[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒87 ]
| Misha | Итак, вагон нового типа - в Дарницком Депо! | [Ответить] |
| Вагон с полупантографом, с низкопольной средней секцией, сделан в Чехии из 3 отправленных туда "никаких" вагонов Т3. Вагон абсолютно без начинки, только кузов. Все работы по оформлению должны выполниться силами Дарницкого ТРЭД.
Весь проект оплачен, по нек-м данным, Дарницким депо и является личной заслугой его директора. По планам, вагон будет выведен на линию 24 августа, скорее всего - на 35 маршруте. На скоростной (1-й) вагон, как ни страно, будет очень тяжело перевезти. Кто бы сомневался... :-( А вот самое вкусное -- фотографии (заранне извиняюсь за низкое качество - снимал с Палма, на цифровике кончились батарейки): http://www.komitet.kiev.ua/brno/1.jpg - вид вагона сзади http://www.komitet.kiev.ua/brno/2.jpg - вид вагона сзади http://www.komitet.kiev.ua/brno/3.jpg - салон пока минималистский http://www.komitet.kiev.ua/brno/4.jpg - лобовое стекло http://www.komitet.kiev.ua/brno/5.jpg - передние фары http://www.komitet.kiev.ua/brno/6.jpg - низкопольная секция http://www.komitet.kiev.ua/brno/7.jpg - салон http://www.komitet.kiev.ua/brno/8.jpg - красивый хвост Вот каким он будет (поплюём дружно через левое плечо!): http://mercurio.iet.unipi.it/pix/cz/trams/Brno/K3N-K3RN/pix.html | ||
| IRJ | Re: Итак, вагон нового типа - в Дарницком Депо! | [Ответить] |
| "из 3 отправленных туда "никаких" вагонов Т3" т.е. всё таки из киевских или чешских? | ||
| Влад_Б | Re: Итак, вагон нового типа - в Дарницком Депо! | [Ответить] |
| Хмм...
На мосту Патона этот вагон смотрелся бы очень красиво. :((( | ||
| Misha | Re: Итак, вагон нового типа - в Дарницком Депо! [1] | [Ответить] |
| > "из 3 отправленных туда "никаких" вагонов Т3" т.е. всё таки
> из киевских или чешских? Из киевских (скорее всего - убитых "красинских"). Потом планируется делать то же самое уже на базе Дарницкого депо. Кстати, вагоны у них будут брать если не в Киев, то хотя бы и в Кривой Рог, например. | ||
| Борис S. | Не очень по теме - вопрос: | [Ответить] |
| А что было с фотоаппаратом ?-) | ||
| Misha | Re: Не очень по теме - вопрос: | [Ответить] |
| Батарейки кончились. Новых купить было негде возле депо. | ||
| Выхухоль | Re: Не очень по теме - вопрос: | [Ответить] |
| По третьему снимку можно увидеть, в каком состоянии два вагона, находящиеся в КРе (серые). Левый - 5981, правый - неидентифицированный, но тоже явно 59хх. | ||
| Сергей | Лирическое отступление на троллейбус | [Ответить] |
| Эх, если бы в Куреневском депо могли таким же макаром из двух не очень старых 9Тр слепить сочлененку. | ||
| Выхухоль | Re: Лирическое отступление на троллейбус | [Ответить] |
| Кстати, сравните
http://www.komitet.kiev.ua/brno/3.jpg - салон пока минималистский с фото в "Деловой столице", стр. 21! По данной статье, сообщаю моменты, о которых спрашивали на форуме. Данный вагон называется Т3РН. Вместимость - 300. Скорость - 75 Модернизированный вагон местной сборки будет стоить 300-350 т.евро, зарубежной - миллион. Для Борщаговской линии планируется за 2 - 2.5 года собрать 45 вагонов. Над последней фразой я плакаль :-))) | ||
| Misha | Re: Лирическое отступление на троллейбус | [Ответить] |
| А что в Деловой Столице? Сегодняшний номер что ли? | ||
| Выхухоль | Re: Лирическое отступление на троллейбус | [Ответить] |
| Ага. "Борщаговские трамваи вырастут в длину". В целом - бла-бла-бла, в тезисном изложении - см. выше. со ссылкой на Бомбандерова. | ||
| Выхухоль | Re: Лирическое отступление на троллейбус | [Ответить] |
| А за сравнение фоток - сорри, в ДС - общий вид вагона. Т.е. фото Миши - увеличенный план; большое же видится на расстоянии :-))) | ||
| Вячеслав Рассыпаев | класс! | [Ответить] |
| Я поражён. Только стоит ли обновлять ПС первым делом в Дарницком депо, если там сейчас избыток вагонов при оставшихся м-тах? | ||
| Стефан | Re: Итак, вагон нового типа - в Дарницком Депо! [0] | [Ответить] |
| > На скоростной (1-й) вагон, как ни страно, будет очень
> тяжело перевезти. Кто бы сомневался... :-( Попробую сдержать себя в плане выражений... и спросить: но если их собираются делать дл Кривого Рога, то перевозить все же должно быть возможно? Или как? | ||
| Стефан | Re: класс! [12] | [Ответить] |
| > Я поражён. Только стоит ли обновлять ПС первым делом в
> Дарницком депо, если там сейчас избыток вагонов при > оставшихся м-тах? А когда в последнее время в Киеве думали, что стоит делать для пассажиров, а не для карманов тех, кто делает? А в Дарницком депо ПС уже один раз обновляли. Новеньким трамваем. К1 называется... | ||
