[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒54 ]
| Alex R. | Одесса, 4й маршрут, выходи, приехали? | [Ответить] |
| Вот что сообщает управление информации горисполкома.
О реконструкции проезжей части по улице Успенской С 10 августа, в связи с началом работ по расширению проезжей части, реконструкции дорожного покрытия и тротуара по ул. Успенской, отменяется движение трамвая маршрута №4. Кто знает, что будет с трамвайным движением после ремонта? Не начнётся ли в Одессе то, что в некоторых других городах? Отдельная просьба Алексею Двойному, имеющему контакты в Одесгорэлектротрансе, узнать подробнее. Заранее спасибо. | ||
| Сергей Федосов | Re: Одесса, 4й маршрут, выходи, приехали? | [Ответить] |
| Вообще-то Успенская давно просит каши, но если отменять 4-й, то теряет смысл и линия по Прохоровской и Дальницкой, т.к. держать её ради одного 21-го маршрута бессмысленно. Особенно если принять во внимание совмещёнеу на Прохоровской с оживлённым движением и остановками на проездей части, и такую же совмещёнку на Дальницкой, которая также требует ремонта.
Если бы нагрузить Успенскую ещё одним маршрутом, тогда другое дело, а так снятие трамвая с заменой на шиннокопытное имеет там такие же плюсы, как и минусы, и распределяются они поровну. И всё же хотелось бы, чтобы трамвай сохранился, хотя для нового маршрута нужны новые соединения. Например, достройка треугольника на углу Дегтярной и Тираспольской позволит открыть маршрут от Тираспольской в Аркадию, который бы наверняка пользовался спросом и разгрузил заодно "пятёрку". Следует учесть, что на 4-м есть достаточный самостоятельный поток внутри центра и далеко не многие, севшие на Успенской, продолжают свой путь на Прохоровской, так что такой условный маршрут был бы весьма кстати. Можно построить выезд с Тираспольской на Колотнаевскую и перевести 5-й с Пантелеймоновской на Успенскую, открыв для обслуживания нынешних связей другой маршрут, например, Аркадия - 2-я Застава (нужен треугольник у Прохоровского сквера) или Аркадия - Херсонский сквер (вместо нынешней 195-й маршрутки), а для обслуживания участка от Староконного рынка до вокзала продлить 16-й или 17-й маршрут Нагрузить Успенскую дополнительным маршрутом можно также при условии постройки линии по Дегтярной (три квартала), тем более что снять трамвай с Нежинской давно пора, и линия там давно пришла в негодность, и одностороннее движение на Нежинскую и Новосельского само собой напрашивается, и автобусы, значительно дублирующие нынешний 15-й трамвай, тоже имеются, и связь Слободки и Градоначальницкой с центром через Успенскую была бы востребована. | ||
| Alex R. | Re: Одесса, 4й маршрут, выходи, приехали? | [Ответить] |
| Надо подкинуть эти идеи на сайт горсовета в раздел "Обращения граждан" (кроме снятия 15го). Спасибо. | ||
| Сергей Федосов | Re: Одесса, 4й маршрут, выходи, приехали? | [Ответить] |
| Раз уж затронули эту тему, то стоит продолжить, ибо очередь неизбежно должна дойти и до разбитых Колонтаевской, Нежинской и Лютерансеого переулка.
