[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒21 ] [ Все сообщения ]
| Ярослав | Трамвайна лінія на Круглоуніверситецькій | [Ответить] |
| Мене цікавить історія трамвайної лінії на Круглоуніверситецькій. В які роки які трамвайні маршрути ходили по Круглоуніверситецькій (номера, кінцеві, шлях слідування цих маршрутів...). Чи ходили коли-небудь трамваї по вул. Шовковична (Карла-Лібкнехта)?
По-моєму ця лінія була свого роду унікальною. Для тих, хто не знає, вулиця Круглоуніверситецька стрімко піднімається вгору від Бесарабської площі, та ще й закручена. Не кожна автомашина, особливо важка, наважиться підніматися вгору по Круглоуніверситецькій (особливо взимку). От де можна було б по-справжньому випробувати новий трамвай К1 і перевірити твердження виробника, про те, що К1 особливо добре пристосований до стрімких ухилів. Але, на жаль, цієї лінії вже давно немає. Напевне це був найкрутіший трамвайний ухил за всю історію Київського трамваю? | ||
| Сергей Федосов | Re: Трамвайна лінія на Круглоуніверситецькій | [Ответить] |
| Вибачьте, писати украiнською мовою не умiю....:-(
Трамвай ходил по Круглоуниверситетской и Банковой, линии на Шелковичной не было. Это был 7-й маршрут "Бессарабская пл - Лавра". Потом его продлили на Брест-Литовское шоссе, а ещё позднее укоростили с востока, с тех пор в Лавру стал ходить 18-й маршрут (от Бессарабки, какое-то время - от вокзала), по сути то же самое, но под другим номером. Как трамвай ухитрялся там проехать - самому интересно. Для такого спуска надо бы применять технологию итальянского Триеста, где к трамваю на крутом спуске цепляют специальный тягач. | ||
| Зигфрид | Re: Трамвайна лінія на Круглоуніверситецькій | [Ответить] |
| Ходили там обычные вагоны с 60-тикиловаттными двигателями - полские, потом немецкие, потом киевские. в последние годы-четырехосные. Собственно, по генплану в Киеве планировалось еще несколько линий с таким уклоном.
Что касается маршрутов, то помимо №7 и №18 очень недолго был еще №24 "Бессарабка - пл.3 Интернационала" но по нему мало информации. У линии была особенность - до 1938 года рельсы лежали по всей длины улицы, и сверху, почти по достижении Шелковичной, поворачивали на 124 градуса налево, а еще метров через 50-100 - направо на Банковскую. В 1938 на улице произошла катастрофа (сход с рельсов и врезание вагона в дом), после чего линию српямили - сломали пару домов и проложили проезд для трамвая от Круглоуниверситетской прямо на Банковую. Он есть и сейчас, но для машин уже - можно посмотреть. Линию закрыли в 1945 году (движения не было с сентября 1941) из-за открытия здания нынешней администрации президента и закрытия сквозного проезда по Банковой. Тогда же с Банковой выдрали рельсы. Проект восстановления движения только по Круглоуниверситетской существовал еще долго, но тогдашние антитрамвайные настроения в горисполкоме этому помешали. Рельсы с улицы выдрали в 1953, а проезжую часть при этом заасфальтировали. | ||
| Ночной Дозор | Re: Трамвайна лінія на Круглоуніверситецькій | [Ответить] |
| Зигфрид, мы уже как-то говорили на эту тему, но мне теперь что то стало непонятно:
а. Где Круглоуниверситетская могла выходить на Шелковичную? б. Если подниматься снизу, то поворот был НАПРАВО а не налево, потом налево (мимо пожарного депо), потом выход на Лютеранскую, налево и до Баноковой где опять направо? Кстати обе ветки Круглоуниверситетской (прямо и направо - в обьезд) имеют одно название. Улицы совершенно разные, но имя - одно. | ||
| Ночной Дозор | Re: Трамвайна лінія на Круглоуніверситецькій | [Ответить] |
| Ага. Подумал и понял. Первый поворот не считался. Налево, потом опять налево (Лютеранская) и направо (Банковая).
