом металу... | ||
| Алекс | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [626] | [Ответить] |
| Как еще листом металу? Там только алюминий. И какой дверной прфиль??? Ты еще скажи, что там металопластик поставили. | ||
| Morze | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [646] | [Ответить] |
| > Как еще листом металу? Там только алюминий. И какой дверной
> прфиль??? Ты еще скажи, что там металопластик поставили. Посмотрите внимательно на двери и увидите. А алюминий к Вашему сведению это тоже метал, и тоже бывает в листах. | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [646] | [Ответить] |
| > Как еще листом металу? Там только алюминий. И какой дверной
> прфиль??? Ты еще скажи, что там металопластик поставили. Якщо не знаеш - не стверджуй, є сумніви - подивись уважно... Алюміній - це те ж з групи металів:))) і його теж катають в листи... бо яким тоді чином зробили обшивку Авіанту?:))) | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [646] | [Ответить] |
| http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=7132
ЛАЗ завершает разработку трамвая рынок автобусов | Опубликовано - 2007-04-12 14:38:52 (494 раз прочитано) Завод коммунального транспорта (ЗКТ) рассчитывают, что уже в сентябре этого года появится первый образец «лазовского» трамвая. Об этом пишут «Экономические известия». Руководитель пресс-службы предприятия Елена Муляк рассказала, что на сегодняшний день трамвай находится в процессе разработки. Первый образец трамвая будет рассчитан на езду по широкой колее. «Во Львове узкая колея, а потому трамваи для Львова появятся со временем», – сказала она. Стоимость львовского трамвая пока не определили. Она будет зависеть от цены комплектующих, большую часть которых на первых порах планируется закупать за границей, отмечает издание. | ||
| Алекс | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [646] | [Ответить] |
| К Моему сведенью когда говорят метал, подразумевают черный, когда коворят алюминий подразумевают алюминий. Да двери зделаны из профиля, но никак не того, из которого обычные двери лепят. | ||
| Morze | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [646] | [Ответить] |
| Вообще не могу чесно говоря понять, почему гонят в этом деле на Лаз. Они на свои машини ставят то, что им заказывают. Решил Киев на чём-то сдешевить - уже сразу ор стоит, мол Лаз виноват. Где-то тут писалось, что при подьёме с Подола горят обмотки ЭД. И потом сразу же вот мол ТИСУ в этом виновато. Причём тут ТИСУ? Коллекторные ЭД, имеют свойство перегреваться на малых скоростях. И как следствие гореть. Поэтому везде где только можно сейчас ставят асинхронники. Другой вопрос, что на старых тролейбусах вроде как не горели. Нут так это уже прямая вина производителя моторов, который тоже не может сделать их нормальными. И почему спрашивается, как кто-то писал, у транзисторов мощности не хватает? На них электровозы по 7МВт ездят, и ничего. С чего вдруг им на троллейбус не хватает. Просто нужно правильный подобрать. В целом у ЛАЗа машина получилась ГОРАЗДО лучше чем у ЮМЗ и Богдана. Это обьективно. Насчёт Авианта - там тоже свои плюсы и минусы есть. Чесно говоря мне жаль, что всё то, в чём виноват именно заказчик продукции деют в вину производителю. Сейчас не плановая экономика. Завод не штампует типовую продукцию для всех одинаковую. И хорошая машина не может стоить дёшево (доказано в часности Авиантом). Закажи хорошую электронику, нормальные ЭД, кондиционер - хоп - машина вышла что надо. Все довольны. И я наглухо не верю, что у Киева на это всё нет денег. Не может город, в котором живёт столько небедного далеко народу сидеть без капусты. Это глупости. И чесно говоря, когда в очередной раз с экрана слышу о том, что мол нету финансирования на то-то и то-то, то хочется говорящему морду набить. За то, что врёт и не моргает. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [649] | [Ответить] |
| > http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=7132
> ЛАЗ завершает разработку трамвая На фотке — этот трамвай ? ((-% | ||
| Дмитрий | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [649] | [Ответить] |
| Morze
Эти недостатки коллекторных ЭД я прекрасно знаю. Но для чего тогда стоит защита? В частности термическая. Электровозы с АТП я тоже очень хорошо знаю-они нормально ездят. Но что тогда думать, если на подьеме Е301 просто не хватает крутящего момента. Что может быть? А ЭД в Украине нормально уже не сделают - самая хорошая медь уходит на экспорт. | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [650] | [Ответить] |
| > К Моему сведенью когда говорят метал, подразумевают черный,
> когда коворят алюминий подразумевают алюминий. Да двери > зделаны из профиля, но никак не того, из которого обычные > двери лепят. Алекс, знову ж будь-ласка не стверджуй того в чому не певен, як би я не знав, я би так дотошно не доводив правоту: Те що я памятаю за СРСР даний профіль випускався 4 фасонів (якщо не більше, окрім того ще був віконний профіль): Подивись по Києву уважно - вони ще є по місту ти побачиш що в залежності від величини дверей профіль є різним: в залежності які навантаження повинно витримувати двері (констуркція, шкло і т.д.) Технологія виливки алюмінієвого профіля є складною - і я маю великі сумніви що лише для пари десятків тролів Авіант купляв би станок виливки профіля під високим тиском (власне так алюмінієвий профіль виготовляють), а такий станок ціна починається від 500 000$ - це скільки тролів треба виготовити щоб просто станок окупити? Коли кажуть метал - розуміють метал (як чорний так кольоровий) для точності вказують який саме, раз розмова іде про алюміній апріорі згадка про алюміній уникається в розмові Алюміній і є метал:))) | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [652] | [Ответить] |
| > > http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=7132 >
> ЛАЗ завершает разработку трамвая На фотке — этот трамвай ? > ((-% Ага:))) ліцензія у Татри придбана:))) | ||
| IRJ | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [649] | [Ответить] |
| >> http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=7132 ЛАЗ завершает разработку трамвая
> На фотке — этот трамвай ? ((-% Вау! Однофарники возвращаются ;) | ||
| Morze | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [653] | [Ответить] |
| > Morze
> Эти недостатки коллекторных ЭД я прекрасно знаю. Но для > чего тогда стоит защита? В частности термическая. > Электровозы с АТП я тоже очень хорошо знаю-они нормально > ездят. Но что тогда думать, если на подьеме Е301 просто не > хватает крутящего момента. Что может быть? А ЭД в Украине > нормально уже не сделают - самая хорошая медь уходит на > экспорт. Так об том и речь. Пожлобились денег на импортный ЭД - имеем недостаток крутящего мамента. Защита тоже неизвестно чья стоит на этих тролях. Как подсказывает интуиция - тоже отечественная. | ||
| Алекс | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [654] | [Ответить] |
| BKV фото предоставить можеш? | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [645] | [Ответить] |
| > алюмінієві двері ще за радянських часів бачив? вони ще
> присутні в деяких відділеннях Ощадбанку (на Харкіський це > точно) - так от для дверей Авіанта був взятий даний дверний > профіль і зашитий наполовину листом металу... BKV, відкрию вам секрет: я не пам"ятаю НІЧОГО з СРСР. Я не такий древній, як ви думаєте =) | ||
| Trender | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [657] | [Ответить] |
| > Пожлобились денег
> на импортный ЭД - имеем недостаток крутящего мамента. А причому тут імпортний/вітчизняний двигун? Двигуни теж бувають різні — при однакових заявлених характеристиках вони можуть суттєво відрізнятися в ціні, за рахунок чого, зрозуміло. | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [660] | [Ответить] |
| > > Пожлобились денег
> > на импортный ЭД - имеем недостаток крутящего мамента. До речі, а в ЮМЗах чомусь не горять! | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [658] | [Ответить] |
| > BKV фото предоставить можеш?
Фото чого? Дверей? Не знущайся - на вихідних прогуляйся по Києву сам побачиш... | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [659] | [Ответить] |
| > > алюмінієві двері ще за радянських часів бачив? вони ще >
> присутні в деяких відділеннях Ощадбанку (на Харкіський це > > точно) - так от для дверей Авіанта був взятий даний дверний > > профіль і зашитий наполовину листом металу... BKV, > відкрию вам секрет: я не пам"ятаю НІЧОГО з СРСР. Я не такий > древній, як ви думаєте =) Ну багато чого древнього з часів СРСР в Києві залишилось...:))) | ||
| Дмитрий | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [658] | [Ответить] |
| До речі, а в ЮМЗах чомусь не горять!
С 2005 г.в. горят довольно часто. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [651] | [Ответить] |
| > В целом у ЛАЗа
> машина получилась ГОРАЗДО лучше чем у ЮМЗ и Богдана. Это > обьективно. Да!!! > не штампует типовую продукцию > для всех одинаковую. И хорошая машина не может стоить > дёшево (доказано в часности Авиантом). Закажи хорошую > электронику, нормальные ЭД, кондиционер - хоп - машина > вышла что надо. Все довольны. Опять-таки согласен! | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [651] | [Ответить] |
| http://www.zik.com.ua/index.php?news_id=79402
11 квітня 2007 р. У вересні 2007 року ЛАЗ випустить свій перший трамвай, який, скоріш за все, поїде у Київ «На ЛАЗі сподіваються, що вже у вересні цього року з’явиться перший зразок «лазівського» трамваю», – заявила сьогодні, 11 квітня, у коментарі Західній інформаційній корпорації керівник прес-служби ЗАТ «Завод комунального транспорту» Олена Муляк. О.Муляк розповіла, що на сьогодні «лазівський» трамвай – у процесі розробки. Перший зразок трамваю львівського виробника буде розрахований на їзду по широкій колії. «У Львові вузька колія, а тому трамваї для Львова з’являться згодом. Наразі трамваї для широкої колії у нас замовили у Києві», – сказала вона. Поки що на ЛАЗі не знають, якою буде вартість львівського трамваю. «Це все залежатиме від вартості комплектуючих до трамваїв, які купуватимемо за кордоном. Можливо, будемо домовлятися з якимись вітчизняними виробниками...», – зауважила О.Муляк. | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [651] | [Ответить] |
| Хочу вибачитися в усіх шанувальників К12 за криві проучні 4034. Вони-таки рівні. Не знаю, чого мені запам"яталось що криві... | ||
| Rainbow | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [651] | [Ответить] |
| Доречі сьогодні бачив на центрально понтячому маршруті 1905 і 1907.
Ще на двоз троля номер профтикав. Троль дуже слоще що з нової партії. Із старожилів був 2916 і 2917 на тому ж маршруті. | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [651] | [Ответить] |
| 3909 бачив сьогодні на Петровці | ||
| Саня | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [651] | [Ответить] |
| 3913 вже їздить,сьогодні-на Тр27.Здається,бачив 3912(чи 3910?,номер не дуже розгледів біля парку Шевченка). | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [651] | [Ответить] |
| Сегодня на Тр38 замечены 1905 и 1907 | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [651] | [Ответить] |
| Мне это напоминает расклады "пахану - всегда тотус". Пора бы уже на 38-й и 138 или 360 отправить. | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [651] | [Ответить] |
| была бы 20-ка - туда бы и дуобусы закупили. | ||
| Саня | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [651] | [Ответить] |
| Зовсім неправильна політика у ТРЕД1.ЛАЗи закуповували ж не для ОДНОГО маршруту,а щоб вони їздили скрізь. Вони що,збираються усі ЛАЗи випускати лише на 38-й? | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [651] | [Ответить] |
| в принципе, выпуск новых машин на центральные машруты не так плох: ведь в центре ими пользуются подчас и довольно солидные люди. тким образом, улучшается имидж общественного транспорта: ведь подъехать остановку-другую на низкопольнике приятней, чем лезть в тесную маршрутку. | ||
| Саня | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [651] | [Ответить] |
| Так то воно й так,але ж і на околицях треба зробити пасажирам приємено. | ||
| Rainbow | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [651] | [Ответить] |
| Доречі в ТРЕД1 зараз 14Тр майже всі після КР, то ж виглядають доволі непогано. | ||
| DenVol | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [677] | [Ответить] |
| > Доречі в ТРЕД1 зараз 14Тр майже всі після КР, то ж
> виглядають доволі непогано. А 138 тоже пускай дадут туда, пускай не стесняются. Чтоб все могли лицезреть троллейбуса-героя... | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [677] | [Ответить] |
| Да уж хотя бы 170, 172 или 192... Впрочем, фиг с ним, можно и 131. Я же не говорю про 1128, например... | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [677] | [Ответить] |
| оф-топ: кстати, а какие машины остались с 10хх серии 14Тр? и какие отКВРили? | ||
| Dimon | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [677] | [Ответить] |
| Доречі сьогодні бачив на центрально понтячому маршруті 1905 і 1907.
