Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
[ Правила | ЧаВо | Новости ]

[ Список тем | Создать тему ]

[ 0‒73 | 74‒74 ] [ Все сообщения ]

ВладЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)?[Ответить] 
[0] 2005-12-18 18:44Что же обозначает (знак или букву) в модификациях ЗиУ (ВОО, ГОО, ВО12 и т.д.)
 
Я_RRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)?[Ответить] 
[1] 2005-12-18 20:25ноль
 
MurcielagoRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [0][Ответить] 
[2] 2005-12-19 00:24> Что же обозначает (знак или букву) в модификациях ЗиУ (ВОО,
> ГОО, ВО12 и т.д.)
Буква

Есть еще 682ГН, 682ГК, 682ГПО.

 
MurcielagoRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [2][Ответить] 
[3] 2005-12-19 00:26> > Что же обозначает (знак или букву) в модификациях ЗиУ
> (ВОО,
> > ГОО, ВО12 и т.д.)
> Буква
> Есть еще 682ГН, 682ГК, 682ГПО.
>
Хотя, не 682ВО12, а 682В-012 (вэ ноль двенадцать)

Две разные системы наименования моделей на ЗИУ запутали немало народу ((-:
 
Ааре ОландерRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [2][Ответить] 
[4] 2005-12-19 23:10Обсуждали эту тему год назад вместе со Стасом Глинским. Написали статью для журнала "Trolleybus Magazine". Вот наше "заключение":
2 Today the main models in production are based on the ZIU-9 (682) type, series production of which started in 1972. The standard model between 1972 and 1976 was the ZIU-9B, then until 1990 the ZIU-9V. At the same time a small number of models 9B1 and 9V1 were built with a more powerful motor. In 1988 the first prototypes of the ZIU-682G appeared; this incorporated a lot of small improvements, mainly in the driver’s cabin and interior. The only change to the exterior was the introduction of the black grid on the front.
3 In 1992 an improved version of the 682G, designated ZIU 682G-010, was introduced at the request of Beograd. However, none of the 110 vehicles of this type, built between 1992 and 1995, reached Beograd as they were all distributed to different Russian cities (31 of them to Moskva). Only in 1999 were fifteen ZIU-682G-016 delivered to Beograd. As well as the 682G-010, a new model had been developed for the domestic market by 1997 and ordered by Mosgortrans, the Moskva city transport undertaking. This is designated the 682G-012 (or 682G0A) and replaced the old 682G-01 (or 682G00).
4 The ZIU 682G-016 with the classic ZIU-9 design is the development of the 012, the principal distinguishing feature being the darkened windows of the 016. Technically, the ZIU 682G-016 has a static electronic power supply for the low voltage circuits instead of the old electro-mechanical supply (a 500V motor rotating a 24V generator) and number of improvements in suspension, body and other systems. The variation incorporating the 682G-012 body and a static power supply is designated the ZIU 682G-018 with a mechanical parking brake or ZIU 682G-014 with a pneumatic parking brake.
5 Actually it is not easy to identify the particular variation of a ZIU-682G. The stickers with vehicle body numbers and type specifications (found in the driver’s cab) do not show the model as listed in the catalogue. The sticker indicates the serial number (starting with 0001 in 1988 and reaching 7950 in September 2003), ZIU-682G, then number 0 or 1 to identify the motor (115 or 170 kW), and a letter. G0A is applicable for 682G-012; G0E for 682G-014; G0M for 682G-016; G0N for ZIU 682G-017; G0R for 682G-018. These examples indicate vehicles fitted with the normal 115 kW motor. Vehicles of different types, equipped with an additional seat for the driver instructor, are all designated ZIU-682GN.

Так что мы считаем, что Г00 - одна буква, две цифры. Надеюсь, Стас еще не передумал:)
 
MurcielagoRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [4][Ответить] 
[5] 2005-12-20 00:37> Обсуждали эту тему год назад вместе со Стасом Глинским.
> Написали статью для журнала "Trolleybus Magazine". Вот наше
> "заключение":
А источник?

> 2 Today the main models in production are based on the
> ZIU-9 (682) type, series production of which started in
> 1972. The standard model between 1972 and 1976 was the
> ZIU-9B, then until 1990 the ZIU-9V. At the same time a
> small number of models 9B1 and 9V1 were built with a more
> powerful motor.
Вот именно! 682В и 682В1! (А не 682В0)

> 1988 and reaching 7950 in September 2003), ZIU-682G, then
> number 0 or 1 to identify the motor (115 or 170 kW), and a
> letter. G0A is applicable for 682G-012; G0E for 682G-014;
> G0M for 682G-016; G0N for ZIU 682G-017; G0R for 682G-018.
А почему "Г0А", в не Г01, Г02, Г03 и т.п.? Кто-нибудь видел 682Г1А, 682Г1Р, 682Г1М? Какие индексы им соответствуют (типа ГОО = Г-012)? И откуда взялся 682ГПО?

Мое глубоко личное ХО: здесь просто смешаны обе системы наименования моделей. "гэ-о-о" - но "гэ-ноль_двенадцать".

> Так что мы считаем, что Г00 - одна буква, две цифры.
> Надеюсь, Стас еще не передумал:)
Во-во... небось, последователи этого мнения ГПО называют "гэ-пэ-ноль", а от ГК и ГН сразу падают в обморок с ошибкой "type mismatch" (((((-%

 
Ааре ОландерRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [5][Ответить] 
[6] 2005-12-20 12:44> > Обсуждали эту тему год назад вместе со Стасом Глинским. >
> Написали статью для журнала "Trolleybus Magazine". Вот наше
"заключение":
> > А источник?

Источник чего? Наших выводов? В том и дело, что никакого единого источника не существует. Самому надо картину составлять из разных источников. Каталоги и газеты Тролза, списки троллейбусов, таблички, сообщения Кости Климова... Знаю, что некоторые любители ориентируются только на таблички:)

> 2 Today the main models in
> production are based on the > ZIU-9 (682) type, series
> production of which started in > 1972. The standard model
> between 1972 and 1976 was the > ZIU-9B, then until 1990 the
> ZIU-9V. At the same time a > small number of models 9B1 and
> 9V1 were built with a more > powerful motor.

> > Вот именно! 682В и 682В1! (А не 682В0)

Именно!! Когда в 1976 г. появились 682В, никто ведь еще не предвидел появление 682В1. Ты хочешь, чтобы после появления первых В1 все В задним числом переименовались в В0?
А разве в 1985 г. (или 1986) не появилось обозначение 682В00?

> 1988 and reaching 7950 in
> September 2003), ZIU-682G, then > number 0 or 1 to identify
> the motor (115 or 170 kW), and a > letter. G0A is
> applicable for 682G-012; G0E for 682G-014; > G0M for
> 682G-016; G0N for ZIU 682G-017; G0R for 682G-018.

> > А почему "Г0А", в не Г01, Г02, Г03 и т.п.?

Спроси на заводе:)

> > Кто-нибудь видел 682Г1А, 682Г1Р, 682Г1М? Какие индексы им соответствуют (типа ГОО = Г-012)?

Если их не было произведено, нет и вопроса соответствия. В каталоге продукции на 2003 год их нет.

> > И откуда взялся 682ГПО? Мое глубоко личное ХО: здесь просто смешаны обе системы наименования моделей. "гэ-о-о" - но "гэ-ноль_двенадцать".

Опять, ГПО (а также по-моему учебные ГН) появились намного позже, когда уже давно существовали В00, В1, Г00.

