Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 14‒33 | 34‒53 | 54‒73 | 55‒74 ] [ Все сообщения ]

MurcielagoRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [28][Ответить
[34] 2005-12-22 19:34> Хорошо, тогда следует обратиться к Стефану
Я думаю, это не он. Откуда у Стефана инфа о модификациях ЗИУ-682? (-:
 
Янковский АндрейRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [28][Ответить
[35] 2005-12-22 21:06И еще актуально вот что: когда стали писать ХТИ, ведь на старых табличках (где-то до 1984 года) писали ЗИУ. Надпись ХТИ появилась одновременно с модификацией 682ВОО?

А вот с гармошками ЗИУ вообще какая-то путаница:
ХТИ-683БОО - тиристорный (или все-же 683Б00?)
XTU-683В01 - реостатный.
В обозначении модификации реостатного букву B следует понимать как русскую или латинскую?
 
MurcielagoRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [35][Ответить
[36] 2005-12-23 01:37> И еще актуально вот что: когда стали писать ХТИ, ведь на
> старых табличках (где-то до 1984 года) писали ЗИУ. Надпись
> ХТИ появилась одновременно с модификацией 682ВОО?
Что такое "ХТИ" всем уже давно известно (-:

> А вот с гармошками ЗИУ вообще какая-то путаница:
> ХТИ-683БОО - тиристорный (или все-же 683Б00?)
> XTU-683В01 - реостатный.
> В обозначении модификации реостатного букву B следует
> понимать как русскую или латинскую?
А есть еще ЗИУ-683ВОО, тоже реостатный. Кстати, у него немного другой ящик на крыше.

http://trollkharkov.narod.ru/lst1100/1104/kht1104.htm

Ящик на крыше 683В01 такой, он больше по размерам:

http://trollkharkov.narod.ru/lst1100/1109/kht1109.htm


 
ВладRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [35][Ответить
[37] 2005-12-26 08:42Большое спасибо! Я и не знал, что такой вопрос вызовет столько противоречивых ответов.
 
mkvЗиУ-682Г00, В00 - буква!!![Ответить
[38] 2005-12-26 11:15Собравшись мыслями...

До принятия VIN-кода:
ЗиУ-682 (мотор 115 кВт) – прототип, переход от ЗиУ-5, внешний вид разный
ЗиУ-682А (мотор 115 кВт) – в серию не пошел
ЗиУ-682Б (мотор 115 кВт)
ЗиУ-682В (мотор 115 кВт), ЗиУ-682В1 (мотор 150 кВт – ранее не выпускался)

VIN-code:
XTU-682B00-00034567 - мотор 115 кВт
XTU-682B10-00000444 - мотор 150 кВт (в теории)
«ЗиУ» - сокращенное название завода-изготовителя было заменено на его код «XTU», искаженное написание кириллицей - «XTИ», название модели оставлено прежнее, но добавлены ноли до положенных шести символов и в заводском номере три ноля спереди. Версия, что это буквы, нелогична – так как, во-первых, советские стандарты не допускали использования букв, похожих на цифры (З, О), в различных индексах, а во-вторых, нет логического объяснения, что они должны были обозначать. Модель ЗиУ-682В и ЗиУ(ХТИ)-682В00 в момент введения последних ничем не различались. Кстати, в некоторых прайс-листах на комплектующие для троллейбусов, есть «модель» ЗиУ-682800 – т.е. уже букву «В» превратили в цифру «8». Для модели ЗиУ(ХТИ)-682В10 в связи с малочисленностью, по-видимому, использовали запасы табличек, на которых было написано ЗиУ-682В1 и после того, как на табличке основной модели добавили ноли. Спустя какое-то время была выпущена усовершенствованная модель ЗиУ(ХТИ)-682В012. Про аналогичную модель ЗиУ(ХТИ)-682В112 я ничего не слышал. Возможно, к тому моменту производство «горных» вариантов было свернуто, а возможно, изменения коснулись той части конструкции, относящейся именно к обычной модели. Некоторое время модель выпускалась с таким обозначением, а после по какой-то причине вспомнили, что для VIN-кода одна цифра лишняя, и заменили «12» на «А». Т.е. модель 682В012 и 682В0А ничем принципиальным не отличались. Для следующей модификации была использована ближайшая буква из кириллического алфавита, сходная по написанию с латиницей. Модель получила название 682В0В. Все эти буквенно-цифровые модификации связаны с изменением расположения оборудования, жгутов, замене одного типа оборудования другим. Замена формы и расположения габаритов, остекления окон, высота задней площадки и подобное в наименовании модели не отражается, как несущественное. Далее завод выпустил модель 682Г, имевшую более серьезные отличия, и с некоторым промедлением она получила новую нумерацию. По правилам, добавили две цифры «00», а заводской номер оставили без нолей слева. А потом пошло – Г0А, Г0Е и т.д. и аналогичные цифровые (не VINовские) обозначения Г012, Г014, Г016…

