[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 35‒54 ] [ Все сообщения ]
| Alex R. | Одесса, 4й маршрут, выходи, приехали? | [Ответить] |
| Вот что сообщает управление информации горисполкома.
О реконструкции проезжей части по улице Успенской С 10 августа, в связи с началом работ по расширению проезжей части, реконструкции дорожного покрытия и тротуара по ул. Успенской, отменяется движение трамвая маршрута №4. Кто знает, что будет с трамвайным движением после ремонта? Не начнётся ли в Одессе то, что в некоторых других городах? Отдельная просьба Алексею Двойному, имеющему контакты в Одесгорэлектротрансе, узнать подробнее. Заранее спасибо. | ||
| Сергей Федосов | Re: Одесса, 4й маршрут, выходи, приехали? | [Ответить] |
| Вообще-то Успенская давно просит каши, но если отменять 4-й, то теряет смысл и линия по Прохоровской и Дальницкой, т.к. держать её ради одного 21-го маршрута бессмысленно. Особенно если принять во внимание совмещёнеу на Прохоровской с оживлённым движением и остановками на проездей части, и такую же совмещёнку на Дальницкой, которая также требует ремонта.
Если бы нагрузить Успенскую ещё одним маршрутом, тогда другое дело, а так снятие трамвая с заменой на шиннокопытное имеет там такие же плюсы, как и минусы, и распределяются они поровну. И всё же хотелось бы, чтобы трамвай сохранился, хотя для нового маршрута нужны новые соединения. Например, достройка треугольника на углу Дегтярной и Тираспольской позволит открыть маршрут от Тираспольской в Аркадию, который бы наверняка пользовался спросом и разгрузил заодно "пятёрку". Следует учесть, что на 4-м есть достаточный самостоятельный поток внутри центра и далеко не многие, севшие на Успенской, продолжают свой путь на Прохоровской, так что такой условный маршрут был бы весьма кстати. Можно построить выезд с Тираспольской на Колотнаевскую и перевести 5-й с Пантелеймоновской на Успенскую, открыв для обслуживания нынешних связей другой маршрут, например, Аркадия - 2-я Застава (нужен треугольник у Прохоровского сквера) или Аркадия - Херсонский сквер (вместо нынешней 195-й маршрутки), а для обслуживания участка от Староконного рынка до вокзала продлить 16-й или 17-й маршрут Нагрузить Успенскую дополнительным маршрутом можно также при условии постройки линии по Дегтярной (три квартала), тем более что снять трамвай с Нежинской давно пора, и линия там давно пришла в негодность, и одностороннее движение на Нежинскую и Новосельского само собой напрашивается, и автобусы, значительно дублирующие нынешний 15-й трамвай, тоже имеются, и связь Слободки и Градоначальницкой с центром через Успенскую была бы востребована. | ||
| Alex R. | Re: Одесса, 4й маршрут, выходи, приехали? | [Ответить] |
| Надо подкинуть эти идеи на сайт горсовета в раздел "Обращения граждан" (кроме снятия 15го). Спасибо. | ||
| Сергей Федосов | Re: Одесса, 4й маршрут, выходи, приехали? | [Ответить] |
| Раз уж затронули эту тему, то стоит продолжить, ибо очередь неизбежно должна дойти и до разбитых Колонтаевской, Нежинской и Лютерансеого переулка.
Например, при ремонте Колонтаевской можно нынешний участок по Косвенной снять, проложив взамен соединительную линию по Ризовской. Выгоды - связь со Староконным рынком сохраняется, с Петропавловским районом улучшается благодаря новой остановке на углу Ризовской и Ленинградской, сеть становится более развитой и появляются возможности для новых маршрутов. Разумеется, участок по Дегтярной, который я упомянул в прошлом сообщении, тогда строить не нужно. Потеря связи с автовокзалом не страшна, во-первых, сам автовокзал рано или поздно надо переносить, а до того времени сойдёт и автобус с троллейбусом. Там есть и 115-й, и 235-й, их можно пропустить непосредственно через автовокзальную площадь, есть возможности и троллейбусного развития на базе нынешнего 8-го, всего этого для автовокзала вполне достаточно, а желающие воспользоваться именно трамваем могут пройти к автовокзалу от Ризовской улице по Ленинградской, всего один лишний квартал. В итоге получаем маршруты Слоболка - Ризовская - Успенская, и Слободка - Ризовкая - Привоз, которые можно включить в состав каких-то действующих, того же 5-го, например. Открывается возможность обслужить новым маршрутом в центр и Балковскую с её девятиэтажками, для чего нужен всего лишь поворот на перекрёстке у Дюковского сада. Например, это может быть кольцевой маршрут через Балковскую, Ризовскую, Колонтаевскую, Тираспольскую, Софиевскую и Херсонской сквер, который образует массу новых связей и которому по этой причине гарантирована популярность :-) Линию по Нежинской, Дворянской и Лютеранскому переулку надо однозначно закрывать. Как по причине одностороннего