[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒129 | 130‒149 ] [ Все сообщения ]
| Стефан | Re: 23-й [19] | [Ответить] |
| > Так что пока все наоборот - автобусных "пустых" чисел
> больше, чем трамвайных, при том что автобус, а не трамвай > получает сейчас львиную долю ресурсов. В принципе это не так удивительно, учитывая, что автобусный маршрут что ввести, что снять — раз плюнуть. Невелика хитрость. Тем не менее, в плане взаимоотношения "трамвай/автобус", работа ведется в "правильном" направлении... :-(( А разве 7-й трамвай отменили? И другой вопрос: когда, точнее, 62-й автобус продлили до ботанического сада? А его старый разворот перегородили? | ||
| Сергей Федосов | 62-й | [Ответить] |
| 62-й до Ботинического сада был продлён в начале 80-х (увы. точную дату не помню). Потом почему-то веррхули прежнюю трассу, а от Контрактовой до Ботсада пустили редкоходящий 15-й маршрут. Потом его отменили. Потом опять продлили 62-й... | ||
| Antоn | Re: 23-й [20] | [Ответить] |
| > А разве 7-й
> трамвай отменили? Еще год-два назад. Его существование при нынешнем положении дел на Куреневке было бы непозволительной роскошью... | ||
| Maxy | Re: 23-й [20] | [Ответить] |
| странно, осенью я 7-й трамвай видел. Может правда на него просто регулярного выпуска нету, а так, командировки. | ||
| Выхухоль | Re: 23-й [20] | [Ответить] |
| Ходит он | ||
| Antоn | Re: 7-й [24] | [Ответить] |
| > Ходит он?
Значит, насчет его я ошибся. Просто, когда в Пуще последние разы был, не видел его. | ||
| Nick | Re: М-ты | [Ответить] |
| > http://www.kievbus.by.ru/routes/routes_list_bus.html
>Много данных как старых, так и официальных(читай, не >соответствующих действительности). Так что, дальше можно >не продолжать? Уважаемый <strong>Anton</strong>! "Много старых данных" - это №№ 10, 20Тр/24, 55к (+117, ?88к). ВСЯ остальная инфа - правдивая. Всё дело в том, что "устаревший список" указывает ПЛАНОВЫЙ интервал (не соблюдаться он может по различным причинам, не будем их обсуждать. В твоём представленном выше списке работа м-та характеризуется кол-вом машин/типажом ПС, в "устаревшем" списке - интервалом движения. Если взять, например, м-т №6 из двух списков, то получим: - 41 мин - интервал - 2 машины Умножив 41 на 2, получаем 82 мин - оборотный рейс. P. S. На 47-м работает 2 маш, на 53-м - 4, на 102 (вых) - 5 маш. Другой вопрос, что их там можно встретить изззззредка. Из (?) 20-ти пришедших в Киев в 1989 году ЛиАЗ-5256 в АП №5 осталось только 3 маш (2 маш - 32, 47, 1 маш - 90 м-т). | ||
| Antоn | Re: М-ты [26] | [Ответить] |
| > ВСЯ
> остальная инфа - правдивая. Всё дело в том, что "устаревший > список" указывает ПЛАНОВЫЙ интервал (не соблюдаться он > может по различным причинам, не будем их обсуждать. ? Приношу извинения, если слово "устаревший" задело Вас. Все сведения я давал как пассажир, которому по работе приходится много ездить по городу. И, думаю, ПЛАНОВЫЙ интервал на многих м-тах соблюдается лишь во время каких-нибудь проверок. РЕАЛЬНЫЙ же на большинстве м-тов порой сильно отличается от указанного на остановках в табличках, обновляемых, кстати, с завидной регулярностью. Людей не обманишь, посмотрите: сейчас автобус будут ждать только льготник, заяц, возможно студент/школьник с проездным. Оплачивающие проезд садятся скорее случайно - в пределах видимости не было маршрутки... (Интересно было бы узнать, сколько сейчас собирается денег за проездные, талоны и сколько лет 15 назад). На некоторых м-тах наблюдается просто какая-то вакханалия. Недавно, уже после прибытия МАЗов, в час пик ждал 38-го 25минут. Потом прошло три штуки почти подряд. Пробки, скажете? А мне кажется, потому, что по 38-му ездит маршрутка- тоже из 1-го парка. А по какому праву вечером 38-е автобусы часто разворачиваются на Лыбидской, а не на Универе? Да, я тоже писал, что на 6-ке два выпуска. А вы не наблюдали, как один из них, для вида сделав оборот по м-ту, потом переходил на "таксомоторный" 550-ый? Даже некоторые мои сведения уже успели устареть. Так, вывешено расписание на 86-м. Он теперь уже официально пиковый, всего 9 отправлений в день. У 118-го, тоже согласно вывешенного расписания, теперь и в пик интервал 30минут. Стало быть, оставили 2 машины. 3 выпуска, 21 отправление на 58-м, по сообщению Выхухоли. Ну да, как в анекдоте про красную икру в советском гастрономе и спрос... ЛиАЗ-5256 поступали, возможно, судя по номерам, и в 1990году. Те, которые помню: 8235-8237, 9405-9406, 9546-9548КИН; 0738, 1304, 1614-1615, 1701-1702, 5404, 5437, 7529КИП; 3137КИТ. Возможно, был 9404КИН. Возможно, были еще. За последний год видел лишь двоих: 8236КИН(бортовой 1540)(32/47) и 1701КИП(1510)(102/72). Где-то на заре введения бортовых номеров последний раз видел на линии 9405, 9406КИН(оба 32/47) и 7529КИП(32). При этом для ЛиАЗОВ похоже, были "забиты" бортовые номера 1504-1511 и 1536-1546(возможно, некоторые - для Икарус-260). Получается, та же история, что и с ЛАЗ-4202? Какие ЛиАЗы видели Вы? | ||
| Antоn | Re: 7 трамвай | [Ответить] |
| > Ходит он?
