[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒1 | 2‒21 ] [ Все сообщения ]
| Зигфрид | Re: Трамвайна лінія на Круглоуніверситецькій | [Ответить] |
| Ходили там обычные вагоны с 60-тикиловаттными двигателями - полские, потом немецкие, потом киевские. в последние годы-четырехосные. Собственно, по генплану в Киеве планировалось еще несколько линий с таким уклоном.
Что касается маршрутов, то помимо №7 и №18 очень недолго был еще №24 "Бессарабка - пл.3 Интернационала" но по нему мало информации. У линии была особенность - до 1938 года рельсы лежали по всей длины улицы, и сверху, почти по достижении Шелковичной, поворачивали на 124 градуса налево, а еще метров через 50-100 - направо на Банковскую. В 1938 на улице произошла катастрофа (сход с рельсов и врезание вагона в дом), после чего линию српямили - сломали пару домов и проложили проезд для трамвая от Круглоуниверситетской прямо на Банковую. Он есть и сейчас, но для машин уже - можно посмотреть. Линию закрыли в 1945 году (движения не было с сентября 1941) из-за открытия здания нынешней администрации президента и закрытия сквозного проезда по Банковой. Тогда же с Банковой выдрали рельсы. Проект восстановления движения только по Круглоуниверситетской существовал еще долго, но тогдашние антитрамвайные настроения в горисполкоме этому помешали. Рельсы с улицы выдрали в 1953, а проезжую часть при этом заасфальтировали. | ||
| Ночной Дозор | Re: Трамвайна лінія на Круглоуніверситецькій | [Ответить] |
| Зигфрид, мы уже как-то говорили на эту тему, но мне теперь что то стало непонятно:
а. Где Круглоуниверситетская могла выходить на Шелковичную? б. Если подниматься снизу, то поворот был НАПРАВО а не налево, потом налево (мимо пожарного депо), потом выход на Лютеранскую, налево и до Баноковой где опять направо? Кстати обе ветки Круглоуниверситетской (прямо и направо - в обьезд) имеют одно название. Улицы совершенно разные, но имя - одно. | ||
| Ночной Дозор | Re: Трамвайна лінія на Круглоуніверситецькій | [Ответить] |
| Ага. Подумал и понял. Первый поворот не считался. Налево, потом опять налево (Лютеранская) и направо (Банковая).
Ну а на шелковичную он попасть никак не мог, - нужно было бы проехать весь переулок Козловского. Кстати, на Шелковичной уклон не чета Круглоуниверситетской. Какой там трамвай? Раньше там и машины не ездили. | ||
| Стефан | Re: Трамвайна лінія на Круглоуніверситецькій [2] | [Ответить] |
| > Линию закрыли в 1945 году (движения не было с сентября
> 1941) из-за открытия здания нынешней администрации > президента и закрытия сквозного проезда по Банковой. В смысле — открытия в каком-то новом качестве? Существовало оно и до войны. | ||
| Ночной Дозор | Re: Трамвайна лінія на Круглоуніверситецькій [2] | [Ответить] |
| ЦК вроде как и Совмин (первоначально - управление НКВД) начали строить до войны. Закончили после. Но не уверен.
| ||
| Стефан | Re: Трамвайна лінія на Круглоуніверситецькій [2] | [Ответить] |
| Согласно справочнику "Киев", оно достроено в 1939. На фотографии, сделанной во время войны, выглядит абсолютно законченным. | ||
| Зигфрид | Re: Трамвайна лінія на Круглоуніверситецькій [3] | [Ответить] |
| > Зигфрид, мы уже как-то говорили на эту тему, но мне теперь
> что то стало непонятно: а. Где Круглоуниверситетская могла > выходить на Шелковичную? Не выходила, а приближалась. Ну харэ о городе по картам судить - выйдите туда - там 50 метров расстояние! б. Если подниматься снизу, то > поворот был НАПРАВО а не налево, потом налево (мимо > пожарного депо), потом выход на Лютеранскую, налево ну вот это я и имел ввиду и до > Баноковой где опять направо? Кстати обе ветки > Круглоуниверситетской (прямо и направо - в обьезд) имеют > одно название. Улицы совершенно разные, но имя - одно. ? Одна из веток строилась строго под трамвай. Хотя как можно причилсять трамвайную ветку к ветке самой улицы, если на ней не стоит ни один дом! Это безымянный проезд. | ||
| Зигфрид | Re: Трамвайна лінія на Круглоуніверситецькій [4] | [Ответить] |
| > Кстати, на Шелковичной
> уклон не чета Круглоуниверситетской. Какой там трамвай? > Раньше там и машины не ездили. ? До 1955 года фуникулер планировался | ||
| Зигфрид | Re: Трамвайна лінія на Круглоуніверситецькій [5] | [Ответить] |
| > > Линию закрыли в 1945 году (движения не было с сентября >
> 1941) из-за открытия здания нынешней администрации > > президента и закрытия сквозного проезда по Банковой. В > смысле — открытия в каком-то новом качестве? Существовало > оно и до войны.? Очевидно, да. Но могли быть и какие-то другие соображения... Холодная война, все-таки в 1945 началась... Это сейчас можно взыхать и хмыкать, а тогда реально стремно было... город-то еще в руинах лежал. | ||
| Владимир | Re: Трамвайна лінія на Круглоуніверситецькій [5] | [Ответить] |
| В здании, в котором сейчас президентская администрация до войны был штаб Киевского военного округа. Оно для этого и сроилось на месте старого еще дореволюционного здания штаба КВО. После войны там был ЦК КПУ. В здание ЦК мог войти любой член партии, предъявив партийный билет. Это Вам не чета нынешней дерьмократии, когда и близко подойти нельзя.
