[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 21‒40 | 41‒60 ] [ Все сообщения ]
| Сергей Федосов | Re: Линия по Саксаганского [37] | [Ответить] |
| Если уложить рельсы на Жилянской, то можно также уложить их на ул.Коминтерна и вдоль вокзала. Зачем, думаю, объяснять не надо. Ну и если ещё не поздно - восстановить движение по трассе 9-го и 10-го. | ||
| Зигфрид | Re: Линия по Саксаганского [37] | [Ответить] |
| Всеми конечностями буду голосовать, выступать и революционировать против того peace-da-ball'а, который в центре Киева односторонку вводить начнет. Руставели - то ладно, просто из улицы стоянку сделали, а вообще - это смерть!!!
Движение в общем надо изменять, принципиально, а пробки в городе не от дорожной разметки, уж поверьте мне. В Одессе это смотрится ужасно, несмотря на то, что улицы там одинаковые и идеально параллельные. А Киев.... блин, ну вы даете... Насчет того, чтобы поговорить о "тенденциях" на основании "истории", то просто скажу, что затея бессмысленная. Трамвай в городе после революции не эволюционировал естественным способом НИКОГДА. Все - из тупорылых проектов и сиюминутных решений. Вот так-то. | ||
| Николай | Re: Линия по Саксаганского [37] | [Ответить] |
| Просто из исторической части города -центра надо освободить его от автотранспорта . | ||
| Зигфрид | Re: Линия по Саксаганского [43] | [Ответить] |
| > Просто из исторической части города -центра надо освободить
> его от автотранспорта .? Не совсем, но в общем да. Или запретить или создать невыносимые условия. | ||
| Николай | Re: Линия по Саксаганского [44] | [Ответить] |
| > > Просто из исторической части города -центра надо
> освободить > его от автотранспорта .? Не совсем, но в общем > да. Или запретить или создать невыносимые условия.? Строят же за границей многоэтажные гаражи ( автобаны вроде они называются) -- надо и нам такие тоже строить , и места на узких дорогах может стать больше . Не мне тут говорить что в ряде европейских столиц и городов центральные части городов зделали пешеходными зонами , а транспорт лишь один вид оставили - трамвай. | ||
| Anton | Re: Линия по Саксаганского [42] | [Ответить] |
| > Всеми конечностями буду голосовать, выступать и
> революционировать против того peace-da-ball'а, который в > центре Киева односторонку вводить начнет. Имеется ввиду - против односторонки для автомобилей и/или трамваев? Почему так категорично? | ||
| Николай | Re: Линия по Саксаганского [46] | [Ответить] |
| > > Всеми конечностями буду голосовать, выступать и >
> революционировать против того peace-da-ball'а, который в > > центре Киева односторонку вводить начнет. Имеется ввиду - > против односторонки для автомобилей и/или трамваев? Почему > так категорично?? Имеется ввиду против авто думаю. | ||
| Зигфрид | Re: Линия по Саксаганского [46] | [Ответить] |
| Против любой односторонки, если она не местная и не исторически сложившаяся. Авто или пусть ездют как могут, или пусть вообще не ездют.
Односторонка плоха тем же, чем и, к примеру, замена исторической застройки центра на типовые 16-этажки. Стерилизация. | ||
| Олег | Re: Линия по Саксаганского [46] | [Ответить] |
| Ваши суждения о невосприятии одностороннего движения носят исключительно декларативный характер. Я неоднократно бывал в Одессе, где движение транспорта организовано по принципу наличия одностороннего движения на паралельных улицах с двухсторонними улицами перемычками. Причем практически всегда я там был как водитель автомобиля, а не как пешеход или пассажир ОТ. Сделайте Малую и Большую Арнаутскую, к примеру, двухсторонними, получим вечную пробку с огромной аварийностью. Ведь самая главная причина, вызывающая пробки, наличие левого поворота при необходимости пропускать встречный транспорт, моментально решается при одностороннем движении. Поймите, что вернуть трамвай на Саксаганского при существующей схеме организации движения НЕВОЗМОЖНО, равно как и резко ограничить движение автотранспорта по центральной части города. Проблему надо решать путем принятия конструктивных решений. А то если вбить себе в голову мысль, что едиинственный способ вернуть трамвай в центр - убить там автотранспорт, то уподобимся ООО и Ко, которые убедили себя, что пробки в городе возникают только из-за наличия трамваев.