Например, при ремонте Колонтаевской можно нынешний участок по Косвенной снять, проложив взамен соединительную линию по Ризовской. Выгоды - связь со Староконным рынком сохраняется, с Петропавловским районом улучшается благодаря новой остановке на углу Ризовской и Ленинградской, сеть становится более развитой и появляются возможности для новых маршрутов. Разумеется, участок по Дегтярной, который я упомянул в прошлом сообщении, тогда строить не нужно. Потеря связи с автовокзалом не страшна, во-первых, сам автовокзал рано или поздно надо переносить, а до того времени сойдёт и автобус с троллейбусом. Там есть и 115-й, и 235-й, их можно пропустить непосредственно через автовокзальную площадь, есть возможности и троллейбусного развития на базе нынешнего 8-го, всего этого для автовокзала вполне достаточно, а желающие воспользоваться именно трамваем могут пройти к автовокзалу от Ризовской улице по Ленинградской, всего один лишний квартал. В итоге получаем маршруты Слоболка - Ризовская - Успенская, и Слободка - Ризовкая - Привоз, которые можно включить в состав каких-то действующих, того же 5-го, например. Открывается возможность обслужить новым маршрутом в центр и Балковскую с её девятиэтажками, для чего нужен всего лишь поворот на перекрёстке у Дюковского сада. Например, это может быть кольцевой маршрут через Балковскую, Ризовскую, Колонтаевскую, Тираспольскую, Софиевскую и Херсонской сквер, который образует массу новых связей и которому по этой причине гарантирована популярность :-) Линию по Нежинской, Дворянской и Лютеранскому переулку надо однозначно закрывать. Как по причине одностороннего движения так и потому, что организованные взамен троллейбусные или автобусные маршруты обслужат этот участок гораздо лучше, чем нынешний доходяший только до Тираспольской площади 15-й. Но вот что тогда на самом деле нужно, так это линия по Торговой улице, которая позволит открыть многоцелевой и очень востребованный маршрут на базе 12-го (Товарая - Преображенская - Софиевская - Торговая - Старопортофранковская - Градоначальницкая - Слоболка), а также новые маршруты из центра на Черёмушки с охватом центра по Преображенской и Старопортофранковской. Всё это нужно просчитать до того, как принимать решение о ремонтах, ибо такой неизбежный ремонт улиц - прекрасная возможность реализовать лучший проект и значительно улучшить трамвайную сеть в центре. | ||
| Стефан | Запахло родиной... © | [Ответить] |
| Киевская зараза дошла-таки до Одессы? :-((
Только мы тут рассуждали, насколько Одесса ушла вперед, и на тебе... Очень хочу ошибаться, но крылатые слова "расширение проезжей части", кажется, не оставляют сомнений :-( "Памяти ...", получается... http://tram.mashke.org/photos/200406-odessa/20040602-odessa-4011-04-uspenskaya-below-marazlievskaya.jpg http://tram.mashke.org/photos/200406-odessa/20040602-odessa-4087-04-uspenskaya-rishelyevskaya-1.jpg | ||
| Alex R. | Re: Запахло родиной... © [4] | [Ответить] |
| > на тебе... Очень хочу ошибаться, но крылатые слова
> "расширение проезжей части", кажется, не оставляют сомнений > :-( > "Памяти ...", получается... > Насчёт расширения проезжей части, там совмещёнка, поэтому её можно расширить без вреда для трамвая. Вот только будут ли так делать? | ||
| Вячеслав Вятченко | Расширение проезжей части. | [Ответить] |
| К сожалению, наивные одесситы еще не занют, что корется за этой фразой. А я скажу - трамвай занимает 2 полосы, а "богдан" - пару десятков квадратных метров на одной полосе. Намек понятен? | ||
| Alex R. | Re: Расширение проезжей части. | [Ответить] |
| Просто есть и положительные примеры таких ремонтов (Екатеринбург, Нижний Новгород, Днепропетровск, Львов и т.д.) и отрицательные (Москва, Питер, Киев, Запорожье, и т.д.).