Ну а на шелковичную он попасть никак не мог, - нужно было бы проехать весь переулок Козловского. Кстати, на Шелковичной уклон не чета Круглоуниверситетской. Какой там трамвай? Раньше там и машины не ездили. | ||
| Стефан | Re: Трамвайна лінія на Круглоуніверситецькій [2] | [Ответить] |
| > Линию закрыли в 1945 году (движения не было с сентября
> 1941) из-за открытия здания нынешней администрации > президента и закрытия сквозного проезда по Банковой. В смысле — открытия в каком-то новом качестве? Существовало оно и до войны. | ||
| Ночной Дозор | Re: Трамвайна лінія на Круглоуніверситецькій [2] | [Ответить] |
| ЦК вроде как и Совмин (первоначально - управление НКВД) начали строить до войны. Закончили после. Но не уверен.
| ||
| Стефан | Re: Трамвайна лінія на Круглоуніверситецькій [2] | [Ответить] |
| Согласно справочнику "Киев", оно достроено в 1939. На фотографии, сделанной во время войны, выглядит абсолютно законченным. | ||
| Зигфрид | Re: Трамвайна лінія на Круглоуніверситецькій [3] | [Ответить] |
| > Зигфрид, мы уже как-то говорили на эту тему, но мне теперь
> что то стало непонятно: а. Где Круглоуниверситетская могла > выходить на Шелковичную? Не выходила, а приближалась. Ну харэ о городе по картам судить - выйдите туда - там 50 метров расстояние! б. Если подниматься снизу, то > поворот был НАПРАВО а не налево, потом налево (мимо > пожарного депо), потом выход на Лютеранскую, налево ну вот это я и имел ввиду и до > Баноковой где опять направо? Кстати обе ветки > Круглоуниверситетской (прямо и направо - в обьезд) имеют > одно название. Улицы совершенно разные, но имя - одно. ? Одна из веток строилась строго под трамвай. Хотя как можно причилсять трамвайную ветку к ветке самой улицы, если на ней не стоит ни один дом! Это безымянный проезд. | ||
| Зигфрид | Re: Трамвайна лінія на Круглоуніверситецькій [4] | [Ответить] |
| > Кстати, на Шелковичной
> уклон не чета Круглоуниверситетской. Какой там трамвай? > Раньше там и машины не ездили. ? До 1955 года фуникулер планировался | ||
| Зигфрид | Re: Трамвайна лінія на Круглоуніверситецькій [5] | [Ответить] |
| > > Линию закрыли в 1945 году (движения не было с сентября >
> 1941) из-за открытия здания нынешней администрации > > президента и закрытия сквозного проезда по Банковой. В > смысле — открытия в каком-то новом качестве? Существовало > оно и до войны.? Очевидно, да. Но могли быть и какие-то другие соображения... Холодная война, все-таки в 1945 началась... Это сейчас можно взыхать и хмыкать, а тогда реально стремно было... город-то еще в руинах лежал. | ||
| Владимир | Re: Трамвайна лінія на Круглоуніверситецькій [5] | [Ответить] |
| В здании, в котором сейчас президентская администрация до войны был штаб Киевского военного округа. Оно для этого и сроилось на месте старого еще дореволюционного здания штаба КВО. После войны там был ЦК КПУ. В здание ЦК мог войти любой член партии, предъявив партийный билет. Это Вам не чета нынешней дерьмократии, когда и близко подойти нельзя.