| Misha | Re: Итак, вагон нового типа - в Дарницком Депо! [13] | [Ответить] |
| > > На скоростной (1-й) вагон, как ни страно, будет очень
> > тяжело перевезти. Кто бы сомневался... :-( > Попробую сдержать себя в плане выражений... и спросить: но > если их собираются делать дл Кривого Рога, то перевозить > все же должно быть возможно? > Или как? Да. Только что проконсультировался у специалиста. Ничего сложного в перевозке не будет - просто перевезут по секциям. | ||
| ivdenis | Re: Итак, вагон нового типа - в Дарницком Депо! [13] | [Ответить] |
| А у него тележки под сочленением или нет? | ||
| Misha | Re: Итак, вагон нового типа - в Дарницком Депо! [13] | [Ответить] |
| ИМХО под сочленением тележки тоже были. | ||
| Выхухоль | Re: Итак, вагон нового типа - в Дарницком Депо! [13] | [Ответить] |
| Или непосредственно под сочленением, или очень близко от него, но ввиду отсутствия гармошки были видны колеса. | ||
| Сергей | Re: Итак, вагон нового типа - в Дарницком Депо! [13] | [Ответить] |
| А вроде бы изначально обещали, что он выйдет на 35 маршрут. | ||
| Выхухоль | Re: Итак, вагон нового типа - в Дарницком Депо! [13] | [Ответить] |
| Кому это "обещали"?
Вон, обещали 100 К1 купить... | ||
| Олексий | Статья в "Деловой столице" | [Ответить] |
| Борщаговские трамваи вырастут в длину
Олег Гаевой, Деловая столица № 27/165 от 5.07.2004 Коммунальные транспортники определились, какими будут новые скоростные трамваи на Борщаговке. Из Чехии прибыл первый образец вагона, по подобию которого модернизируют устаревшие чехословацкие Т3. Новый подвижной состав выглядит настолько внушительно, что скоростной борщаговский трамвай переименуют в легкое метро. По словам главного инженера КП «Киевпастранс» Юрия Бомбандерова, в столице самому молодому трамваю порядка 15-16 лет, а средний их возраст около 20. Работающие в Киеве трамваи выпускались в свое время в Чехословакии, и транспортники решили обратиться именно к чешскому опыту модернизации. Прибывший из Чехии вагон Т3РН сделан на базе существующих Т3, побывавших в эксплуатации. Между двумя кузовами Т3 вмонтирована низкопольная вставка для пожилых людей и инвалидов. Это делает вагон трехсоставным, с единым салоном и разным уровнем пола. «Ресурс кузовов восстанавливается на 70-80%. Фактически можно говорить об изготовлении нового подвижного состава», — говорит Юрий Бомбандеров. Примерная вместимость состава — около 300 человек, а скорость он сможет развивать до 75 км в час. В дальнейшем переделывать вагоны из Т3 в Т3РН будут в Дарницком трамвайном депо столицы. В ближайшее время чешские специалисты должны передать «Киевпастрансу» конструкторскую документацию для модернизации. На изготовление подвесной вставки транспортники объявят тендер для столичных предприятий. «Киевпастранс» собирается покупать у чехов только электронную систему управления двигателем, которая стоит порядка 100 тыс. евро и позволит экономить до 40% электроэнергии. Модернизированный вагон местной сборки может стоить около 300-350 тыс. евро, тогда как новый вагон обойдется более чем в миллион евро. Всего городские власти планируют запустить на борщаговской линии скоростного трамвая 45 таких вагонов, которые должны быть собраны в течение 2-2,5 года. Мои примечания: 1. Ничего не говорится о том, как из Дарницы вагоны будут перегонять на Борщаговку 2. Обещание о закупке 100 единиц К1 тоже было :( Фотография: http://photofile.ru/default/do.php?sp=130912&sn=&id=2391826 | ||
| Misha | Re: Статья в "Деловой столице" [21] | [Ответить] |
| > 1. Ничего не говорится о том, как из Дарницы вагоны будут
> перегонять на Борщаговку Я повторюсь. По мнению специалистов, это - несложно. | ||
| Выхухоль | Re: Статья в "Деловой столице" [21] | [Ответить] |
| > 1. Ничего не говорится о том, как из Дарницы вагоны будут перегонять на Борщаговку
Между нами говоря, этого не знают даже эксплуатационщики. Перевозить в разобранном виде - боятся, что в Борщаговке их матом собирать. | ||
| Dogma | Re: Статья в "Деловой столице" [21] | [Ответить] |
| Да не нравится мне всё это...за лет восемь до снятия трамов пошла мода изгибать маршаруты и обрезать, потом пропаганда что трам не должен ездить на крутых уклонах, и доведение их до состояния металлолома, чтоб народ брезговал...в общем, судя по тому, как Омеля перегрыз пути на Патона, расчет был и на то, что уже никого никуда не перегонят :-(
Хочу ошибиться. | ||
| Iarik | Re: Статья в "Деловой столице" [21] | [Ответить] |
| Мне тоже кажется что никого и ничего уже никуда не будут перегонять и перевозить... ведь сеть разорвана...((( | ||
| Выхухоль | Статья в "ГПК" | [Ответить] |
| Эмоции по ходу - мои (в скобках).