 
Ааре ОландерRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!![Ответить
[39] 2005-12-26 15:53Ура!
Согласен со всем 100%. Надо бы отсюда перекопировать и сохранить для будущих дискуссий и очерков по троллейбусной истории...
 
Янковский АндрейRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!![Ответить
[40] 2005-12-26 17:47А как же ЗИУ-682ГПО?
И еще никто так и не ответил, в реостатных ЗИУ-683В01 буква В - русская или латинская?
 
MurcielagoRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [38][Ответить
[41] 2005-12-26 20:37> Собравшись мыслями...

Это все красивая сказочка, но не более того (-:
Причиной появления букв "О" в индексе модификаций ЗИУ-682В могли быть разные факторы, в том числе и переход на VIN. После определенной модернизации базовой модели 682ВОО новая модификация получила "заводское" обозначение 682В-012, но позже, очевидно, было принято указывать на табличках буквенные обозначения, поэтому ее "переименовали" в 682ВОА, а следующей модификацией стала 682ВОВ.
Тем временем, на ЗИУ к серийному производству было подготовлено новое поколение 682-й модели, для обозначения которого взяли следующую букву – "Г" и традиционно добавили буквы "О". Так получилось название 682ГОО. В процессе непрерывной модернизации появились модификации 682ГОА, 682ГОЕ, 682ГОМ, 682ГОН, 682ГОР (указаны в алфавитном порядке). Стажерская версия с широкой кабиной была названа 682ГН, также была модификация 682ГК.
А когда была разработана версия с измененным дизайном передка, она внешне настолько отличалась от стандартных машин, что для ее названия не стали использовать диапазон 682ГО*, а просто взяли следующую за "О" букву алфавита (тк эта версия была все же на базе Г**) — и получилось 682ГПО. Впрочем, серийные "новомордые" машины, насколько известно, пошли уже в общей серии 682ГОМ.


 
MurcielagoRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [40][Ответить
[42] 2005-12-26 20:41> И еще никто так и не ответил, в реостатных ЗИУ-683В01 буква
> В - русская или латинская?
У вас на всех 683В-01 вместо ХТИ написано ХТU? Даже не тех, которые идут в одной номерной серии с 683БОО?
 
Ааре ОландерRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [41][Ответить
[43] 2005-12-26 21:40> > Собравшись мыслями...

> Это все красивая сказочка, но не более того (-:

Твоя сказочка однако звучит совершенно неубедительно.

> Причиной появления букв "О" в индексе
> модификаций ЗИУ-682В могли быть разные факторы, в том числе
> и переход на VIN.

Ага. Одновременно появились буква "О" для обычных двигателей и цифра "1" для более мощных. Логично. !!