Ще на двоз троля номер профтикав. _____ +1901 | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [677] | [Ответить] |
| 1000, 1006, 1009 отКВРили; 1001, 1002 и 1003 ходят пока обычными. 1008 был, да скоропостижно скончался. | ||
| Сашок | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [674] | [Ответить] |
| > Зовсім неправильна політика у ТРЕД1. ЛАЗи закуповували ж не
> для ОДНОГО маршруту, а щоб вони їздили скрізь. Вони > що, збираються усі ЛАЗи випускати лише на 38-й? Мабуть, поки їх кількість не перевищить кількості випусків на маршруті. До речі, якщо пригадати, МАЗи спершу теж випускали переважно на цей маршрут (принаймні, до 2005 року). | ||
| Vyacheslav | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [674] | [Ответить] |
| 1907 сьогодні на Тр2
Машина дуже добре розганяється, йде дуже м'яко. На вибігу на великій швидкості трохи гудить редуктор. | ||
| Dimon | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [674] | [Ответить] |
| Ехал в 2914. Мотор сильно гудит, тормоза пищат, краска облезла... | ||
| Dimon | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [674] | [Ответить] |
| Да и еще: в 2903 в передних дверях в обоих створках почему-то осталось по одному поручню на дверях. Остальные куда дели? (было по 2) | ||
| Morze | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [674] | [Ответить] |
| 3910 сегодня на 27к. Едет вроде неплохо, всё в порядке. Водитель - женщина, и поэтому на газ давит крайне неохотно. Так что скоростные характеристики увидеть не удалось. Зато она пославила уже себе большой жлобский железный ящик напротив средней двери. Здуреть, как им разрешают такую охинею в новых троликах делать? | ||
| Vyacheslav | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [674] | [Ответить] |
| У 2908 зробили металевий дашок над електрообладнанням перед штангами (не дал реостатами) | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [688] | [Ответить] |
| > У 2908 зробили металевий дашок над електрообладнанням перед
> штангами (не дал реостатами) Та срібляста байда - ІП | ||
| Aztec | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [686] | [Ответить] |
| > Да и еще: в 2903 в передних дверях в обоих створках
> почему-то осталось по одному поручню на дверях. Остальные > куда дели? (было по 2) Домой кто-то забрал, на дверь в туалет)))) | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [689] | [Ответить] |
| > > У 2908 зробили металевий дашок над електрообладнанням
> перед > штангами (не дал реостатами) Та срібляста байда - > ІП А що таке ІП? | ||
| Vyacheslav | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [691] | [Ответить] |
| > А що таке ІП?
Мабуть імпульсний (статичний?) перетворювач | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [692] | [Ответить] |
| > > А що таке ІП? Мабуть імпульсний (статичний?)
> перетворювач Він. Дійсно, правильніше - статичний. А то не факт що він імпульсний. | ||
| Dimon | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [692] | [Ответить] |
| Если с новых тролей будут удалять поручни - не удивлюсь выпадению стекол | ||
| Саня | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [692] | [Ответить] |
| 3910 сьогодні був,здається,на Тр3,тр40-3902,3905. | ||
| Nick | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [692] | [Ответить] |
| Уже все машины ездят? | ||
| Саня | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [692] | [Ответить] |
| Майже усі. Серед тролейбусів ТРЕД3 не бачив лише 3912(останній-здається 3913),по ТРЕД1,2-теж начебто усі активно працюють. | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [692] | [Ответить] |
| да, должно быть в ТД1,3 до х913. т.к. переданы 2916-ё7 и 2918-19. а суммарно 45 машин, т.е. по 15 в каждое депо (ТД1-3). | ||
| Vyacheslav | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [698] | [Ответить] |
| > да, должно быть в ТД1,3 до х913.
Станом на 2 тижні тому в ТД1 було 11 Е-183. | ||
| Саня | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [698] | [Ответить] |
| 3905 сьогодні-на Тр40. | ||
| Dimon | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [698] | [Ответить] |
| Ехал в 2902: едет тихо и мягко, а вот двери уже закрываются с трудом! И плюс еще краска облезла со всех поручней! | ||
| Rainbow | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [698] | [Ответить] |
| В ТД1 замічено 1908, 1909 і ще один Е183, але номер не зміг розгледіти. | ||
| Саня | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [698] | [Ответить] |
| Взагалі у ТД1 мають бути 1901-1913.Вже є 2916-2917 та 1901-1909, тепер мабуть є вже і 1910.Чекаємо наступні!
А так усе вірно виходить-по 15 у кожне депо. | ||
| Vyacheslav | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [698] | [Ответить] |
| 1905 на Тр2. Тим хто ліпить номери синім по чорному - повідбивав би руки. | ||
| Сергей | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [698] | [Ответить] |
| Вопрос такой. Какие одиночные ЭлектроЛАЗы имеют номера 2-го депо (29ХХ), но числятся на балансе 1 и 3 депо? | ||
| Dimon | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [698] | [Ответить] |
| 2914 вчера был на 23-м! | ||
| Dimon | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [705] | [Ответить] |
| > Вопрос такой. Какие одиночные ЭлектроЛАЗы имеют номера 2-го
> депо (29ХХ), но числятся на балансе 1 и 3 депо? ___ 2916, 2917 - депо №1, 2918, 2919 - депо №3. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [706] | [Ответить] |
| > 2914 вчера был на 23-м!
Это только начало! Очень скоро их можно будет встретить где угодно. | ||
| Vyacheslav | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [708] | [Ответить] |
| > > 2914 вчера был на 23-м!
> Это только начало! Очень скоро их можно будет встретить где > угодно. На 16/18, схоже, Е301 вже більше ніж Е183 | ||
| DAN | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [708] | [Ответить] |
| >На 16/18, схоже, Е301 вже більше ніж Е183
Ну и как, удачно? Есть несколько вопросов по этому поводу: 1. Максимальный интервал на 18 уже составляет 1 мин? 2. Уменьшились заторы? 3. Люди стали больше пользоваться троллейбусом? 4. Маршруток по линии 18-го стало меньше? Что собственно изменилось, а? | ||
| DEN | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [708] | [Ответить] |
| Подскажите почему до сих пор стоят недоукомплектоваными 3912 1904 1906 1908 1909 и еще 4 Сити ЛАЗа на СТО которые по непонятным для меня причинам до сих пор там стоят ? | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [711] | [Ответить] |
| > Подскажите почему до сих пор стоят недоукомплектоваными
> 3912 1904 1906 1908 1909 и еще 4 Сити ЛАЗа на СТО которые > по непонятным для меня причинам до сих пор там стоят ? 1909 вже по-соєму на лінії бачили... | ||
| Саня | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [710] | [Ответить] |
| > >На 16/18, схоже, Е301 вже більше ніж Е183 Ну и как,
> удачно? Есть несколько вопросов по этому поводу: 1. > Максимальный интервал на 18 уже составляет 1 мин? 2. > Уменьшились заторы? 3. Люди стали больше пользоваться > троллейбусом? 4. Маршруток по линии 18-го стало меньше? Что > собственно изменилось, а? 1. Поки що ні; 2.Поки що ні; 3.Так; 4.На жаль,ні. Усе попереду! | ||
| Morze | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [710] | [Ответить] |
| > >На 16/18, схоже, Е301 вже більше ніж Е183
> Ну и как, удачно? Есть несколько вопросов по этому поводу: > 1. Максимальный интервал на 18 уже составляет 1 мин? > 2. Уменьшились заторы? > 3. Люди стали больше пользоваться троллейбусом? > 4. Маршруток по линии 18-го стало меньше? > Что собственно изменилось, а? Ещё очень рано по-моему ожидать видимых результатов от прибытия нового ПС. Это дело не быстрое. Люди привыкнут постепенно. | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [710] | [Ответить] |
| смысл прибытия нового ПС не только в низкопольности, но и в уменьшении интервалов. пока это не введено, рано говорить о результатах. да и Е301 только вводят в эксплуатацию. | ||
| Nick | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [710] | [Ответить] |
| > >На 16/18, схоже, Е301 вже більше ніж Е183 Ну и как,
> удачно? Есть несколько вопросов по этому поводу: 1. > Максимальный интервал на 18 уже составляет 1 мин? 2. > Уменьшились заторы? 3. Люди стали больше пользоваться > троллейбусом? 4. Маршруток по линии 18-го стало меньше? Что > собственно изменилось, а? Максимальный интервал на 18-м 1 минуту составлять уже не будет никогда, а вот 2 минуты - возможно, и будет. Эффект от троллейбусов будет только через месяц-два после уменьшения интервала, но сейчас сказать будет довольно проблематично, поскольку традиционно в июне пассажиропоток на 18-м падает, а в июле-августе - падает просто катастрофически. Поэтому сейчас эффект может быть обратным: троллейбусы будут ездить пустыми. | ||
| Сашок | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [702] | [Ответить] |
| > В ТД1 замічено 1908, 1909 і ще один Е183, але номер не зміг
> розгледіти. В понеділок, 14 травня, на маршруті №11 їздив 1906. Водій в нього був той самий, що влітку 2003 року водив 1701 по 38-му (http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/1701 і зокрема http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/1701/1701-38-slavy-20030713-KK.html ). | ||
| AMY | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [710] | [Ответить] |
| > Максимальный интервал на 18 уже составляет 1 мин?
минимальный | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [710] | [Ответить] |
| Це щось нове в Т183:)
http://v.foto.radikal.ru/0705/14/2b0224126e7d.jpg | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [710] | [Ответить] |
| Е183:))) | ||
| Morze | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [710] | [Ответить] |
| Ви про ту штуку на даху? | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [721] | [Ответить] |
| > Ви про ту штуку на даху?
Так, чи то випадково йому це впало на дах або спеціально поставили:) якщо так то для чого?:) | ||
| Morze | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [721] | [Ответить] |
| А бус його зна))) Майданчик для НЛО? | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [721] | [Ответить] |
| В ТД1 перегнали последние ЛАЗы из тех, что стояли на территории СТО. Правда, они всё так же некомплектны, даже штанг нет.
В 1905 разбили стекло (которое за передней дверью). В отличие от ТД2, тут их вклеивать ещё не научились, а потому образовавшуюся дырку попросту заварили. Однако, выпускать его в таком виде на 38-й не рискуют, и теперь он может работать где угодно, кроме него. | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [721] | [Ответить] |
| ну, может не заварили, а что-то туда прикрутили шурупами?
