[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒4 | 5‒24 ] [ Все сообщения ]
| Зигфрид | Re: Сколько троллейбусов можно купить за 4,8 млн. гривен? | [Ответить] |
| Думаю, что если Крымтроллейбус купит несколько низкопольников на ЛАЗе, там сделают "под ключ" и однодверную высокопольную модель, дабы собирать и продавать потихоньку. | ||
| Frank | Re: Сколько троллейбусов можно купить за 4,8 млн. гривен? | [Ответить] |
| Думаю, что если Крымтроллейбус купит несколько низкопольников на ЛАЗе, там сделают "под ключ" и однодверную высокопольную модель, дабы собирать и продавать потихоньку.
ЛАЗу хоть бы с киевским заказом справиться. Понимаете, я полагаю, учитывая тот факт, что за 10 последних лет "Крымтроллейбус" получил лишь 4 новых машины, низкопольники, а тем более ЛАЗы для предприятия - безумная роскошь. Необходимо срочное обновление парка! Зачем "Крымтроллейбусу" однодверная высокопольная модель? Для трассы нужна минимум двухдверная (задняя дверь - для габаритного багажа). К тому же необходимо учитывать тот факт, что в межсезонье на трассе пассажиропотоки не сравнить с летними, и многие машины с трассы работают на городских маршрутах. Троллейбус на городском маршруте с одной дверью? Интересненько... | ||
| Frank | Re: Сколько троллейбусов можно купить за 4,8 млн. гривен? | [Ответить] |
| >Да, но почему Шкоды из Сан-Франциско снаружи так похожи на ездящие у нас 14Тр и 15Тр?
Там есть не только троллейбусы, визуально похожие на Шкоды. | ||
| Янковский Андрей | Re: Сколько троллейбусов можно купить за 4,8 млн. гривен? [6] | [Ответить] |
| > Думаю, что если Крымтроллейбус купит несколько
> низкопольников на ЛАЗе, там сделают "под ключ" и > однодверную высокопольную модель, дабы собирать и продавать > потихоньку. Высокопольную модель на ЛАЗе сделали более 10 лет назад - ЛАЗ-52522. Только вот он был во всем хуже ЮМЗ-Т2. На горной трассе Е186 нафиг не нужен. От низкопольности там никакого толку не будет. Надо брать тиристорные Т2, у них не будет проблем с перегревом ПТС, как это бывало на реостатных ЮМЗ. И чтобы сиденья поставили хотя бы как в междугородных модификациях Эталона/Богдана, а не обычные городские - это нам, фанатам, по приколу, а обычным пассажирам ехать, сидя на "городских" сиденьях - издевательство. | ||
| Frank | Re: Сколько троллейбусов можно купить за 4,8 млн. гривен? [6] | [Ответить] |
| >И чтобы сиденья поставили хотя бы как в междугородных модификациях Эталона/Богдана, а не обычные городские - это нам, фанатам, по приколу, а обычным пассажирам ехать, сидя на "городских" сиденьях - издевательство.
Полностью согласен! Мечта: по горной трассе курсируют междугородние троллейбусы с DVD, Видео, откидывающимися мягкими удобными сидениями, кондиционерами. Средней двери нет вообще - она тупо не заделана и заставлена сидениями. Дизайн троллейбуса - как у самых современных европейских междугородных автобусов. Да и сам троллейбус отчасти дуобус - он может автономно пройти расстояние, равное длине секции КС, хотя бы до ближайшего секционного изолятора (в случае обрыва КС). А то летом порой бывают проблемы: в случае с такими обрывами отдохнувшие курортники не успевают к отправлению поезда в Симферополе. | ||
| Murcielago | Re: Сколько троллейбусов можно купить за 4,8 млн. гривен? [9] | [Ответить] |
| Надо для трассы двухдверные К12.04 с мягкими сидушками заказать ((-: | ||
| Frank | Re: Сколько троллейбусов можно купить за 4,8 млн. гривен? [9] | [Ответить] |
| Слишком дорогой троллейбус для Крыма. Он и выпущен-то всего в одном экземпляре, если я не ошибаюсь. Кстати, почему, кто-нибудь знает? Из-за того, что он очень дорогой и украинские города его не берут? Насколько я понимаю, вся его дороговизна из-за того, что кузов из алюминиевых сплавов. Кстати, этот экземпляр, ныне киевский 2601, был в свое время на испытаниях и в "Крымтроллейбусе", и в "Севтроллейбусе". Вроде неплохо показал себя на крымских подъемах и спусках. | ||
| алексей | Re: Сколько троллейбусов можно купить за 4,8 млн. гривен? [9] | [Ответить] |