Новый трамвай есть. Но не из Чехии. и не на Борщаговке. Известие о том, что якобы в трамвайное депо на Борщаговке привезли новый чешский супертрамвай, способный развить скорость до 75 км/ч, и теперь такие будут ходить по линии скоростного трамвая, оказались сильно преувеличенным. Но от того не менее интересным. - Речь на самом деле идет о реконструкции ПС, который уже морально (ВО КАК: НЕ ФИЗИЧЕСКИ ЗА 25 ЛЕТ, А МОРАЛЬНО) устарел. И новый поезд, который стоит в трамвайном депо на Дарнице (ВООБЩЕ-ТО, "В ДАРНИЦЕ". "СТОИТ НА ДАРНИЦЕ" - ЗВУЧИТ КАК "СИДИТ НА ЗАДНИЦЕ") - это наших рук дело, его никто не покупал - объяснил Виталий Дмитренко, замгендиректора Киевпастранс. (Ну, г-н Дмитренко должен быть памятен обществу по своей фразе "А зачем в Пущу трамвай, если там есть маршрутки". Особенно умиляют два пассажа - "НАШИХ РУК ДЕЛО" и "НИКТО НЕ ПОКУПАЛ". Правая рука не знает, что делает левая?) Трамвайщики разработали новую технологию реконструкции вагонов. отреставрированные трамвайные поезда станут трехвагонными (ВООБЩЕ-ТО, ТРЕХСЕКЦИОННЫМИ - ЭТО ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ), в среднем вагоне (СЕКЦИИ) будет более низкий, чем в остальных, пол - для пассажиров, которым тяжело взбираться по ступенькам. Этот вагончик-вставка будет короче обычных и с одной дверью. оснастят новый вагонный парк современной системой управления двигателем, это позволит сэкономить до 40% электроэнергии. Да, теоретически такой трамвай способен развивать скорость до 75 км/ч. Возможно, на Борщаговской ветке скоростного трамвая и проведут эксперимент со скоростью выше средней (СЪЕСТЬ-ТО ОН СЪЕСТЬ, ДА ХТО Ж ЕМУ ДАСТЬ... В ОГОРОДЕ БУЗИНА, ТО ЕСТЬ, НА БОРЩАГОВКЕ ЛИНИЯ, А В ДАРНИЦЕ - ВАГОН. А ЧТО ТАКОЕ СКОРОСТЬ ВЫШЕ СРЕДНЕГО? 30? 35?), однако есть ряд вопросов, которые для этого придется решить. - Авторитетно заявляю, что 100% путей Киевпастранса пригодны к тому, чтобы по ним ездили со скоростью 80 км/ч. Но представьте себе, какой грохот будут издавать такие поезда, особенно вечером, да еще в жилых районах, - отметил Михаил Гаврущак, начальник службы путей. (Авторитетный он наш... Посмотрю я на 80 км/ч на Дмитриевской. Да и на той же Борщаговской линии. И если ты такой авторитетный, то почему же твои начальники говорят об аварийном состоянии линий?) Поэтому для начала придется позаботиться о бесшумности рельсов - звукопоглощающих подушках под междурельсовыми стыками. К тому времени, когда ветка на Борщаговке будет приведена в "бесшумно-скоростное" состояние, на Дарнице смогут построить достаточное количество поездов. (Это что, угроза? представьте, когда это будет). Да, все это будет еще очень не скоро. Михаил Ганицкий. | ||
| Misha | Re: Статья в "ГПК" | [Ответить] |
| Интересно!