И повторяю, НА УСПЕНСКОЙ СОВМЕЩЁНКА, поэтому расширение проезжей части будет исключительно за счёт тротуара. | ||
| Сергей Федосов | Re: Расширение проезжей части. | [Ответить] |
| На Успенской было бы неплохо сместить пути в сторону и следать одностороннее движение от моря, одновременно переведя на одностороннее движение Базарную. Тогда бы получилось логичное чередование улиц с одноронним движением, к морю - Малая Арнаутская, Базарная, Троицкая, Бунина, от моря - Б.Арнаутская, Успенская, Жуковского, Греческая | ||
| Стефан | Re: Расширение проезжей части. [7] | [Ответить] |
| > И повторяю, НА УСПЕНСКОЙ СОВМЕЩЁНКА,
В дальней от моря части — да. А здесь?.. http://tram.mashke.org/photos/200406-odessa/20040602-odessa-4011-04-uspenskaya-below-marazlievskaya.jpg | ||
| Сергей Федосов | Re: Расширение проезжей части. [7] | [Ответить] |
| А здесь всего один квартал, между улицами Белинского и Маразлиевской.Всё остальное - совмещёнка | ||
| Alex R. | Re: Расширение проезжей части. [7] | [Ответить] |
| "Одесский вестник", №179-180 от 13 августа 2005 года
Вместо трамвайного грохота. Как рассказал директор ПИ «Укркоммундорпроект» Анатолий Гладун, принято решение булыжное покрытие проезжей части заменить на асфальтобетонное. Булыжники же будут вынуты и перевезены на склады для дальнейшего использования при ремонте других улиц, имеющих подобное покрытие. Проезжую часть Успенской предстоит расширить на 5 метров, что в итоге позволит организовать здесь четырехполосное движение (по две полосы в каждую сторону). Будут демонтированы трамвайные рельсы, а вместо трамвайного по ул. Успенской будет проложен троллейбусный маршрут, который сейчас проектируется ПИ «Одескоммунпроект». Предстоит также отремонтировать тротуары. Все работы по реконструкции ул. Успенской будут выполняться с максимально бережным отношением к растущим здесь деревьям, сказал директор КП «Горзелентрест» Владимир Погуляй. Хотя без сноса некоторых деревьев, видимо, не обойтись. Реконструкция одной из старых улиц города позволит разгрузить напряженное транспортное движение в центральной его части. Работы, по крайней мере, по замене дорожного покрытия, требуется выполнить до наступления холодов. | ||
| Misha | Что я могу сказать... | [Ответить] |
| ...ну посражайтесь за этот маршрут. Всё реально даже в Киеве, что уж про Одессу говорить... | ||
| Сергей Федосов | Гласность закончена, забудьте | [Ответить] |
| Поздно пить Боржоми, когда почки в тазике. Типичная совейская келейность налицо, поставили общественность перед свершившимся фактом.
Не за это надо сражаться (разве что если ещё не поздно), а за всё в комплексе. Если бы всё упиралось только в Успенскую, то ещё ничего, там как раз трамвай можно и снять при всей неоднозначности такого решения. Дело в другом - всё взаимосвязано, как в никти в ткани и снятие Успенской может потянуть за собой массу остальных (и при том обоснованных!!!) закрытий. Позднее об этом печальном сценарии напишу, а пока в сотый раз повторю то, что всегда говорил - без нагрузки маршрутами такие линии неизбежно обречены! Так что менять маршруты надо обязательно. | ||
| Misha | Re: Гласность закончена, забудьте | [Ответить] |
| Ой, Сергей, давайте без банальностей. Мы тут живём и это всё для нас совершенно ясно. | ||
| Alex R. | Re: Гласность закончена, забудьте | [Ответить] |
| Посражаемся, подробности завтра. | ||
| Alex R. | Re: Гласность закончена, забудьте | [Ответить] |
| А менять маршруты надо, но только в сторону большей загрузки линий! | ||
| Сергей Федосов | Сценарий погрома | [Ответить] |
| Закрытие 4-го маршрута ставит под сомнение динию на Дальницкой - совмещёнка на улице с интенсивным автомобильным движением. Держать её ради одного 21-го бессмысленно, лучше заменить автобусом, который и дальше 2-й Заставы проедет (на Столбовую ли, в Курсаки-Черёмушки или Толчок), и в центре может продолжаться по ул. Бунина и Жуковского. Разумно? Разумно!