> Так что мы считаем,
> что Г00 - одна буква, две цифры. > Надеюсь, Стас еще не
> передумал:)

> > Во-во... небось, последователи этого мнения ГПО
> называют "гэ-пэ-ноль", а от ГК и ГН сразу падают в обморок
> с ошибкой "type mismatch" (((((-%  

Каталог Тролза 2003 года предлагает модели:
682Г-016(012)
682Г-016(017)
682Г-016(018)
682Г-016(Г1)
682Г-016.01
и более современные. После этого трудно то-что еще называть "type mismatch" (((((о:
682Г-016(ГН)
 
AngelRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [5][Ответить] 
[7] 2005-12-20 16:51Интересно на Тролзе хоть сами разбираються в своём зоопарке или нет? По-моему, они запутались ещё раньше нас.
 
Константин Климовзоопарк (+)[Ответить] 
[8] 2005-12-20 17:19Вот лично я имея возможность присваивать "добавочные" индексы и "отбивать" их на шильдах имею ТОЛЬКО по нашему заводу МТрЗ - в серии МТрЗ-6223 (8 типов), в серии 5279 - 4 типа, 52791 - он один (ПОКА) и серии 682ГМ тоже типов так 6-ть (ГМ_А итп)....а что касается вопроса о том, что разбираются ли на самих заводах-изготовителях, то думаю, что КОМУ надо тот все держит под контролем и все понимает
 
MurcielagoRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [6][Ответить] 
[9] 2005-12-20 19:28> > > Обсуждали эту тему год назад вместе со Стасом Глинским.
> >
> > Написали статью для журнала "Trolleybus Magazine". Вот
> наше "заключение":
> > > А источник?
> Источник чего? Наших выводов? В том и дело, что никакого
> единого источника не существует. Самому надо картину
> составлять из разных источников. Каталоги и газеты Тролза,
> списки троллейбусов, таблички, сообщения Кости Климова...
> Знаю, что некоторые любители ориентируются только на
> таблички:)
То есть данные не официальные, а всего лишь мнение?

> > 1988 and reaching 7950 in
> > September 2003), ZIU-682G, then > number 0 or 1 to identify
> > the motor (115 or 170 kW), and a > letter. G0A is
> > applicable for 682G-012; G0E for 682G-014; > G0M for
> > 682G-016; G0N for ZIU 682G-017; G0R for 682G-018.
> > > А почему "Г0А", в не Г01, Г02, Г03 и т.п.?
> Спроси на заводе:)
Там не отвечают ((-%

> > > Кто-нибудь видел 682Г1А, 682Г1Р, 682Г1М? Какие индексы
> им соответствуют (типа ГОО = Г-012)?
> Если их не было произведено, нет и вопроса соответствия. В
> каталоге продукции на 2003 год их нет.
Хорошо, а какие Г1 были? Кто-нить видел их в реале?

> > > И откуда взялся 682ГПО? Мое глубоко личное ХО: здесь
> просто смешаны обе системы наименования моделей. "гэ-о-о" -
> но "гэ-ноль_двенадцать".
> Опять, ГПО (а также по-моему учебные ГН) появились намного
> позже, когда уже давно существовали В00, В1, Г00.
Но опять же, почему ГПО, а не Г20 или типа того?

> > Так что мы считаем, > > что Г00 - одна буква, две цифры.
> > Надеюсь, Стас еще не передумал:)
> > > Во-во... небось, последователи этого мнения ГПО
> > называют "гэ-пэ-ноль", а от ГК и ГН сразу падают в
> обморок
> > с ошибкой "type mismatch" (((((-%
> Каталог Тролза 2003 года предлагает модели:
> 682Г-016(012)
> 682Г-016(017)
> 682Г-016(018)
> 682Г-016(Г1)
> 682Г-016.01
> и более современные. После этого трудно то-что еще называть
> "type mismatch" (((((о:
> 682Г-016(ГН)
И стоп... насколько я знаю, 682Г-016 = 682ГОМ

И так, "iтоги подведьом" (с) ((-:

у ЗИУ-682 есть две системы обозначений модификаций:

1) чисто буквенная (682ВОО, 682ВОО, 682ВОВ, 682ГОО, 682ГОА, 682ГОЕ, 682ГОМ, 682ГОР, 682ГПО, 682ГК, 682ГН);
2) смешанная (682В-012, 682В1, 682Г1, 682Г-012, 682Г-016, 682Г-017 и т.п.

Изыски типа 682УА тоже можно к первой отнести (-:

 
Ааре ОландерRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [9][Ответить] 
[10] 2005-12-20 21:56> > > > Обсуждали эту тему год назад вместе со Стасом
> Глинским. > > > > Написали статью для журнала "Trolleybus
> Magazine". Вот > наше "заключение": > > > А источник? >
> Источник чего? Наших выводов? В том и дело, что никакого >
> единого источника не существует. Самому надо картину >
> составлять из разных источников. Каталоги и газеты Тролза,
> > списки троллейбусов, таблички, сообщения Кости Климова...
> > Знаю, что некоторые любители ориентируются только на >
> таблички:)

>То есть данные не официальные, а всего лишь мнение? > >

А что в данном случае можно считать официальными данными? Списки, каталоги, таблички - что из этого ты считаешь официальным? "Всего лишь мнение" образуется на основе разных, противоречивых официальных источников. Не так все просто, что увидел табличку и - сразу знаешь всю правду...

> > > Кто-нибудь видел 682Г1А, 682Г1Р, 682Г1М? Какие
> индексы > им соответствуют (типа ГОО = Г-012)? > Если их не
> было произведено, нет и вопроса соответствия. В > каталоге
> продукции на 2003 год их нет.

> Хорошо, а какие Г1 были?

У Кости Климова есть список из 103 Г1, начинается с троллейбусом 1098 в Казани и кончается с 1515 в Москве. Годы - 1993-1994.

> > > И откуда взялся 682ГПО?
> Мое глубоко личное ХО: здесь > просто смешаны обе системы
> наименования моделей. "гэ-о-о" - > но "гэ-ноль_двенадцать".

> > Опять, ГПО (а также по-моему учебные ГН) появились
> намного > позже, когда уже давно существовали В00, В1, Г00.

> Но опять же, почему ГПО, а не Г20 или типа того?

Откуда я знаю?? Может-быть от слова "пластик"?

> И стоп... насколько я знаю, 682Г-016 = 682ГОМ

Конечно. Так я и в статье написал.

> И так, "iтоги подведьом" (с) ((-: у ЗИУ-682 есть две
> системы обозначений модификаций: 1) чисто буквенная
> (682ВОО, 682ВОО, 682ВОВ, 682ГОО, 682ГОА, 682ГОЕ, 682ГОМ,
> 682ГОР, 682ГПО, 682ГК, 682ГН); 2) смешанная (682В-012,
> 682В1, 682Г1, 682Г-012, 682Г-016, 682Г-017 и т.п. Изыски
> типа 682УА тоже можно к первой отнести (-:  

Нет, твой вывод о том, что ВОО и ГОО - буквы, ничем не обоснован.

Кстати нашел наблюдения Михаила Жукова в Питере (видимо чисто по табличкам). У него ВОО - буквы, но это не аргумент. По этим данным таблички ВОО появились в Питере осенью 1985 г. и тогда же (1985) поступил один В01 с зав. номером 369. Так вот, хочу спросить, что логичнее - ВОО и В01 или В00 и В01?
 
MurcielagoRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [10][Ответить] 
[11] 2005-12-21 00:58> >То есть данные не официальные, а всего лишь мнение? > > А
> что в данном случае можно считать официальными данными?
> Списки, каталоги, таблички - что из этого ты считаешь
> официальным? "Всего лишь мнение" образуется на основе
> разных, противоречивых официальных источников. Не так все
> просто, что увидел табличку и - сразу знаешь всю правду...
Официальные - это когда дядя с завода говорит: мы делали так.
А что касается каталогов и т.п - так даже в техпаспортах порой пишут 682В - и все, даже если это 682ВОВ.