Для НКВД строилось здание нынешнего Кабмина, а для Совнаркома должны были построить здание на месте Михайловского собора. Такое же как и здание нынешнего МИДа (там до войны был ЦК). Но поскольку здание Совнаркома так и не построили временно Совнарком разместили на улице Кирова (Грушевского), там он и остался. | ||
| Ярослав | Ще одне запитання. | [Ответить] |
| А чи ходив по Круглоуніверситецькій кільцевий трамвайний маршрут? Чи, може, цей маршрут пустили вже після закриття Круглоуніверситецької лінії і відкриття лінії по Кловчькому узвозу? | ||
| Maxy | Re: Ще одне запитання. | [Ответить] |
| Маршрути А та Б (що для простоти позначали просто А та Б) були в історії київського трамваю двічі. І перший раз (з 1934 до 1941 року) вони дійсно ходили по Круглоуніверситетській. | ||
| Стефан | Нi, не ходили | [Ответить] |
| > Маршрути А та Б (що для простоти позначали просто А та Б)
> були в історії київського трамваю двічі. І перший раз (з > 1934 до 1941 року) вони дійсно ходили по > Круглоуніверситетській. Перший раз вони ходили Думська пл. — Володимирська — Саксаганського — Євбаз — Бульварно-Кудрявська — Сiнна пл. — Думська пл. На Круглоуніверситетській їх нiколи не було. | ||
| Зигфрид | Re: Нi, не ходили | [Ответить] |
| А №0 забыли что ли? :-) Это еще раньше было.
Кстати, в 1948 году линия по Круглоуниверситеской была соединена с кольцом вокруг квартала на Бессарабке, только что открытом. Но все равно не была запущена в работу. Планировалось организовать "челнок", а после пуска №23 и №26 в 1949 году - продлить наверх №17. Нифига не сделали, придурки :-( | ||
| Стефан | Re: Нi, не ходили [15] | [Ответить] |
| > А №0 забыли что ли? :-) Это еще раньше было.
Было — но он же по Круглоуниверситеской тоже не ходил :-) > Кстати, в 1948 году линия по Круглоуниверситеской была > соединена с кольцом вокруг квартала на Бессарабке, только > что открытом. Но все равно не была запущена в работу. Т.е. так несколько лет и пролежала? С проводами даже?.. > Планировалось организовать "челнок", а после пуска №23 и > №26 в 1949 году - продлить наверх №17. Нифига не сделали, > придурки :-( Ну кабы сегодня были такие "придурки", как тогда, то мы бы еще радовались... Хотя после войны на правом берегу, конечно, уже в основном сносили, но что-то все-таки и строили. А Липкам, похоже, общественный транспорт противопоказан. Ни трамваи, ни 68-й автобус, ни маршрутка по той же Круглоуниверситетской... ничего не прижилось. Да и 20-й троллейбус недалеко... | ||
| Стефан | Цитадельная | [Ответить] |
| Не по теме здесь, но открывать новую неохота :-)
Продолжаю (пока не убедят в обратном, а убеждать придется конкретно :-) утверждать, что линии 20-го трамвая по Цитадельной никогда не было. Аргументы, в порядке убывания значимости (суждение о значимости весьма субъективно): 1. Данные Киевпастранса, в которых ничего о ней нет. 2. Воспоминание очевидцев, которые линию по нынешней Янв. Восстания прекрасно помнят, а по Цитадельной — нет. 3. В описываемое время (1957-58 год, равно как и раньше) улица Янв. Восстания от площади Славы до Лавры называлась "улица Цитадель". Эрго, все, что ссылается на "Цитадель(ную)" в то время, относится к этой улице. 4. В описываемое же время (даты сейчас нет под рукой, но надо будет — раскопаю) на улице Цитадель возле автодорожного института спрямляли трамвайные пути. Так что ежели где пишут о "стройке на Цитадель(ной)", то вот. 5. Путеводитель по Киеву за 1958 год, где есть список маршрутов (отсканирую, как дойдут руки), и 20-й ходит понятно как. Опровергайте! :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Цитадельная | [Ответить] |
| Я так и не понял, что имеется ввиду. По Цитадельной никакого движения трамваев никогда не было. Но имеется ввиду кусок от пл. Славы до Лавры? Какие-то рельсы там были и на Московской так же. Возможно это была одна ветка и по ней бегали небольшие паровозики. А вот трамвай?....
| ||
| Зигфрид | Re: Цитадельная | [Ответить] |
| А увеличение времени и километража оборота? | ||
[ Список тем | Создать тему ]