Для НКВД строилось здание нынешнего Кабмина, а для Совнаркома должны были построить здание на месте Михайловского собора. Такое же как и здание нынешнего МИДа (там до войны был ЦК). Но поскольку здание Совнаркома так и не построили временно Совнарком разместили на улице Кирова (Грушевского), там он и остался. | ||
| Ярослав | Ще одне запитання. | [Ответить] |
| А чи ходив по Круглоуніверситецькій кільцевий трамвайний маршрут? Чи, може, цей маршрут пустили вже після закриття Круглоуніверситецької лінії і відкриття лінії по Кловчькому узвозу? | ||
| Maxy | Re: Ще одне запитання. | [Ответить] |
| Маршрути А та Б (що для простоти позначали просто А та Б) були в історії київського трамваю двічі. І перший раз (з 1934 до 1941 року) вони дійсно ходили по Круглоуніверситетській. | ||
| Стефан | Нi, не ходили | [Ответить] |
| > Маршрути А та Б (що для простоти позначали просто А та Б)
> були в історії київського трамваю двічі. І перший раз (з > 1934 до 1941 року) вони дійсно ходили по > Круглоуніверситетській. Перший раз вони ходили Думська пл. — Володимирська — Саксаганського — Євбаз — Бульварно-Кудрявська — Сiнна пл. — Думська пл. На Круглоуніверситетській їх нiколи не було. | ||
| Зигфрид | Re: Нi, не ходили | [Ответить] |
| А №0 забыли что ли? :-) Это еще раньше было.
Кстати, в 1948 году линия по Круглоуниверситеской была соединена с кольцом вокруг квартала на Бессарабке, только что открытом. Но все равно не была запущена в работу. Планировалось организовать "челнок", а после пуска №23 и №26 в 1949 году - продлить наверх №17. Нифига не сделали, придурки :-( | ||
| Стефан | Re: Нi, не ходили [15] | [Ответить] |
| > А №0 забыли что ли? :-) Это еще раньше было.
Было — но он же по Круглоуниверситеской тоже не ходил :-) > Кстати, в 1948 году линия по Круглоуниверситеской была > соединена с кольцом вокруг квартала на Бессарабке, только > что открытом. Но все равно не была запущена в работу. Т.е. так несколько лет и пролежала? С проводами даже?.. > Планировалось организовать "челнок", а после пуска №23 и > №26 в 1949 году - продлить наверх №17. Нифига не сделали, > придурки :-( Ну кабы сегодня были такие "придурки", как тогда, то мы бы еще радовались... Хотя после войны на правом берегу, конечно, уже в основном сносили, но что-то все-таки и строили. А Липкам, похоже, общественный транспорт противопоказан. Ни трамваи, ни 68-й автобус, ни маршрутка по той же Круглоуниверситетской... ничего не прижилось. Да и 20-й троллейбус недалеко... | ||
| Стефан | Цитадельная | [Ответить] |
| Не по теме здесь, но открывать новую неохота :-)
Продолжаю (пока не убедят в обратном, а убеждать придется конкретно :-) утверждать, что линии 20-го трамвая по Цитадельной никогда не было. Аргументы, в порядке убывания значимости (суждение о значимости весьма субъективно): 1. Данные Киевпастранса, в которых ничего о ней нет. 2. Воспоминание очевидцев, которые линию по нынешней Янв. Восстания прекрасно помнят, а по Цитадельной — нет. 3. В описываемое время (1957-58 год, равно как и раньше) улица Янв. Восстания от площади Славы до Лавры называлась "улица Цитадель". Эрго, все, что ссылается на "Цитадель(ную)" в то время, относится к этой улице. 4. В описываемое же время (даты сейчас нет под рукой, но надо будет — раскопаю) на улице Цитадель возле автодорожного института спрямляли трамвайные пути. Так что ежели где пишут о "стройке на Цитадель(ной)", то вот. 5. Путеводитель по Киеву за 1958 год, где есть список маршрутов (отсканирую, как дойдут руки), и 20-й ходит понятно как. Опровергайте! :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Цитадельная | [Ответить] |
| Я так и не понял, что имеется ввиду. По Цитадельной никакого движения трамваев никогда не было. Но имеется ввиду кусок от пл. Славы до Лавры? Какие-то рельсы там были и на Московской так же. Возможно это была одна ветка и по ней бегали небольшие паровозики. А вот трамвай?....
| ||
| Зигфрид | Re: Цитадельная | [Ответить] |
| А увеличение времени и километража оборота? | ||
| Стефан | Re: Цитадельная | [Ответить] |
| А нэт! | ||
| Зигфрид | Re: Цитадельная | [Ответить] |
| 0.9км | ||
[ Список тем | Создать тему ]