> > Хорошо, а какие Г1 были?
> У Кости Климова есть список из 103 Г1, начинается с
> троллейбусом 1098 в Казани и кончается с 1515 в Москве.
> Годы - 1993-1994.
Просто 682Г1? То есть, не Г1О или т.п.? Значит, мои слова подтверждаются (-:

> > Но опять же, почему ГПО, а не Г20 или типа того?
> Откуда я знаю?? Может-быть от слова "пластик"?
Ну да... (-: Так ГПО или ГП0? (-:

> Нет, твой вывод о том, что ВОО и ГОО - буквы, ничем не
> обоснован.
> Кстати нашел наблюдения Михаила Жукова в Питере (видимо
> чисто по табличкам). У него ВОО - буквы, но это не
> аргумент. По этим данным таблички ВОО появились в Питере
> осенью 1985 г.
Зав. номера? Я всегда считал, что ВОО "начались" в 1986, хотя в 1985 были уже В с новой светотехникой.

> и тогда же (1985) поступил один В01 с зав. номером 369.
(-: Есть и 683В-01, кстати. И 682В-012. Может быть и этот был 682В-01?

> Так вот, хочу спросить, что логичнее - ВОО и В01 или В00 и В01?
Вы так и не ответили, что логичнее: ГК, ГН, ГОО, ГПО или ГК, ГН, Г00, ГП0?

И вооще... если развивать идею до абсурда, то можно рассмотреть заодно варианты Г0О и ГО0 ((-:
 
Ааре ОландерRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [11][Ответить] 
[12] 2005-12-21 11:14> > >То есть данные не официальные, а всего лишь мнение? > >
> А > что в данном случае можно считать официальными данными?
> > Списки, каталоги, таблички - что из этого ты считаешь >
> официальным? "Всего лишь мнение" образуется на основе >
> разных, противоречивых официальных источников. Не так все > просто, что увидел табличку и - сразу знаешь всю правду...

> Официальные - это когда дядя с завода говорит: мы делали
> так. А что касается каталогов и т.п - так даже в
> техпаспортах порой пишут 682В - и все, даже если это
> 682ВОВ.

Ага:)) Если написано, значит верить нельзя. Если какой-то дядя что-то говорит, значит - правда...

> > Хорошо, а какие Г1 были? > У Кости Климова есть
> список из 103 Г1, начинается с > троллейбусом 1098 в Казани
> и кончается с 1515 в Москве. > Годы - 1993-1994. Просто
> 682Г1?

> То есть, не Г1О или т.п.? Значит, мои слова
> подтверждаются (-:

Какие слова?
В инвентарном журнале Московских троллейбусов они называются 682-Г1. Остальные поступившие в то время названы либо 682Г, либо 682ГН.
В списке ТТУ Казани они названы ЗИУ-9:)
Что у них на табличке написано, я не знаю.

> > Но опять же, почему ГПО, а не Г20
> или типа того? > Откуда я знаю?? Может-быть от слова
> "пластик"? Ну да... (-: Так ГПО или ГП0? (-: > Нет, твой
> вывод о том, что ВОО и ГОО - буквы, ничем не > обоснован. >
> Кстати нашел наблюдения Михаила Жукова в Питере (видимо > чисто по табличкам). У него ВОО - буквы, но это не >
> аргумент. По этим данным таблички ВОО появились в Питере > осенью 1985 г.

> Зав. номера? Я всегда считал, что ВОО
> "начались" в 1986, хотя в 1985 были уже В с новой
> светотехникой.

Первый известный номер у Миши Жукова - 25012.

> и тогда же (1985) поступил один В01 с зав.
> номером 369.

Извиняюсь, не В01, а В10. То есть, раньше шла отдельная нумерация 682В и 682В1, а в 1985 г. эти же серии продолжались как В00 и В10. Различие - двигатели 115 и 170 ед.

> (-: Есть и 683В-01, кстати. И 682В-012. Может
> быть и этот был 682В-01?

682В-012 были и в Питере. Заводские 31669...32200, то есть из серии с двигателями 115 ед. По данным Миши у них на крыше большой кожух. Может-быть у них электрооборудование аналогичное 683В01?? Или чем они отличались от В00?

> > Так вот, хочу спросить, что
> логичнее - ВОО и В01 или В00 и В01? Вы так и не ответили,
> что логичнее: ГК, ГН, ГОО, ГПО или ГК, ГН, Г00, ГП0?

А на вопрос ответить можно все же?

> И
> вооще... если развивать идею до абсурда, то можно
> рассмотреть заодно варианты Г0О и ГО0 ((-: 

На "абсурд" к сожалению нет желания тратить времени.
 
Мария2175Re: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [12][Ответить] 
[13] 2005-12-21 20:51> > Официальные - это когда дядя с завода говорит: мы делали
> > так. А что касается каталогов и т.п - так даже в
> > техпаспортах порой пишут 682В - и все, даже если это
> > 682ВОВ.
> Ага:)) Если написано, значит верить нельзя. Если какой-то
> дядя что-то говорит, значит - правда...
Я ж не говорю, что какой-то. Если он участвовал в работе над этой моделью - то да. Если же он был подметальщиком 3-го разряда в подсобном свинохозяйстве, то ценность его слов ниже ((-:

Кстати, я нашел модификации в техдокументации ЗИУ, покамест только В** (у ГОО брошюры, где она указана, почему-то нет). Правда, информация противоречивая - у двух выбранных наугад машин, по табличкам ВОО и ВОВ 1990 года, в документах указано ВОА.

Кстати, В-012 написано через тире.

А у новых машин указан полный VIN: XTU682ГОМ-..., хотя рядом написано, что это Г-016.

> > > Хорошо, а какие Г1 были? > У Кости Климова есть
> > список из 103 Г1, начинается с > троллейбусом 1098 в
> Казани
> > и кончается с 1515 в Москве. > Годы - 1993-1994. Просто
> > 682Г1?
> > То есть, не Г1О или т.п.? Значит, мои слова
> > подтверждаются (-:
> Какие слова?
О том, что речь идет о разных системах наименований.

> В инвентарном журнале Московских троллейбусов они
> называются 682-Г1. Остальные поступившие в то время названы
> либо 682Г, либо 682ГН.
> В списке ТТУ Казани они названы ЗИУ-9:)
> Что у них на табличке написано, я не знаю.
Ок, так и запишем, что тема табличек не раскрыта (((-:

> > > Но опять же, почему ГПО, а не Г20
> > или типа того? > Откуда я знаю?? Может-быть от слова
> > "пластик"? Ну да... (-: Так ГПО или ГП0? (-: > Нет, твой
> > вывод о том, что ВОО и ГОО - буквы, ничем не > обоснован.
> >
> > Кстати нашел наблюдения Михаила Жукова в Питере (видимо >
> чисто по табличкам). У него ВОО - буквы, но это не >
> > аргумент. По этим данным таблички ВОО появились в Питере
> > осенью 1985 г.
> > Зав. номера? Я всегда считал, что ВОО
> > "начались" в 1986, хотя в 1985 были уже В с новой
> > светотехникой.
> Первый известный номер у Миши Жукова - 25012.
Замечательно. Значит, до 24999 были 682В, с 00025000 начались 682ВОО. Правда, я не знал, что это было в 1985 году, так что спасибо на инфо.

> > и тогда же (1985) поступил один В01 с зав.
> > номером 369.
> Извиняюсь, не В01, а В10. То есть, раньше шла отдельная
> нумерация 682В и 682В1, а в 1985 г. эти же серии
> продолжались как В00 и В10. Различие - двигатели 115 и 170
> ед.
И много их было? Я видел табличку машины 1988 года, где указана модель 682В1 (а не В10). Номер, кстати, 00000440.

> > (-: Есть и 683В-01, кстати. И 682В-012. Может
> > быть и этот был 682В-01?
> 682В-012 были и в Питере. Заводские 31669...32200, то есть
> из серии с двигателями 115 ед. По данным Миши у них на
> крыше большой кожух. Может-быть у них электрооборудование
> аналогичное 683В01?? Или чем они отличались от В00?
Мое мнение - 682ВОА и 682В-012 - машины одинаковые, только разве что коробки на крыше разные. Так ли это или нет, нужно разбираться, изучая документацию.