а на счет "не научились" - ерунда! У них есть и К12, и МАЗы | ||
| Vyacheslav | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [725] | [Ответить] |
| > а на счет "не научились" - ерунда! У них есть и К12, и МАЗы
І тим не менше - не навчились. Ні на К12 ні на МАЗах. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [725] | [Ответить] |
| > ну, может не заварили, а что-то туда прикрутили шурупами? а
> на счет "не научились" - ерунда! У них есть и К12, и МАЗы Ну так и посмотри — КАК на них вставлены стёкла (если это можно назвать стёклами) | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [725] | [Ответить] |
| ну, все-равно, вставляют хотя бы оргстекла, а не заваривают | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [725] | [Ответить] |
| Вже встигли розмалювати (графіті) 2902:
http://v.foto.radikal.ru/0706/cf/c110a6b48f00.jpg | ||
| Chumachok | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [729] | [Ответить] |
| > Вже встигли розмалювати (графіті) 2902:
> http://v.foto.radikal.ru/0706/cf/c110a6b48f00.jpg Не відкривається П.С. У Вас завжди якісь важкодоступні фотки на "радікал..." | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [730] | [Ответить] |
| > > Вже встигли розмалювати (графіті) 2902: >
> http://v.foto.radikal.ru/0706/cf/c110a6b48f00.jpg Не > відкривається П.С. У Вас завжди якісь важкодоступні фотки > на "радікал..." Уже перейшов на Picatom ;))) | ||
| miaow | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [729] | [Ответить] |
| > Вже встигли розмалювати (графіті) 2902:
> http://v.foto.radikal.ru/0706/cf/c110a6b48f00.jpg О, извиняюсь, что малость не в тему, а что это на этом снимке у 2445 веревки так гламурно крест-накрест сделаны? | ||
| HAnS | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [729] | [Ответить] |
| http://www.news.nashbryansk.ru/2007/06/04/auto/nizkopolniy/
В "Мегаполісі" 19 сидячих!!! І Хто тепер скотовоз??? | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [729] | [Ответить] |
| Появилась пока неподтвержденная инфа, что в ближайшее время к нам придёт ещё 4 Е183. Посмотрим... | ||
| DEN | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [729] | [Ответить] |
| В ТД1 запустили еще 2 машини 1906 и 1913 видел их на 38 маршруте | ||
| Nick | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [729] | [Ответить] |
| Сколько всего машин уже на ходу в 1-м и 3-м депо? | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [729] | [Ответить] |
| 9 и 14 | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [729] | [Ответить] |
| Сегодня видел еще 2 "новых" Е183 - 1911 на Тр14 и 1912 на Тр38 | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [729] | [Ответить] |
| Ага, забыл сказать про 1904. Ранее его не видел. Сегодня он на 38.
Итого, _всего_ остается 4 нерабочих Сити - 3912, 1908, 1909, 1910 | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [739] | [Ответить] |
| > Ага, забыл сказать про 1904. Ранее его не видел. Сегодня он
> на 38. Итого, _всего_ остается 4 нерабочих Сити - 3912, > 1908, 1909, 1910 И 2912 :-/// | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [739] | [Ответить] |
| > Ага, забыл сказать про 1904. Ранее его не видел. Сегодня он
> на 38. Итого, _всего_ остается 4 нерабочих Сити - 3912, > 1908, 1909, 1910 Это странно и печально... )-: Столько времени не могут новые машины запустить... | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [739] | [Ответить] |
| ну это же не странное и печальное корыто ЗиУ :)) | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [742] | [Ответить] |
| > ну это же не странное и печальное корыто ЗиУ :))
Лучше ехать в корыте ЗИУ, чем стоять в ожидании ЛАЗа ((-: | ||
| Sturm | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [741] | [Ответить] |
| > > Ага, забыл сказать про 1904. Ранее его не видел. Сегодня
> он > на 38. Итого, _всего_ остается 4 нерабочих Сити - > 3912, > 1908, 1909, 1910 Это странно и печально... )-: > Столько времени не могут новые машины запустить... Кстати, сегодня в ТД1 видел 1909. У него сняты штанги и штангоуловители. Может их будут цеплять по СМЕ??? ;) Как Шкоды 9Тр? ;) | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [744] | [Ответить] |
| > Кстати, сегодня в ТД1 видел 1909. У него сняты штанги и
> штангоуловители. У него их и не было пока что. | ||
| no_rem | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [744] | [Ответить] |
| > Может их будут цеплять по СМЕ??? ;) Как
> Шкоды 9Тр? ;) Это будет вдвойне более странно и печально | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [741] | [Ответить] |
| > > Ага, забыл сказать про 1904. Ранее его не видел. Сегодня
> он > на 38. Итого, _всего_ остается 4 нерабочих Сити - > 3912, > 1908, 1909, 1910 Это странно и печально... )-: Чего странного? Как только их доукомплектуют, так они и поедут. Это всё равно, чтобы при 60 (или сколько их там у вас) наличествующих Тролзах спрашивать, почему до сих пор не запущены 61, 62-я и т.д. > Столько времени не могут новые машины запустить... Харькову ли Киев в этом попрекать? С его-то КТМами... И вообще, не помешало бы помнить: кто-то долго запрягает, но зато потом быстро едет. А ради того, чтобы ездить на нормальных машинах, можно немного и потерпеть! | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [747] | [Ответить] |
| > И вообще, не помешало бы помнить: кто-то долго запрягает, но
> зато потом быстро едет. А ради того, чтобы ездить на > нормальных машинах, можно немного и потерпеть! Покамест никто кроме Киева на ЛАЗах далеко и быстро не уехал (((((-: Как я уже говорил, довольно странно и печально сравнивать Киев с другими городами. | ||
| Sturm | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [747] | [Ответить] |
| > > > Ага, забыл сказать про 1904. Ранее его не видел.
> Сегодня > он > на 38. Итого, _всего_ остается 4 нерабочих > Сити - > 3912, > 1908, 1909, 1910 Это странно и печально... > )-: Чего странного? Как только их доукомплектуют, так они и > поедут. Это всё равно, чтобы при 60 (или сколько их там у > вас) наличествующих Тролзах спрашивать, почему до сих пор > не запущены 61, 62-я и т.д. > Столько времени не могут > новые машины запустить... Харькову ли Киев в этом > попрекать? С его-то КТМами... И вообще, не помешало бы > помнить: кто-то долго запрягает, но зато потом быстро едет. > А ради того, чтобы ездить на нормальных машинах, можно > немного и потерпеть! Если терпеть придётся столько, сколько терпит Киев с Е186, то это совсем странно и печально | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [749] | [Ответить] |
| > Если терпеть придётся столько, сколько
> терпит Киев с Е186, то это совсем странно и печально Е186 терпеть не нужно. Те из них, что пришли в Киев, надо выкинуть — и забыть. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [748] | [Ответить] |
| > > И вообще, не помешало бы помнить: кто-то долго запрягает,
> но > зато потом быстро едет. А ради того, чтобы ездить на > > нормальных машинах, можно немного и потерпеть! Покамест > никто кроме Киева на ЛАЗах далеко и быстро не уехал (((((-: Да ну? Даже там, где их всего-то по паре штук — никто от них отказываться не собирается, будь возможность (хотя бы как у Харькова) — с удовольствием взяли бы ещё. > Как я уже говорил, довольно странно и печально сравнивать > Киев с другими городами. Ну хорошо, давай будем сравнивать Харьков с городами исключительно уровня Алчевска или Луганска. Тогда, наверно, точно далеко уедем! | ||
| Dimon | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [748] | [Ответить] |
| А что с 2912? | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [751] | [Ответить] |
| >> Как я уже говорил, довольно странно и печально сравнивать
>> Киев с другими городами. > Ну хорошо, давай будем сравнивать Харьков с городами > исключительно уровня Алчевска или Луганска. Тогда, наверно, > точно далеко уедем! Даже крупные города, такие как Днепропетровск и Донецк, не стали экспериментировать с ЛАЗами, а взяли ЗИУ-682 и ЮМЗ-Т2 соответственно. Один-два Е183 в мелких городах — это понты для приезжих. А нам понтоваться некогда, нам пассажиров возить надо (((-: | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [752] | [Ответить] |
| > А что с 2912?
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2262&ft=1&s=nd&fm=3166&lm=3185 (№3183) | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [753] | [Ответить] |
| > >> Как я уже говорил, довольно странно и печально
> сравнивать >> Киев с другими городами. > Ну хорошо, давай > будем сравнивать Харьков с городами > исключительно уровня > Алчевска или Луганска. Тогда, наверно, > точно далеко > уедем! Даже крупные города, такие как Днепропетровск и > Донецк, не стали экспериментировать с ЛАЗами, а взяли > ЗИУ-682 и ЮМЗ-Т2 соответственно. Ну так а кто говорит, что Донецк с Днепропетровском сделали правильный выбор??? Один-два Е183 в мелких > городах — это понты для приезжих. А нам понтоваться > некогда, нам пассажиров возить надо (((-: 1-2 машины в мелких городах — по значимости это то же самое, что 20-40 машин для Харькова. А ещё, я думаю, что харьковский ГЭТ всё же заслуживает лучшей участи, чем быть транспортом для пенсионеров и инвалидов. А нормальный пассажир (т.е. нельготник) всё-таки скорее поедет в новом ЛАЗе, чем в новом ЗИУ, который ничем не будет отличаться от старого гораздо раньше, чем за него уплатят все лизинговые платежи. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [755] | [Ответить] |
| > Харькова. А ещё, я думаю, что харьковский ГЭТ всё же
> заслуживает лучшей участи, чем быть транспортом для > пенсионеров и инвалидов. А нормальный пассажир (т.е. > нельготник) всё-таки скорее поедет в новом ЛАЗе, чем в > новом ЗИУ, который ничем не будет отличаться от старого > гораздо раньше, чем за него уплатят все лизинговые > платежи. Лишь бы ЛАЗ смог выехать из депо до того, как за него уплатили лизинговые платежи ((-: Для пассажира важнее, чтобы троллейбус работал, а не стоял в ожидании доукомплектации в депо или по ремонту посреди перегона. Вот здесь-то ЛАЗам до Тролз о-о-очень далеко ((-: | ||
| Gregory | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [753] | [Ответить] |
| да, ушло время, когда нужно было просто возить. ЗиУ сейчас смотрятся как "инвалидки" или "пенсионерки", не больше. нормальному человеку туда зайти стыдно. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [757] | [Ответить] |
| > да, ушло время, когда нужно было просто возить. ЗиУ сейчас
> смотрятся как "инвалидки" или "пенсионерки", не больше. > нормальному человеку туда зайти стыдно. Да бросьте Вы свои столичные понты! (-: Тролзы смотрятся замечательно: новые и уютные. Я в очередной раз повторяю, что не ставлю Тролзу на один уровень с ЛАЗом. Между этими машинами пропасть в несколько поколений. Но пока Тролза является рабочей лошадкой, а ЛАЗ — показушной машиной, для нас первые более предпочтительны, по крайней мере в таких количествах и в такие сроки. Странно и печально, что некоторые никак не могут понять, что для запуска в эксплуатацию партии принципиально новых и довольно сырых машин нужно немало ресурсов, которых просто нет )-: | ||
| Misha | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [757] | [Ответить] |
| Согласен с Murcielago. Хотя разница в цене могла бы быть и побольше. Для разницы в поколение. | ||
| Sturm | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [758] | [Ответить] |
| > > да, ушло время, когда нужно было просто возить. ЗиУ
> сейчас > смотрятся как "инвалидки" или "пенсионерки", не > больше. > нормальному человеку туда зайти стыдно. Да > бросьте Вы свои столичные понты! (-: Тролзы смотрятся > замечательно: новые и уютные. Я в очередной раз повторяю, > что не ставлю Тролзу на один уровень с ЛАЗом. Между этими > машинами пропасть в несколько поколений. Но пока Тролза > является рабочей лошадкой, а ЛАЗ — показушной машиной, для > нас первые более предпочтительны, по крайней мере в таких > количествах и в такие сроки. Странно и печально, что > некоторые никак не могут понять, что для запуска в > эксплуатацию партии принципиально новых и довольно сырых > машин нужно немало ресурсов, которых просто нет )-: Оно то вроде бы и так, но с другой стороны, прогресс то на месте не стоит. Или вы думаете на Тролзах ещё лет 300 ездить? ;) Рано или поздно придется новье осваивать. | ||
| ant132 | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [753] | [Ответить] |
| > Алчевска или Луганска. Тогда, наверно, > точно далеко
> уедем! Даже крупные города, такие как Днепропетровск и > Донецк, не стали экспериментировать с ЛАЗами, а взяли > ЗИУ-682 и ЮМЗ-Т2 соответственно. Один-два Е183 в мелких > городах — это понты для приезжих. А нам понтоваться екогда, нам пассажиров возить надо (((-: лайно не проблема взяти..................... п.с. при всій повазі і т.д.... )) | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [761] | [Ответить] |
| >> лайно не проблема взяти.....................
