Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒34 ] [ Все сообщения ]

Стефан4-й трамвай на Саксаганского БЫЛ![Ответить
[0] 2003-04-22 06:55Правда, как в известном анекдоте, не в очко, а в преферанс, не сто, а тысячу... Но был! Честно признаюсь: ощущение, вызванное тем, что память подвела скептиков, которых я на эту тему пытал, а не меня самого, находится в опасной близости к злорадству :-)

А ответ следующий: был он таки не в 1985 году, а в 1978, по маршруту не "Дворец спорта - вокзал", а "Дворец спорта - площадь Победы", в связи с реконструкцией скоростного трамвая (т.е. отсутствием 1-го). Что-то мне упорно кажется, что до спрямления пути между развилкой у универмага и кольцом 3-ки там таки был переезд с одного пути на другой (как был у 8-ки на Соломенской площади). Если да, то на нем тот 4-й и должен был оборачиваться, что автоматически объясняет, почему по нему ходили "тяни-толкаи" (как я и помню).

Впрочем, скептики оправданы. По-видимому, мы здесь имеем дело с самым короткоживущим маршрутом (с отдельным номером) за всю историю. Может быть, в жизни было чуть дольше, но по плану он должен был существовать полтора дня :-)
 
ЗигфридRe: 4-й трамвай на Саксаганского БЫЛ![Ответить
[1] 2003-04-30 12:52Кошмар
 
UnknownRe: 4-й трамвай на Саксаганского БЫЛ![Ответить
[2] 2003-04-30 21:09Стефан, может, не реконструкцией, а именно конструкцией (construction) скоростного трамвая? Ведь его открыли в 1978.
 
СтефанRe: 4-й трамвай на Саксаганского БЫЛ![Ответить
[3] 2003-05-01 07:15Нет, именно реконструкцией (perestroika) :-) 1 и 3 на тот момент уже ходили. Еще тогда же закрыли 17 и 18 (и открыли 9-й автобус). Может быть, реконструкция состояла в обрезании стрелок со скоростной линии на Лепсе и/или на Брест-Литовский.

А вот что есть формальная дата открытия скоростного трамвая в 1978? Линия ведь была готова уже в 1977, дальше ее только "доводили до кондиции". Или был какой-то момент, когда он официально стал именоваться скоростным?
 
NickRe: 4-й трамвай на Саксаганского БЫЛ![Ответить
[4] 2003-05-02 21:52Да, где-то я читал, что она вступила в строй или 26-28.06, или .07 1978 года.
 
СтефанRe: 4-й трамвай на Саксаганского БЫЛ![Ответить
[5] 2003-05-03 01:01Вот не понимаю пока... то ли я слепой, то ли пресса на это событие никак не отреагировала :-(

С другой стороны, на фотографии, где отрезают стрелку на Брест-Литовский... сейчас засуну ее куда-нибудь :-)
http://tram.mashke.org/files/mash/brest_litovskoe_shosse.jpg
похоже, что и с самой линией скоростного что-то еще делают. Или нет?

Ну и опять-таки, какой в точности момент надлежит считать "открытием" скоростного трамвая? Линия-то уже была, и те же 1-й и 3-й по ней ходили и до того?
 
IRJRe: 4-й трамвай на Саксаганского БЫЛ![Ответить
[6] 2003-05-03 13:50А когда и сколько стоил проезд в Т № 3, затем № 1? Если сперва 3 копейки, то может считать переход в скоростной режим, когда проезд начал стоить 5 коп?
 
СтефанRe: 4-й трамвай на Саксаганского БЫЛ![Ответить
[7] 2003-05-04 04:50Да, судя по всему, какой-то определенный момент все-таки был. Замкнули линию на Борщаговку и пустили туда "тройку" 31 декабря 1976 года, но тогда она пошла еще с "обычной" скоростью. Потом (не знаю, когда) туда перебросили 1-й, и где-то еще позже должны были изменить расписание, переведя линию на повышенную скорость. Тогда же или не тогда повысили цену до 5 копеек, пока тоже не знаю.
 
ЗигфридRe: 4-й трамвай на Саксаганского БЫЛ![Ответить
[8] 2003-05-08 11:50ФАКТ: скорость никто не повышал :-) Оборот "тройки" в 1977 году был 49 минут, в 1978 на "скоростной" стал 43, но это с сокращением до пл.Победы
 
ЖеняRe: 4-й трамвай на Саксаганского БЫЛ![Ответить
[9] 2003-05-08 14:52С сокращением? А изначально куда она ходила?

 
IRJRe: 4-й трамвай на Саксаганского БЫЛ![Ответить
[10] 2003-05-08 16:04Как куда? К вокзалу, конечно ;)
 
ЖеняRe: 4-й трамвай на Саксаганского БЫЛ![Ответить
[11] 2003-05-08 16:44А кто в курсе, зачем было ее сворачивать до Победы?

 
kostasRe: 4-й трамвай на Саксаганского БЫЛ![Ответить
[12] 2003-05-08 17:02Только так она могла называться скоростной.
 
ЖеняRe: 4-й трамвай на Саксаганского БЫЛ![Ответить
[13] 2003-05-08 18:11Так ведь единица ходила дальше, и называлась скоростным!

 
Misha№13[Ответить
[14] 2003-05-08 18:181-й назывался "комбинированным" :)
 
СтефанСтановление скоростного трамвая[Ответить
[15] 2003-05-09 02:09ФАКТ: скорость никто не повышал :-) Оборот "тройки" в 1977 году был 49 минут, в 1978 на "скоростной" стал 43, но это с сокращением до пл.Победы

Хммм... Тогда тем более актуален вопрос: что же и когда (какого числа) произошло в 1978 году, на основании чего повсеместно утверждается, что именно тогда пустили скоростной трамвай. Уход с линии МТВ? сокращение до вокзала? повышение стоимости проезда? требование компостирования билетов на станциях? Все вышеперечисленное одновременно?
 
ЖеняRe: Становление скоростного трамвая[Ответить
[16] 2003-05-12 11:53Думаю, что скорее всего - уход МТВ. Возможно, они не могли быстро ездить. Плюс к этому, как следствие - повышение стоимости проезда.

 
ЗигфридRe: Становление скоростного трамвая[Ответить
[17] 2003-05-12 13:40Как показала практика, с уходом МТВ скорость не то что не выросла, а кое-где и упала (на Пущу-Водицу точно). Кроме того, на "единице" МТВ ездили до 1979 года! Скоростным трамвай стал в день, когда была установлена оплата за проезд на станциях и окончательно запрещен проход на платформы помимо них. Очевидно (но я в этом не уверен), что это было синхронизировано с сокращением "тройки", без чего сделать ее полностью скоростной было низя
 
ЖеняRe: Становление скоростного трамвая[Ответить
[18] 2003-05-12 15:40С уходом МТВ скорость упала?? Так это что ж получается, что у Татр приемистость хуже, чем у МТВ?

 
СтефанRe: Становление скоростного трамвая[Ответить
[19] 2003-05-12 20:12Скоростным трамвай стал в день, когда была установлена оплата за проезд на станциях и окончательно запрещен проход на платформы помимо них.

Логично. И, наверно, тогда же и повысили тариф. В какой же день это произошло? :-)

И еще один вопрос, ответ на который неизвестен (по крайней мере мне) - когда перевели 1-й с проспекта/бульвара на Борщаговскую. Кажется, я видел какие-то свидетельства того, что это сделали не одновременно с продлением тройки, а позже, но сейчас точно не вспомню.
 
0‒19 | 20‒34 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011