> После определенной модернизации базовой
> модели 682ВОО новая модификация получила "заводское"
> обозначение 682В-012, но позже, очевидно, было принято
> указывать на табличках буквенные обозначения, поэтому ее
> "переименовали" в 682ВОА, а следующей модификацией стала
> 682ВОВ. Тем временем, на ЗИУ к серийному производству было
> подготовлено новое поколение 682-й модели, для обозначения
> которого взяли следующую букву – "Г" и традиционно добавили
> буквы "О". Так получилось название 682ГОО. В процессе
> непрерывной модернизации появились модификации 682ГОА,
> 682ГОЕ, 682ГОМ, 682ГОН, 682ГОР (указаны в алфавитном
> порядке). Стажерская версия с широкой кабиной была названа
> 682ГН, также была модификация 682ГК. А когда была
> разработана версия с измененным дизайном передка, она
> внешне настолько отличалась от стандартных машин, что для
> ее названия не стали использовать диапазон 682ГО*, а просто
> взяли следующую за "О" букву алфавита (тк эта версия была
> все же на базе Г**) — и получилось 682ГПО. Впрочем,
> серийные "новомордые" машины, насколько известно, пошли уже
> в общей серии 682ГОМ.  

Все эти повороты и переходы с цифр на буквы и наоборот в твоем рассказе ничем не обоснованы и в принципе не подлежат логичному объяснению.

Насчет ГПО - а может-быть П от слова "пластик"? И может-быть ГП0, не ГПО (0 указывает на двигатель нормальной мощности)?
 
AngelRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [42][Ответить
[44] 2005-12-26 21:49> > И еще никто так и не ответил, в реостатных ЗИУ-683В01
> буква > В - русская или латинская? У вас на всех 683В-01
> вместо ХТИ написано ХТU? Даже не тех, которые идут в одной
> номерной серии с 683БОО?

В Кривом Роге - на 683В написано кириллицей. Это точно. А вот на 6205 - там латиница вроде, хотя точно не помню.
 
MurcielagoRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [44][Ответить
[45] 2005-12-27 05:17> > > И еще никто так и не ответил, в реостатных ЗИУ-683В01
> > буква > В - русская или латинская? У вас на всех 683В-01
> > вместо ХТИ написано ХТU? Даже не тех, которые идут в
> одной
> > номерной серии с 683БОО?
> В Кривом Роге - на 683В написано кириллицей. Это точно. А
> вот на 6205 - там латиница вроде, хотя точно не помню.
Если бы "В" была латинская, то на коротких машинах должно быть XTU682GOM (-: Но ведь пишут XTU682ГОМ.

 
MurcielagoRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [43][Ответить
[46] 2005-12-27 05:23> Насчет ГПО - а может-быть П от слова "пластик"? И
> может-быть ГП0, не ГПО (0 указывает на двигатель нормальной
> мощности)?
Нет. Если придерживаться версии о том, что на 5-й позиции индекса - цифра, обозначающая двигатель, то должно было быть "Г0П".

 
Янковский АндрейRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [46][Ответить
[47] 2005-12-28 14:28> > Насчет ГПО - а может-быть П от слова "пластик"? И >
> может-быть ГП0, не ГПО (0 указывает на двигатель нормальной
> > мощности)? Нет. Если придерживаться версии о том, что на
> 5-й позиции индекса - цифра, обозначающая двигатель, то
> должно было быть "Г0П".  

Возможно ГПО - опечатка на табличке, а должно быть ГОП? Вот после выуска 6 машин опечатку заметили и перестали делать, а "пластикомордые" продолжили выпускать под наименованием ГОМ?

> > И еще никто так и не ответил, в реостатных ЗИУ-683В01
> буква > В - русская или латинская? У вас на всех 683В-01
> вместо ХТИ написано ХТU? Даже не тех, которые идут в одной
> номерной серии с 683БОО?

В Днепропетровске - ДА!!!
Например 1013 - XTU683B01 зав. №685.
Получается часть реостатных гармошек имели заводской номер в общем ряду с тиристорными, а часть имели отдельную нумерацию. Кроме того, в Кривом Роге видел троллейбусы с виду как ЗИУ-683В01, а на табличках у них написано ЗИУ-620501 (в смысле XTU). Это кстати относится и к экспортным 028 и 029.
 
mkv_Re: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [47][Ответить
[48] 2005-12-28 14:33> > > Насчет ГПО - а может-быть П от слова "пластик"? И > >
> может-быть ГП0, не ГПО (0 указывает на двигатель нормальной
> > > мощности)? Нет. Если придерживаться версии о том, что
> на > 5-й позиции индекса - цифра, обозначающая двигатель,
> то > должно было быть "Г0П". Возможно ГПО - опечатка на
> табличке, а должно быть ГОП? Вот после выуска 6 машин
> опечатку заметили и перестали делать, а "пластикомордые"
> продолжили выпускать под наименованием ГОМ?