> > > Так вот, хочу спросить, что
> > логичнее - ВОО и В01 или В00 и В01? Вы так и не ответили,
> > что логичнее: ГК, ГН, ГОО, ГПО или ГК, ГН, Г00, ГП0?
> А на вопрос ответить можно все же?
Оно-то логично, только выпуск В1 продолжался и в 1988 году, так что о переходе от В/В1 к В00/В10 пока говорить преждевременно.

> > И вооще... если развивать идею до абсурда, то можно
> > рассмотреть заодно варианты Г0О и ГО0 ((-:
> На "абсурд" к сожалению нет желания тратить времени.
Но ведь надо докопаться до истины! ((-:

 
Анюта-2198Re: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [13][Ответить] 
[14] 2005-12-22 00:54> > > Официальные - это когда дядя с завода говорит: мы
> делали > > так. А что касается каталогов и т.п - так даже в
> > > техпаспортах порой пишут 682В - и все, даже если это >
> > 682ВОВ. > Ага:)) Если написано, значит верить нельзя.
> Если какой-то > дядя что-то говорит, значит - правда...

> Я ж
> не говорю, что какой-то. Если он участвовал в работе над
> этой моделью - то да.

А где такие в реальной жизни обитаются? Ты сам сколько таких встретил?

> Кстати, я нашел модификации в техдокументации
> ЗИУ, покамест только В** (у ГОО брошюры, где она указана,
> почему-то нет). Правда, информация противоречивая - у двух
> выбранных наугад машин, по табличкам ВОО и ВОВ 1990 года, в
> документах указано ВОА.

А в самом деле кто знает различия между В00, В0А и В0В?

> Кстати, В-012 написано через тире.

Где? У Жукова без тире.

> > > Хорошо, а какие Г1
> были? > У Кости Климова есть > > список из 103 Г1,
> начинается с > троллейбусом 1098 в > Казани > > и кончается
> с 1515 в Москве. > Годы - 1993-1994. Просто > > 682Г1? > >
> То есть, не Г1О или т.п.? Значит, мои слова > >
> подтверждаются (-: > Какие слова?

> О том, что речь идет о
> разных системах наименований.

Нет, дело в том, что в Московской инвентарной книге используют упрощенные обозначения. При желании это можно назвать системой наименований номер 3:))

> Ок, так и запишем, что тема
> табличек не раскрыта (((-:

В теме табличек я не собеседник, так как сам не слежу за табличками. Могу только пересказать, что узнал у других.

> > Зав. номера?
> Я всегда считал, что ВОО > > "начались" в 1986, хотя в 1985
> были уже В с новой > > светотехникой. > Первый известный
> номер у Миши Жукова - 25012.

> Замечательно. Значит, до 24999
> были 682В, с 00025000 начались 682ВОО. Правда, я не знал,
> что это было в 1985 году, так что спасибо на инфо.

А почему именно с 25000? В Харькове такой номер есть?

> > и
> тогда же (1985) поступил один В01 с зав. > > номером 369. >
> Извиняюсь, не В01, а В10. То есть, раньше шла отдельная >
> нумерация 682В и 682В1, а в 1985 г. эти же серии >
> продолжались как В00 и В10. Различие - двигатели 115 и 170
> > ед.

> И много их было? Я видел табличку машины 1988 года,
> где указана модель 682В1 (а не В10). Номер, кстати,
> 00000440.

15 машин 682-В1 с номерами 461...490 поступили в Москву в апреле 1990, а в августе 1990 были переданы в Днепропетровск. Номеров за 490 я не встретил.

А В1 и В10 - по-моему одно и то же. Ровно как В и В00 - тоже одно и то же.

> > (-: Есть и 683В-01, кстати. И 682В-012. Может
> > > быть и этот был 682В-01? > 682В-012 были и в Питере.
> Заводские 31669...32200, то есть > из серии с двигателями
> 115 ед. По данным Миши у них на > крыше большой кожух.
> Может-быть у них электрооборудование > аналогичное 683В01??
> Или чем они отличались от В00?

> Мое мнение - 682ВОА и
> 682В-012 - машины одинаковые, только разве что коробки на
> крыше разные. Так ли это или нет, нужно разбираться, изучая
> документацию.

И оба отличаются от В00??

> > > Так вот, хочу спросить, что > >
> логичнее - ВОО и В01 или В00 и В01? Вы так и не ответили, >
> > что логичнее: ГК, ГН, ГОО, ГПО или ГК, ГН, Г00, ГП0? > А
> на вопрос ответить можно все же?

> Оно-то логично, только
> выпуск В1 продолжался и в 1988 году, так что о переходе от
> В/В1 к В00/В10 пока говорить преждевременно.

В том и дело, что В1 1988 года - это и есть В10. Насколько я понял.

> > И вооще...
> если развивать идею до абсурда, то можно > > рассмотреть
> заодно варианты Г0О и ГО0 ((-: > На "абсурд" к сожалению
> нет желания тратить времени.

> Но ведь надо докопаться до
> истины! ((-:  

Надо копаться, а не тратить время и энергию на абсурд:))
 
Оля2028Re: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [14][Ответить] 
[15] 2005-12-22 03:39> > не говорю, что какой-то. Если он участвовал в работе над
> > этой моделью - то да.
> А где такие в реальной жизни обитаются? Ты сам сколько
> таких встретил?
Пока не встречал, увы

> > Кстати, В-012 написано через тире.
> Где? У Жукова без тире.
В техдокументации - с тире.

> > > > Хорошо, а какие Г1
> > были? > У Кости Климова есть > > список из 103 Г1,
> > начинается с > троллейбусом 1098 в > Казани > > и
> кончается
> > с 1515 в Москве. > Годы - 1993-1994. Просто > > 682Г1? >
> >
> > То есть, не Г1О или т.п.? Значит, мои слова > >
> > подтверждаются (-: > Какие слова?
> > О том, что речь идет о
> > разных системах наименований.
> Нет, дело в том, что в Московской инвентарной книге
> используют упрощенные обозначения. При желании это можно
> назвать системой наименований номер 3:))
А какое отношение она имеет к заводу? Кстати, имхо, упрощенные обозначения эксплуатационщиками повсеместно, так как им не нужно знать точные модификации.

> > Ок, так и запишем, что тема табличек не раскрыта (((-:
> В теме табличек я не собеседник, так как сам не слежу за
> табличками. Могу только пересказать, что узнал у других.
Тогда о чем вообще этот разговор? (-:

"ГОО", "ВОО"... все это написано на табличках.

> > > Зав. номера?
> > Я всегда считал, что ВОО > > "начались" в 1986, хотя в
> 1985
> > были уже В с новой > > светотехникой. > Первый известный
> > номер у Миши Жукова - 25012.
> > Замечательно. Значит, до 24999
> > были 682В, с 00025000 начались 682ВОО. Правда, я не знал,
> > что это было в 1985 году, так что спасибо на инфо.
> А почему именно с 25000? В Харькове такой номер есть?
Это предположение.

> > Извиняюсь, не В01, а В10. То есть, раньше шла отдельная >
> > нумерация 682В и 682В1, а в 1985 г. эти же серии >
> > продолжались как В00 и В10. Различие - двигатели 115 и
> 170 ед.
> > И много их было? Я видел табличку машины 1988 года,
> > где указана модель 682В1 (а не В10). Номер, кстати,
> > 00000440.
> 15 машин 682-В1 с номерами 461...490 поступили в Москву в
> апреле 1990, а в августе 1990 были переданы в
> Днепропетровск. Номеров за 490 я не встретил.
> А В1 и В10 - по-моему одно и то же. Ровно как В и В00 -
> тоже одно и то же.
Тогда почему переход от В к ВОО произошел в 1985 году, а В1 выпускались аж до 1990?