>> п.с. при всій повазі і т.д.... )) Может быть мы сравним опыт эксплуатации Тролз и ЛАЗов? Сразу станет ясно, что из них "лайно". Хоть и в красивой обертке (((-: | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [758] | [Ответить] |
| > Но пока Тролза
> является рабочей лошадкой, а ЛАЗ — показушной машиной, В одном случае приврал с одной стороны, в другом — с противоположной. И на основании этого уже пошёл флуд: > для нас первые более предпочтительны, по крайней мере в таких > количествах и в такие сроки. Количество, сроки и стоимость — вполне сравнимы. Качество — что-то мне кажется, что (после таки да, необходимой доводки) у ЛАЗа оно будет повыше. Странно и печально, что > некоторые никак не могут понять, что для запуска в > эксплуатацию партии принципиально новых и довольно сырых > машин нужно немало ресурсов, которых просто нет )-: Странно и печально, что некоторые не могут понять, что скупой платит дважды. И в случае с Харьковым нет не ресурсов, а, прежде всего — ума. > Согласен с Murcielago. ??? > Хотя разница в цене могла бы быть и побольше. Для разницы в поколение. Так в этом и вся соль претензий к Харькову! Что он практически за те же деньги купил "разницу в поколение", а теперь всеми силами пытается доказать выгодность такой покупки. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [762] | [Ответить] |
| > >> лайно не проблема взяти..................... >> п.с. при
> всій повазі і т.д.... )) Может быть мы сравним опыт > эксплуатации Тролз и ЛАЗов? ЛАЗ конечно можно ругать за качество. Но только на фоне западноевропейской техники, а уж никак не российской. Уж чем-чем, а качеством она похвастаться никак не может. Хоть и выпускается уже не первое десятилетие. | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [761] | [Ответить] |
| Почему-то никто не вспоминает о проблемах с ЗиУ-9 в 1970г.
А ведь они таки были! Не даром же в серию пошла только третья серия - ЗиУ-9Б _аж_ через 2 года после появления ЗиУ-9 и ЗиУ-9А (при этом РКСУ и все основные узлы были аналогичны ЗиУ-5)... | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [760] | [Ответить] |
| > вроде бы и так, но с другой стороны, прогресс то на месте
> не стоит. Или вы думаете на Тролзах ещё лет 300 ездить? ;) > Рано или поздно придется новье осваивать. Освоим рано или поздно, я надеюсь. Но сначала создадим надежные тылы, а потом можно будет и поэкспериментировать (-: | ||
| RVR | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [761] | [Ответить] |
| да, ушло время, когда нужно было просто возить. ЗиУ сейчас смотрятся как "инвалидки" или "пенсионерки", не больше. нормальному человеку туда зайти стыдно.
- Ще і видно по кількості ККшок- Казелей, які розплодилися у геометричній прогресії саме у ЗіУшних містах. Может быть мы сравним опыт эксплуатации Тролз и ЛАЗов? - Може заведемо на це нову тему? Хоча мені здається, що нічого з того не буде, бо вони одне другого варті. Правда ЛАЗ хоч не соромно європейцям показувати. Евро-2012 = форевер!!! | ||
| Sturm | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [766] | [Ответить] |
| > > вроде бы и так, но с другой стороны, прогресс то на месте
> > не стоит. Или вы думаете на Тролзах ещё лет 300 ездить? > ;) > Рано или поздно придется новье осваивать. Освоим рано > или поздно, я надеюсь. Но сначала создадим надежные тылы, а > потом можно будет и поэкспериментировать (-: ИМХО ЛАЗ уже на Киеве отэкспериментировал. Взять хотя бы 2901-2918. Но остальные то нормальные! | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [760] | [Ответить] |
| > Странно и печально, что некоторые не могут понять, что скупой
> платит дважды. И в случае с Харьковым нет не ресурсов, а, > прежде всего — ума. Я все думал, у кого забыли спросить, прежде чем покупать троллейбусы для Харькова! Оказывается, у большого спецЫалиста Anton'а, который разбирается в эксплуатации троллейбусов в Харькове значительно лучше, чем люди, которые их эксплуатируют ((-: > Количество, сроки и стоимость — вполне сравнимы. > Качество — что-то мне кажется, что (после таки да, > необходимой доводки) у ЛАЗа оно будет повыше. Если кажется — перекреститсь. В Виннице ЛАЗы стояли, в Кривом Роге, говорят, тоже проблемы, Запорожье ругается, да и Киев не все запустил. А Тролзы — вот они, все равны, как на подбор (((-: > Так в этом и вся соль претензий к Харькову! Что он практически > за те же деньги купил "разницу в поколение", а теперь всеми > силами пытается доказать выгодность такой покупки. о5 25 (-: Харьков купил такие троллейбусы, которые ему подходят по всем параметрам. > ЛАЗ конечно можно ругать за качество. Но только на фоне > западноевропейской техники, а уж никак не российской. Уж чем- > чем, а качеством она похвастаться никак не может. Хоть и > выпускается уже не первое десятилетие. Я не говорю о российской технике "взагали". Я говорю о Тролзах, которые после подготовки харьковскими специалистами практически безотказны. > Почему-то никто не вспоминает о проблемах с ЗиУ-9 в 1970г. > Не даром же в серию пошла только третья серия - ЗиУ-9Б _аж_ > через 2 года после появления ЗиУ-9 и ЗиУ-9А (при этом РКСУ и > все основные узлы были аналогичны ЗиУ-5)... Вот и замечательно, доведут до ума ЛАЗ — можно будет покупать. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [766] | [Ответить] |
| > Но сначала создадим надежные тылы,
Ой ли? Закрыть два депо за последнее время — это называется "создавать надёжные тылы"? Покупка "Тролз", с которыми можно работать по старинке — ломом да кувалдой — это "создавать надёжные тылы"? Не, я понимаю, конечно, что и сейчас находятся уникумы, которые покупают себе новые Жигули 6-й модели. Но... много ли таких? А сколько бы их было, если бы Жигули 6-й модели стоили бы столько же, сколько иномарка — пусть не супер навороченная, но вполне приличная? | ||
| ant132 | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [762] | [Ответить] |
| > >> лайно не проблема взяти..................... >> п.с. при
> всій повазі і т.д.... )) Может быть мы сравним опыт > эксплуатации Тролз и ЛАЗов? Сразу станет ясно, что из них > "лайно". Хоть и в красивой обертке (((-: таки так - тролза лайно без гарної обгортки..... | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [760] | [Ответить] |
| > ИМХО ЛАЗ уже на Киеве отэкспериментировал. Взять хотя бы
> 2901-2918. Но остальные то нормальные! Тред начался именно с того, что четыре Е183 в Киеве до сих пор не могут вытолкать в линию. Это при том, что в Киеве наверняка больше квалифицированных специалистов, выше зарплаты и гораздо более мощное финансирование. Кроме того, не забывай, что в Киеве давно уже эксплуатируются ТИСУшные троллейбусы, поэтому переход на электронные ЛАЗы в этом плане был проще. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [760] | [Ответить] |
| > таки так - тролза лайно без гарної обгортки.....
Нет, "лайно" это ЛАЗ. Даже одинаковые буквы в начале слов (-: | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [760] | [Ответить] |
| переход с ТИСУ на ТрИСУ вполне сопоставим с переходом РКСУ - ТрИСУ | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [773] | [Ответить] |
| > > таки так - тролза лайно без гарної обгортки..... Нет,
> "лайно" это ЛАЗ. Даже одинаковые буквы в начале слов (-: Вадим, не превращайся в жителя нашего единственного полуострова :)) | ||
| ant132 | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [773] | [Ответить] |
| > > таки так - тролза лайно без гарної обгортки..... Нет,
> "лайно" это ЛАЗ. Даже одинаковые буквы в начале слов (-: бла-бла, ... орсобл. в тому, що е183 вже котуютьс я майже на рівні 14тр, тролзам хоча б до 9трх дійти :) 90 нових тролз це непппппогано, пле ж не по такій ціні... :///// | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [760] | [Ответить] |
| > называется "создавать надёжные тылы"? Покупка "Тролз", с
> которыми можно работать по старинке — ломом да кувалдой — > это "создавать надёжные тылы"? Естественно, покупка троллейбусов, которые без особых проблем будут обеспечивать выпуск на маршруты — это "создавать надежные тылы". Ты удивлен? > Не, я понимаю, конечно, что и сейчас находятся уникумы, > которые покупают себе новые Жигули 6-й модели. Но... много > ли таких? А сколько бы их было, если бы Жигули 6-й модели > стоили бы столько же, сколько иномарка — пусть не супер > навороченная, но вполне приличная? Каждый покупает то, что ему подходит в большей мере, разве нет? И присутствие на рынке "Жигулей" по соседству с недорогими иномарками — явное тому подтверждние. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [769] | [Ответить] |
| > > Странно и печально, что некоторые не могут понять, что
> скупой > платит дважды. И в случае с Харьковым нет не > ресурсов, а, > прежде всего — ума. Я все думал, у кого > забыли спросить, прежде чем покупать троллейбусы для > Харькова! Оказывается, у большого спецЫалиста Anton'а, > который разбирается в эксплуатации троллейбусов в Харькове > значительно лучше, чем люди, которые их эксплуатируют ((-: Ещё раз: если бы Тролзы покупались по цене, в 2-3 дешвле, чем Сити-ЛАЗы — тогда не было бы вопросов. А так... > > Количество, сроки и стоимость — вполне сравнимы. > > Качество — что-то мне кажется, что (после таки да, > > необходимой доводки) у ЛАЗа оно будет повыше. Если кажется > — перекреститсь. В Виннице ЛАЗы стояли, У них и швейцарские вагоны стояли, только-только несколько штук начало ездить. Ну и что с того? На швейцарские вагоны тоже будем гнать? Разберутся, научатся — и поедут. в Кривом Роге, > говорят, тоже проблемы, Запорожье ругается, да и Киев не > все запустил. А Тролзы — вот они, все равны, как на подбор > (((-: > Так в этом и вся соль претензий к Харькову! Что он > практически > за те же деньги купил "разницу в поколение", > а теперь всеми > силами пытается доказать выгодность такой > покупки. о5 25 (-: Харьков купил такие троллейбусы, которые > ему подходят по всем параметрам. Самовнушение? > ЛАЗ конечно можно ругать > за качество. Но только на фоне > западноевропейской > техники, а уж никак не российской. Уж чем- > чем, а > качеством она похвастаться никак не может. Хоть и > > выпускается уже не первое десятилетие. Я не говорю о > российской технике "взагали". Я говорю о Тролзах, которые > после подготовки харьковскими специалистами практически > безотказны. :-)))) так Тролзы значит все-таки тоже требуют подготовки? Почему тогда нельзя подготовить Сити-ЛАЗы? | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [777] | [Ответить] |
| > Каждый покупает то, что ему подходит в большей мере
При этом кто-то делает "разумные" покупки, а кто-то нет... | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [760] | [Ответить] |
| >>> таки так - тролза лайно без гарної обгортки.....
>> Нет, "лайно" это ЛАЗ. Даже одинаковые буквы в начале слов (- > Вадим, не превращайся в жителя нашего единственного > полуострова :)) Женя, я всего лишь отвечаю человеку на том языке, который ему более привычен (-: Мое мнение о ЛАЗе в сообщении [758]. Но, как видишь, некоторым сверхъинтеллектуалам непонятно (-: | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [777] | [Ответить] |
| > > называется "создавать надёжные тылы"? Покупка "Тролз", с
> > которыми можно работать по старинке — ломом да кувалдой — > > это "создавать надёжные тылы"? Естественно, покупка > троллейбусов, которые без особых проблем будут обеспечивать > выпуск на маршруты — это "создавать надежные тылы". Я не понимаю — почему это возможно только с Тролзами? > Каждый покупает то, что ему подходит в большей мере, разве > нет? И присутствие на рынке "Жигулей" по соседству с > недорогими иномарками — явное тому подтверждние. Подтверждение — не присутствие само по себе, а занимаемый объем рынка. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [760] | [Ответить] |
| > бла-бла, ...