Таки ходит. Но только в утренний пик.(Так вот почему я его не видел:-)). По табличкам на остановках 5.53-8.57 с пл. Шевченко, 6.27-9.16 с Пущи; интервал 16-19 минут. | ||
| Женя | Re: М-ты [27] | [Ответить] |
| > Людей не обманишь, посмотрите: сейчас автобус будут ждать
> только льготник, заяц, возможно студент/школьник с > проездным. Оплачивающие проезд садятся скорее случайно Да про автобусы как муниципальный транспорт уже можно забыть. За несколькими чисто показательными исключениями (55, 20, 69 и еще парочка) все остальные ходят в виде 1-2 машин на маршруте и ждать их действительно не имеет смысла. Я вообще не понимаю, зачем до сих пор клепают автобусные проездные... | ||
| Maxy | не только | [Ответить] |
| >Да про автобусы как муниципальный транспорт уже можно
>забыть. За несколькими чисто показательными исключениями >(55, 20, 69 и еще парочка) все остальные ходят в виде 1-2 >машин на маршруте и ждать их действительно не имеет >смысла. Я вообще не понимаю, зачем до сих пор клепают >автобусные проездные... более-менее терпимо ходят также (сам на них езжу) 3, 9, 17, 24, 45, 62, 99, возможно другие, которыми я не пользуюсь. Так что смысл в проездных очень даже есть - больше десятка сносно ходящих маршрутов, еще полтора десятка (как минимум) маршрутов которые до определения "сносный" не дотягивают совсем чуть-чуть - либо по стабильности работы (например 7, 38), либо по величине интервала (например 100, 102). | ||
| Antоn | Re: не только [30] | [Ответить] |
| >.. более-менее терпимо ходят также
> (сам на них езжу) 3, 9, 17, 24, 45, 62, 99, возможно > другие, которыми я не пользуюсь. Так что смысл в проездных > очень даже есть - больше десятка сносно ходящих маршрутов, > еще полтора десятка (как минимум) маршрутов которые до > определения "сносный" не дотягивают совсем чуть-чуть И это из 118-ти!!! 9-ый не в пик фиг дождешься, аналогично 17-й, но тут и в пик дыры ОГО бывают; задавленный 50-копеечными маршрутками 45-й - бледная тень самого себя еще еще 3-4 летней давности; 7-ку в пик сначала ждешь, а потом едешь со скоростью пешехода, не в пик постоянно отстаивается то на вокзале, то на Воровского, 38-й, (31, 32... )автобус выглядит как палец, протыкающий дырку в кармане маршрутки(из того же парка по тому же м-ту). Кстати, где-то писали, что КиевПастранс хочет продублировать своими МТ все маршруты... 62, 55, 24, сейчас 69 - показушные исключения, подтверждающие общее правило. | ||
| Стефан | Re: не только [30] | [Ответить] |
| Похоже, что было бы честнее официально объединить автобусы с маршрутками. По крайней мере, вышеописанного перехода с автобусных маршрутов на "маршруточные" тогда бы не было, ибо не с чего и некуда было бы переходить.