> > > > Так вот, хочу спросить, что > >
> > логичнее - ВОО и В01 или В00 и В01? Вы так и не ответили,
> > что логичнее: ГК, ГН, ГОО, ГПО или ГК, ГН, Г00, ГП0? >
> А > > на вопрос ответить можно все же?
> > Оно-то логично, только
> > выпуск В1 продолжался и в 1988 году, так что о переходе
> от В/В1 к В00/В10 пока говорить преждевременно.
> В том и дело, что В1 1988 года - это и есть В10. Насколько
> я понял.
Но ведь на нем написано В1, а не В10!

> > > И вооще...
> > если развивать идею до абсурда, то можно > > рассмотреть
> > заодно варианты Г0О и ГО0 ((-: > На "абсурд" к сожалению
> > нет желания тратить времени.
> > Но ведь надо докопаться до
> > истины! ((-:
> Надо копаться, а не тратить время и энергию на абсурд:))
Копаемся ((-:

 
АлексRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [14][Ответить] 
[16] 2005-12-22 10:48А что это за автора тем такие? :-)
 
Я_RRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [14][Ответить] 
[17] 2005-12-22 14:38ну! :-))
 
САНЕКRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [16][Ответить] 
[18] 2005-12-22 14:40> А что это за автора тем такие? :-)  

Если хорошо подумать, то можно догататься ;-)
 
Я_RRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [16][Ответить] 
[19] 2005-12-22 14:53Да уж, остается только догадываться, почему некто Оля2028 пишет "...не встреча_л_...", а Анюта-2198 - " ...за 490 я не встрети_л_...", "...я поня_л_..."
Явно что-то тут не "чисто"! :-) Или, может, я чего-то не доганяю! :-))
 
АлексRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [16][Ответить] 
[20] 2005-12-22 15:37Да не... Тут то всё чисто... Только зачем Вадим начал подписыватся как Маша из Доанецка просто не понятно :-)
 
АлексRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [16][Ответить] 
[21] 2005-12-22 15:41Доанецка - Донецка
 
Я_RRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [16][Ответить] 
[22] 2005-12-22 15:43Вначале Машой, а потом его и вовсе прогючило :-) : появились и Ани, и Оли...
 
Карина668Re: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [16][Ответить] 
[23] 2005-12-22 15:53Гэ-Ноль-Ноль! И точка!

2Murcielago: ключа на 14 нету? ;-)))
 
Я_RRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [16][Ответить] 
[24] 2005-12-22 16:07Тяжелый случай.....
:-)
 
начальник ХКП ГЭТRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [24][Ответить] 
[25] 2005-12-22 16:23> Тяжелый случай..... :-) 

На инвенаре у нас около 300 троллейбусов, и на каждом 1-2 водителя. Вот когда каждый напишет ;-) - ото будет "Тяжелый случай....."

А вообще какие проблемы Г00 или ГОО - смотрим табличку в кодах ASCII :-)
 
TESTTEST[Ответить] 
[26] 2005-12-22 16:48TEST
 
САНЕКRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [20][Ответить] 
[27] 2005-12-22 16:50> Да не... Тут то всё чисто... Только зачем Вадим начал
> подписыватся как Маша из Доанецка просто не понятно :-)

А кто сказал, что это Вадим? e-mail то можно любой указывать. Например предыдущее сообщение (TEST) я оставил. 
 
Я_RRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [20][Ответить] 
[28] 2005-12-22 16:54Хорошо, тогда следует обратиться к Стефану
 
АлексRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [20][Ответить] 
[29] 2005-12-22 17:10Хм...
 
Я_RRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [25][Ответить] 
[30] 2005-12-22 17:14> > Тяжелый случай..... :-)  На инвенаре у нас около 300
> троллейбусов, и на каждом 1-2 водителя. Вот когда каждый
> напишет ;-) - ото будет "Тяжелый случай....." А вообще
> какие проблемы Г00 или ГОО - смотрим табличку в кодах ASCII
> :-) 

А вообще, поражает несерьезность в обсуждении такой важной темы!
 
Я_RRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [25][Ответить] 
[31] 2005-12-22 17:14:-)
 
VadimRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [20][Ответить] 
[32] 2005-12-22 19:29> Да не... Тут то всё чисто... Только зачем Вадим начал
> подписыватся как Маша из Доанецка просто не понятно :-)
A? Что? Кто посмел меня тревожить?! :-)))

 
Валя1205Re: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [23][Ответить] 
[33] 2005-12-22 19:31> Гэ-Ноль-Ноль! И точка!
Гэ-О-О! И никакой точки нам нет, дальше номер идет!

> 2Murcielago: ключа на 14 нету? ;-)))
Ща как перее... верну ключом на 52! ((-:


 
MurcielagoRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [28][Ответить] 
[34] 2005-12-22 19:34> Хорошо, тогда следует обратиться к Стефану
Я думаю, это не он. Откуда у Стефана инфа о модификациях ЗИУ-682? (-:
 
Янковский АндрейRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [28][Ответить] 
[35] 2005-12-22 21:06И еще актуально вот что: когда стали писать ХТИ, ведь на старых табличках (где-то до 1984 года) писали ЗИУ. Надпись ХТИ появилась одновременно с модификацией 682ВОО?

А вот с гармошками ЗИУ вообще какая-то путаница:
ХТИ-683БОО - тиристорный (или все-же 683Б00?)
XTU-683В01 - реостатный.
В обозначении модификации реостатного букву B следует понимать как русскую или латинскую?
 
MurcielagoRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [35][Ответить] 
[36] 2005-12-23 01:37> И еще актуально вот что: когда стали писать ХТИ, ведь на
> старых табличках (где-то до 1984 года) писали ЗИУ. Надпись
> ХТИ появилась одновременно с модификацией 682ВОО?
Что такое "ХТИ" всем уже давно известно (-:

> А вот с гармошками ЗИУ вообще какая-то путаница:
> ХТИ-683БОО - тиристорный (или все-же 683Б00?)
> XTU-683В01 - реостатный.
> В обозначении модификации реостатного букву B следует
> понимать как русскую или латинскую?
А есть еще ЗИУ-683ВОО, тоже реостатный. Кстати, у него немного другой ящик на крыше.

http://trollkharkov.narod.ru/lst1100/1104/kht1104.htm

Ящик на крыше 683В01 такой, он больше по размерам:

http://trollkharkov.narod.ru/lst1100/1109/kht1109.htm


 
ВладRe: ЗиУ-682ГОО, ВОО... (ноль или буква)? [35][Ответить] 
[37] 2005-12-26 08:42Большое спасибо! Я и не знал, что такой вопрос вызовет столько противоречивых ответов.
 
mkvЗиУ-682Г00, В00 - буква!!![Ответить] 
[38] 2005-12-26 11:15Собравшись мыслями...