> орсобл. в тому, що е183 вже котуютьс я майже на рівні 14тр, > тролзам хоча б до 9трх дійти :) Кем котируются, Вами? А чем Вы подтвердите свою компетенцию? ((-: | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [781] | [Ответить] |
| > Подтверждение — не присутствие само по себе,
> а занимаемый объем рынка. А Харьков же мне напоминает человека, который не просто купил себе Жигули — а купил их сразу несколько штук. "Про запас"... | ||
| ant132 | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [780] | [Ответить] |
| > языке, который ему более привычен (-: Мое мнение о ЛАЗе в
> сообщении [758]. Но, как видишь, некоторым > сверхъинтеллектуалам непонятно (-: наразі можновладці харкова на...махали своїх жителів так як і керівники інших міст, але в знначно більшому масштабі..... п.с. що відкриває іншим містам нові перспективи на..махання.. :(( | ||
| ant132 | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [782] | [Ответить] |
| > > бла-бла, ... > орсобл. в тому, що е183 вже котуютьс я
> майже на рівні 14тр, > тролзам хоча б до 9трх дійти :) Кем > котируются, Вами? А чем Вы подтвердите свою компетенцию? > ((-: практика, тільки практика :)) | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [760] | [Ответить] |
| >>> называется "создавать надёжные тылы"? Покупка "Тролз", с
>>> которыми можно работать по старинке — ломом да кувалдой — >>> это "создавать надёжные тылы"? >> Естественно, покупка троллейбусов, которые без особых >> проблем будут обеспечивать выпуск на маршруты — >> это "создавать надежные тылы". > Я не понимаю — почему это возможно только с Тролзами? Сколько еще раз нужно повторить, что в Харькове нет ремонтной базы и необходимого количества специалистов для работы с новым типом подвижного состава. Что для начала нужно приобрести десяток машин, все наладить-отработать. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [760] | [Ответить] |
| > А Харьков же мне напоминает человека, который не просто
> купил себе Жигули — а купил их сразу несколько штук. "Про > запас"... В корне неверно, ведь все Тролзы работают. А вот Киев такого человека действительно напоминает: купил ЛАЗы, часть выпустил в линию, а часть "про запас" держит на приколе (-: | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [760] | [Ответить] |
| >> котируются, Вами? А чем Вы подтвердите свою компетенцию?
> практика, тільки практика :)) И какова Ваша практика в области Тролз? ((-: | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [786] | [Ответить] |
| > Что для начала нужно приобрести десяток машин, все
> наладить-отработать. ну так, зачем тогда надо было кровь из носу покупать эти 90 Тролз? Купили бы 10 Сити, наладили бы все - и уперед - докупать остальные 80! :) | ||
| ant132 | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [788] | [Ответить] |
| > >> котируются, Вами? А чем Вы подтвердите свою компетенцию?
> > практика, тільки практика :)) И какова Ваша практика в > области Тролз? ((-: нах. нам ЛАЙно, у нас є ТРОЛейбуси...:) | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [760] | [Ответить] |
| > наразі можновладці харкова на...махали своїх жителів так як і
> керівники інших міст, але в знначно більшому масштабі..... Многие города были бы непротив, чтобы их так "на...махали" (-: Все-таки почти 60 новеньких троллейбусов в линии — это вам не два ЛАЗа и куча заявлений о светлых перспективах и программы развития до 2015 года (((-: | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [786] | [Ответить] |
| > Сколько еще раз нужно
> повторить, что в Харькове нет ремонтной базы и необходимого > количества специалистов для работы с новым типом подвижного > состава. Сколько угодно. Я ж не спрашивал, есть ли у Харькова база для ЛАЗов Что для начала нужно приобрести десяток машин, все > наладить-отработать. Правильно. Для этого нужно было купить не 90 Тролз, а, скажем, 78 Тролз и 10 ЛАЗов. Почему этого не сделали? Почему ДАКи смогли освоить (они ведь тоже от ЗИУ сильно отличаются), а ЛАЗы — не смогли бы? | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [791] | [Ответить] |
| > > наразі можновладці харкова на...махали своїх жителів так
> як і > керівники інших міст, але в знначно більшому > масштабі..... Многие города были бы непротив, чтобы их так > "на...махали" (-: Все-таки почти 60 новеньких троллейбусов > в линии — это вам не два ЛАЗа и куча заявлений о светлых > перспективах и программы развития до 2015 года (((-: Главное, чтоб потом те "новенькие" боком не вылезли.... | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [760] | [Ответить] |
| >>> практика, тільки практика :)) И какова Ваша практика в
>> области Тролз? ((-: > нах. нам ЛАЙно, у нас є ТРОЛейбуси...:) Не забывайте, что лайно как раз у вас ((-: ЗЫ: тасчет Вашей практики все ясно, трындеть — не мешки ворочать ((-: | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [791] | [Ответить] |
| > > наразі можновладці харкова на...махали своїх жителів так
> як і > керівники інших міст, але в знначно більшому > масштабі..... Многие города были бы непротив, чтобы их так > "на...махали" (-: Все-таки почти 60 новеньких троллейбусов > в линии — это вам не два ЛАЗа и куча заявлений о светлых > перспективах и программы развития до 2015 года (((-: Опять передергиваем. На те деньги, что выделялись на 3 ЛАЗа, можно купить 3,5 — 4 Тролзы; а вот на деньги за 57 Тролз — порядка 45 ЛАЗов. Откуда сравнение "57" и "2-3"? | ||
| ant132 | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [791] | [Ответить] |
| > в линии — это вам не два ЛАЗа и куча заявлений о светлых
> перспективах и программы развития до 2015 года (((-: конечно, я не смел сомневатся, что тролза-682-01х.. по цене е183 зе бест.. :) | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [794] | [Ответить] |
| > тасчет Вашей практики все ясно, трындеть — не мешки
> ворочать ((-: Если б оппонирующая сторона чем-то отличалась... | ||
| ant132 | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [794] | [Ответить] |
| > >>> практика, тільки практика :)) И какова Ваша практика в
> >> области Тролз? ((-: > нах. нам ЛАЙно, у нас є > ТРОЛейбуси...:) Не забывайте, что лайно как раз у вас ((-: > ЗЫ: тасчет Вашей практики все ясно, трындеть — не мешки > ворочать ((-: шкода уже лайно - яка ницість.... :)(( | ||
| ant132 | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [798] | [Ответить] |
| > > >>> практика, тільки практика :)) И какова Ваша практика
> в > >> области Тролз? ((-: > нах. нам ЛАЙно, у нас є > > ТРОЛейбуси...:) Не забывайте, что лайно как раз у вас ((-: п.с. останні 52522 вже _однозначно_ вигрють у 14их шкод по салуну (не означає надійності/якості звичайно), але що є важливим для рядового пасажира, чи не так?) | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [760] | [Ответить] |
| > ну так, зачем тогда надо было кровь из носу покупать эти 90
> Тролз? Купили бы 10 Сити, наладили бы все - и уперед - > докупать остальные 80! :) К тому времени все бы уже давно пересели на Богданы (-: >> Cколько еще раз нужно повторить, что в Харькове нет >> ремонтной базы и необходимого количества специалистов >> для работы с новым типом подвижного состава. > Сколько угодно. Я ж не спрашивал, есть ли у Харькова база для > ЛАЗов Это было ответ на вопрос, почему с другими троллейбусами надежные тылы не получились бы. > Правильно. Для этого нужно было купить не 90 Тролз, а, скажем, > 78 Тролз и 10 ЛАЗов. Почему этого не сделали? Так и думали сделать, 90 Тролз + 10 ЛАЗов. А после того, как в винницких ЛАЗах обнаружилась китайская комплектуха вместо чешской, желания покупать ЛАЗы как-то поубавилось. В общем, это дело времени. > Почему ДАКи смогли освоить (они ведь тоже от ЗИУ сильно > отличаются), а ЛАЗы — не смогли бы? Странно и печально, что ты задаешь такие вопросы (((-% В 1989 году с кадрами таких проблем не было, да и вопрос о замене ПС так остро не стоял. >>на...махали" (-: Все-таки почти 60 новеньких троллейбусов >>в линии — это вам не два ЛАЗа и куча заявлений о светлых >>перспективах и программы развития до 2015 года (((-: > Главное, чтоб потом те "новенькие" боком не вылезли.... Каким образом? | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [795] | [Ответить] |
| > а вот на
> деньги за 57 Тролз — порядка 45 ЛАЗов. Сейчас специально взял калькулятор и подсчитал - 90 тролз по цене 1,02 млн каждая = 85 Сити по 1,09 млн за шт. | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [800] | [Ответить] |
| > Каким образом?
экономическим... Ведь их же даже еще не купили толком... | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [760] | [Ответить] |
| > Опять передергиваем. На те деньги, что выделялись на 3 ЛАЗа, > можно купить 3,5 — 4 Тролзы; а вот на деньги за 57 Тролз —
> порядка 45 ЛАЗов. Откуда сравнение "57" и "2-3"? Я сравниваю то, что есть по факту. > конечно, я не смел сомневатся, что тролза-682-01х.. по цене > е183 зе бест.. :) Насчет одинаковой цены Тролз и ЛАЗов Вы неправду говорите ((-: | ||
| ant132 | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [760] | [Ответить] |
| +/- :)
там товари женя порахував еквівалент :)/// | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [760] | [Ответить] |
| > Сейчас специально взял калькулятор и подсчитал - 90 тролз по
> цене 1,02 млн каждая = 85 Сити по 1,09 млн за шт. Женя, а почему ты уверен, что "Городской дозор" (довольно сомнительное издание) публикует правдивую информацию? ((-: >> Каким образом? > экономическим... Ведь их же даже еще не купили толком... Ну так и ЛАЗы бы тоже не купили, так что никакой разницы в данном аспекте. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [760] | [Ответить] |
| > +/- :) там товари женя порахував еквівалент :)///
Эти данные взяты из желтой прессы и их объективность сомнительна. | ||
| ant132 | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [806] | [Ответить] |
| > > +/- :) там товари женя порахував еквівалент :)/// Эти
> данные взяты из желтой прессы и их объективность > сомнительна. якраз ні, кінцева вартість тролз досить конкретна... суть в тому, що ебоніт підсовують усім, але по-різному... | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [805] | [Ответить] |
| > Женя, а почему ты уверен, что "Городской дозор" (довольно
> сомнительное издание) публикует правдивую информацию? ((-: Во-первых, ты сам кидал ссылку на это издание, а во-вторых, разве где-то еще писали о стоимости Тролз? Ну так и ЛАЗы бы тоже не купили, так что > никакой разницы в данном аспекте. ЛАЗ - современный троллейбус, ЗиУ - морально устаревший... | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [800] | [Ответить] |
| > А после
> того, как в винницких ЛАЗах обнаружилась китайская > комплектуха вместо чешской, желания покупать ЛАЗы как-то > поубавилось. Составляем договор, где четко прописываем ответственность поставщика за неправильный/не вовремя поставленный товар — и всё ОК Но мы зря уводим разговор в сторону. Как я уже говорил — основная претензия в том, что Тролзы были куплены по цене Сити-ЛАЗов. Ещё раз: если бы Тролзы покупались по цене, в 2-3 дешвле, чем Сити-ЛАЗы — тогда не было бы вопросов. А так... | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [808] | [Ответить] |
| > ЛАЗ - современный троллейбус, ЗиУ - морально устаревший...
Женя, перечитай сообщение [758] (-: Я там говорил то же самое ((-: | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [787] | [Ответить] |
| > > А Харьков же мне напоминает человека, который не просто >
> купил себе Жигули — а купил их сразу несколько штук. "Про > > запас"... В корне неверно, ведь все Тролзы работают. А вот > Киев такого человека действительно напоминает: купил ЛАЗы, > часть выпустил в линию, а часть "про запас" держит на > приколе (-: Ещё раз: кто-то быстро запрягает, а кто-то быстро едет. Киев не торопится запускать ЛАЗы сейчас, чтобы нормально на них ездить потом. Понятное дело, пока Тролзы новые, они работают. Но что будет, когда пройдёт год-два? | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [808] | [Ответить] |
| >> А после
>> того, как в винницких ЛАЗах обнаружилась китайская >> комплектуха вместо чешской, желания покупать ЛАЗы как-то >> поубавилось. > Cоставляем договор, где четко прописываем ответственность > поставщика за неправильный/не вовремя поставленный > товар — и всё ОК Почему же Киев не заключил такой договор? (((((-% > Но мы зря уводим разговор в сторону. Как я уже говорил — > основная претензия в том, что Тролзы были куплены по цене > Сити-ЛАЗов. "В одном случае приврал с одной стороны, в другом — с противоположной." (c) | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [808] | [Ответить] |
| > Ещё раз: кто-то быстро запрягает, а кто-то быстро едет.