Нет Дальницкой и Успенской, нет 21-го - тогда зачем линия на Прохоровской? Широкая улица, поток транспорта и на тебе, совмещёнка... Конечно, можно закольцевать 12-й с остатками 21-го, но можно ведь и полениться, да и Степовую реанимировать лень, и "убедительный" довод о якобы неудачном продлении 21-го до Херсонского сквера можно вспомнить.. Всё? Нет, ещё ул. Белинского под нож.. Линия лействительно занимает место и мешает автотранспорту, а толку от неё? На Успенскую ничего не пустишь, альтертативный маршрут в центр не получится, а для связи Лермонтовки и парка Шевченко с вокзалом и Привозом запросто организуется что-то шиннокопытное. А дальше Привоза от парка Шевченко почти никто и не едет, на Старопортофранковскую есть путь короче, по той же Успенской хотя бы, или Б.Арнаутской. Да и 2-й троллейбус есть, и замечательные маршрутки... Колонтаевская - тоже изношенная линия, тоже булыжная разбитая мостовая. Заменить единственный 5-й трамвай троллейбусом или автобусом элементарно, для связи с Привозом и вокзалом это вполне равноценная замена, да и Петропавловский р-н лучше охватить можно вплоть до Ленинградской или Раскидайловской, всё это легче и проще, чем тратиться на отстройку заново трамвайных путей. Да, линия бы пригодилась для маршрута с Колонтаевской на Успенскую и Белинского, так ведь на Успенской-то всё, тю-тю... Ну а объединение 5 и 28 в один маршрут - вещь полезная, не так ли? Линию по Ризовской для маршрутов на Слободку мы строить не хотим, мало ли что нам тут говорят заокеанские советчики, мы сами с усами, так что Колонтаевскую вычёркиваем за ненадобностью. Тогда непонятно, зачем нужна линия по Тираспольской. Пускать по ней особо и нечего. Конечно, техническая польза налицо, да вот только улица-то тоже с булыжной мостовой, ремонта требует, и транспорту ездить надо.. Тратиться на линию, по которой будут ездить от случая к случаю? Ещё чего, снять!. Вот такой сценарий, господа одесситы! Нравится? Так что думать надо заранее и УПРЕЖДАТЬ действия властей. И предлагать ПРОДУМАННЫЕ проекты и варианты развития. Этими идеями я охотно делюсь, берите, пользуйтесь, действуйте... | ||
| Сергей Федосов | Re: Гласность закончена, забудьте [14] | [Ответить] |
| > Ой, Сергей, давайте без банальностей. Мы тут живём и это
> всё для нас совершенно ясно. ? Ясно им... Толку от вашей ясности? Вы уже добились хотя бы измения маршрутов 11 и 16, как я говорил? Как в Москве, все уши им прожужжал про 6-й и 15-й, да всё впустую, а потом плачутся, что Ленинграду херят... | ||
| Misha | Re: Гласность закончена, забудьте [14] | [Ответить] |
| Сергей, все Ваши предложения мы с радостью принимаем и, если нужно, пытаемся претворить в жизнь.
Между прочим, предварительно, как я писал, будет именно маршрут Пуща - Л. Гавро, т.е. примерно так как Вы и предлагали. PS "ясно" относилось к "Поздно пить Боржоми, когда почки в тазике. Типичная совейская келейность налицо, поставили общественность перед свершившимся фактом. ". | ||
| Сергей Федосов | Re: Гласность закончена, забудьте [14] | [Ответить] |
| Ну что ж, вторая радостная новость за сегодня, хотелось бы, чтобы не последняя и чтобы это было правдой. Просто я ничего об этом не знал, так что прошу прощения за недоразумение.