До принятия VIN-кода:
ЗиУ-682 (мотор 115 кВт) – прототип, переход от ЗиУ-5, внешний вид разный
ЗиУ-682А (мотор 115 кВт) – в серию не пошел
ЗиУ-682Б (мотор 115 кВт)
ЗиУ-682В (мотор 115 кВт), ЗиУ-682В1 (мотор 150 кВт – ранее не выпускался)

VIN-code:
XTU-682B00-00034567 - мотор 115 кВт
XTU-682B10-00000444 - мотор 150 кВт (в теории)
«ЗиУ» - сокращенное название завода-изготовителя было заменено на его код «XTU», искаженное написание кириллицей - «XTИ», название модели оставлено прежнее, но добавлены ноли до положенных шести символов и в заводском номере три ноля спереди. Версия, что это буквы, нелогична – так как, во-первых, советские стандарты не допускали использования букв, похожих на цифры (З, О), в различных индексах, а во-вторых, нет логического объяснения, что они должны были обозначать. Модель ЗиУ-682В и ЗиУ(ХТИ)-682В00 в момент введения последних ничем не различались. Кстати, в некоторых прайс-листах на комплектующие для троллейбусов, есть «модель» ЗиУ-682800 – т.е. уже букву «В» превратили в цифру «8». Для модели ЗиУ(ХТИ)-682В10 в связи с малочисленностью, по-видимому, использовали запасы табличек, на которых было написано ЗиУ-682В1 и после того, как на табличке основной модели добавили ноли. Спустя какое-то время была выпущена усовершенствованная модель ЗиУ(ХТИ)-682В012. Про аналогичную модель ЗиУ(ХТИ)-682В112 я ничего не слышал. Возможно, к тому моменту производство «горных» вариантов было свернуто, а возможно, изменения коснулись той части конструкции, относящейся именно к обычной модели. Некоторое время модель выпускалась с таким обозначением, а после по какой-то причине вспомнили, что для VIN-кода одна цифра лишняя, и заменили «12» на «А». Т.е. модель 682В012 и 682В0А ничем принципиальным не отличались. Для следующей модификации была использована ближайшая буква из кириллического алфавита, сходная по написанию с латиницей. Модель получила название 682В0В. Все эти буквенно-цифровые модификации связаны с изменением расположения оборудования, жгутов, замене одного типа оборудования другим. Замена формы и расположения габаритов, остекления окон, высота задней площадки и подобное в наименовании модели не отражается, как несущественное. Далее завод выпустил модель 682Г, имевшую более серьезные отличия, и с некоторым промедлением она получила новую нумерацию. По правилам, добавили две цифры «00», а заводской номер оставили без нолей слева. А потом пошло – Г0А, Г0Е и т.д. и аналогичные цифровые (не VINовские) обозначения Г012, Г014, Г016…

 
Ааре ОландерRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!![Ответить] 
[39] 2005-12-26 15:53Ура!
Согласен со всем 100%. Надо бы отсюда перекопировать и сохранить для будущих дискуссий и очерков по троллейбусной истории...
 
Янковский АндрейRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!![Ответить] 
[40] 2005-12-26 17:47А как же ЗИУ-682ГПО?
И еще никто так и не ответил, в реостатных ЗИУ-683В01 буква В - русская или латинская?
 
MurcielagoRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [38][Ответить] 
[41] 2005-12-26 20:37> Собравшись мыслями...

Это все красивая сказочка, но не более того (-:
Причиной появления букв "О" в индексе модификаций ЗИУ-682В могли быть разные факторы, в том числе и переход на VIN. После определенной модернизации базовой модели 682ВОО новая модификация получила "заводское" обозначение 682В-012, но позже, очевидно, было принято указывать на табличках буквенные обозначения, поэтому ее "переименовали" в 682ВОА, а следующей модификацией стала 682ВОВ.
Тем временем, на ЗИУ к серийному производству было подготовлено новое поколение 682-й модели, для обозначения которого взяли следующую букву – "Г" и традиционно добавили буквы "О". Так получилось название 682ГОО. В процессе непрерывной модернизации появились модификации 682ГОА, 682ГОЕ, 682ГОМ, 682ГОН, 682ГОР (указаны в алфавитном порядке). Стажерская версия с широкой кабиной была названа 682ГН, также была модификация 682ГК.
А когда была разработана версия с измененным дизайном передка, она внешне настолько отличалась от стандартных машин, что для ее названия не стали использовать диапазон 682ГО*, а просто взяли следующую за "О" букву алфавита (тк эта версия была все же на базе Г**) — и получилось 682ГПО. Впрочем, серийные "новомордые" машины, насколько известно, пошли уже в общей серии 682ГОМ.


 
MurcielagoRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [40][Ответить] 
[42] 2005-12-26 20:41> И еще никто так и не ответил, в реостатных ЗИУ-683В01 буква
> В - русская или латинская?
У вас на всех 683В-01 вместо ХТИ написано ХТU? Даже не тех, которые идут в одной номерной серии с 683БОО?
 
Ааре ОландерRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [41][Ответить] 
[43] 2005-12-26 21:40> > Собравшись мыслями...

> Это все красивая сказочка, но не более того (-:

Твоя сказочка однако звучит совершенно неубедительно.

> Причиной появления букв "О" в индексе
> модификаций ЗИУ-682В могли быть разные факторы, в том числе
> и переход на VIN.

Ага. Одновременно появились буква "О" для обычных двигателей и цифра "1" для более мощных. Логично. !!

> После определенной модернизации базовой
> модели 682ВОО новая модификация получила "заводское"
> обозначение 682В-012, но позже, очевидно, было принято
> указывать на табличках буквенные обозначения, поэтому ее
> "переименовали" в 682ВОА, а следующей модификацией стала
> 682ВОВ. Тем временем, на ЗИУ к серийному производству было
> подготовлено новое поколение 682-й модели, для обозначения
> которого взяли следующую букву – "Г" и традиционно добавили
> буквы "О". Так получилось название 682ГОО. В процессе
> непрерывной модернизации появились модификации 682ГОА,
> 682ГОЕ, 682ГОМ, 682ГОН, 682ГОР (указаны в алфавитном
> порядке). Стажерская версия с широкой кабиной была названа
> 682ГН, также была модификация 682ГК. А когда была
> разработана версия с измененным дизайном передка, она
> внешне настолько отличалась от стандартных машин, что для
> ее названия не стали использовать диапазон 682ГО*, а просто
> взяли следующую за "О" букву алфавита (тк эта версия была
> все же на базе Г**) — и получилось 682ГПО. Впрочем,
> серийные "новомордые" машины, насколько известно, пошли уже
> в общей серии 682ГОМ.  

Все эти повороты и переходы с цифр на буквы и наоборот в твоем рассказе ничем не обоснованы и в принципе не подлежат логичному объяснению.

Насчет ГПО - а может-быть П от слова "пластик"? И может-быть ГП0, не ГПО (0 указывает на двигатель нормальной мощности)?
 
AngelRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [42][Ответить] 
[44] 2005-12-26 21:49> > И еще никто так и не ответил, в реостатных ЗИУ-683В01
> буква > В - русская или латинская? У вас на всех 683В-01
> вместо ХТИ написано ХТU? Даже не тех, которые идут в одной
> номерной серии с 683БОО?

В Кривом Роге - на 683В написано кириллицей. Это точно. А вот на 6205 - там латиница вроде, хотя точно не помню.
 
MurcielagoRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [44][Ответить] 
[45] 2005-12-27 05:17> > > И еще никто так и не ответил, в реостатных ЗИУ-683В01
> > буква > В - русская или латинская? У вас на всех 683В-01
> > вместо ХТИ написано ХТU? Даже не тех, которые идут в
> одной
> > номерной серии с 683БОО?
> В Кривом Роге - на 683В написано кириллицей. Это точно. А
> вот на 6205 - там латиница вроде, хотя точно не помню.
Если бы "В" была латинская, то на коротких машинах должно быть XTU682GOM (-: Но ведь пишут XTU682ГОМ.

 
MurcielagoRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [43][Ответить] 
[46] 2005-12-27 05:23> Насчет ГПО - а может-быть П от слова "пластик"? И
> может-быть ГП0, не ГПО (0 указывает на двигатель нормальной
> мощности)?
Нет. Если придерживаться версии о том, что на 5-й позиции индекса - цифра, обозначающая двигатель, то должно было быть "Г0П".

 
Янковский АндрейRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [46][Ответить] 
[47] 2005-12-28 14:28> > Насчет ГПО - а может-быть П от слова "пластик"? И >
> может-быть ГП0, не ГПО (0 указывает на двигатель нормальной
> > мощности)? Нет. Если придерживаться версии о том, что на
> 5-й позиции индекса - цифра, обозначающая двигатель, то
> должно было быть "Г0П".  

Возможно ГПО - опечатка на табличке, а должно быть ГОП? Вот после выуска 6 машин опечатку заметили и перестали делать, а "пластикомордые" продолжили выпускать под наименованием ГОМ?