Сегодня в Киеве действует схема организации движения автотранспорта по улицам города образца 60-70-х годов. С тех пор количество транспорта в городе выросло во много раз и нужно в первую очередь глобально пересмотреть именно схему организации движения автомобилей. На западе этим специальные институты занимаются, а у нас один гигант мысли ООО. Вот и получается, что от уничтожения трамвая на мосту Патона или Воровского количество пробок там никак не уменьшилось. Только поздно это народ понимает. Трамвай туда уже не вернешь. | ||
| Николай | Re: Линия по Саксаганского [46] | [Ответить] |
| О, показывали не давно по телику Бразилию , в ихней столице большинство улиц парелельные или переходящие полукругом от одного края города к другому . Вот планировочка ... | ||
| Стефан | Re: Линия по Саксаганского [46] | [Ответить] |
| Не точно по теме, но всё же (навеяно только что написанным в соседней теме). Старовокзальную открыли в 1989, а вокзальное кольцо закрыли только в 1996. Возникает вопрос: 1) По изначальному плану, имелось ли в виду оставить два кольца? Если да, то зачем? 2) Если сразу имелось в виду Старовокзальную вместо вокзального кольца, то почему последнее тут же и не снесли? (Неужели ответ в том, что тогда не действовали по принципу: сначала снесем трамвай, а потом подумаем?..) | ||
| Николай | Re: Линия по Саксаганского [46] | [Ответить] |
| Просто не спешили с этим , из-за недостатка средств . А вообщем была надежда , что власти одумаются. | ||
| Сергей Федосов | Re: Линия по Саксаганского [51] | [Ответить] |
| > Не точно по теме, но всё же (навеяно только что написанным
> в соседней теме). Старовокзальную открыли в 1989, а > вокзальное кольцо закрыли только в 1996. Возникает вопрос: > 1) По изначальному плану, имелось ли в виду оставить два > кольца? Если да, то зачем? 2) Если сразу имелось в виду > Старовокзальную вместо вокзального кольца, то почему > последнее тут же и не снесли? (Неужели ответ в том, что > тогда не действовали по принципу: сначала снесем трамвай, а > потом подумаем?..)? Да потому что от вокзала ходило достаточно много маршрутов. Притом очень часто. Старовокзальная со 2-м и 13-м никак не пустовали, а со старого кольца отправлялись 10 и 35. Вся эта музыка ходила достаточно часто, чтобы держать два кольца вместо одного. Хотя будь моя воля, вместо колец была бы построена линия от Старовокзальной до ул. Коминтерна мимо метро и пригородного вокзала. | ||
| Николай | Re: Линия по Саксаганского [53] | [Ответить] |
| > > Не точно по теме, но всё же (навеяно только что
> написанным > в соседней теме). Старовокзальную открыли в > 1989, а > вокзальное кольцо закрыли только в 1996. > Возникает вопрос: > 1) По изначальному плану, имелось ли в > виду оставить два > кольца? Если да, то зачем? 2) Если > сразу имелось в виду > Старовокзальную вместо вокзального > кольца, то почему > последнее тут же и не снесли? (Неужели > ответ в том, что > тогда не действовали по принципу: > сначала снесем трамвай, а > потом подумаем?..)? Да потому > что от вокзала ходило достаточно много маршрутов. Притом > очень часто. Старовокзальная со 2-м и 13-м никак не > пустовали, а со старого кольца отправлялись 10 и 35. Вся > эта музыка ходила достаточно часто, чтобы держать два > кольца вместо одного. Хотя будь моя воля, вместо колец была > бы построена линия от Старовокзальной до ул. Коминтерна > мимо метро и пригородного вокзала.? Было-бы не плохо от всех станций метро по радиусу проложить линии к окраинам . | ||
| Вых. | Re: Линия по Саксаганского [51] | [Ответить] |
| > Не точно по теме, но всё же (навеяно только что написанным
> в соседней теме). Старовокзальную открыли в 1989, а > вокзальное кольцо закрыли только в 1996. Возникает вопрос: > 1) По изначальному плану, имелось ли в виду оставить два > кольца? Если да, то зачем? 2) Если сразу имелось в виду > Старовокзальную вместо вокзального кольца, то почему > последнее тут же и не снесли? (Неужели ответ в том, что > тогда не действовали по принципу: сначала снесем трамвай, а > потом подумаем?..) Исключительно облегчение проезда перекрестка Жилянская - Коминтерна. 10-й и 35-й шли прямо, 1-й и 9-й поворачивали с Жилянской налево, 2-й и 13-й - направо. Фактически, сняли одно направление движения. При этом 2-й и 13-й давали достаточный траффик, чтобы вполне загрузить новое кольцо (добавившиеся позже 1-к и 15-й определяющими на тот момент не были). | ||
| Стефан | Re: Линия по Саксаганского [55] | [Ответить] |
| > Исключительно облегчение проезда перекрестка Жилянская -
> Коминтерна. Это где-то говорилось на официальном уровне? > 10-й и 35-й шли прямо, 1-й и 9-й поворачивали с > Жилянской налево, 2-й и 13-й - направо. Фактически, сняли > одно направление движения. И ради этого построили новую линию и кольцо? Однако!.. © P.S. А теперь вот трамваи посносили. Проезжать означенный перекресток стало легче некуда... :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Линия по Саксаганского [55] | [Ответить] |
| Будь моя воля, на старом кольце были бы и 2-й (каждый третий его рейс), и 13-й (аналогично). | ||
| Стефан | Re: Линия по Саксаганского [55] | [Ответить] |
| А вот то, что в период сосуществования двух колец не догадались пустить между ними маршрут, безобразие! :-)
Ну, они сейчас на Троещине исправились. | ||
| Вых. | Re: Линия по Саксаганского [56] | [Ответить] |
| > > Исключительно облегчение проезда перекрестка Жилянская -
> > Коминтерна. > > Это где-то говорилось на официальном уровне? > Не факт, но кажется. | ||
| Николай | Re: Линия по Саксаганского [59] | [Ответить] |
| > > > Исключительно облегчение проезда перекрестка Жилянская
> - > > Коминтерна. > > Это где-то говорилось на официальном > уровне? > Не факт, но кажется.? ДД само ищет ... | ||
[ Список тем | Создать тему ]