Предполагаю, что в Пущу пойдёт 11-й, поглотив по пути 7-й, а взмен 11-го на Полол - 16-й. Уж очень номера 11 и 12 хорошо вместе смотрятся. А насчёт Успенской Боржоми пить действительно поздно, если работы уже начались. Нужно не допустить повторения подобного в будущем. Ну и ещё как разбирающийся в вопросе я считаю, что раз не будет Успенской, надо обязательно сносить линию по Белинского. Теперь уже она будет только мешать, а не помогать. И поймимте одну хитрость - в любом городе, в том числе и в солнечной Одессе, есть любители корчевать, закрывать и сносить. Чем бороться с ними в лоб, дайте им что-то на съедение, только пусть они съедят и снесут то, что действительно надо снести. Тогда от их неуемной разрушительно-преобразовательной энергии будет именно польза, что нам и надо. Да и им глубокое и полное удовлетволрение будет :-)) | ||
| Misha | Re: Гласность закончена, забудьте [14] | [Ответить] |
| А какая первая радостная-то? | ||
| Сергей Федосов | "А во вторых как тебе нравится "во-первых"?" (с) | [Ответить] |
| Первая - ЛАЗ-183.
Третья радостная будет, когда реализуют вторую. :-) Будет и четвёртая - когда удастся объединить трамваи 12 и 5 с одновременным изменением маршрута автобуса 51 и попутных какашек. Потому что при наличии хорошо ходящего из Пущи 11-го 12-й можно продлить, чтобы все его пассажиры имели возможность доехать до Почтовой пл. и до удобнейшей пересадочной станции Днепр. Тогда нынешний 5-й, превратившись в 12-й, перестанет быть призраком даже без продления к Выдубичам, ну а вспомогательный 19-й выполнит свою функцию усиления 12-го. Выиграют и жители Русановки, Березняков и Соцгорода, получив удобные скоростные автобусные маршруты на Подол прямо от своих домов вместо выхода на "большую дорогу". | ||
| Misha | Re: "А во вторых как тебе нравится "во-первых"?" (с) | [Ответить] |
| Немного времени понадобилось Гурвицу, чтобы взяться за любимое дело. | ||
| Alex R. | Re: "А во вторых как тебе нравится "во-первых"?" (с) | [Ответить] |
| Мне пришёл ответ из управления транспортного комплекса Одессы:
Здравствуйте, уважаемый Разуменко Алексей Евгеньевич! Спасибо за обращение на официальный сайт города, которое вы отправили 12 августа по теме "трамвай N 4". Ваше обращение рассмотрено Управлением транспортного комплекса города. Начальник управления Краснов В.Ф. сообщает по сути данного вопроса: В настоящее время ул. Успенская, по которой следует трамвайный маршрут номер 4, подлежит плановой реконструкции и демонтажу трамвайных путей на данном участке. По маршруту трамвая номер 4 с 15.08.05 организована работа 2-х автобусов марки "Паз" с режимом работы с 6.30 до 20.00 После реконструкции ул. Успенской на участке от ул. Белинского до ул. Пушкинской будет проходить троллейбусный маршрут номер 2. С уважением, Управление информации. По крайней мере есть в этом хоть что-то хорошее, а именно то, что есть возможность получить официальные ответы. Теперь я собираюсь отправить ещё 2 обращения, чтобы узнать дальнейшие планы новой власти относительно трамвая. | ||
| Alex R. | Re: "А во вторых как тебе нравится "во-первых"?" (с) | [Ответить] |
| А насчёт борьбы, пока я готовлю статьи в "Одесский вестник" и "Вечернюю Одессу" (2 самые тиражные газеты города) и письмо в "Юг".
Миша, не хочешь поднлиться опытом? | ||
| Misha | Re: "А во вторых как тебе нравится "во-первых"?" (с) | [Ответить] |
| А каким опытом?
Трамвай снимают 15 августа... то есть уже начали, если точнее. Что уже бороться по этой линии-то? | ||
| Misha | Re: "А во вторых как тебе нравится "во-первых"?" (с) | [Ответить] |
| PS
Моя аська - 120959700 пиши | ||
| Cергей Федосов | Re: "А во вторых как тебе нравится "во-первых"?" (с) | [Ответить] |
| "Прекрасно!"