движения так и потому, что организованные взамен троллейбусные или автобусные маршруты обслужат этот участок гораздо лучше, чем нынешний доходяший только до Тираспольской площади 15-й. Но вот что тогда на самом деле нужно, так это линия по Торговой улице, которая позволит открыть многоцелевой и очень востребованный маршрут на базе 12-го (Товарая - Преображенская - Софиевская - Торговая - Старопортофранковская - Градоначальницкая - Слоболка), а также новые маршруты из центра на Черёмушки с охватом центра по Преображенской и Старопортофранковской. Всё это нужно просчитать до того, как принимать решение о ремонтах, ибо такой неизбежный ремонт улиц - прекрасная возможность реализовать лучший проект и значительно улучшить трамвайную сеть в центре. | ||
| Стефан | Запахло родиной... © | [Ответить] |
| Киевская зараза дошла-таки до Одессы? :-((
Только мы тут рассуждали, насколько Одесса ушла вперед, и на тебе... Очень хочу ошибаться, но крылатые слова "расширение проезжей части", кажется, не оставляют сомнений :-( "Памяти ...", получается... http://tram.mashke.org/photos/200406-odessa/20040602-odessa-4011-04-uspenskaya-below-marazlievskaya.jpg http://tram.mashke.org/photos/200406-odessa/20040602-odessa-4087-04-uspenskaya-rishelyevskaya-1.jpg | ||
| Alex R. | Re: Запахло родиной... © [4] | [Ответить] |
| > на тебе... Очень хочу ошибаться, но крылатые слова
> "расширение проезжей части", кажется, не оставляют сомнений > :-( > "Памяти ...", получается... > Насчёт расширения проезжей части, там совмещёнка, поэтому её можно расширить без вреда для трамвая. Вот только будут ли так делать? | ||
| Вячеслав Вятченко | Расширение проезжей части. | [Ответить] |
| К сожалению, наивные одесситы еще не занют, что корется за этой фразой. А я скажу - трамвай занимает 2 полосы, а "богдан" - пару десятков квадратных метров на одной полосе. Намек понятен? | ||
| Alex R. | Re: Расширение проезжей части. | [Ответить] |
| Просто есть и положительные примеры таких ремонтов (Екатеринбург, Нижний Новгород, Днепропетровск, Львов и т.д.) и отрицательные (Москва, Питер, Киев, Запорожье, и т.д.).
И повторяю, НА УСПЕНСКОЙ СОВМЕЩЁНКА, поэтому расширение проезжей части будет исключительно за счёт тротуара. | ||
| Сергей Федосов | Re: Расширение проезжей части. | [Ответить] |
| На Успенской было бы неплохо сместить пути в сторону и следать одностороннее движение от моря, одновременно переведя на одностороннее движение Базарную. Тогда бы получилось логичное чередование улиц с одноронним движением, к морю - Малая Арнаутская, Базарная, Троицкая, Бунина, от моря - Б.Арнаутская, Успенская, Жуковского, Греческая | ||
| Стефан | Re: Расширение проезжей части. [7] | [Ответить] |
| > И повторяю, НА УСПЕНСКОЙ СОВМЕЩЁНКА,
В дальней от моря части — да. А здесь?.. http://tram.mashke.org/photos/200406-odessa/20040602-odessa-4011-04-uspenskaya-below-marazlievskaya.jpg | ||
| Сергей Федосов | Re: Расширение проезжей части. [7] | [Ответить] |
| А здесь всего один квартал, между улицами Белинского и Маразлиевской.Всё остальное - совмещёнка | ||
| Alex R. | Re: Расширение проезжей части. [7] | [Ответить] |
| "Одесский вестник", №179-180 от 13 августа 2005 года
Вместо трамвайного грохота. Как рассказал директор ПИ «Укркоммундорпроект» Анатолий Гладун, принято решение булыжное покрытие проезжей части заменить на асфальтобетонное. Булыжники же будут вынуты и перевезены на склады для дальнейшего использования при ремонте других улиц, имеющих подобное покрытие. Проезжую часть Успенской предстоит расширить на 5 метров, что в итоге позволит организовать здесь четырехполосное движение (по две полосы в каждую сторону). Будут демонтированы трамвайные рельсы, а вместо трамвайного по ул. Успенской будет проложен троллейбусный маршрут, который сейчас проектируется ПИ «Одескоммунпроект». Предстоит также отремонтировать тротуары. Все работы по реконструкции ул. Успенской будут выполняться с максимально бережным отношением к растущим здесь деревьям, сказал директор КП «Горзелентрест» Владимир Погуляй. Хотя без сноса некоторых деревьев, видимо, не обойтись. Реконструкция одной из старых улиц города позволит разгрузить напряженное транспортное движение в центральной его части. Работы, по крайней мере, по замене дорожного покрытия, требуется выполнить до наступления холодов. | ||
| Misha | Что я могу сказать... | [Ответить] |
| ...ну посражайтесь за этот маршрут. Всё реально даже в Киеве, что уж про Одессу говорить... | ||
| Сергей Федосов | Гласность закончена, забудьте | [Ответить] |
| Поздно пить Боржоми, когда почки в тазике. Типичная совейская келейность налицо, поставили общественность перед свершившимся фактом.
