Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒5 ]

АлександрАвтобусный парк: негатив и позитив.[Ответить
[0] 2005-07-12 13:05 Приветствую всех ценителей, и сердечно болеющих за жизнь и судьбу наземного транспорта. Думаю большая половина присутствующих на форуме передвигаются наземным транспортом, как транспортом частников так и коммунальным транспортом.
И в тех и других существуют свои проблемы. Но частники, они сами по себе и за них душа не болит, но когда видишь в каком состоянии работает подвижной состав КП Киевпасстранса, то диву даешься. Извините за резкое словцо, но в основном это не машины, а"скотовозы", пассажиров за людей вообще не считают. То и гляди что поломоется или перевернется, ржавые, дырявые, пыльные, грязные.
Не давно прочитал в газете интервью Ламбуцкого, в которого спросили получает ли КП дотацию за льготников? Последний подтвердил, что получает. ТАК где же деньги? на ремонт?
Ходят слухи, что на линию выходят автобусы уже списанные...
В таком случае опять вопрос, КУДА идут деньги?
Друзья на этой конференции, хотелось бы узнать мнение и поделится негативной и положительной стороной работы ком. АП.
Я как то просматривал конференции форума на сайте Комитета, и подумал, сколько ценной и интересной информации и фактов изложено. В том числе интересной много информации и по истории транспорта.
Возможно кто-то когда-то воспользуется форумом и на пишет интересную книгу о транспорте в Киеве.
А также негативные стороны в работе руководства, и их злоупотреблениях.
Проблемы которые подымаются дельные.
Так же хотелось бы знать в каком состоянии находится подвижной состав ком.АП как старой так и новой техники.

 
ЗигфридRe: Автобусный парк: негатив и позитив.[Ответить
[1] 2005-07-12 17:561) Автобус в Киеве находится в гораздо лучшем положении, чем электротранспорт. Куда больше новых машин, низкопольных ес-сно, присутствует, как класс, б/у с Запада, что в наше тяжелое время могло спасти ситуацию, да и планы закупок по автобусам ВО МНОГО РАЗ превышают электротранспортные вместе взятые, несмотря на то, что автобусов в Киеве никогда больше численности трамваев+тролелйбусов не было.
2) Деньги зарабюатываются людьми, которые регулярно их получают, но имеют право не отдавать, пока можно не отдавать.
3) Книга написана мной, уже год лежит в состоянии "90% готово". Общественность ржот, а я выдавать полуфабрикат не хацу :-) В ней про пресоналии, кстати, очень мало. Жутко не нравятся "герое-ориентированные" книги по транспорту времен позднего совка и я тщательно избегал такой наклонности.
 
СергейRe: Автобусный парк: негатив и позитив. [1][Ответить
[2] 2005-07-12 19:47> 3) Книга написана мной, уже год лежит в состоянии "90%
> готово". Общественность ржот, а я выдавать полуфабрикат не
> хацу :-) В ней про пресоналии, кстати, очень мало. Жутко не
> нравятся "герое-ориентированные" книги по транспорту времен
> позднего совка и я тщательно избегал такой наклонности.
Зигфрид, а когда книга будет полностью написана, ее электронную версию выложат на этот сайт?
 
NickRe: Автобусный парк: негатив и позитив. [1][Ответить
[3] 2005-07-12 22:13> 1) Автобус в Киеве находится в гораздо лучшем положении,
> чем электротранспорт. Куда больше новых машин, низкопольных
> ес-сно, присутствует,
Автобус в Киеве гораздо в худшем состоянии, чем трамвай и троллейбус! Можно сравнить хотя бы по пиковому выпуску машин и количеству "маршуртов-призраков". То, что появились новые машины, не спасает положение, поскольку на один новый "МАЗ" под забор ставят несколько "ЛАЗ-52523", которым только-только 10 лет.

> взятые, несмотря на то, что автобусов в Киеве никогда
> больше численности трамваев+тролелйбусов не было.

Было! На настоящий момент не берусь говорить, но в конце 90-х автобусов было около 1500. Количество трамваев и троллейбусов, вам, я думаю, известно.
 