Итак, от Пушкинской до как минимум Преображенской никакого троллейбуса не будет. То есть будут какашки (или какашки только в Киеве, а Одессе г..бусы?). Во-вторых, перенос 2-го троллейбуса означает принцип, что "у этих отнимем, а этим дадим". Но внешне всё пристойненько, "троллейбус по Успенской пустили". В третьиз, если троллейбус запускается только до Пушкинской, это автоматически означает, что движение троллейбусов будет односторонним. Громите их, Алекс! А со статьями ознакомьте, пожалуйста, может, чего добавим... P.S. Снять трамвай с Успенской можно, проблема в том, КАК это было сделано. | ||
| Стефан | Re: "А во вторых как тебе нравится "во-первых"?" (с) [23] | [Ответить] |
| > Немного времени понадобилось Гурвицу, чтобы взяться за
> любимое дело. За какое именно? В первое пришествие он всё же трамваи не снимал... | ||
| Cергей Федосов | Re: "А во вторых как тебе нравится "во-первых"?" (с) [23] | [Ответить] |
| Не успел просто. Если бы не он, то кто-то из его окружения это бы сделал, т.к. благодаря коммунизму трамваи просто исчезли.
(один вагон на 18-м маршруте - это и есть "исчезли") | ||
| Cергей Федосов | от "кто виноват?" ко "что делать?". | [Ответить] |
| В сложившейся ситуации надо в первую очередь энергично добиваться постройки треугольника у прохоровского сквера и врсстановления 4-го маршрута со следованием от Куликова поля. Можно под другим номером, например, 22.
Затем надо выяснить по какой причине 21-й маршрут ьыл вновь укорочен и в зависимости от результата добиваться его продления до Херсонского сквера. Третьим пунктом должно стать пробивание троллейбусной линии по Успенской и Дегтярной. Замечу, что с точки зрения как дорожного движения, так и маршрутного транспорта участок от парка Шевченко до Ришельевской желательно сделать односторонним, пустив встречный транспорт по Базарной | ||
| Вадим Зыкин | Re: от "кто виноват?" ко "что делать?". | [Ответить] |
| Я согласен с Сергеем по всем пунктам, кроме последнего - должно быть одностороннее движение в сторону моря по Троицкой, а обратно по Успенской. Соединение двух направлений может быть по Толстого с левым поворотом на Новосельского.
Движение по Базарной (троллейбусное) невозможно из-за отвратительного состояния проезжей части и невозможности сквозного проезда перекрестков с Ришельевской и Осипова без дополнительных светофоров. | ||
| Odessit_Alex | Re: от "кто виноват?" ко "что делать?". | [Ответить] |
| Кому там нужен 21 до ХерСквера? Там и так уже вагонами 3 и 12 маршрутов кишит, вагоны там один за одним следуют.
А по поводу Успенской,то когда я там работал,то не так уж и много там было пассажиров между парком Шевченко и Комсомольской, самый основной и прибыльный участок был между Заставой и Комсомольской, так что не велика потеря, 21 маршрут всё перекроет и в плане денег тоже. | ||
| Вадим Зыкин | Re: от "кто виноват?" ко "что делать?". | [Ответить] |
| Я бы не сказал, что 12-й с его 4-5 выходами "кишит", а если учесть невозобновление 2-го, то не там так и много вагонов. Другое дело, что сквозное движение по Тираспольской пл. на Тираспольскую лишает центр единственного запасного пути, т.е. при поломке вагона на любой линии 21-й все равно разворачивается на Тираспольской. | ||
| Стефан | Re: от "кто виноват?" ко "что делать?". [34] | [Ответить] |
| > Я бы не сказал, что 12-й с его 4-5 выходами "кишит", а если
> учесть невозобновление 2-го, Т.е. он этим летом вообще не ходил, и на будущее не планируется? Кадры со 2-м и 7-м лоб в лоб — уже исторические?.. > Другое дело, что сквозное движение по Тираспольской пл. на > Тираспольскую лишает центр единственного запасного пути, > т.е. при поломке вагона на любой линии 21-й все равно > разворачивается на Тираспольской. О каком пути здесь речь? | ||
| Володя | Re: от "кто виноват?" ко "что делать?". [34] | [Ответить] |
| > А насчёт борьбы, пока я готовлю статьи в "Одесский вестник" и "Вечернюю Одессу" (2 самые тиражные газеты города) и письмо в "Юг".