> Киев не торопится запускать ЛАЗы сейчас, чтобы нормально на > них ездить потом. Еще раз: кроме Киева ни один город на ЛАЗах быстро не ездит ((-: > Понятное дело, пока Тролзы новые, они работают. Но что > будет, когда пройдёт год-два? А что будет с ЛАЗами? ((-: | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [810] | [Ответить] |
| > Женя, перечитай сообщение [758] (-: Я там
> говорил то же самое ((-: "...довольно сырых машин нужно немало ресурсов, которых просто нет )-:" рано, или поздно, но все-равно же прийдется переходить... К чему этот переходной этап в виде устаревших Тролз? | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [810] | [Ответить] |
| > рано, или поздно, но все-равно же прийдется переходить... К
> чему этот переходной этап в виде устаревших Тролз? Отвечено в сообщениях [766], [777], [786] (-: | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [812] | [Ответить] |
| > "В одном
> случае приврал с одной стороны, в другом — с > противоположной." (c) Тогда, дай ссылку на _правильное_ издание, где бы четко была описана цена 90 Тролз.. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [813] | [Ответить] |
| > > Ещё раз: кто-то быстро запрягает, а кто-то быстро едет. >
> Киев не торопится запускать ЛАЗы сейчас, чтобы нормально на > > них ездить потом. Еще раз: кроме Киева ни один город на > ЛАЗах быстро не ездит ((-: ничего, разгоняются потихоньку :-) > Понятное дело, пока Тролзы > новые, они работают. Но что > будет, когда пройдёт год-два? > А что будет с ЛАЗами? ((-: Они будут ездить так, как ездят ваши новые Тролзы _сейчас_. Будут ли к тому времени точно также ездить "Тролзы" — меня терзают смутные сомнения... | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [813] | [Ответить] |
| Каков в Харькове коэффициент выхода на линию ПС? | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [817] | [Ответить] |
| >>> Понятное дело, пока Тролзы новые, они работают. Но что
>>> будет, когда пройдёт год-два? >> А что будет с ЛАЗами? ((-: > Они будут ездить так, как ездят ваши новые Тролзы _сейчас_. > Будут ли к тому времени точно также ездить "Тролзы" — меня > терзают смутные сомнения... Тролзы буду ездить и через год, и через два, и через пять. Это доказано опытом эксплуатации машин данного типа. А вот сколько продержатся ЛАЗы — это вопрос. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [816] | [Ответить] |
| > > "В одном > случае приврал с одной стороны, в другом — с >
> противоположной." (c) Тогда, дай ссылку на _правильное_ > издание, где бы четко была описана цена 90 Тролз.. http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=6889 | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [819] | [Ответить] |
| > буду
> ездить и через год, и через два, и через пять. Это доказано > опытом эксплуатации машин данного типа. Весь вопрос — КАК они будут ездить через 5 лет. И СКОЛЬКО их для этого надо ремонтировать. | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [815] | [Ответить] |
| > Отвечено в сообщениях [766], [777], [786] (-:
Так мы можем ходить по кругу :) Короче, выводы такие: 1) вместо того, чтоб купить действительно хорошую отечественную технику, купили морально устаревшие зарубежные машины 2) оправдали себя рядом статей в СМИ о возможных срывах поставок, проблемах с новой техникой, непрофессионализме персонала и т.д. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [820] | [Ответить] |
| > > > "В одном > случае приврал с одной стороны, в другом — с
> > > противоположной." (c) Тогда, дай ссылку на _правильное_ > > издание, где бы четко была описана цена 90 Тролз.. > http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=6889 Там указано, сколько стоят Тролзы вообще, а не то, по какой цене Харьков их купил. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [821] | [Ответить] |
| > > буду > ездить и через год, и через два, и через пять. Это
> доказано > опытом эксплуатации машин данного типа. Весь > вопрос — КАК они будут ездить через 5 лет. И СКОЛЬКО их для > этого надо ремонтировать. Вопрос, будут ли ЛАЗы вообще ездить, если из ремонтировать приходится уже СЕЙЧАС. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [822] | [Ответить] |
| > > Короче, выводы такие: 1) вместо
> того, чтоб купить действительно хорошую отечественную > технику, купили морально устаревшие зарубежные машины Я бы переписал это так: 1) купили морально устаревшие зарубежные машины практически по цене новых моделей 2) > оправдали себя рядом статей в СМИ о возможных срывах > поставок, проблемах с новой техникой, непрофессионализме > персонала и т.д. | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [820] | [Ответить] |
| > http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=6889
Описана "голая" цена, ни слова о 50%-ном лизинге, хотя это имеет место быть | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [824] | [Ответить] |
| > > > буду > ездить и через год, и через два, и через пять.
> Это > доказано > опытом эксплуатации машин данного типа. > Весь > вопрос — КАК они будут ездить через 5 лет. И СКОЛЬКО > их для > этого надо ремонтировать. Вопрос, будут ли ЛАЗы > вообще ездить, если из ремонтировать приходится уже > СЕЙЧАС. Понятно, что число отказов не равно нулю Но не думаю, что запущенные в эксплуатацию ЛАЗы выходят из строя чаще, чем харьковские Тролзы. | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [824] | [Ответить] |
| > Вопрос, будут ли ЛАЗы
> вообще ездить, если из ремонтировать приходится уже СЕЙЧАС. > Будут! Еще и как! С первыми автобусами тоже по-началу были мелкие проблемы. Решили! Сейчас почти везде их решили и с троллейбусами! ;) | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [821] | [Ответить] |
| > Так мы можем ходить по кругу :)
Мы и так ходим по кругу, ведь это обсуждалось неоднократно. > Короче, выводы такие: Выводы чисто теоретические, тк на самом деле все не совсем так. > 1) вместо того, чтоб купить действительно хорошую > отечественную технику, купили морально устаревшие > зарубежные машины Купили действительно устаревшую технику, но приспособленную к условиям эксплуатации. Задачи, которые были на нее возложены, эта техника выполняет. > 2) оправдали себя рядом статей в СМИ о возможных срывах > поставок, проблемах с новой техникой, непрофессионализме > персонала и т.д. Объяснили причины, по которым был сделан такой выбор. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [821] | [Ответить] |
| > http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=6889
> Описана "голая" цена, ни слова о 50%-ном лизинге, хотя это > имеет место быть Голая цена как для ЛАЗов, так и для ЗИУ. | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [829] | [Ответить] |
| > Выводы чисто теоретические, тк на самом деле все не совсем
> так. Точно! В 825 - вернее! ;) | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [821] | [Ответить] |
| > Понятно, что число отказов не равно нулю Но не думаю, что
> запущенные в эксплуатацию ЛАЗы выходят из строя чаще, чем > харьковские Тролзы. Тем не менее, другие участники форума периодически пишут о сходах ЛАЗов с линии. Значит — ломаются. А пассажиры вместо виртуального современного троллейбуса получают реальную переполненную маршрутку (-: > Будут! Еще и как! > С первыми автобусами тоже по-началу были мелкие проблемы. > Решили! Сейчас почти везде их решили и с троллейбусами! ;) Через пару лет будет отличная возможность сравнить ((-: | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [829] | [Ответить] |
| > Купили действительно устаревшую технику,
> но приспособленную к условиям эксплуатации. Задачи, которые > были на нее возложены, эта техника выполняет. Ну так претензия, ещё раз — в том, что цена за такую технику заплачена слишком высокая. Всё! > 2) > оправдали себя рядом статей в СМИ о возможных срывах > > поставок, проблемах с новой техникой, непрофессионализме > > персонала и т.д. Объяснили причины, по которым был сделан > такой выбор. Данное объяснение все равно не позволяет согласиться с тем, что сделанный Харьковом выбор - правильный. | ||
| Я_R | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [830] | [Ответить] |
| > Голая цена как для ЛАЗов, так и для ЗИУ.
> Но, как оказалось, условия покупки в кредит ЛАЗа - выгоднее. Хорошо себе кто-то руки нагрел... :-) | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [829] | [Ответить] |
| > Я бы переписал это так:
> 1) купили морально устаревшие зарубежные машины > практически по цене новых моделей "Самовнушение?" (c) ((-: >> Точно! В 825 - вернее! ;) В [825] автор пытается выдать желаемое за действительное ((-: | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [829] | [Ответить] |
| >> Голая цена как для ЛАЗов, так и для ЗИУ.
