Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒0 | 1‒20 ] [ Все сообщения ]

ЖеняRe: Статьи в газеты[Ответить
[1] 2003-03-19 17:16При написании статей в газеты нужно будет имхо придерживаться как минимум следующих правил:
1. Не критиковать прямо действия властей. За нами никто не стоит, и если будем много вонять - закроют.

2. Заранее продумывать, на кого должны произести эффект наши статьи. К примеру, я предполагаю, что немалую долю возможных будущих активистов должны будут составить романтичные пенсионеры, которые во-первых привыкли за свою жизнь кататься на трамвае, и во-вторых - теперь их не пускают нахаляву в маршрутки. Поэтому в слезливой, полной романтики, статье нельзя будет взять и написать, что мы, мол, предлагаем отменить льготы для пенсионеров. Свинство, согласен, но что делать?

3. В идеале - закрепиться в какой-нибудь определенной рубрике определенной газеты. Из известного мне - газета "Сегодня", страничка "Город мой". К примеру, раз в неделю, в один и тот же день, печатать что-то типа "вестей с полей" ;) чтоб люди знали, чего творится с городским транспортом. Например: "На прошедшей неделе были разобраны рельсы на ул такой-то, в результате уничтожен маршрут такой-то, обслуживающий два микрорайона таких-то c численностью населения в 150 тыс. чел., которые теперь остались во власти автобусов, ездящих раз в полчаса, и маршруток, в очередь на которые нужно простоять не один десяток минут. Экология района из-за резкого повышения загрязнения воздуха выхлопными газами толпы говнокозелей ;) имеет шансы превратиться из плохой в ужасную. Наше обращение к руководству района по поводу ликвидации этой линии уже третью неделю остается без ответа... Ответственный за эти действия - Козлов И.И., тел такой-то, адрес такой-то. Желающие выразить свое недовольство могут сделать это лично этому козлу ;) либо с нашей помощью. Контактный телефон такой-то."

Пока сочинял, подумал еще о двух вещах. Писать не только о плохом, но и о хорошем. К примеру, щоб там не було, но открытие троллейбусной ветки от м.Святошино к окружной и на Никольскую борщаговку - это плюс. Если там будет достаточно машин - тогда вообще замечательно.
И второе - установить связь с сильными мира сего, которым мы можем пригодиться. К примеру, для какой-нить партии зеленых, или для БЮТа наш бюджет в 200$ в месяц просто смешной(а он будет, скорее всего, еще меньше), а польза от нас может быть. Причем неважно, какая именно это будет партия, какой блок - главное, чтоб он был оппозиционным теперешней власти. Ведь если правильно построить информационную пропаганду, то можно насобирать очень много противников уничтожения трамвая в частности и общественника в целом. Я так прикинул, и даже обрадовался. Из полутора десятков моих знакомых, с которыми я общался по поводу их отношения к такой омельченковской политике, десяток ее не одобрил, полдесятка сказали, что не думали об этом и вообще им фиолетово, но в ее одобрение не высказался никто. НИКТО! А это люди самых разных возрастов, поколений и профессий. Плюс ко всему нас, по идее, единодушно поддержат все сотрудники всех трамвайно-троллейбусных депо, которых тоже не вдохновит перспектива через пару лет остаться на улице без средств к существованию.
Короче говоря, сторонников можно насобирать. И это нужно будет делать.

 
ЖеняRe: Статьи в газеты[Ответить
[2] 2003-03-19 17:19Написание статей могу попробовать взять на себя. Есс-но, с полседующей предпечатной рассылкой вам для ознакомления-редактирования. Кроме того, их можно будет выкладывать на сайте.
 
DimRe: Статьи в газеты[Ответить
[3] 2003-03-19 17:52Из области НФ:
Восстановление исторических маршрутов (например №16) в целях туризма.
 
ЖеняRe: Статьи в газеты[Ответить
[4] 2003-03-19 18:00почему бы и нет? Вложения, по сравнению со строительством торговых центров из стекла, копеечные, зато прикол немеряный. Кстати, можно было сделать эту линию, если ее восстановить, первой ласточкой в деле преобразования трамвая в платный вид транспорта. Ведь если на ней платить будет каждый, да еще и по гривне, то доход она будет приносить немалый. Пары вагончиков должно хватить...
Да, это тоже не самое плохое направление деятельности, и на омельченковском честолюбии тут можно было бы здорово сыграть. :)
 
ЖеняХорошая статейка :-)[Ответить
[5] 2003-03-26 16:02http://today.viaduk.net/todayol.nsf/f29b749919573667c2256cf40032f68a/c2256713004f33f5c2256cf3003a30db!OpenDocument
 
ВиталийRe: Хорошая статейка :-)[Ответить
[6] 2003-03-26 16:23Мне кажется, что в данный момент самая реальная цель, которую мы можем постараться добиться - восстановление 10-го трамвая (если не считать НЕснятия других существующих). Возможно - с переносом части линии с Сакаганского на Жилянскую. И с учетом планов по переносу Борщаговской скоростной трассы.
Для этого нужно хотя бы узнать, хотят ли этого местные жители, заручиться их поддержкой, если такая будет.
Что если открыть "горячую" e-mail линию, и развесить (раздавать вручную) в том районе листовки типа "Хотите восстановления трамвая? Напишите об этом <e-mail>". По мере активности граждан систематизировать использовать их аргументы и передать прессе.
Затраты небольшие вроде.