Алексей, если уже идут работы, то боюсь твои письма не сильно помогут, хотя, хотелось бы ошибаться. | ||
| Володя | Re: от "кто виноват?" ко "что делать?". [34] | [Ответить] |
| > Т.е. он этим летом вообще не ходил, и на будущее не планируется?
Ходил и был сфотографирован мною возле Херсонского сквера. | ||
| Misha | Re: "А во вторых как тебе нравится "во-первых"?" (с) [29] | [Ответить] |
| > > Немного времени понадобилось Гурвицу, чтобы взяться за
> > любимое дело. > За какое именно? > В первое пришествие он всё же трамваи не снимал... Конечно, кому эти пути мешали, без трамвев-то? | ||
| Cергей Федосов | Re: "А во вторых как тебе нравится "во-первых"?" (с) [29] | [Ответить] |
| Странно, что приходится объяснять элементаршину...
"Зачем 21-й на Херсонском сквере".... А зачем там 12-й? Живущим на Молдаванке вдоль любимой улицы Григория Каца хватит и до Тираспольской, до Соборки они оттуда и ножками дойдут, а в р-не университета, Дома учёных или Софиевской им делать вообще нечего. Как и на Пересыпи Или жители Малороссийской (аkа имени большевика Лазарева а ныне - адмирала Лазарева) чем-то лучше жителей Прохоровской? :-) | ||
| Стефан | Re: "А во вторых как тебе нравится "во-первых"?" (с) [38] | [Ответить] |
| > Конечно, кому эти пути мешали, без трамвев-то?
Предполагаю, что господам автомобилистам, которые об них рессоры ломают... | ||
| Misha | Re: "А во вторых как тебе нравится "во-первых"?" (с) [38] | [Ответить] |
| Ну тогда господ ещё мало было. Сейчас вот побольше стало. | ||
| Cергей Федосов | "Men and women" | [Ответить] |
| Тогда господ вообще не было. Были одни товарищи.
"Господа - в Париже". А потом товаришей вытеснили "мужчины" и "женщины". Вместе с гражданами. Правда трамваи появились при господах. Как и автомобили. | ||
| Misha | Re: "Men and women" | [Ответить] |
| Були господа в начале 90-х, были | ||
| Cергей Федосов | Re: "Men and women" | [Ответить] |
| Не знаю, не знаю.... Меня тогда уже там не было, а в 90-м была только одна робкая заметка в "Литературке" и всё. В жизни же такое обращение использовал "Демократический союз" ненавистной вами Новодворской. Уличные продавцы газеты "Свободное слово" на Пушкинской площади обращались к прохожим именно так, "Господа". Оттого я это и запомнил.