> Но, как оказалось, условия покупки в кредит ЛАЗа - выгоднее. > Хорошо себе кто-то руки нагрел... :-) А ЛАЗ об этом в курсе? ((-: | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [832] | [Ответить] |
| > > Понятно, что число отказов не равно нулю Но не думаю, что
> > запущенные в эксплуатацию ЛАЗы выходят из строя чаще, чем > > харьковские Тролзы. Тем не менее, другие участники форума > периодически пишут о сходах ЛАЗов с линии. Значит — > ломаются. То, что харьковчане вообще почти не пишут на форуме никакого негатива о своём ГЭТе — это не значит, что его у них нет. А пассажиры вместо виртуального современного > троллейбуса получают реальную переполненную маршрутку (-: Опять некорректное сравнение. > Будут! Еще и как! > С первыми автобусами тоже по-началу > были мелкие проблемы. > Решили! Сейчас почти везде их > решили и с троллейбусами! ;) Через пару лет будет отличная > возможность сравнить ((-: Ну вот и вернемся к этому разговору через пару лет :-))) | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [829] | [Ответить] |
| > Данное объяснение все равно не позволяет согласиться с тем,
> что сделанный Харьковом выбор - правильный. В апреле у тебя была возможность поинтересоваться об этом у топ-менеджмента 3-го депо. Спросить, что лучше — Тролзы или такая же поставка ЛАЗов вместо них. Почему ты это не сделал? (((-: | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [835] | [Ответить] |
| > В
> [825] автор пытается выдать желаемое за действительное > ((-: в 825 автор вообще-то констатирует факт. Или то, что Тролзы были куплены почти по цене Сити-ЛАЗов (по крайней мере, разница в деньгах несопоставима с разницей в современности моделей), фактом не является? | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [829] | [Ответить] |
| >>> Понятно, что число отказов не равно нулю Но не думаю, что
>>> запущенные в эксплуатацию ЛАЗы выходят из строя чаще, >>> чем харьковские Тролзы. >> Тем не менее, другие участники форума периодически пишут о >> сходах ЛАЗов с линии. Значит — ломаются. > То, что харьковчане вообще почти не пишут на форуме никакого > негатива о своём ГЭТе — это не значит, что его у них нет. Ты можешь поинтересоваться в соответствующей теме у харьковчан, как часто они видят неисправные Тролзы. >> А пассажиры вместо виртуального современного троллейбуса >> получают реальную переполненную маршрутку (-: > Опять некорректное сравнение. Ты хочешь сказать, что у вас выбывший выпуск оперативно закрывается резерной машиной? | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [838] | [Ответить] |
| > В апреле
> у тебя была возможность поинтересоваться об этом у > топ-менеджмента 3-го депо. Спросить, что лучше — Тролзы или > такая же поставка ЛАЗов вместо них. Почему ты это не > сделал? (((-: Их ответ бы чем-то отличался от твоего? | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [829] | [Ответить] |
| > в 825 автор вообще-то констатирует факт. Или то, что Тролзы
> были куплены почти по цене Сити-ЛАЗов (по крайней мере, > разница в деньгах несопоставима с разницей в современности > моделей), фактом не является? Если это факт, то его надо хотя бы чем-то подтвердить (-: И потом разница в цене между ЮМЗ-Т2 и ЛАЗ-Е183 тебя не смущает? ((-: | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [840] | [Ответить] |
| > >>> Понятно, что число отказов не равно нулю Но не думаю,
> что >>> запущенные в эксплуатацию ЛАЗы выходят из строя > чаще, >>> чем харьковские Тролзы. >> Тем не менее, другие > участники форума периодически пишут о >> сходах ЛАЗов с > линии. Значит — ломаются. > То, что харьковчане вообще > почти не пишут на форуме никакого > негатива о своём ГЭТе — > это не значит, что его у них нет. Ты можешь > поинтересоваться в соответствующей теме у харьковчан, как > часто они видят неисправные Тролзы. В сложившейся ситуации, есть сомнение в получении объективного ответа. >> А пассажиры вместо > виртуального современного троллейбуса >> получают реальную > переполненную маршрутку (-: > Опять некорректное сравнение. > Ты хочешь сказать, что у вас выбывший выпуск оперативно > закрывается резерной машиной? Я хочу сказать, что ЛАЗы на линии ломаются (сейчас) едва ли чаще, чем Тролзы. Т.к. ломаются они достаточно редко. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [829] | [Ответить] |
| >> В апреле у тебя была возможность поинтересоваться об этом
>> у топ-менеджмента 3-го депо. Спросить, что лучше — Тролзы >> или такая же поставка ЛАЗов вместо них. Почему ты это не >> сделал? (((-: > Их ответ бы чем-то отличался от твоего? Вот и узнал бы. На одной чаше весов было бы мнение людей, эксплуатирующих троллейбусы, на другой — человека, который только фотографирует их. Как ты думаешь, чье перевесило бы? ((-: | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [842] | [Ответить] |
| > > в 825 автор вообще-то констатирует факт. Или то, что
> Тролзы > были куплены почти по цене Сити-ЛАЗов (по крайней > мере, > разница в деньгах несопоставима с разницей в > современности > моделей), фактом не является? Если это > факт, то его надо хотя бы чем-то подтвердить (-: 677 тыс. плюс 50% за лизинг - этого мало? И потом > разница в цене между ЮМЗ-Т2 и ЛАЗ-Е183 тебя не смущает? > ((-: Я что, говорю, что покупка 90 ЮМЗ Т2 вместо 90 Тролз была бы _намного_ более оправданной? Немного более оправданной — да. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [829] | [Ответить] |
| >> Ты можешь поинтересоваться в соответствующей теме у
>> харьковчан, как часто они видят неисправные Тролзы. > В сложившейся ситуации, есть сомнение в получении > объективного ответа. Ответы были бы так же объективны, как и твои посты. > Я хочу сказать, что ЛАЗы на линии ломаются (сейчас) едва ли > чаще, чем Тролзы. Т.к. ломаются они достаточно редко. http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=2790&ft=1&s=nd&fm=1034&lm=1053 === DFAW писал(а): " Народ, для тех кто плохо читает, я тут работаю возле Депо на Довженко практически каждый день, ну через день точно вижу снятые с маршрута ЛАЗы притянутые техничкой КРАЗ. Кроме того ни раз наблюдал ставший ЛАЗ на Мельникова/Артема/Владимирской. Мой вывод - с надёжностью у ЛАЗа пока плохо !!!" === | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [844] | [Ответить] |
| > Вот и узнал бы. На одной чаше весов было бы мнение
> людей, эксплуатирующих троллейбусы, на другой — человека, > который только фотографирует их. Как ты думаешь, чье > перевесило бы? ((-: Я бы своё мнение вообще не рассматривал. А рассматривал бы мнение людей, которые эксплуатируют троллейбусы в разных местах (а не только в одном Харькове). И если одни могут, а другие — нет, то это бы меня уже насторожило. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [829] | [Ответить] |
| >> современности > моделей), фактом не является? Если это
>> факт, то его надо хотя бы чем-то подтвердить (-: > 677 тыс. плюс 50% за лизинг - этого мало? В случае с ЛАЗами лизинговая надбавка никуда бы не делась. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [829] | [Ответить] |
| > Я бы своё мнение вообще не рассматривал. А рассматривал
> бы мнение людей, которые эксплуатируют троллейбусы в > разных местах (а не только в одном Харькове). И если одни > могут, а другие — нет, то это бы меня уже насторожило. И кто, кроме Киева, может сразу "переварить" такую партию новых ЛАЗов? Если даже у Киева не все гладко? | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [846] | [Ответить] |
| > >> Ты можешь поинтересоваться в соответствующей теме у >>
> харьковчан, как часто они видят неисправные Тролзы. > В > сложившейся ситуации, есть сомнение в получении > > объективного ответа. Ответы были бы так же объективны, как > и твои посты. > Я хочу сказать, что ЛАЗы на линии ломаются > (сейчас) едва ли > чаще, чем Тролзы. Т.к. ломаются они > достаточно редко. > http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=2790&ft=1&s=nd&fm=1034&lm=1053 > === DFAW писал(а): " Народ, для тех кто плохо читает, я тут > работаю возле Депо на Довженко практически каждый день, ну > через день точно вижу снятые с маршрута ЛАЗы притянутые > техничкой КРАЗ. Кроме того ни раз наблюдал ставший ЛАЗ на > Мельникова/Артема/Владимирской. Мой вывод - с надёжностью у > ЛАЗа пока плохо !!!" === Не знаю, чего там пишет DFAW, но могу скаать совершенно точно: сейчас на 18-м примерно пополам выпуск 15Тр и Е301. Так вот, 15Тр поломанными вижу — например пару дней назад, пока маршрут проехал, увидел 2 15Тр поломанные, а Е301, как я уже говорил, не видел поломанными почти ни разу — хорошенько подумав, вспомнил за последние пару недель только 1 случай. Хотя 15Тр — вполне надёжные машины, не чета ЗИУ. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [848] | [Ответить] |
| > >> современности > моделей), фактом не является? Если это
> >> факт, то его надо хотя бы чем-то подтвердить (-: > 677 > тыс. плюс 50% за лизинг - этого мало? В случае с ЛАЗами > лизинговая надбавка никуда бы не делась. Может, частично бы и делась куда-то. Ведь точных условий покупки нет, я значит, есть что скрывать. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [849] | [Ответить] |
| > > Я бы своё мнение вообще не рассматривал. А рассматривал >
> бы мнение людей, которые эксплуатируют троллейбусы в > > разных местах (а не только в одном Харькове). И если одни > > могут, а другие — нет, то это бы меня уже насторожило. И > кто, кроме Киева, может сразу "переварить" такую партию > новых ЛАЗов? Харьков был бы вполне в состоянии переварить половину от киевской партии. Может даже три четверти. Мог бы, да не захотел... | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [850] | [Ответить] |
| > Хотя 15Тр — вполне надёжные машины, не чета ЗИУ.
И вообще, в Киеве троллейбусы на линии ломаются весьма и весьма редко. Мне, например, последний раз такое "счастье" выпадало уж и не помню когда, а я езжу относительно много. | ||
| Dimon | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [853] | [Ответить] |
| > > Хотя 15Тр — вполне надёжные машины, не чета ЗИУ. И
> вообще, в Киеве троллейбусы на линии ломаются весьма и > весьма редко. Мне, например, последний раз такое "счастье" > выпадало уж и не помню когда, а я езжу относительно много. __________ В воскресенье поломалась Шкода 14 Тр №294. Это так, к слову. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [850] | [Ответить] |
| >> - с надёжностью у > ЛАЗа пока плохо !!!" === Не знаю, чего
> там пишет DFAW, но могу скаать совершенно точно: сейчас на > 18-м примерно пополам выпуск 15Тр и Е301. Так вот, 15Тр > поломанными вижу — например пару дней назад, пока маршрут > проехал, увидел 2 15Тр поломанные, а Е301, как я уже > говорил, не видел поломанными почти ни разу — хорошенько > подумав, вспомнил за последние пару недель только 1 случай. Если ты чего-то не видел, это не значит, что этого не было. > Хотя 15Тр — вполне надёжные машины, не чета ЗИУ. Снова выдаешь желаемое за действительное. ЗИУ тоже вполне надежные машины. > Харьков был бы вполне в состоянии переварить половину от > киевской партии. Может даже три четверти. Мог бы, да не > захотел... На основании чего были сделаны такие выводы? Это было бы не сразу и в ущерб основной деятельности. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [855] | [Ответить] |
| > >> - с надёжностью у > ЛАЗа пока плохо !!!" === Не знаю,
> чего > там пишет DFAW, но могу скаать совершенно точно: > сейчас на > 18-м примерно пополам выпуск 15Тр и Е301. Так > вот, 15Тр > поломанными вижу — например пару дней назад, > пока маршрут > проехал, увидел 2 15Тр поломанные, а Е301, > как я уже > говорил, не видел поломанными почти ни разу — > хорошенько > подумав, вспомнил за последние пару недель > только 1 случай. Если ты чего-то не видел, это не значит, > что этого не было. Повторяю ещё раз: проблема поломок троллейбусного подвижного состава (ЛАЗов в том числе) на линии для пассажиров киевских троллейбусов (не знаю, как там для харьковских) абсолютно неактуальна. Думаю, "пересічний пасажир" в Киеве не доезжает до места назначения из-за поломки троллейбуса на линии не чаще, чем раз в полгода-год, а потому вряд ли считает это серьёзной проблемой. > Хотя 15Тр — вполне надёжные машины, не > чета ЗИУ. Снова выдаешь желаемое за действительное. ЗИУ > тоже вполне надежные машины. Гм. спорить с тем, что продукция Шкоды, мягко говоря, покачественнее будет, чем продукция завода им. Урицкого, я не буду. > Харьков был бы вполне в > состоянии переварить половину от > киевской партии. Может > даже три четверти. Мог бы, да не > захотел... На основании > чего были сделаны такие выводы? Это было бы не сразу и в > ущерб основной деятельности. На основании того, что харьковчане делают свои выводы, рассмотрев только одну точку зрения, выслушав только одно мнение эксплуатационщиков. Я же делаю свои выводы после того, как выслушал обе стороны — и стороников, и противников внедрения ЛАЗов (обращаю внимание: не тех, кто пишет на форуме, а тех, кто занимается реальной эксплуатацией). И могу сказать: противниками ЛАЗа в основном являются те люди, которые просто не способны к восприятию чего-то нового в принципе. Сторонники же ЛАЗов говорят, что на самом деле, при желании, разобратся в них вполне можно, и ничего сложного в этом нет нет. В принципе, если у харьковчан возникнет желание, то, приехав к нам, вполне можно было бы организовать им ознакомление с другой точкой зрения на ЛАЗы. И когда харьковчане выслушают _обе_ стороны, тогда я признАю, что они могут делать хоть какие-то выводы по сути. Рассматривать же всерьёз их точку зрения сейчас, зная, что она — единственная, с которой они ознакомлены, лично у меня не получается никак. Так что — увы... | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [856] | [Ответить] |
| > На основании того, что харьковчане делают свои выводы,
> рассмотрев только одну точку зрения, выслушав только одно > мнение эксплуатационщиков. Эксплуатационщики как раз знают необходимых ресурсах для ввода в эксплуатацию ЛАЗов гораздо больше, чем фотографы (((-: > Я же делаю свои выводы после того, как выслушал обе > стороны — и стороников, и противников внедрения ЛАЗов > (обращаю внимание: не тех, кто пишет на форуме, а тех, кто > занимается реальной эксплуатацией). Где, в Киеве? Так я о Харькове говорю. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [858] | [Ответить] |
| > > На основании того, что харьковчане делают свои выводы, >
> рассмотрев только одну точку зрения, выслушав только одно > > мнение эксплуатационщиков. Эксплуатационщики как раз знают > необходимых ресурсах для ввода в эксплуатацию ЛАЗов гораздо > больше, чем фотографы (((-: Ты чё, прикалываешься? Я тебе чего, о мнениях фотографов рассказываю? > Я же делаю свои выводы после > того, как выслушал обе > стороны — и стороников, и > противников внедрения ЛАЗов > (обращаю внимание: не тех, > кто пишет на форуме, а тех, кто > занимается реальной > эксплуатацией). Где, в Киеве? Так я о Харькове говорю. Объясняю в последний раз. Я слышал _мнения экслуатационщиков_ и за, и против, и потому могу анализировать, сопоставлять, делать свои выводы и претендовать на их объективность. А вот на основании чего делаешь свои выводы ты, если ты знаком только с одной точкой зрения — ибо другую точку зрения тебе услышать в Харькове попросту не от кого? Нет, ты конечно же можешь считать свои выводы, полученные исходя из анализа только одной точки зрения, абсолютно серьёзными и на что-то претендующими; ты конечно же можешь верить мнению харьковских эксплуатационщиков _о ЛАЗе_, которые этого ЛАЗа и в глаза не видели. Я же могу с такой доверчивости только посмеяться :-)))) | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [857] | [Ответить] |
| > Послушайте, а вам этот спор не надоел??? Хотя, моя мысль
> может и не "политкорректна", но: - я не удивлюсь, если > Тролзы массово появятся в Севастополе, Одессе и т.д. и т.п. > Вон Харьков от них на ушах прямо стоит. и они не хотят > слушать ни слова о ЛАЗе. Постулат один: Тролза - лучшая!!! > Как по мне, тут причины чисто политического свойства, а не > технического или финансового... Причина, как мне кажется, только одна: просто в некоторых городах до сих пор живут по принципу "хаваем то, что дают, ни о чём другом даже слышать не хотим", когда людям для выбора вполне достаточно "выбора" из одной позиции. Ну, типа как "выборы" в советские времена, когда в бюллетенях стояла только одна фамилия кандидата — и это считалось правильным. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [861] | [Ответить] |
| > Ты чё, прикалываешься?