> > И еще никто так и не ответил, в реостатных ЗИУ-683В01
> буква > В - русская или латинская? У вас на всех 683В-01
> вместо ХТИ написано ХТU? Даже не тех, которые идут в одной
> номерной серии с 683БОО?

В Днепропетровске - ДА!!!
Например 1013 - XTU683B01 зав. №685.
Получается часть реостатных гармошек имели заводской номер в общем ряду с тиристорными, а часть имели отдельную нумерацию. Кроме того, в Кривом Роге видел троллейбусы с виду как ЗИУ-683В01, а на табличках у них написано ЗИУ-620501 (в смысле XTU). Это кстати относится и к экспортным 028 и 029.
 
mkv_Re: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [47][Ответить] 
[48] 2005-12-28 14:33> > > Насчет ГПО - а может-быть П от слова "пластик"? И > >
> может-быть ГП0, не ГПО (0 указывает на двигатель нормальной
> > > мощности)? Нет. Если придерживаться версии о том, что
> на > 5-й позиции индекса - цифра, обозначающая двигатель,
> то > должно было быть "Г0П". Возможно ГПО - опечатка на
> табличке, а должно быть ГОП? Вот после выуска 6 машин
> опечатку заметили и перестали делать, а "пластикомордые"
> продолжили выпускать под наименованием ГОМ?

А может так:

Ноли после цифры, незначащие, сдвинули вправо, добавив букву "П", соответственно, один ноль стал лишним и его убрали. Потом самодеятельность прикрыли.
 
mkv_Re: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [41][Ответить] 
[49] 2005-12-28 14:44> > Собравшись мыслями... Это все красивая сказочка, но не
> более того (-: Причиной появления букв "О" в индексе
> модификаций ЗИУ-682В могли быть разные факторы, в том числе
> и переход на VIN.

Ответь, плз, что обозначает буква "О" в модели троллейбуса.
 
Константин КлимовЛюди, а кто видЫл шильдик троллейбуса 682ГПО??? Кто?[Ответить] 
[50] 2005-12-28 18:351
 
mkvRe: Люди, а кто видЫл шильдик троллейбуса 682ГПО??? Кто?[Ответить] 
[51] 2005-12-29 15:10Вопрос хороший и своевременный! :-)

Лично я не видел. В Харьков этот девайс не попадал.

Интересно, где можно посмотреть фотки образцов табличек (шильдиков) разных моделей? В сети встречаются отдельные ссылки - собрал ли кто-то все это воедино?

ЗЫ: С новым 2006 годом всех, шоб это троллейбусов с трамваями - побольше, пазиков с газелями - поменьше...
 
MurcielagoRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [47][Ответить] 
[52] 2005-12-29 20:01> > > Насчет ГПО - а может-быть П от слова "пластик"? И >
> > может-быть ГП0, не ГПО (0 указывает на двигатель
> нормальной
> > > мощности)? Нет. Если придерживаться версии о том, что
> на
> > 5-й позиции индекса - цифра, обозначающая двигатель, то
> > должно было быть "Г0П".
> Возможно ГПО - опечатка на табличке, а должно быть ГОП? Вот
> после выуска 6 машин опечатку заметили и перестали делать,
> а "пластикомордые" продолжили выпускать под наименованием
> ГОМ?
У них "морды" разные. Кроме того, АФАИК, машины, условно называемые "Тролза-682ГОМ" начали делать через несколько лет после прекращения выпуска ЗИУ-682ГПО.

> > > И еще никто так и не ответил, в реостатных ЗИУ-683В01
> > буква > В - русская или латинская? У вас на всех 683В-01
> > вместо ХТИ написано ХТU? Даже не тех, которые идут в
> одной
> > номерной серии с 683БОО?
> В Днепропетровске - ДА!!!
> Например 1013 - XTU683B01 зав. №685.
> Получается часть реостатных гармошек имели заводской номер
> в общем ряду с тиристорными, а часть имели отдельную
> нумерацию.
Ага, а началась отдельная нумерация с этого тр-са (-:

http://trollkharkov.narod.ru/lst1100/1107/kht1107.htm

Я буду утверждать, что "В" - русская. Мои аргументы в 45-й мессаге.

> Кроме того, в Кривом Роге видел троллейбусы с
> виду как ЗИУ-683В01, а на табличках у них написано
> ЗИУ-620501 (в смысле XTU). Это кстати относится и к
> экспортным 028 и 029.
Так это и есть 620501. У них все признаки 682ГОО должны быть: решетка, кабина... В Сумах все такие.
 
MurcielagoRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [49][Ответить] 
[53] 2005-12-29 20:03> > > Собравшись мыслями... Это все красивая сказочка, но не
> > более того (-: Причиной появления букв "О" в индексе
> > модификаций ЗИУ-682В могли быть разные факторы, в том
> числе
> > и переход на VIN.
> Ответь, плз, что обозначает буква "О" в модели троллейбуса.
Модификацию, очевидно. А что обозначает "Н" и "К"?

 
Янковский АндрейRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [52][Ответить] 
[54] 2005-12-29 23:40Так это и есть 620501. У них все
> признаки 682ГОО должны быть: решетка, кабина... В Сумах все
> такие. 

Не-а, в Кривом Роге есть длинные ЗИУ без решетки спереди, со стандартным боковым окном кабины, со старыми сиденьями в салоне, со "старой" перегородкой, т.е. с виду как ЗИУ-683В01. И при этом на табличке у них написано XTU620501. Видел на 028. Заводской 139. Это что, переходная модель была?
 
MurcielagoRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [54][Ответить] 
[55] 2005-12-30 01:33> Так это и есть 620501. У них все
> > признаки 682ГОО должны быть: решетка, кабина... В Сумах
> все
> > такие.
> Не-а, в Кривом Роге есть длинные ЗИУ без решетки спереди,
> со стандартным боковым окном кабины, со старыми сиденьями в
> салоне, со "старой" перегородкой, т.е. с виду как
> ЗИУ-683В01. И при этом на табличке у них написано
> XTU620501. Видел на 028. Заводской 139. Это что, переходная
> модель была?
Хммм... ничего не путаешь? Странно вообще-то. Какого он года? Неужели у них с 683В01 единая нумерация была?
 
mkvRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [53][Ответить] 
[56] 2005-12-30 14:53> > > > Собравшись мыслями... Это все красивая сказочка, но
> не > > более того (-: Причиной появления букв "О" в индексе
> > > модификаций ЗИУ-682В могли быть разные факторы, в том >
> числе > > и переход на VIN. > Ответь, плз, что обозначает
> буква "О" в модели троллейбуса. Модификацию, очевидно. А
> что обозначает "Н" и "К"?

А пойчему ви спрайшиваите? ;-))))

Спроси это на форуме Тролзы, когда он будет создан :-)

Это не VINовские обозначения, машин таких было мало - типа эксперимент. Так что - могу кучу версий написать "Н" - наставническая допустим :-)
 
Янковский АндрейRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [55][Ответить] 
[57] 2005-12-30 17:05Хммм... ничего не путаешь? Странно
> вообще-то. Какого он года? Неужели у них с 683В01 единая
> нумерация была? 

1) Ничего не путаю. Можем вместе в Кривой Рог поехать и посмотреть. Единственное предположение - перегородка от другого троллейбуса, но тогда от какого?
2) Год выпуска 1995. По официальной статистике вроде сходится. И заводской номер 139 для ЗИУ-6205 тоже подходит по году выпуска, их тогда уже не так массово выпускали, как поначалу.
3) Фото этих ЗИУ-620501:
028:
http://www.trolley.dp.ua/photos/trolley/krivoyrog/028.jpg
029:
http://www.trolley.dp.ua/photos/trolley/krivoyrog/029a.jpg
Странно но факт.
Кстати, в Херсоне есть ЗИУ-683В01 1994 г.в. Именно 683, не 6205. Бортовой №469.
 