Как можно ТАК НАГЛО ВРАТЬ? Про вагон, седанный в Украине, про пути на 80 км/Ч? | ||
| Выхухоль | Re: Статья в "ГПК" | [Ответить] |
| Миша, ведь даны отсылки, КТО говорил. Не журналист же это придумал. "Вот и узнаем, как говорил Михаил Сергеевич, кто есть ху. И я даже знаю, где этот ху работает" (с) - кто-то из депутатов в 1991 году. | ||
| Misha | Re: Статья в "ГПК" | [Ответить] |
| Я понимаю что не журналист. Пожтому и удивляюсь. Чтобы начальник службы путей такое говорил !!! | ||
| Сергей | Re: Статья в "ГПК" | [Ответить] |
| Если он все-же выйдет на линию, его нужно будет сфотографировать. | ||
| Выхухоль | Re: Статья в "ГПК" [30] | [Ответить] |
| > Если он все-же выйдет на линию, его нужно будет сфотографировать.
Кто выйдет? Дмитренко или Гаврущак? :-))) Посмотреть на рельсы, по которым можно ездить 80 км/ч? | ||
| Ярослав | Re: Статья в "ГПК" [31] | [Ответить] |
| > > Если он все-же выйдет на линию, его нужно будет
> сфотографировать. > Кто выйдет? Дмитренко или Гаврущак? :-))) Посмотреть на > рельсы, по которым можно ездить 80 км/ч? Тут, напевне, малось на увазі трамвай, про який йде мова в цій темі. | ||
| Выхухоль | Re: Статья в "ГПК" [31] | [Ответить] |
| Шановний Ярославе, судячи з того, які перли видають ці добродії, власне, побачити їх біля трамвайних колій можна не частіше, ніж МТВ-82 чи РВЗ-6 6-))).
А переконувати наше товариство сфотографувати трамвай, коли він вийде на маршрут - це все одно, що я Вам нагадаю про необхідність дихати чи їсти. | ||
| Ярослав | Re: Статья в "ГПК" [31] | [Ответить] |
| Зрозуміло. | ||
| Алекс | Re: Статья в "ГПК" [31] | [Ответить] |
| Мало того, что его обфотографируем с 5-ти рук, но и по всему маршруту. :-)) И внутри и снаружи, и в депо и на линии. Уже собирались ехать... | ||
| Sergo | [Ответить] | |
| Сегодня по Дарницкому депо тягали кузов каког-то не киевского Т-З с громадным номером на борту 016, уже без стекол дверей проводки, видимо готов к капиталке. Кто знает что енто такое, откуда прибыло к нам и что с ним будет дальше? | ||
| Выхухоль | Re: | [Ответить] |
| Может, криворожский? У них номера, действительно, громадными цифрами, квадратными, немножко курсивными. И с 001 по 06Х (если не 070) - это Т3 скоростной линии. Окраска вагона - красно-белая, возможен полупантограф. | ||
| Выхухоль | Re: Статья в "ГПК" [26] | [Ответить] |
| > - Авторитетно заявляю, что 100% путей Киевпастранса
> пригодны к тому, чтобы по ним ездили со скоростью 80 км/ч. Я ПОНЯЛ!!! Я ВИДЕЛ!!! ЕЗДЯТ!!!! На машинах.... | ||
| Sergo | Re: [37] | [Ответить] |
| > Может, криворожский? У них номера, действительно,
> громадными цифрами, квадратными, немножко курсивными. И с > 001 по 06Х (если не 070) - это Т3 скоростной линии. Окраска > вагона - красно-белая, возможен полупантограф.? Точно громадный курсив, значит свои в металлолом, а чужие будем модернизировать? | ||
| Misha | Re: [37] | [Ответить] |
| Всё верно, для Кривого Рога уже сделали один вагон и делают ещё один (его привезли на трейлере 10 июня).