> Я тебе чего, о мнениях фотографов рассказываю? Я не знаю, о чьих мнениях ты рассказываешь. > Объясняю в последний раз. Я слышал _мнения > экслуатационщиков_ и за, и против, и потому могу > анализировать, сопоставлять, делать свои выводы и > претендовать на их объективность. А вот на основании чего > делаешь свои выводы ты, если ты знаком только с одной > точкой зрения — ибо другую точку зрения тебе услышать в > Харькове попросту не от кого? Мнения абстрактных эксплуатационщиков в данном случае совершенно не важны, тк. речь конкретно о харьковской специфике и конкретно о данной закупке. Если ты дор сих пор этого не понял, то я даже не знаю, о чем можно с тобой говорить. Что касается "которые этого ЛАЗа и в глаза не видели" — это ложь, ибо что ЛАЗ они видели и обкатывали. | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [863] | [Ответить] |
| > Что касается "которые
> этого ЛАЗа и в глаза не видели" — это ложь, ибо что ЛАЗ они > видели и обкатывали. В кількості 1 штука :))))) | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [863] | [Ответить] |
| > > Ты чё, прикалываешься? > Я тебе чего, о мнениях
> фотографов рассказываю? Я не знаю, о чьих мнениях ты > рассказываешь. Ну так прочитай мои сообщения (если до сих пор не прочитал) — и узнаешь. Или у тебя есть сложности с чтением или с пониманием прочитанного? > Объясняю в последний раз. Я слышал _мнения > > экслуатационщиков_ и за, и против, и потому могу > > анализировать, сопоставлять, делать свои выводы и > > претендовать на их объективность. А вот на основании чего > > делаешь свои выводы ты, если ты знаком только с одной > > точкой зрения — ибо другую точку зрения тебе услышать в > > Харькове попросту не от кого? Мнения абстрактных > эксплуатационщиков в данном случае совершенно не важны, Верно. Только в данном случае абстрактные эксплуатационщики по отношению к ЛАЗу — это в Харькове, а уж никак не в Киеве. тк. > речь конкретно о харьковской специфике и конкретно о данной > закупке. Если ты дор сих пор этого не понял, то я даже не > знаю, о чем можно с тобой говорить. Что касается "которые > этого ЛАЗа и в глаза не видели" — это ложь, ибо что ЛАЗ они > видели и обкатывали. Это известно, что в Харькове был какое-то время один ЛАЗ. Это понятно, что какая-то часть харьковских эксплуатационщиков видела его. Если Харьков считает себя серьёзным городом, и брал ЛАЗ не просто только ради того, чтобы на нём на шару покататься, то в процессе эксплуатации ЛАЗа должны были собираться факты, доказывающие выгодность или невыгодность его эксплуатации. Вот эти факты были бы очень интересны. Но их-то харьковчане, говорящие о "невыгодности ЛАЗов", до сих пор так и не предъявили, а без них все их слова кажутся попросту голословными, и оторванными от реальности. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [865] | [Ответить] |
| > > > Ты чё, прикалываешься? > Я тебе чего, о мнениях >
> фотографов рассказываю? Я не знаю, о чьих мнениях ты > > рассказываешь. Ну так прочитай мои сообщения (если до сих > пор не прочитал) — и узнаешь. №861, мой второй абзац. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [865] | [Ответить] |
| > Вот эти факты были бы очень интересны. Но
> их-то харьковчане, говорящие о "невыгодности ЛАЗов", до сих > пор так и не предъявили, а без них все их слова кажутся > попросту голословными, и оторванными от реальности. Или того хуже — читающие этот форум харьковчанами _намеренно_ вводятся в заблуждение. В пользу этой версии говорит то, что харьковчане всячески избегают распространения собственной негативной информации о своём ГЭТе; избегают (в отличие от тех же киевлян или от ничуть не превосходящих их по численности одесситов) активных действий против действий транспортного руководства, даже если они носят крайне негативный для ГЭТа характер — возможно из страха лишиться свободного доступа в депо. В то время как, на мой взгляд, умеренное обсуждение недостатков в правильном ключе (не путать с поливанием грязью!) является делом полезным, и при нормальном руководстве ни к каким конфликтам приводить не должно. | ||
| Murcielago | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [865] | [Ответить] |
| > Ну так прочитай мои сообщения (если до сих пор не
> прочитал) — и узнаешь. Или у тебя есть сложности с чтением > или с пониманием прочитанного? . Это у тебя сложности с написанием. Ты ссылаешься на каких-то эксплуатационщиков, а что они эксплуатируют, и, главное, какое отношение имеют к Харькову — непонятно. > Верно. Только в данном случае абстрактные > эксплуатационщики по отношению к ЛАЗу — это в Харькове, а > уж никак не в Киеве. Они не абстрактные к эксплуатации троллейбусов в Харькове. Или ты до сих пор не понял, что речь не об эксплуатации ЛАЗов как таковых, а о краткосрочном массовом переходе на новый тип подвижного состава в Харькове, принципиально отличающийся от существующего (((((-: > Но их-то харьковчане, говорящие о "невыгодности ЛАЗов", до > сих пор так и не предъявили, а без них все их слова кажутся > попросту голословными, и оторванными от реальности. С этими вопросами к харьковчанам, которые говорят о "невыгодности ЛАЗов" ((-: Если таковые есть. А если нет, то признай, что снова солгамши ((-: | ||
| Вых. | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [850] | [Ответить] |
| > Не знаю, чего там пишет DFAW, но могу скаать совершенно
> точно: сейчас на 18-м примерно пополам выпуск 15Тр и Е301. > Так вот, 15Тр поломанными вижу — например пару дней назад, > пока маршрут проехал, увидел 2 15Тр поломанные, а Е301, как > я уже говорил, не видел поломанными почти ни разу — > хорошенько подумав, вспомнил за последние пару недель > только 1 случай. Хотя 15Тр — вполне надёжные машины, не > чета ЗИУ. Из чего следует вывод: 15-летние 15-ТР ломаются гораздо чаще, чем двухмесячные ЛАЗы. Аффтар жжот. | ||
| BKV | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [869] | [Ответить] |
| > > Не знаю, чего там пишет DFAW, но могу скаать совершенно >
> точно: сейчас на 18-м примерно пополам выпуск 15Тр и Е301. > > Так вот, 15Тр поломанными вижу — например пару дней > назад, > пока маршрут проехал, увидел 2 15Тр поломанные, а > Е301, как > я уже говорил, не видел поломанными почти ни > разу — > хорошенько подумав, вспомнил за последние пару > недель > только 1 случай. Хотя 15Тр — вполне надёжные > машины, не > чета ЗИУ. Из чего следует вывод: 15-летние > 15-ТР ломаются гораздо чаще, чем двухмесячные ЛАЗы. Аффтар > жжот. А як часто ломались Шкоди коли вони тільки прийшли до Києва? | ||
| Dimon | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [869] | [Ответить] |
| > > Не знаю, чего там пишет DFAW, но могу скаать совершенно >
> точно: сейчас на 18-м примерно пополам выпуск 15Тр и Е301. > > Так вот, 15Тр поломанными вижу — например пару дней > назад, > пока маршрут проехал, увидел 2 15Тр поломанные, а > Е301, как > я уже говорил, не видел поломанными почти ни > разу — > хорошенько подумав, вспомнил за последние пару > недель > только 1 случай. Хотя 15Тр — вполне надёжные > машины, не > чета ЗИУ. Из чего следует вывод: 15-летние > 15-ТР ломаются гораздо чаще, чем двухмесячные ЛАЗы. Аффтар > жжот. ____________ Автор сравнивает Шкоду и ЗиУ. Причём тут ЛАЗ? | ||
| Валентин | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [869] | [Ответить] |
| Кстати, сегодня возле меня проезжал 1912 и я был поразительно удивлен тем, что услышал (точнее чего не услышал).
Народ, знаете, этот тролл ПОЧТИ НЕ ПИЩИТ. Писк слышен еле еле, и то, если хорошо прислушатся. | ||
| Anton | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [868] | [Ответить] |
| > > Ну так прочитай мои сообщения (если до сих пор не >
> прочитал) — и узнаешь. Или у тебя есть сложности с чтением > > или с пониманием прочитанного? . Это у тебя сложности с > написанием. Ты ссылаешься на каких-то эксплуатационщиков, а > что они эксплуатируют, и, главное, какое отношение имеют к > Харькову — непонятно. Я ссылаюсь на мнение киевских эксплуатационщиков, которые эксплуатируют ЛАЗы. > Верно. Только в данном случае > абстрактные > эксплуатационщики по отношению к ЛАЗу — это в > Харькове, а > уж никак не в Киеве. Они не абстрактные к > эксплуатации троллейбусов в Харькове. По отношению к ЛАЗу — очень даже абстрактные. Или ты до сих пор не > понял, что речь не об эксплуатации ЛАЗов как таковых, а о > краткосрочном массовом переходе на новый тип подвижного > состава в Харькове, принципиально отличающийся от > существующего (((((-: Чушь. я говорю о том, что у Харькова был шанс _начать_ _постепенный_ переход. И он пока что его упустил. №865: Если Харьков считает себя серьёзным городом, и брал ЛАЗ не просто только ради того, чтобы на нём на шару покататься, то в процессе эксплуатации ЛАЗа должны были собираться факты, доказывающие выгодность или невыгодность его эксплуатации. Вот эти факты были бы очень интересны. > Но их-то харьковчане, говорящие о > "невыгодности ЛАЗов", до > сих пор так и не предъявили, а > без них все их слова кажутся > попросту голословными, и > оторванными от реальности. С этими вопросами к > харьковчанам, которые говорят о "невыгодности ЛАЗов" ((-: > Если таковые есть. А если нет, то признай, что снова > солгамши ((-: Ну так я уже давно у харьковчан спрашиваю, на чём конкретно основаны их утверждения о том, что покупка Тролз для Харькова выгоднее, чем покупка ЛАЗов (и соответственно, покупка ЛАЗов — невыгоднее). Харьковчане пока или молчат, или несут всякую чушь — но только не то, что от них спрашивают. №865: Если Харьков считает себя серьёзным городом, и брал ЛАЗ не просто только ради того, чтобы на нём на шару покататься, то в процессе эксплуатации ЛАЗа должны были собираться факты, доказывающие выгодность или невыгодность его эксплуатации. Вот эти факты были бы очень интересны. | ||
| ant132 | Re: Сити-ЛАЗы Е183 [872] | [Ответить] |
| > Кстати, сегодня возле меня проезжал 1912 и я был
> поразительно удивлен тем, что услышал (точнее чего не > услышал). Народ, знаете, этот тролл ПОЧТИ НЕ ПИЩИТ. Писк > слышен еле еле, и то, если хорошо прислушатся. так е183 "на вулицю" майже не пищали, тільки перші всередині. єдиний наразі терн. е183 їздить аж занадто тихо - переїде й не почуєш :) | ||
[ Список тем | Создать тему ]
