[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒3373 | 3374‒3393 ] [ Все сообщения ]
| Стефан | Исторические фотографии | [Ответить] |
| Давным-давно хотел открыть эту тему... вот, дошли руки.
Цель троякая (а если я о чем-то не подумал, то более чем троякая!): 1) Поделиться с народом интересными фотографиями, которые пока еще не попали в галереи (и, может быть, не скоро попадут); 2) Загадать загадки (на многие из которых я не знаю ответа) — "где это"? 3) Наконец, если у кого-то что-то интересное есть, то, пожалуйста, присылайте, закачивайте, и давайте вместе любоваться! Предлагается ограничиться Киевом, но не ограничиваться транспортом (хотя и "плясать" от него). Ну и, разумеется, просьба уважать права авторов и/или владельцев бумажных копий. Последние, как мы понимаем, что-то стоят, и далеко не всегда мало. Для затравки — то, что некоторые уже видели, но что, надеюсь, понравится всем. http://tram.mashke.org/files/mash/oldphotos/archive-001.jpg Место уточнять не надо? :-) | ||
| Зигфрид | Re: Исторические фотографии | [Ответить] |
| Неужели Институтская, поворот на Садовую? | ||
| Dim | Re: Исторические фотографии | [Ответить] |
| Или Толстого, поворот на Владимирскую... | ||
| IRJ | Re: Исторические фотографии [2] | [Ответить] |
| > Или Толстого, поворот на Владимирскую...
Я тоже сначала подумал об этом месте, но, ИМХО, это не верно 100% ;) Линия по Толстого тупиковалась с 1948, а первые МТВ в Киев поступили в 1949-ом. Или я не прав? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Исторические фотографии [2] | [Ответить] |
| Ни первое, ни второе как-то не стыкуется с действительностью. Таких домов в Киеве несколько, с небольшими вариантами. Больше всего похоже на Толстого 16, но такой ли именно там дом не скажу. Если это он - вдалике пересечение Толстого и Саксаганского. Странно конечно от куда там взялся МТВ.
| ||
| Вячеслав | Место опознано! | [Ответить] |
| Конечно это Толстого 16! Я что, свой дом не узнаю?
Кстати, если присмотреться, то можно улица несколько покатая, и пока что рельсы находятся на самой верхней части мостовой. Позже, при асфальтировании, профиль улицы был выровнен, и рельсы оказались в своеобразном желобе, в котором образовывалась знаменитая лужа. Вот только странно: я помню, что по горному участку (вдоль бот. сада) была обособленная линия. Причем очень старая - вдоль нее встречались замысловатой формы столбы для КС (останки одного из них существуют до сих пор). Я считал, что так было с 1908 года. А на фотографии создается впечатление, что релься идут по совмещенки по середине улицы. И уж очень большое расстояние между ними. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Место опознано! | [Ответить] |
| А там никогда однопутки не было? У меня каке-то детские воспоминания связаные с передачей жезлов на разьездах и все такое. Как-то странно. Фотка то старая, почти послевоенная. ЭМки.. а когда Победы появились?
| ||
| Ночной_Дозор | Re: Место опознано! | [Ответить] |
| Вот немного, что нашлось. Транспорта почти не видно, но есть интересные места. Датировка: 52-54гг. Фотки были очень маленькие.
http://tram.mashke.org/files/dozor/20040801/ | ||
| Стефан | Re: Место опознано! [5] | [Ответить] |
| Даже не ожидал, что возникнут неоднозначные трактовки :-)
Конечно, Толстого, угол Ветрова. МТВ: до 1959 (фотография сделана в 1954) именно они там и были — восьмерка ведь шла до пл. Б. Хмельницкого. Ср. http://www.mashke.org/kievtram/pictures/historic/degroote1959/degroote1959-uritskogo-1294-8-19590712.html Это же отвечает на вопрос об однопутке: она была, но только от Жилянской (?) и дальше на Соломенку. До 1967. (Еще там тогда ходил 15-й, на котором были КТЦ — вот их фотографий на Толстого никогда не видел. А интересно было бы увидеть...) > Вот только странно: я помню, что по горному участку (вдоль > бот. сада) была обособленная линия. Причем очень старая - > вдоль нее встречались замысловатой формы столбы для КС > (останки одного из них существуют до сих пор). Я считал, > что так было с 1908 года. А на фотографии создается > впечатление, что релься идут по совмещенки по середине > улицы. И уж очень большое расстояние между ними. Видимо, такой ракурс. О совмещенке никогда не слышал. А вот большое расстояние между ними, как и то, что внутренняя колея на повороте лежала заметно выше внешней — это помню прекрасно. Первое — зрительно, второе — так сказать, тактильно: я их на машине переезжал. Собственно... зачем обязательно помнить :-) — смотрите сюда: http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55-2/declin/08-tolstogo/ktv55-2-2072-08-tolstogo-19870701-HO.html | ||
| Стефан | Re: Место опознано! [7] | [Ответить] |
| > Вот немного, что нашлось. Транспорта почти не видно, но
> есть интересные места. Датировка: 52-54гг. Фотки были очень > маленькие. Спасибо! Интересно. А что за места на последних двух (статуя и фонтан)? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Место опознано! [7] | [Ответить] |
| Фонтан с девушкой и для меня пока загадка. Есть подозрение но нужно уточнить. А последння - на 90% фонтан у театра Франко.
| ||
| Вячеслав | Re: Место опознано! [7] | [Ответить] |
| > Вот немного, что нашлось. Транспорта почти не видно, но
> есть интересные места. Датировка: 52-54гг. Фотки были очень > маленькие. http://tram.mashke.org/files/dozor/20040801/? А это не из набора микрскопических фотографий изд-ва СоюзФото (украинский филиал)? Я видел такие, но 37-го года, а это явно послевоенные (конец 50-х). Насчет "Побед" (ГАЗ-20). Появились они в самом конце 1945-го, почему и получили такое название. | ||
| Зигфрид | Re: Место опознано! [7] | [Ответить] |
| Однопутки на Толстого вдоль Ботсада не было никогда. Линия от угла Владимирской до угла Жилянской строилась в 1909 году сразу двухпутной и всегда эксплуатировалась двухпутной. Однопутка действительно начиналась от угла Жилянской и была закрыта 15 ноября 1965 года. Двухпутка на реконструированной улице была открыта чуть позже, но когда - не знаю. Вроде как речь шла о декабре 1965 года (и вроде даже 15 число, т.е. реконструкция улицы длилась всего месяц), но что-то мне в это очень слабо верится.