Не за это надо сражаться (разве что если ещё не поздно), а за всё в комплексе. Если бы всё упиралось только в Успенскую, то ещё ничего, там как раз трамвай можно и снять при всей неоднозначности такого решения. Дело в другом - всё взаимосвязано, как в никти в ткани и снятие Успенской может потянуть за собой массу остальных (и при том обоснованных!!!) закрытий. Позднее об этом печальном сценарии напишу, а пока в сотый раз повторю то, что всегда говорил - без нагрузки маршрутами такие линии неизбежно обречены! Так что менять маршруты надо обязательно. | ||
| Misha | Re: Гласность закончена, забудьте | [Ответить] |
| Ой, Сергей, давайте без банальностей. Мы тут живём и это всё для нас совершенно ясно. | ||
| Alex R. | Re: Гласность закончена, забудьте | [Ответить] |
| Посражаемся, подробности завтра. | ||
| Alex R. | Re: Гласность закончена, забудьте | [Ответить] |
| А менять маршруты надо, но только в сторону большей загрузки линий! | ||
| Сергей Федосов | Сценарий погрома | [Ответить] |
| Закрытие 4-го маршрута ставит под сомнение динию на Дальницкой - совмещёнка на улице с интенсивным автомобильным движением. Держать её ради одного 21-го бессмысленно, лучше заменить автобусом, который и дальше 2-й Заставы проедет (на Столбовую ли, в Курсаки-Черёмушки или Толчок), и в центре может продолжаться по ул. Бунина и Жуковского. Разумно? Разумно!
Нет Дальницкой и Успенской, нет 21-го - тогда зачем линия на Прохоровской? Широкая улица, поток транспорта и на тебе, совмещёнка... Конечно, можно закольцевать 12-й с остатками 21-го, но можно ведь и полениться, да и Степовую реанимировать лень, и "убедительный" довод о якобы неудачном продлении 21-го до Херсонского сквера можно вспомнить.. Всё? Нет, ещё ул. Белинского под нож.. Линия лействительно занимает место и мешает автотранспорту, а толку от неё? На Успенскую ничего не пустишь, альтертативный маршрут в центр не получится, а для связи Лермонтовки и парка Шевченко с вокзалом и Привозом запросто организуется что-то шиннокопытное. А дальше Привоза от парка Шевченко почти никто и не едет, на Старопортофранковскую есть путь короче, по той же Успенской хотя бы, или Б.Арнаутской. Да и 2-й троллейбус есть, и замечательные маршрутки... Колонтаевская - тоже изношенная линия, тоже булыжная разбитая мостовая. Заменить единственный 5-й трамвай троллейбусом или автобусом элементарно, для связи с Привозом и вокзалом это вполне равноценная замена, да и Петропавловский р-н лучше охватить можно вплоть до Ленинградской или Раскидайловской, всё это легче и проще, чем тратиться на отстройку заново трамвайных путей. Да, линия бы пригодилась для маршрута с Колонтаевской на Успенскую и Белинского, так ведь на Успенской-то всё, тю-тю... Ну а объединение 5 и 28 в один маршрут - вещь полезная, не так ли? Линию по Ризовской для маршрутов на Слободку мы строить не хотим, мало ли что нам тут говорят заокеанские советчики, мы сами с усами, так что Колонтаевскую вычёркиваем за ненадобностью. Тогда непонятно, зачем нужна линия по Тираспольской. Пускать по ней особо и нечего. Конечно, техническая польза налицо, да вот только улица-то тоже с булыжной мостовой, ремонта требует, и транспорту ездить надо.. Тратиться на линию, по которой будут ездить от случая к случаю? Ещё чего, снять!. Вот такой сценарий, господа одесситы! Нравится? Так что думать надо заранее и УПРЕЖДАТЬ действия властей. И предлагать ПРОДУМАННЫЕ проекты и варианты развития. Этими идеями я охотно делюсь, берите, пользуйтесь, действуйте... | ||
| Сергей Федосов | Re: Гласность закончена, забудьте [14] | [Ответить] |
| > Ой, Сергей, давайте без банальностей. Мы тут живём и это
> всё для нас совершенно ясно. ? Ясно им... Толку от вашей ясности? Вы уже добились хотя бы измения маршрутов 11 и 16, как я говорил? Как в Москве, все уши им прожужжал про 6-й и 15-й, да всё впустую, а потом плачутся, что Ленинграду херят... | ||
| Misha | Re: Гласность закончена, забудьте [14] | [Ответить] |
| Сергей, все Ваши предложения мы с радостью принимаем и, если нужно, пытаемся претворить в жизнь.
Между прочим, предварительно, как я писал, будет именно маршрут Пуща - Л. Гавро, т.е. примерно так как Вы и предлагали. PS "ясно" относилось к "Поздно пить Боржоми, когда почки в тазике. Типичная совейская келейность налицо, поставили общественность перед свершившимся фактом. ". | ||
[ Список тем | Создать тему ]