Константин КлимовRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [57][Ответить] 
[58] 2005-12-30 17:33> Хммм... ничего не путаешь? Странно > вообще-то. Какого он
> года? Неужели у них с 683В01 единая > нумерация была?  1)
> Ничего не путаю. Можем вместе в Кривой Рог поехать и
> посмотреть. Единственное предположение - перегородка от
> другого троллейбуса, но тогда от какого? 2) Год выпуска
> 1995. По официальной статистике вроде сходится. И заводской
> номер 139 для ЗИУ-6205 тоже подходит по году выпуска, их
> тогда уже не так массово выпускали, как поначалу. 3) Фото
> этих ЗИУ-620501: 028:
> http://www.trolley.dp.ua/photos/trolley/krivoyrog/028.jpg
Это 100% ЗИУ-683В1. По моим сведениям №139 в Кр.Роге, а 6205 в Москве. А табличка!!! Могли просто спутать! У нас на МТрЗ так часто бывает! Сейчас нет!!!

 
Янковский АндрейRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [57][Ответить] 
[59] 2005-12-30 22:22Значит, ЗИУ-683В01 выпускались и в 1995 году! Когда их сняли с производства? И получается, что ЗИУ-683 и ЗИУ-6205 какое-то время выпускали параллельно?
 
Константин КлимовRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [59][Ответить] 
[60] 2005-12-31 12:42> Значит, ЗИУ-683В01 выпускались и в 1995 году! Когда их
> сняли с производства? И получается, что ЗИУ-683 и ЗИУ-6205
> какое-то время выпускали параллельно? 
ЗИУ-683В-1 выпускались до 1996 года. ЗИУ-620501 выпускались до 1999 года. Последние 683В-1 работают в Кишиневе и Ашхабаде.
 
MurcielagoRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [42][Ответить] 
[61] 2006-01-10 17:18> И еще никто так и не ответил, в реостатных ЗИУ-683В01 буква
> В - русская или латинская?

[url=http://www.gazenergo.com/al/detail_ziu683_id_(1105)_20050326v.jpg]Фото таблички ЗИУ-683БОО[/url]

[url=http://www.gazenergo.com/al/detail_ziu683_id_(1104)_20051228v.jpg]Фото таблички ЗИУ-683ВОО[/url]

[url=http://www.gazenergo.com/al/detail_ziu683_id_(1107)_20060104m.jpg]Фото таблички ЗИУ-683В01[/url]

 
MurcielagoRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [42][Ответить] 
[62] 2006-01-10 17:19> И еще никто так и не ответил, в реостатных ЗИУ-683В01 буква
> В - русская или латинская?

Фото таблички ЗИУ-683БОО
http://www.gazenergo.com/al/detail_ziu683_id_(1105)_20050326v.jpg

Фото таблички ЗИУ-683ВОО
http://www.gazenergo.com/al/detail_ziu683_id_(1104)_20051228v.jpg

Фото таблички ЗИУ-683В01
http://www.gazenergo.com/al/detail_ziu683_id_(1107)_20060104m.jpg

 
Ааре ОландерRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [62][Ответить] 
[63] 2006-01-11 00:15> > И еще никто так и не ответил, в реостатных ЗИУ-683В01
> буква > В - русская или латинская? Фото таблички ЗИУ-683БОО
> http://www.gazenergo.com/al/detail_ziu683_id_(1105)_20050326v.jpg

Ура:)) Четко видно, что и на табличке 683Б00, а не БОО!!

 
MurcielagoRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [63][Ответить] 
[64] 2006-01-11 00:57> > > И еще никто так и не ответил, в реостатных ЗИУ-683В01
> > буква > В - русская или латинская? Фото таблички
> ЗИУ-683БОО
> >
> http://www.gazenergo.com/al/detail_ziu683_id_(1105)_20050326v.jpg
> Ура:)) Четко видно, что и на табличке 683Б00, а не БОО!!
Ааре, или Вам таки удалось рассмотреть коды символов, или все же Вы выдаете желаемое за действительное (-: Ибо у меня в руках сейчас табличка 682ВОО, и там явно видно, что это скорее ВОО, чем В00 (-:
 
Я_RRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [63][Ответить] 
[65] 2006-01-11 01:08http://www.gazenergo.com/al/detail_ziu683_id_(1105)_20050326v.jpg
Это таки "ноль-ноль"!!! Видно даже невооруженным глазом.

http://www.gazenergo.com/al/detail_ziu683_id_(1104)_20051228v.jpg
а тут именно О (шире)


 
mkvRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [63][Ответить] 
[66] 2006-01-11 09:15Фото таблички ЗИУ-683В01
http://www.gazenergo.com/al/detail_ziu683_id_(1107)_20060104m.jpg - как раз тот самый "номер 1".
 
MurcielagoRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [65][Ответить] 
[67] 2006-01-11 09:35>
> http://www.gazenergo.com/al/detail_ziu683_id_(1105)_20050326v.jpg
> Это таки "ноль-ноль"!!! Видно даже невооруженным глазом.
>
> http://www.gazenergo.com/al/detail_ziu683_id_(1104)_20051228v.jpg
> а тут именно О (шире)

((((((((((-:

А где написано, что буква "О" должна быть шире нуля? (-: Вот если бы нолики перечеркнуты были... ((-:

 
Ааре ОландерRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [65][Ответить] 
[68] 2006-01-11 15:22>
> http://www.gazenergo.com/al/detail_ziu683_id_(1105)_20050326v.jpg
> Это таки "ноль-ноль"!!! Видно даже невооруженным глазом.

Надо быть слепым, чтобы не заметить разницу! Как выглядит "О", на табличке выше ведь видно.

> http://www.gazenergo.com/al/detail_ziu683_id_(1104)_20051228v.jpg
> а тут именно О (шире)  

Пожалуйста будем точны. Моим невооруженным глазом видно, что тут написано В0О!!!

Короче, вывод один. Нельзя искать истины там, где его нет. Вспомнил, что у меня была маленькая детская типография с набором из резиновых букв и цифр, из которых можно было собрать слова или например штампы с адресом или визитки и т.п. Видимо аналогично печатают и таблички - если рабочему у печатного станка всеравно, то ему и нет разницы, взять матрицу 0 или О. И ни разу ему не снится, что народ будет ломать голову...
 
MurcielagoRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [65][Ответить] 
[69] 2006-11-09 19:44А ЗИУ-682ТВ видели? ((-8

http://informatica-tecnologia.net/bc/images/stories/Trolebus/trole-23.jpg
 
Anton_HRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [69][Ответить] 
[70] 2006-11-09 20:29> А ЗИУ-682ТВ видели? ((-8
> http://informatica-tecnologia.net/bc/images/stories/Trolebus/trole-23.jpg 
ДЛЯ ФРАНЦІЇ???!!!!!!!!!
 
Я_RRe: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [69][Ответить] 
[71] 2006-11-09 20:32Для Колумбии
 
Алексей -ТХ-Re: ЗиУ-682Г00, В00 - буква!!! [69][Ответить] 
[72] 2006-11-11 02:27А как вам ЗиУ-682УП? http://www.transport.ks.ua/troll/photo430-439/433.htm Какие еще есть ЗиУ-682У*? И есть ли ЗиУ-683У* ?
 
MurcielagoRe: ЗиУ-682ГOO, ВOO - буква!!! [72][Ответить] 
[73] 2006-11-11 06:35> А как вам ЗиУ-682УП?
> http://www.transport.ks.ua/troll/photo430-439/433.htm

О, еще один любитель писать о перебивках...

> Какие еще есть ЗиУ-682У*? И есть ли ЗиУ-683У* ? 

Я слышал, вроде бы еще 682УА есть?


 
[ 0‒73 | 74‒74 ] [ Все сообщения ]

[ Список тем | Создать тему ]

Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес
SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011