Заодно и узнаем мнение общественности, может с ветряными мельницами боремся?
 
ЖеняRe: Хорошая статейка :-)[Ответить
[7] 2003-03-26 16:30Логично. Правда, я, хоть и живу на борщаговке, но че-т не слышал, куда и когда собираются переносить скорoстную трассу. ;)

 
ВиталийRe: Хорошая статейка :-)[Ответить
[8] 2003-03-26 17:03После Политеха в сторону Вокзала хотят ее перебросить через ул. Борщаговскую вплотную к ж.д. и Лыбеди и устроить разворот... мне пока неясно где...
 
СтефанЛистовки и адреса[Ответить
[9] 2003-03-26 17:19Идея с листовками, безусловно, хорошая. Что-то такое, для зондирования общественного мнения, несомненно стоило бы предпринять. Потому что, да, мы тут распинаемся, а если вдруг окажется, что при первом слове о строительстве трамвая на Жилянской отцов города засыплют протестами: "Вы что, с ума сошли? Не допустим этих консервных банок под нашими окнами!!" Ну, это (надеюсь) утрировано - но...
Единственное, что - не уверен, что email будет достаточно эффективен (сколько народа в Киеве на данный момент интернетизировано?). Если получится-таки создать организацию - не лучше взять абонентский ящик на почте? В 32-м отделении... :-)

С 10-м теперь, видимо, большая проблема в том, где его закольцевать? Берлизовы огороды уже того... приватизировали? :-((
 
ВиталийRe: Листовки и адреса[Ответить
[10] 2003-03-26 17:53>> Единственное, что - не уверен, что email будет достаточно эффективен (сколько народа в Киеве на данный момент интернетизировано?)

Думаю, не смотря на слабую интернетизацию на е-мейл соберем больше откликов чем на обычную почту. Народ поленится писать письма по такому "пустяку". А вообще, можно продублировать.

>> С 10-м теперь, видимо, большая проблема в том, где его закольцевать? Берлизовы огороды уже того... приватизировали? :-((

Значит надо сразу же тянуть дальше по Демиевской до Теремков! :)
А вообще нужна реконисцировка (или как там ее) местности, не знаю что там сейчас.
 
ЗигфридRe: Листовки и адреса[Ответить
[11] 2003-03-26 19:14Приватизирована? Явно нелегально. Можно шум поднять. Деньги там небольшие, а морду друг другу ОНИ набить всегда рады.

Кстати, про Жилянскую. А че вы за нее так уцепились? Нахрена на Жилянской трамвай, вы мне объясните по-человечески? Мы в 30е годы живем или в 21 веке?
 
ВиталийRe: Листовки и адреса[Ответить
[12] 2003-03-26 19:29Зигфрид
НУ НЕ ПУСТЯТ трамвай обратно на Саксаганского. ИМХО.
Потому и Жилянская.
И потом - а нафига лишний крюк?
 
СтефанRe: Листовки и адреса[Ответить
[13] 2003-03-26 19:36Думаю, не смотря на слабую интернетизацию на е-мейл соберем больше откликов чем на обычную почту. Народ поленится писать письма по такому "пустяку". А вообще, можно продублировать.

Пожалуй.
Все это прекрасные темы для обсуждения 30-го числа. К сожалению, я буду "мысленно вместе"... :-) но в близком будущем, надеюсь, поучаствую в разговорах и лично.

Приватизирована? Явно нелегально. Можно шум поднять. Деньги там небольшие, а морду друг другу ОНИ набить всегда рады.

Теоретически, наверно, можно, но это надо найти тех, кого там обделили... и в процессе не получить по морде же от тех, кто заработал. Не знаю - мне отсюда, разумеется, ничего не видно.

Кстати, про Жилянскую. А че вы за нее так уцепились? Нахрена на Жилянской трамвай, вы мне объясните по-человечески? Мы в 30е годы живем или в 21 веке?

Так а как иначе решить проблему поворота на Короленковскую? Под спуск по Владимирской никто свою **** подставить уже не осмелится... Да и если верить звучавшим здесь слухам, что к снятию с Саксаганского приложил руку живущий на углу Тарасовской г-н Омельченко-младший, то... дальше понятно. (По крайней мере пока Омельченко-старший у власти.)
По Жилянской даже не надо было бы тянуть его до Владимирской, а запустить сразу на Короленковскую, повернув направо не доезжая Тарасовской и тем самым срезав угол. Вполне симпатично бы смотрелось.
Или, если на Жилянской совсем уж узко, посмотреть еще более экстремальную идею - на Гайдара.