После нового открытия линии по Урицкого на восьмерку увеличили выпуск, ну и "двоники" ликвидировали. На Соломенской площади построили временный сквозной тупик (есть версия, что он был в начале ул. Соломенской, т.е. уже после поворота - так или иначе, переходной тупик там существовал до конца 80х, вопрос только в том, он ли это), за которым спокойно строили линию на Железнодорожный, которую открыли годом спустя - 15 января 1967. Вот такая история. А все таки.... фотки трама на Институтской и ЯрВалу есть? Оцень хоцецца :-) | ||
| Сергей | Re: Место опознано! [12] | [Ответить] |
|
> А все таки.... фотки трама на Институтской и ЯрВалу есть? > Оцень хоцецца :-) Согласен с тобой, Зигфрид! А мне еще оцень хоцецца увидеть фотки 8Тр, ЛиАЗов-677 и РАФиков на таксомоторных м-тах. | ||
| Вячеслав | С Толстого еще не все ясно. | [Ответить] |
| Например - знаменитые события 1949 г. Моя бабушка была очевидцем катастрофы, оказывала первую помощь. Так вот, она говорит, что разбился "маленький легкий вагон" и что эти вагоны "ездили быстро как вверх, так и вниз". И только после катастрофы появились "большие тяжелые вагоны", которые "спускались медленно". Неужели на 8-м и 15-м ходили КТМ-1 или Х - одинарные? | ||
| Стефан | Re: Место опознано! [12] | [Ответить] |
| > Однопутка действительно начиналась от угла
> Жилянской и была закрыта 15 ноября 1965 года. Двухпутка на > реконструированной улице была открыта чуть позже, но когда > - не знаю. Вроде как речь шла о декабре 1965 года (и вроде > даже 15 число, т.е. реконструкция улицы длилась всего > месяц), но что-то мне в это очень слабо верится. И мне слабо. По данным КПТ (см. базу), пертурбации вообще продолжались с 1964 по 1967 (т.е. до самого продления). Впрочем, в тех данных есть явная несуразица, так что и им верю с большим трудом. Скорее, все-таки, действительно до Соломенки восстановили где-нибудь в течение 1966 (если верить вот этому http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1966/1966-changes.gif то 1 января 1966 он еще не работал), ну а в январе 1967 уже действительно продлили. > После нового открытия линии по Урицкого на восьмерку > увеличили выпуск, ну и "двоники" ликвидировали. Все помнят :-), что "двойники" не сцеплялись? > На Соломенской площади построили временный сквозной тупик > (есть версия, что он был в начале ул. Соломенской, т.е. уже > после поворота - так или иначе, переходной тупик там > существовал до конца 80х, вопрос только в том, он ли это), Ежели пользовались той бритвой, которая Оккама, то должен быть тот... Иначе появление того слишком уж трудно объяснить. (Тогда отмыванием денег вроде бы особо не занимались? :-) | ||
| Стефан | Re: С Толстого еще не все ясно. [14] | [Ответить] |
| > Например - знаменитые события 1949 г. Моя бабушка была
> очевидцем катастрофы, оказывала первую помощь. Ого... А какие-то еще детали она помнит? Мне рассказывали, что это был не 8-й, а 15-й, и что он врезался, если не ошибаюсь, в ворота того самого дома (Толстого, 16), что на фотографии. > Неужели на 8-м и 15-м ходили КТМ-1 или Х - одинарные? На 15-м ходили в основном КТЦ; но они вряд ли проходят как "маленькие" — так что если разбился 15-й, то было, видимо, что-то еще. О КТМ-1 без прицепов никогда не слышал (у них ведь даже нумерация была согласована — голова 5ab всегда с прицепом 1ab). Х — не знаю. | ||
| IRJ | Re: С Толстого еще не все ясно. [14] | [Ответить] |
| > Неужели на 8-м и 15-м ходили КТМ-1 или Х - одинарные?
ИМХО с документальным подтверждением :) В 50-х по Толстого у Универа ходили №№1, 8, 15. № 1 был тупиковым, значит отпадает. А вот №№ 8 и 15, а они же спускались по Толстого, но на каком тогда маршруте бегали КТВ-1? При чём без КТП :) В чём я почти уверен, так то, что то были не Х. Фотодоказ - http://tram.mashke.org/files/irj/ak/016-195x.jpg | ||
| Стефан | Ого!!.. | [Ответить] |
| Ничего себе...
Я пас! :-) | ||
| Стефан | По многочисленным просьбам трудящихся... :-) | [Ответить] |
| > А все таки.... фотки трама на Институтской и ЯрВалу есть?
> Оцень хоцецца :-) http://tram.mashke.org/files/mash/oldphotos/archive-002.jpg Зигфрид, встречная просьба — насчет фотки на поворотном кругу у метро "Днепр". А то я тоже жаться начну :-)) Вот на Институтской, увы, не встречались. Хотя есть рядом с ней. Выставим. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