| а правда, что ЗИУ682 новый стоит 68 000$ ? | ||
| Maxy | Re: Сколько троллейбусов можно купить за 4,8 млн. гривен? [9] | [Ответить] |
| > Насколько я понимаю, вся его дороговизна из-за того, что кузов
>из алюминиевых сплавов. В первую очередь из-за этого, но также из-за электрооборудования, эквивалентного тому, что в Шкодах стоит. >Он и выпущен-то всего в одном экземпляре, если я не ошибаюсь. Нет. Выпущено было их как минимум 2 штуки (по разным данным от 2 до 4 штук). Но как раз где-то в 2001 году, когда Киев только купил первый из К1204 киевский мэр сильно посрался с Авиантом (не из-за троллейбусов, а по каким-то своим делам - то-ли из-за земли, то-ли из-за еще чего-то). После чего мэр наотрез отказался покупать у них троллейбусы - в том числе и те, что Авиант уже сделал по заказу Киева - потому оставшиеся К12.04, а также и несколько (по другим данным - до десятка) К12.03 до сих пор стоят на складе у Авианта, невыкупленные. При чем таким образом мэр весьма жестоко наказал Авиант, т.к. они вложили в производство этих троллейбусов свои оборотные средства, а теперь оно мертвым грузом у них на складе находится. Лично я, и думаю большинство тут присутствующих согласны с тем, что Киеву было-бы неплохо их купить, т.к. машины хорошие. Но пока мэр ООО - он не даст Киеву их купить. Естественно после тех событий Авиант свернул троллейбусное производство, т.к. оно потеряло смысл (машины делались заточенными под потребности Киева, и если им в Киеве обьявили обструкцию - то осталось только свернуть производство). Кстати надо понимать, что ООО весьма влиятелен, возможно он произвел обработку ответственных лиц тех-же Крымтроллейбуса и Севтроллейбуса, чтоб не смели оставшиеся на складе "Авианты" выкупать. | ||
| Maxy | Re: Сколько троллейбусов можно купить за 4,8 млн. гривен? [9] | [Ответить] |
| >а правда, что ЗИУ682 новый стоит 68 000$ ?
Уже как минимум 2 раза говорили - правда, но с двумя оговорками: 1). это была цена на распродаже конфиската (т.е. кто-то купил троллейбусы, не успел на них поездить и обанкротился, троллейбусы конфисковали у него и продали чтоб погасить долги, и $68 тыc. - деньги, за которые их можно было купить, это цифра ниже заводской цены). 2). это цена без доставки на Украину и растаможки -при чем везти надо не из Саратова даже, а из Западной Сибири, т.к. именно там находился тот банкрот | ||
| Murcielago | Re: Сколько троллейбусов можно купить за 4,8 млн. гривен? [14] | [Ответить] |
| > >а правда, что ЗИУ682 новый стоит 68 000$ ?
> Уже как минимум 2 раза говорили - правда, но с двумя > оговорками: > 1). это была цена на распродаже конфиската (т.е. кто-то > купил троллейбусы, не успел на них поездить и обанкротился, > троллейбусы конфисковали у него и продали чтоб погасить > долги, и $68 тыc. - деньги, за которые их можно было > купить, это цифра ниже заводской цены). Я слышал, что около 70 килобаксов - это и есть заводская цена самого простого ЗИУ-682ГОМ. + Доставка + растаможка = вот и получилась "сумская" цена 529000 грн. ИМХО. | ||
| Зигфрид | Re: Сколько троллейбусов можно купить за 4,8 млн. гривен? [8] | [Ответить] |
| > Высокопольную модель на ЛАЗе сделали более
> 10 лет назад - ЛАЗ-52522. Только вот он был во всем хуже > ЮМЗ-Т2. А ЮМЗ-Т2 во всем хуже Шкоды 14Тр. Вообще, я не про ЛАЗ-52522 говорил. ЛАЗ сейчас выпускает междугородние автобусы-лайнеры и поставив электрооборудование от низкопольных троллей (а там 170кВт движок) получается идеальный вариант для трассы. Выход на городские маршруты зимой в часы "пик"? Запросто - как "большие" маршрутки работают. Только кондуктора посадить, который и так есть. | ||
| Янковский Андрей | Re: Сколько троллейбусов можно купить за 4,8 млн. гривен? [8] | [Ответить] |
| Такое уже предлагалось еще в советские годы - от идеи создать специально для Крыма нечто вроде Икаруса-250Т (если были 260Т, 280Т, больших проблем для этого не возникло бы) до создания Шкодой междугороднего троллейбуса с нуля. Отказались. Мотивация - проблемность работы на городских линиях.