А может так:

Ноли после цифры, незначащие, сдвинули вправо, добавив букву "П", соответственно, один ноль стал лишним и его убрали. Потом самодеятельность прикрыли.
 
mkv_Re: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [41][Ответить
[49] 2005-12-28 14:44> > Собравшись мыслями... Это все красивая сказочка, но не
> более того (-: Причиной появления букв "О" в индексе
> модификаций ЗИУ-682В могли быть разные факторы, в том числе
> и переход на VIN.

Ответь, плз, что обозначает буква "О" в модели троллейбуса.
 
Константин КлимовЛюди, а кто видЫл шильдик троллейбуса 682ГПО??? Кто?[Ответить
[50] 2005-12-28 18:351
 
mkvRe: Люди, а кто видЫл шильдик троллейбуса 682ГПО??? Кто?[Ответить
[51] 2005-12-29 15:10Вопрос хороший и своевременный! :-)

Лично я не видел. В Харьков этот девайс не попадал.

Интересно, где можно посмотреть фотки образцов табличек (шильдиков) разных моделей? В сети встречаются отдельные ссылки - собрал ли кто-то все это воедино?

ЗЫ: С новым 2006 годом всех, шоб это троллейбусов с трамваями - побольше, пазиков с газелями - поменьше...
 
MurcielagoRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [47][Ответить
[52] 2005-12-29 20:01> > > Насчет ГПО - а может-быть П от слова "пластик"? И >
> > может-быть ГП0, не ГПО (0 указывает на двигатель
> нормальной
> > > мощности)? Нет. Если придерживаться версии о том, что
> на
> > 5-й позиции индекса - цифра, обозначающая двигатель, то
> > должно было быть "Г0П".
> Возможно ГПО - опечатка на табличке, а должно быть ГОП? Вот
> после выуска 6 машин опечатку заметили и перестали делать,
> а "пластикомордые" продолжили выпускать под наименованием
> ГОМ?
У них "морды" разные. Кроме того, АФАИК, машины, условно называемые "Тролза-682ГОМ" начали делать через несколько лет после прекращения выпуска ЗИУ-682ГПО.

> > > И еще никто так и не ответил, в реостатных ЗИУ-683В01
> > буква > В - русская или латинская? У вас на всех 683В-01
> > вместо ХТИ написано ХТU? Даже не тех, которые идут в
> одной
> > номерной серии с 683БОО?
> В Днепропетровске - ДА!!!
> Например 1013 - XTU683B01 зав. №685.
> Получается часть реостатных гармошек имели заводской номер
> в общем ряду с тиристорными, а часть имели отдельную
> нумерацию.
Ага, а началась отдельная нумерация с этого тр-са (-:

http://trollkharkov.narod.ru/lst1100/1107/kht1107.htm

Я буду утверждать, что "В" - русская. Мои аргументы в 45-й мессаге.

> Кроме того, в Кривом Роге видел троллейбусы с
> виду как ЗИУ-683В01, а на табличках у них написано
> ЗИУ-620501 (в смысле XTU). Это кстати относится и к
> экспортным 028 и 029.
Так это и есть 620501. У них все признаки 682ГОО должны быть: решетка, кабина... В Сумах все такие.
 
MurcielagoRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [49][Ответить
[53] 2005-12-29 20:03> > > Собравшись мыслями... Это все красивая сказочка, но не
> > более того (-: Причиной появления букв "О" в индексе
> > модификаций ЗИУ-682В могли быть разные факторы, в том
> числе
> > и переход на VIN.
> Ответь, плз, что обозначает буква "О" в модели троллейбуса.
Модификацию, очевидно. А что обозначает "Н" и "К"?

 
0‒19 | 14‒33 | 34‒53 | 54‒73 | 55‒74 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011