Насколько я помню, так давно уже сделали в Одессе? В смысле, что все автобусы там "коммерческие", и соответственно разница между ними и маршрутками — только в размере? | ||
| Женя | Re: не только [30] | [Ответить] |
| > Я вообще не понимаю, зачем до сих пор клепают
> >автобусные проездные... более-менее терпимо ходят также > (сам на них езжу) 3, 9, 17, 24, 45, 62, 99, возможно > другие, которыми я не пользуюсь. Просто я левобережные маршруты не знаю, потому про них и не говорил. 3 - может быть. 9 - в час пик нормально, в не пик - вместо вольво и мазов - жлобофицированные лазы, где проездные не действуют. 17 - крайняя редкость, я так понимаю, что с него уже убрали почти все автобусы в преддверии открытия траликового маршрута, да и из-за ремонта на кардачах. 24 - его я и имел в виду под №20. 62 - да, согласен, его упустил. 45 и 99 - без малейшего, где они ходят и какой там интервал. > Так что смысл в проездных > очень даже есть - больше десятка сносно ходящих маршрутов, > еще полтора десятка (как минимум) маршрутов которые до > определения "сносный" не дотягивают совсем чуть-чуть - либо > по стабильности работы (например 7, 38), либо по величине > интервала (например 100, 102). ? Знаешь, в чем отличие трамвая или тролля от автоуса в наших сегодняшних условиях? К примеру, мне нужно с борщаговки на Подол. Я сажусь в 1 трамвай, на пл. Победы пересаживаюсь на 18, и еду на Подол. => Я точно знаю, что что первый, что второй маршруты ходят с людским интервалом. => проездной имеет самый прямой смысл. А что с автобусами? Суммируя время, потраченное на ожидание первого маршрута, и второго, не зная точно, придет он или нет, и, если придет, то будет ли там действителен проездной, а если не придет и я обломаюсь ждать, и придется все равно платить за маршрутку... Думаю, мысль понятна. Ехать куда бы то ни было с пересадкой с автобуса на автобус сегодня - это извращение, ибо займет времени раза в 3 больше, чем его нужно по-нормальному. | ||
| Женя | Re: не только [32] | [Ответить] |
| > Похоже, что было бы честнее официально объединить автобусы
> с маршрутками. По крайней мере, вышеописанного перехода с > автобусных маршрутов на "маршруточные" тогда бы не было, > ибо не с чего и некуда было бы переходить. Насколько я > помню, так давно уже сделали в Одессе? В смысле, что все > автобусы там "коммерческие", и соответственно разница между > ними и маршрутками — только в размере?? Да, все правильно. И про Одессу, и про то, что честнее. | ||
| Выхухоль | Re: не только [32] | [Ответить] |
| И тогда бы убытки делились на всех, и прибыли. А то - льготников возят коммуналы, а платежеспособных - частники, а убытки за провоз льготников потом покрывают за счет ваших с нами налогов, а не за счет прибыли перевозчика Васи. | ||
| Женя | Re: не только [32] | [Ответить] |
| Ну так а кто ж захочет добровольно отдавать денежки? ;-) | ||
| Antоn | Re: не только [33] | [Ответить] |
| > А что с автобусами?
> Суммируя время, потраченное на ожидание первого маршрута, и > второго, не зная точно, придет он или нет, и, если придет, > то будет ли там действителен проездной, а если не придет и > я обломаюсь ждать, и придется все равно платить за > маршрутку... Думаю, мысль понятна. Ехать куда бы то ни было > с пересадкой с автобуса на автобус сегодня - это > извращение, ибо займет времени раза в 3 больше, чем его > нужно по-нормальному.? По личному опыту. Автобусный проездной тоже нужен, но нужно знать, как РЕАЛЬНО они работают :-) Стефану: прямого перехода ПС в режим такси сейчас нет (на 69, 2, 9 было недавно, но сейчас вроде отменили). Просто если один и тот же автопарк дает на м-т обычные автобусы и маршрутки, очевидно, что он будет совершенно не заинтересован в стабильной работе автобусов - у себя же будет деньги отбирать!!! | ||
| Женя | Re: не только [37] | [Ответить] |
| > По личному опыту. Автобусный
> проездной тоже нужен, но нужно знать, как РЕАЛЬНО они > работают :-) Ладно, если принять за аксиому, что они работают плохо за парой вышеуказанных исключений, и тебе подходит маршрут одного из этих исключений, то проездной нужен. Стефану: прямого перехода ПС в режим такси > сейчас нет (на 69, 2, 9 было недавно, но сейчас вроде > отменили). На 69 отменили потому, что на нем только новые МАЗы, а емеля приказал, чтоб они работали исключительно как муниципальные. А на 2 и 9 таксобусы есть до сих пор. | ||
| Выхухоль | Re: не только [37] | [Ответить] |
| Заметьте, это ноу-хау АТП13030. Никто больше себе такого не позволяет. | ||
[ Список тем | Создать тему ]