Кстати, Дарницкое депо свои вагоні в металлолом уже давно не списівает. | ||
| Vyacheslav | Re: [37] | [Ответить] |
| А Криворожские по СМЕ могут работать? А то Татры у них вроде только на СТ | ||
| Misha | Re: [37] | [Ответить] |
| Насколько я знаю - могут. | ||
| Sergo | Re: [40] | [Ответить] |
| > Всё верно, для Кривого Рога уже сделали один вагон и делают
> ещё один (его привезли на трейлере 10 июня). Кстати, > Дарницкое депо свои вагоні в металлолом уже давно не > списівает.? Зато остальные лупят по полной | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Дарницкие сочленёнки будут? | [Ответить] |
| Судя по обилию рабочих одиночек в Дарницком депо при уменьшении кол-ва выпусков в связи с ликвидацией 21-го, 27-го и 31-го, там, наверно, принялись за изготовление сочленёнок. А вот в депо Красина что творится? Остался ли там хоть один поезд? Позавчера ехал от метро "Оболонь" до Подола - и навстречу двигались одиночные 5776, 5914, 5947, 5985, 5817; все - с маленькими цифрами и покрашенные. Где соответственно 5724, 5913, 5946, 5986, 5816? Гаплык? | ||
| IRJ | Re: Дарницкие сочленёнки будут? [44] | [Ответить] |
| > А вот в депо Красина что творится? Остался ли
> там хоть один поезд? Позавчера ехал от метро "Оболонь" до > Подола - и навстречу двигались одиночные 5776, 5914, 5947, > 5985, 5817; все - с маленькими цифрами и покрашенные. Где > соответственно 5724, 5913, 5946, 5986, 5816? Гаплык? Не является ли это ответом на вопрос, почему оставляют на правом берегу мименно это депо? И только его? :(( | ||
| Maxy | Re: Дарницкие сочленёнки будут? [44] | [Ответить] |
| >Не является ли это ответом на вопрос, почему оставляют на
>правом берегу мименно это депо? И только его? :(( Не думаю. Земля под территорией лукьяновского и центрального депо высоколиквидна (и лакомый кусочек под застройку жильем или офисными многоэтажками), а земля под территорией куреневского - нет. Вот и все обьяснение. | ||
| IRJ | Re: Дарницкие сочленёнки будут? [46] | [Ответить] |
| > >Не является ли это ответом на вопрос, почему оставляют на
> >правом берегу мименно это депо? И только его? :(( > > Не думаю. > Земля под территорией лукьяновского и центрального депо > высоколиквидна (и лакомый кусочек под застройку жильем или > офисными многоэтажками), а земля под территорией > куреневского - нет. Вот и все обьяснение. > С моей точки зрения, то я бы строил торговый центр как раз на территории красинского депо - рядом магистраль. А что шевченковское или лукьяновское? Только пробки? | ||
| Солнечный ветер | Re: Дарницкие сочленёнки будут? [46] | [Ответить] |
| Вы зря беспокоитесь о сохранности, именно, трамвайных поездов, даже если они "нового типа". При нынешнем состоянии верхнего строения пути и контактной сети одиночные вагоны надёжнее и безопаснее. Не забывайте о сложной динамике движущегося трамвайного поезда, о так называемом эффекте наезда , в результате которого происходит деформация рельса, особенно в точке уреза, раскачивание вагонов быстро несущегося поезда вызывает опасные резонансные эффекты, степень "ерзанье" бугеля или пантографа по контактному проводу превышает допустимые нормы, возникают избыточные напряжения в опорных узлах контактной сети и имеет место масса других пренеприятнейших побочных эффектов на которые дряхлая и разваливающаяся на глазах инфраструктура киевского трамвая уже не расчитана. Не вагоны нового типа окажут влияние на возможные перспективы сохранности в Киеве трамвая. Решающее значение будут иметь объёмы целевых кредитов на реконструкцию и строительство путевого хозяйства, полученых на эти цели. Если они по прежнему будут составлять десятки миллионов гр., то проблема по прежнему останется нерешаемой и никаких перспектив у транспортников, очевидно, не просматривается. Если эти рессурсы будкт исчислятся сотнями миллионов или десятками миллиардо гр., то надежда, как всегда, умрёт последней. Пока довести объём капитальных вложений до оптимального норматива никак не удаётся,т.к. было бы стратегической ошибкой накануне выборов повышать плату за проезд в общественном транспорте, а вместе с ней и расценки на размещение рекламной продукции и материалов пропагандисткого характера.
Отмечу, что на подготовленных участках скоростного трамвая на левом берегу, эксплуатация поездов составленных из трамваев "нового типа" скорее всего возможна, но , также,при некоторых ограничениях скорости и веса. | ||
| Олексий | Re: Торговые центры вместо трамдепо? [47] | [Ответить] |
| > С моей точки зрения, то я бы строил торговый центр как раз на
> территории красинского депо - рядом магистраль. А что > шевченковское или лукьяновское? Только пробки?? В 1,5-километрах от депо им.Красина -- Петровка с ее Городком, Мегамаркетом, Эльдорадо, Фокстротом, Интерспаром, а также ТРИ рынка (вещевой, книжный, хозяйственный) и т.п. - что там я еще забыл? Насколько целесообразен будет вместо Красинки еще один торговый центр? | ||
| ivdenis | T3PH по СМЕ | [Ответить] |
| Ув. Миша. Вот вы когда были в Дарницком депо вам случайно не говорили, чья в нем (T3PH) будет электроника? Если Татра-Юг то не думают ли в Дарницком депо купить вместе с электроникой еще и автосцепки Шарфенберга для этих вагонов как на Т6Б5 и сцеплять их (T3PH) в поезд по необходимости? Ведь все-таки вместимость одного вагона Т3РН как я понял совсем немного превышает сцепку из двух Т3, но до трех Т3 не дотягивает а если линию действительно приведут в то состояние в которое обещают то и пасс. поток вырастет мгновенно ибо многие пересядут с маршруток. Здесь и название ЛМ сыграет свою роль (в плане фторирования пасс. потока). И наверно понадобиться что-то повместительнее нежели один Т3РН, думаю что сцепка из двух таких вагонов была бы именно тем что нужно в час пик...... Как вам кажется? | ||
| Vyacheslav | Re: T3PH по СМЕ | [Ответить] |
| И еще вопрос туда же - все ли оси обмоторены? | ||
| ivdenis | Re: T3PH по СМЕ [50] | [Ответить] |
| > (в плане фторирования пасс.