А принципиальное отличие кузова междугороднего автобуса от кузова городского - даже не количество дверей и их ширина (можно при необходимости сделать междугородный автобус с шириной двери как у городского), а наличие багажных отсеков. В крымских троллейбусах для большинства пассажиров - это дискомфорт №2 после неудобных сидений. | ||
| Frank | Re: Сколько троллейбусов можно купить за 4,8 млн. гривен? [8] | [Ответить] |
| > Запросто - как "большие" маршрутки работают. Только кондуктора посадить, который и так есть.
Не нужны нам "большие маршрутки"! И так уже от них натерпелись. А по части кондукторов у Вас данные не совсем свежие - "крымтроллейбус" больше года назад перешел на безкондукторное обслуживание. Кондукторов в троллях теперь практически нет. | ||
| Янковский Андрей | Re: Сколько троллейбусов можно купить за 4,8 млн. гривен? [18] | [Ответить] |
| > > Запросто - как "большие" маршрутки работают. Только
> кондуктора посадить, который и так есть. Не нужны нам > "большие маршрутки"! И так уже от них натерпелись. А по > части кондукторов у Вас данные не совсем свежие - > "крымтроллейбус" больше года назад перешел на > безкондукторное обслуживание. Кондукторов в троллях теперь > практически нет. Уже в 2004 году кондуктора были в основном только в гармошках. И в трехдверных одиночных троллейбусах с работающей средней дверью (а таких НЯЗ меньшинство). | ||
| AHTOH | Re: Сколько троллейбусов можно купить за 4,8 млн. гривен? [18] | [Ответить] |
| Почему бы не купить на сабжевые деньги штук двадцать-тридцать б/ушных Шкод? Неужто не позволят? | ||
| Frank | Re: Сколько троллейбусов можно купить за 4,8 млн. гривен? [18] | [Ответить] |
| А где эти бушные 20-30 Шкод взять? Тем более есть вето властей на ввоз старой техники. | ||
| AHTOH | Re: Сколько троллейбусов можно купить за 4,8 млн. гривен? [18] | [Ответить] |
| >А где эти бушные 20-30 Шкод взять?
В Чехии их обычно берут... >Тем более есть вето властей на ввоз старой техники. С техники сбиваются заводские шильдики она молодеет лет на 15 - вот почему не желательно размещение истинной инфы о машинах на фанатских сайтах. По крайней мере, последний раз так прошло в Тернополе с 140 и 141. Сейчас, говорят, с этим труднее, так как в каждом отдельном случае вопросом занимается Кабмин, а у оной структуры в данное время есть проблемы куда более серьёзные... А почему в Крыму не закупались б/у троллейбусы в 1996-1998 годах, когда в Ровно и Тернополь они шли табунами? | ||
| Frank | Re: Сколько троллейбусов можно купить за 4,8 млн. гривен? [18] | [Ответить] |
| >В Чехии их обычно берут...
А там реально еще что-то такое, конкретное бушное (14тр, 15тр) осталось? Очень сомневаюсь... >А почему в Крыму не закупались б/у троллейбусы в 1996-1998 годах, когда в Ровно и Тернополь они шли табунами? А зачем? В Крымтроллейбусе тогда было полно машин. И зачем покупать такие же машины б/у? Тогда денег не хватало даже на пуск огромного количества машин, находившихся в неплохом состоянии, но простаивавших из-за отсутствия запчастей. | ||
| AHTOH | Re: Сколько троллейбусов можно купить за 4,8 млн. гривен? [18] | [Ответить] |
| >А там реально еще что-то такое, конкретное бушное (14тр, 15тр)
>осталось? Очень сомневаюсь... Почему же? В Чехии ещё полно 14Тр и 15Тр, в том числе и 14-15ТрМ, и вполне вероятно, что от них могут отказаться в пользу низкопольников. | ||
[ Список тем | Создать тему ]