Мечты, мечты... :-)
 
СЕРГЕЙ ИЗ КИЕВАRe: Листовки и адреса[Ответить
[14] 2003-03-27 11:35Согласен, на Жилянской трамвай на хер не надо. Я тоже за "трамвазацию " всей страны, но в разумных пределах.

Приятно хотя бы то. что 69-й автобус продлили до дворца спорта.
 
СЕРГЕЙ ИЗ КИЕВАRe: Листовки и адреса[Ответить
[15] 2003-03-27 11:36а как вы добьетесь публикации статей? или есть связи с оппозиционными столичной власти изданиями?
 
ЗигфридФобос и Деймос[Ответить
[16] 2003-03-27 20:24Какую ж***, какая Владимирской, КАКАЯ ЖИЛЯНСКАЯ ?!! Вы что, с ума сошли?!!! Если вы собираетесь бороться за трамвай, то В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ нужно говорить о премуществах на уклонах. Да без этого вы ни одной линии не откроете!!!!! Ни одной "Татры" не отремонтируете!!! Ни одного проетка не продвините вообще!!!! А на Жилянской, а тем более на Гайдара, этот трамвай и впрямь будет в ж***!.. как в Житомире - повыносили на "дублирующие направления", а потом позакрывали, бо нихто не ездил. На Саксаганского же ОБЪЕКТЫ!!! Кафе, офисы, магазины!!!

Умники, кто мне скажет, для чего трамвай во всем мире восстанавливают? Где его линии строят?! Явно не по третьестепенным улицам, явно не снося каждый третий дом на пути (а по Жилянской - придется), явно не перекладывая дорогостоящие коммуникации, чтобы линия не стоила полгодового бюджета, а потом о "последствиях" сраные желторотики во всех газетах не кричали... А строят трамвай ПРЯМО В ЦЕНТР, ТУДА КУДА ЛЮДЯМ НУЖНО, а не туда, где они никому не мешает и нахрен никому не нужен!!

Я в шоке - они организацию мутить собрались!!! Капец... Слов нету... :-/ Мне что, за вас взяться радикально?! :-Е
 
MishaRe: Фобос и Деймос[Ответить
[17] 2003-03-27 23:17Вот умник, я в шоке, ну так предложи что-то :) а то блин скока веток про организацию а Зигфрид молчит и всё тут. :)
 
СтефанRe: Фобос и Деймос[Ответить
[18] 2003-03-28 05:23Какую ж***, какая Владимирской

Такую, которую некий начальник должен будет подставить, вновь разрешив движение трамваев с пассажирами по Владимирской (ибо если не дай бог что, то у прокурора к этому начальнику будут интересные вопросы). Известны желающие?..

В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ нужно говорить о премуществах на уклонах

Говорить можно сколько угодно. (Я бы добавил: "Говорите и вы"... :-) Вот только кто слушать будет?..

Где его линии строят?! Явно не по третьестепенным улицам, явно не снося каждый третий дом на пути

Как сказать. В Джерси-сити, через Гудзон от Нью-Йорка, если посмотреть на кривую, выписываемую трамвайной линией, - ужаснешься. Потому что запихнули его именно на те задворки, где было куда. На центральные улицы - не сложилось.
А вот в Сент-Луисе как раз перенесли на несколько сот метров дом, который "попал" под будущую трамвайную линию. Видел вот этими глазами. Так что всяко бывает...

Я, честно говоря, настроен весьма пессимистично в отношении всех этих разговоров. Что, впрочем, не значит, что не следует хотя бы попытаться.
 
ВиталийRe: Фобос и Деймос[Ответить
[19] 2003-03-28 10:15Зигфрид, те чего и впрямь возле каждой кафешки на Саксаганского собрался трамвайную остановку замутить? :) А почему бы из Жилянской не сделать Саксаганского-2, чем она хуже? :)
Моя мотивация простая - мне нафиг не нужны три лишних поворота и крюк, когда трамвай можно пустить практически прямо. Все таки нужно учитывать еще и такой фактор как скорость, особенно когда идет речь о том, чтобы добраться к Вокзалу.
 
ВиталийRe: Фобос и Деймос[Ответить
[20] 2003-03-28 10:34Кстати а какое вообще расстояние от Саксаганского до Жилянской? Метров 100 наберется? О чем мы спорим вобще?
Просто у меня такое впечатление, что трамвай по С. больше никогда едить не будет. Он там будет стоять, в лучшем случае ползти. Чтобы на задавить какой-нибудь мерс и не попасть на бабки.
Пусть Саксаганского будет магистралью, раз ОНИ так хотят - бульвар Шевченко здоровее будет.
Все ИМХО.
 
0‒0 | 1‒20 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011