> потока). формирования :) | ||
| Misha | Re: T3PH по СМЕ [50] | [Ответить] |
| > Ув. Миша. Вот вы когда были в Дарницком депо вам случайно
> не говорили, чья в нем (T3PH) будет электроника? Если я правильно понял - электроника оттуда же, откуда и в модернизированных Т3. Но не уверен на 100%. > Ведь все-таки вместимость одного вагона Т3РН как я понял > совсем немного превышает сцепку из двух Т3, но до трех Т3 > не дотягивает Думаю, что 300 человек - это расчет на заполняемость весьма комфортную. Если вагон набьётся до предела - думаю, и 400 поместится. | ||
| kysil | Re: T3PH по СМЕ [53] | [Ответить] |
| > > Ув. Миша. Вот вы когда были в Дарницком депо вам случайно
> > не говорили, чья в нем (T3PH) будет электроника? Если я > правильно понял - электроника оттуда же, откуда и в > модернизированных Т3. Но не уверен на 100%. > Ведь все-таки > вместимость одного вагона Т3РН как я понял > совсем немного > превышает сцепку из двух Т3, но до трех Т3 > не дотягивает > Думаю, что 300 человек - это расчет на заполняемость весьма > комфортную. Если вагон набьётся до предела - думаю, и 400 > поместится.? Т.Е. По СМЕ они ("чудо-поезда") работать не могут!? | ||
| Misha | Re: T3PH по СМЕ [54] | [Ответить] |
| > Т.Е. По СМЕ они ("чудо-поезда") работать не могут!?
Скорее всего - нет. | ||
| ivdenis | Re: T3PH по СМЕ [53] | [Ответить] |
| > Думаю, что 300 человек - это расчет на заполняемость весьма
> комфортную. Если вагон набьётся до предела - думаю, и 400 > поместится. ИМХО 300 это уже под завязку, а не комфортно. НЯЗ одни Т3 вмещает 110 пассажиров под завязку, а Т3РН не намного вместительнее двух Т3. И еще для справки семисекционный Combino вмешает 260 пассажиров комфортно, а это довольно длинный вагон (42 метра). А в вагон метро (тип Е) может залезть 264 чел. при плотности 10 чел. на метр квадратный что не очень комфортно, а точнее очень не комфортно. Так что ИМХО нужно либо сцеплять два Т3РН (что, в общем то не должно составить вообще никакого труда если всю электронику ставить и сцепки от Т6Б5) либо на худой конец среднюю секцию Т3РН делать из полноценного Т3 соответствующей длинны. | ||
| Misha | Re: T3PH по СМЕ [56] | [Ответить] |
| > ИМХО 300 это уже под завязку, а не комфортно. НЯЗ одни Т3
> вмещает 110 пассажиров под завязку НЯЗ. в один Т№ "по пределу" набивается именно 200 человек. Или я не прав? | ||
| ivdenis | Re: T3PH по СМЕ [57] | [Ответить] |
| > НЯЗ. в один Т№ "по
> пределу" набивается именно 200 человек. Или я не прав? Включите абстрактное мышление и фантазию и представьте себе 200 человек в вагоне Т3 ;-)) это будет еще круче, чем когда толпа народу (стоячих человек 10 ) в казель залезает :-)))) Руки, ноги, головы, задницы торчат отовсюду из окон, нависают на сидячих пассажиров и т.д..... это просто нереально… ИМХО вместительности одного вагона Т3РН явно будет недостаточно, а меры по увеличению вместительности одного поезда/вагона так очевидны и не сложны, что не принятие их может погубить ЛРТ в Киеве, а это будет непростительной ошибкой, и мы только посмешим мир нашим ЛРТ. Хотя подождем еще его строительства вообще… | ||
| ivdenis | Re: T3PH по СМЕ [57] | [Ответить] |
| По моим подсчетам комфортно (не так комфортно как на западе :)) в вагоне Т3 должно себя чувствовать 80-90 человек. | ||
| ivdenis | Re: T3PH по СМЕ [57] | [Ответить] |