AntonRe: Автобусный парк: негатив и позитив. [1][Ответить
[4] 2005-07-13 03:53И ты прав, и ты прав...
АвтобусНИКИ действительно находятся в лучшем положении - у руля "Киевпастранса", объединившего несколько лет назад трамвайно-троллейбусное управление и автобус, стоят автобусники; средств на содержание автобусных парков выделяется больше, чем на трамвай, троллейбус и даже метро вместе взятые; нового подвижного состава автопарки получают также больше чем трамвай и троллейбус вместе взятые, и при всём при этом _автобус_ находится в куда худшем положении, чем троллейбус и трамвай.
Действительно, если ещё лет 15 назад количество автобусов на линиях заметно превышало суммарное количество троллейбусов и трамваев; если лет 5-7 назад было примерно поровну, то сейчас на линии выходит ежедневно где-то 500 автобусов (540 машин на сентябрь 2004г; уже после того ряд маршрутов был закрыт или выпуск на них сокращён, и надо полагать сейчас где-то 500), при чуть более 300 трамваях и чуть менее 400 троллейбусах. Особо нужно отметить, что даже из этого мизерного количества в 500 автобусов столько их работает только в час-пик, в остальное время и по выходным выпуск меньше раза в три (у трамваев и троллейбусов пиковый выпуск тоже конечно меньше, но не настолько); даже имеющимися на линиях автобусами на многих маршрутах выполняются далеко не все рейсы.
По сути, многие автопарки из автобусных уже превратились по сути в таксобусные - имеющихся у них "Богданов" и прочих микроавтобусов они выпускают больше, чем автобусов в обычном режиме! И работают эти маршрутки в основном целый день, а не только в пик, по тем же ценам, что и частники, (обыватель маршрутку КиевПастранса от "Союз-Авто" и т.п. и не отличит) стало быть и прибыль от них та же. Как они при этом ещё и умудряются быть убыточнее лишенных возможности коммерческого приработка трамвайных и троллейбусных депо - загадка. Как бы хотелось, чтоб ею заинтересовались компетентные органы...
Отдельное слово - об отношении к подвижному составу. Похоже, стиль работы большинства автопарков сводится к следующему: списать/поставить под забор как можно больше машин, и потом выпрашивать следующие. И, что интересно, так и получается: те автопарки, где отношение к машинам самое свинское, получают пополнения больше всего! Автобусы более-менее нормально работают только в первые два-три года (пока новые), потом больше стоят под забором, чем ездят.
По возрасту сейчас подлежат списанию только Икарусы и двухдверные 695-е ЛАЗы, но их итак уже практически не осталось. Основной массе трехдверных ЛАЗов серий 5252* от 10 лет и меньше, т.е. списывать ещё рановато, но ездит их меньше половины. Насколько они отличаются в этом от тех же троллейбусников, где невыработка паспортного срока в 10 лет практически исключена, а половина подвижного состава имеет возраст 15-20 лет и старше! Про трамвайщиков и говорить нечего - будущи 15 лет ВООБЩЕ без пополнения, они и то имеют меньший спад! А у автобусников даже то, что ездит, за исключением разве что купленных в прошлом году (которые белого цвета), находится в состоянии просто ужасном. Действительно, "ржавые, дырявые, пыльные, грязные". Потому-то и не внушают оптимизма масштабные закупки ЛАЗов в этом году - после таких же масштабных прошлогодних закупок МАЗов больше автобусов у нас не стало. С таким хозяйствованием выкидывать деньги - всё равно что в прорву.
И бодрые заявления чиновников КиевПастранса, подобные изложенным в этой теме: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=2&a=lm&t=795&ft=1&s=nd, свидетельствуют об одном - или они всех считают идиотами, или просто некомпетентны.
 
SergoRe: Автобусный парк: негатив и позитив. [1][Ответить
[5] 2005-07-13 09:07Автобусы списываются не по количеству лет, а в зависимости от пройденного километража. Так, например, для Икарусов это 600 тыс. км, для ЛАЗов еще меньше. На маршрутах с большим плечем, такие как Троещина, средний пробег автобуса при двухсменной работе в год составляет 100 тыс. км., поэтому свой нормативный срок автобус может отработать за шесть лет эксплуатации. Еще живые Икарусы наматывают уже второй, а то и третий срок службы. Полностью согласен, что отношение в АП к подвижному составу ужасное, это связано с наличием в АП большого количества марок ПС, соответственно на запчасти нужно тратить больше средств, ранее в Киеве было две основные мароки автобусов - ЛАЗ, Икарус, запчасти к которым уже производились в Украине, теперь к ним прибавились Скании, Вольво (это отдельная головная боль, спасибо ООО), МАЗы, а запчасти на них закупаются за валюту за границей и у в Украине не производятся, тем более, что за бугром есть отличная практика - цены на запчасти для моделей снятых с производства дорожают минимум в полтора раза, а наши скандинавские автобусы сняты с производства давным давно и ламаются они при наших нагрузках не реже наших, тем более, что вместимость у них не высокая. Далее отсутствие кадров тобишь водителей и руководителей предприятий. Работа у вводителя автобуса очень тяжелая и нервная, раньше зарплата в АП была раза в два выше чем на грузовике, поэтому водители держались, т.е. следовательно были закреплены за машинами и содержали их в хорошем состоянии (чем лучше работает машина тем выше зарплата водителя), теперь же зарплата маленькая, а для киевских водителей куда проще найти более высокооплачиваемую и спокойную работу, а на автобусы набрали людей со всей Украины, а это ВРЕМЕНЩИКИ и отношение к технике у них "выдавить все, а после нас хоть потоп", главное выехать на линию с любыми поломками отработать, о том чтобы содержать автобус в рабочем состоянии и речи нет, уложит один - завтра схватит другой. И все это в сумме дает ту ситуацию, которую мы видим изо дня в день. Пока для городских властей транспорт будет кормушкой ничего не будет хорошего, хоть весь ПС поменяй, через год два все равно уложат. Ну нет у нас в горадминистрации хозяйского отношения к транспорту и это благодаря чиновникам горадминистрации, г-ну Ламбуцкому и лично ООО.
 
0‒5 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011