Ах да, я забыл, ещё Горбачёв так обращался в официальных речах при приёме иностранных гостей. | ||
| Вадим Зыкин | Re: от "кто виноват?" ко "что делать?". [35] | [Ответить] |
|
> О каком пути здесь речь? Запасной путь, связывающий Преображенскую в сторону вокзала с Тираспольской и Нежинской. На нем отстаиваются неисправные вагоны до прихода буксира. Без пристройки там второго пути, хотя бы за счет двухэтажного здания (где раньше была пиццерия и радиомагазин), делать сквозной проезд с этой стороны нельзя. | ||
| Вадим Зыкин | Re: от "кто виноват?" ко "что делать?". [37] | [Ответить] |
| > > Т.е. он этим летом вообще не ходил, и на будущее не
> планируется? > Ходил и был сфотографирован мною возле Херсонского сквера. > А нельзя ли получить фото по мылу vzykin@pacbell.net, пожалуйста. | ||
| Cергей Федосов | Re: от "кто виноват?" ко "что делать?". [45] | [Ответить] |
| > > О каком пути здесь речь? Запасной путь, связывающий
> Преображенскую в сторону вокзала с Тираспольской и > Нежинской. На нем отстаиваются неисправные вагоны до > прихода буксира. Без пристройки там второго пути, хотя бы > за счет двухэтажного здания (где раньше была пиццерия и > радиомагазин), делать сквозной проезд с этой стороны > нельзя.? Второй путь вовсе не обязательно делать именно там :-) Не говоря уже о неисправных вагонах как таковых. На минской пл. Змитрока Бядули трамваи идут по кольцу во всех направлениях и ничего, прекрасно себе бегают... Правда, в Минске я нигде не видел таких жутких путей, как в Одессе. | ||
| Alex R. | Re: от "кто виноват?" ко "что делать?". [36] | [Ответить] |
|
> Алексей, если уже идут работы, то боюсь твои письма не > сильно помогут, хотя, хотелось бы ошибаться. > Насчёт Успенской не помогут, но надо же и о будущем думать. | ||
| Вадим Зыкин | Re: от "кто виноват?" ко "что делать?". [47] | [Ответить] |
|
> Второй путь вовсе не обязательно делать именно там :-) > Не говоря уже о неисправных вагонах как таковых. > На минской пл. Змитрока Бядули трамваи идут по кольцу во > всех направлениях и ничего, прекрасно себе бегают... > Правда, в Минске я нигде не видел таких жутких путей, как в > Одессе. Дело не в путях. В Минске, если трамвай застрянет посреди линии, то для пассажиров это будут минимальные неудобства, т.к рядом идут десятки троллейбусов, а для машин вообще никаких, т.к. я их там на улицах и не видел. Шутка, конечно, но трамвай на обособленке им не мешает. | ||
| Cергей Федосов | Re: от "кто виноват?" ко "что делать?". [47] | [Ответить] |
| По "Козлобродской" и Первомайской ходят только трамваи и ничего больше. Никакой обособленки там нет и в помине.
Мне неизвесен ни один трамвайный маршрут. который бы дублировался троллейбусом или хотя бы автобусом, исключение разве что только на участке от тракторного до Серебрянки. Большинство линий в городе проходит совмещённым образом. | ||
| Вадим Зыкин | Re: от "кто виноват?" ко "что делать?". [47] | [Ответить] |
| Они не дублируются, но проходят достаточно близко. НЯП, совмещенка на Варвашени/Козлова и на Коласа, да и эти улицы достаточно широки. ТО, что ты говоришь, находится достаточно близко к кольцам, где есть путевое развитие. | ||
| Cергей Федосов | Re: от "кто виноват?" ко "что делать?". [47] | [Ответить] |
| Конечно, особенно у вокзала, начиная от сталиона Динамо и до пл. Мясникова. Там много чего рогатого близко с трамваем проходит.. Правла всё оно идёт в любые стороны, кроме тех, куда идёт трамвай :-)
Совмещёнка также во всей Ляховской Слободе (на Ульяновской, Первомайской, Октябрьской) спрямление 7-го маршрута, построеное в 80-х, тоже совмещённое, на Плеханова тоже иначе не получится (в р-не гостиницы Турист и Народной ул.). Обособленка только на широкой Привокзальной пл., частично на широкой Долгобродской, в Серебрянке на ул. Плеханова и Якубова и на ул. Я.Коласа после Волгоградской. Это всё. | ||
| Володя | Re: от "кто виноват?" ко "что делать?". [47] | [Ответить] |
| А нельзя ли получить фото по мылу vzykin@pacbell.net, пожалуйста.
К сожалению, нельзя, у меня не цифровой фотоаппарат. | ||
| Вадим Зыкин | Re: от "кто виноват?" ко "что делать?". [53] | [Ответить] |
| > А нельзя ли получить фото по мылу vzykin@pacbell.net,
> пожалуйста. > К сожалению, нельзя, у меня не цифровой фотоаппарат. А отсканировать где-нибудь в салоне? | ||
[ Список тем | Создать тему ]