| 2 Миша: Тут есть еще такая вещь как само понимание "под завязку", у каждого оно разное. Я, например, считаю, что под завязку это когда в вагоне тесно, но ехать можно, то есть ты никуда никому не упираешься и держишься за поручень (в большинстве случаев), а не толпа тебя держит и т.д. (типичная ситуация в метро после очередной массовой пьянки в центре) + еще все-таки есть у людей вещи, сумки, а зимой люди занимаю большее пространство, нежели летом в силу теплой одежды, это тоже надо учитывать факт. Вот мои соображения по поводу Т3РН, его в одиночку можно пускать просто по трамвайным маршрутам Киева и в частности на той линии, которая пойдет к метро Берестейская, а для линии до вокзала нужны сцепки этих вагонов либо что-то повместительнее.... это мое ИМХО | ||
| kysil | Re: T3PH по СМЕ [60] | [Ответить] |
| > 2 Миша: Тут есть еще такая вещь как само понимание "под
> завязку", у каждого оно разное. Я, например, считаю, что > под завязку это когда в вагоне тесно, но ехать можно, то > есть ты никуда никому не упираешься и держишься за поручень > (в большинстве случаев), а не толпа тебя держит и т.д. > (типичная ситуация в метро после очередной массовой пьянки > в центре) + еще все-таки есть у людей вещи, сумки, а зимой > люди занимаю большее пространство, нежели летом в силу > теплой одежды, это тоже надо учитывать факт. Вот мои > соображения по поводу Т3РН, его в одиночку можно пускать > просто по трамвайным маршрутам Киева и в частности на той > линии, которая пойдет к метро Берестейская, а для линии до > вокзала нужны сцепки этих вагонов либо что-то > повместительнее.... это мое ИМХО ? Поддерживаю. Но пусть соберут хоть то что есть... А там - посмотрим... Обещанные 25 тыс. пассажиров в час при 1,5 минутном интервале , это никак не 300 человек за рейс а .. несколько больше... Имхо , если новые вагоны себя оправдают, найдут как сцепить... | ||
| kysil | Посмотрел низкопольную секцию и ... | [Ответить] |
| Рассотяние от дверного проема до краев секции(узлов сочленения) менее 2-х метров - там внутри ступеньки будут или наклонный пол? | ||
| Misha | Re: Посмотрел низкопольную секцию и ... [62] | [Ответить] |
| > Рассотяние от дверного проема до краев секции(узлов
> сочленения) менее 2-х метров - там внутри ступеньки будут > или наклонный пол? НЯП, ступеньки. Кстати, презентация с выходом на линию (без пасс.) д.б. 20 августа по сообщениям СМИ. | ||
| Вячеслав Рассыпаев | 5977 | [Ответить] |
| Уже 5977 ходит по 8-му м-ту - такой же, как 5992 и 5994. А за два дня до того его аварийка везла на буксире в депо! | ||
| Misha | Re: 5977 | [Ответить] |
| 5977 ходит уже несколько месяцев. | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: 5977 | [Ответить] |
| Ну, что ж... Опоздал я, значит. А 5981 не ходит, пока я тут за компьютером у друга сижу? | ||
| Misha | Re: 5977 | [Ответить] |
| 5981 - тоже модернизант? Пока нет, вроде... | ||
| Ночной_Дозор | Re: 5977 | [Ответить] |
| Ну так а что там с тележками? Что в нутрях рыцаря? Какие весовые соотношения, намного ли ушел вперед прогресс?
| ||
| ivdenis | Re: 5977 [68] | [Ответить] |
| > Ну так а что там с тележками? Что в нутрях рыцаря? Какие
> весовые соотношения, намного ли ушел вперед прогресс? Тележки у него будут от старых Т3 из которых его изготовили. Электроника как в модернизированных Татрах. Куда мог уйти прогресс, если его слепили из обычных Т3. Прогресс сдвинулся только в области пантографа, как сказал Миша поставили полупантограф, будем надеяться, что после первой же поломки (а пантографы это можно сказать расходный материал) его не заменят на обычный…. ? | ||
| Ночной_Дозор | Re: 5977 [68] | [Ответить] |
| Так что же тогда от этого новшества ожидать? Шумность, экономичночть и т.д. и т.п. определяется конструкцией тележек. Старые тележки считай - старый трамвай. В чем собственно фишка? Лучше бы отреставрировали корпуса, сменили электронику а не делалии этого попугая.
| ||
| Ночной_Дозор | Re: 5977 [68] | [Ответить] |
| Нет ли ссылки на сравнительные х-ки с луганскими тележками?
| ||
| Misha | Re: 5977 [70] | [Ответить] |
| > Так что же тогда от этого новшества ожидать? Шумность,
> экономичночть и т.д. и т.п. определяется конструкцией > тележек. Новое электрооборудование. Новый кузов. Низкопольная секция. Современный вид. Тележки Т3 = PCC испытаны временем с 1930-х годов :) Тележки Т3 после хорошего КР, насколько я понимаю, очень даже неплохи. А шумит трамвай в основном из-за состояния путей. | ||
| Vyacheslav | Re: 5977 [72] | [Ответить] |
| > Низкопольная секция. Современный вид. Тележки Т3 = PCC
> испытаны временем с 1930-х годов :) Тележки Т3 после > хорошего КР, насколько я понимаю, очень даже неплохи. А > шумит трамвай в основном из-за состояния путей. У ПЦЦшных тележек есть проблема - они не подрессорены, в рез-те чего сильно гремят, раздалбывают путь и способствуют волновому износу рельсов (у Т6Б5 в отличие от Т3 есть ступень рессорного подвешивания колпар, поэтому вагон идет заметно мягче) | ||
| Vyacheslav | Re: 5977 [72] | [Ответить] |
| Кстати, мож подать идею какому-нибудь главинжу, чтобы приобрели пару тележек ЛТ и подкатили их под Татру (в Луганске при испытаниях тележки подкатили под КТМ-5, и он потом работал на линии с пассажирами) | ||
| Misha | Re: 5977 [72] | [Ответить] |
| Ну опыт Нью-Арка, Праги и пр. показывает, что и PCC = T3 могут эксплуатироваться без всех этих неприятных эффектов. | ||
| Vyacheslav | Re: 5977 [72] | [Ответить] |
| Могут. Но, насколько я понимаю, это приводит к повышенным затратам на содержание пути. | ||
| Misha | Re: 5977 [72] | [Ответить] |
| Возможно.
А тележки ПЦЦ долбают только обычные трамвайные пути, или хорошие железнодорожные они тоже угробить могут? | ||
| Vyacheslav | Re: 5977 [72] | [Ответить] |
| Насколько я понимаю, долбаются в первую очередь рельсы, а они и в том и в другом случае практически одинаковы. Скорее всего, меньше долбаются более тяжелые рельсы. Очевидно, бесстыковой путь будет раздалбываться меньше, чем стыковой. | ||
| ivdenis | Re: 5977 [72] | [Ответить] |
| Нечего они не раздолбают и греметь не будут, если регулярно обтачивать бандажи. Но конечно у Т6Б5 лучше (про ЛТ я вообще молчу, ибо это мечта).... | ||
| Ночной_Дозор | Re: 5977 [72] | [Ответить] |
| Сосстоянием пути определяется, по большей мере, максимально возможная скорость. При прочих равных условиях шумность очевидно зависит от величины неподвешенной массы, чем она меньше, тем всем лучше.
Именно для легких, бесшпальных рельс этот параметр тележек самый важный, иначе им быстро притет капец. | ||
| Misha | Re: 5977 [72] | [Ответить] |
| Ну так новые вагоны должны работать только на серьёзных, тяжелых рельсах. | ||
| Vyacheslav | Re: 5977 [79] | [Ответить] |
| > Нечего они не раздолбают и греметь не будут, если регулярно
> обтачивать бандажи. И шлифовать рельсы (чем в Киеве, похоже, вообще не занимаются) | ||
| ivdenis | Re: 5977 [82] | [Ответить] |
| > > Нечего они не раздолбают и греметь не будут, если
> регулярно > обтачивать бандажи. И шлифовать рельсы (чем в > Киеве, похоже, вообще не занимаются)? Как и не обтачивают кол. пары. Мне вообще интересно в Киеве есть служба пути, которая должна следить за состоянием рельсов, стыков и стрелок (это вообще отдельная песня)? ЗЫ: Рельсошлифовальщики в Киеве есть, только их уже давно не используют сами знаете почему. | ||
| Misha | Re: 5977 [82] | [Ответить] |
| Слуюба пути есть (в Дарнице).
На Левом берегу пути находятся в довольно неплохом состоянии. | ||
| ivdenis | Re: 5977 [84] | [Ответить] |
| > Слуюба пути есть (в Дарнице). На Левом берегу пути
> находятся в довольно неплохом состоянии.? В среднем относительно неплохом, но есть места где пути находятся в таком же состоянии как и на правом берегу и их предостаточно, а ведь можно и подлатать. Вообще в нынешнем виде киевский трамвай это жалкое зрелище.... :((((((( | ||
| Александр | тележки | [Ответить] |
| Может кто знает мне сказал водитель что на 5994 стоят новые тележки и смазка с них не капает и отзывы у него хорошие | ||
| Зигфрид | Re: тележки | [Ответить] |
| Новые вряд-ли - они полвагона стоят. Скорее, капитальнутые хорошенько | ||
[ Список тем | Создать тему ]
