[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒43 | 44‒63 | 64‒83 ] [ Все сообщения ]
| Maxy | Re: Судьба больших автобусов АП1 [60] | [Ответить] |
| >> Возможно, восстановят популярную в прошлом схему
>> 3+14 >А что такое "14"? Очень просто, до конца 80-х было 2 автобусных маршрута: 3 Ленинградская пл. - Голосеевская пл. 14. Ленинградская пл. - Выпердос. | ||
| Выхухоль | Re: Судьба больших автобусов АП1 [62] | [Ответить] |
| > А что такое "14"?
С моей детской памятью, в конце 70 - начале 80 годов (жил я тогда на Русановке), мы частенько выбирались погулять на Выпердос. Туда ходил 14 автобус с Ленинградки. Потом сделали еще и 3 - сначала до Московской, потом до Голосеевской - у него были там вечные пертурбации. Но факт остается фактом - с введением более короткого дублера выпуски на 14 постепенно уменьшались, маршрут, как говорят поляки, "зешол на псы", а потом и вообще отменился. Тройку стали держать до Голосеевской, но потом ввели короткую версию, которую назвали 112. Почему не 14 - х.з., вроде, номер был свободен? Повторилась та же ситуация - то почти не стало "троек", то "стодвенадцаток", но с введением маршруток победили-таки первые, а вторые, гордо назвавшись "229", сменили свой статус. Но до сих пор для несведущих на табличках 229 идет пояснение - "а112". | ||
| АП | Про реинкарнацию 14-го до Выставки | [Ответить] |
| Живу на Голосеевской площади и каждый день наблюдаю тянучки/пробки на Голосеевском проспекте (ака 40-летия).
Проспект - узкий, всего по две полосы, одна из которых практически наглухо забита идущими в ряд троллейбусами и маршрутками. А если в этот бедлам напихать еще автобусов, да подлиннее... | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Место отстоя 42-го | [Ответить] |
| Хотел бы я знать, где будет отстаиваться Тр 42, если он в точности будет копировать существующий А 17. Лучше было бы всё-таки оставить А 17 и пустить Тр 42 до ж/д платф. Киев-Московский, где он бы и отстаивался, как Тр 11 на Феофании. | ||
| Алекс | Re: Место отстоя 42-го | [Ответить] |
| Кстати да... У него нет полноценых конечных... | ||
| Женя | Re: Про реинкарнацию 14-го до Выставки [66] | [Ответить] |
| > всего по две полосы, одна из которых
> практически наглухо забита идущими в ряд троллейбусами и > маршрутками. А если в этот бедлам напихать еще автобусов, > да подлиннее...? О господи.... Ну, блин, омельченковская пропаганда действует... Да ему бы при сталине надо было жить и политику партии держать... :-( 2 Ап: Посчитай, сколько места на дороге занимает один большой икарус (площадь= 3м x 15м = 45м.кв.). Сколько он везет народу? Думаю, не меньше, чем человек 150. Может, и 160-170. А теперь оцени, сколько площади на дороге займут богданы или еще более мелкие маршрутки (газели, бывшие грузовые мерседесы, и прочие скотовозки), перевозящие такое же количество народу. Предлагаю тебе подсчитать это самому и самому же сделать надлежащие логичные выводы. | ||
| АП | Re: Про реинкарнацию 14-го до Выставки [66] | [Ответить] |
| > 2 Ап: Посчитай...логичные выводы.
Понимаешь какая штука: из толпящихся на проспекте маршруток только одна идет до Южной и только ее пассажиры могут сесть в "старый новый" 14. Все остальные маршрутки - Теремки, Вишневое, Боярка, Васильков и прочая Глеваха никуда не денутся и все твои теоретические выкладки о площади транспортных средств здесь не помогут. > О господи.... Ну, блин, омельченковская пропаганда > действует... За это не переживай, "пепел трамвая стучит в мое сердце" :-)) | ||
| Выхухоль | Re: Судьба больших автобусов АП1 [60] | [Ответить] |
| > при этом короткий м-т будет ходить от Московской или
> Голосеевской пл., а длинный - от Выставки или Одесской пл. Логика такова: п.1. Освобождается куча длинных автобусов (ну, штук 10). п.2. В то же время на троллейбусы спрос повышенный (новых-то не так уж и много купили. Вон, в третьем депо тишь да гладь, ни одного нового юзика нет). п.3. Откуда дернуть недостающий ПС? 2, 11, 12. "С миру по нитке - мэру кустюм". п.4. Чем компенсировать? См. п.1. Логично? Логично. Хотя и глупо (с) - КВН. А номер ему дать - 80 ;-) | ||
| kysil | Re: Троллейбус на Краснозвездном [36] | [Ответить] |
| > И вопрос в догонку, какие маршруты издохнут, став донорами
> "краснозвёздного"? :( Если приписка к 1 депо, то №№ 4, 11, > 12? Ведь метро "планируют". Может № 1? № 10 - сомневаюсь, а > как же линия "Патона"?? Че-то я не вижу сообщений после этого! | ||
| Выхухоль | Re: Троллейбус на Краснозвездном [36] | [Ответить] |
| См. на одно сообщение выше. Или обязательно "дохнуть"? | ||
| Стефан | Re: Ну вот [63] | [Ответить] |
| > Единственный пример переименования "номера в номер", на
> моей памяти, 20т=20тр. До того еще было 4т -> 4тр и 15т -> 15тр (в последнем случае троллейбус стал гораздо короче трамвая, но все-таки по той же Владимирской). Единая нумерация — это, конечно, умно и удобно... но я бы сказал так: когда все остальные проблемы будут решены, тогда можно сконцентрировать все усилия на этой. | ||
| Зигфрид | Re: Ну вот [63] | [Ответить] |
| Еще 1 и 2 трамваи были переделаны в троллейбус идетично (хоть и с задержкой, больше организационной), №№5, 6, 8 и 10 были пущены явно "под вдохновением" и 18 троллейбус по Подольскому спуску пошел "совершенно случайно" :-) | ||
| Аnton | Re: Место отстоя 42-го [67] | [Ответить] |
| > Хотел бы я знать, где будет отстаиваться Тр 42
Возможно, аппендикс на Стратегическое шоссе и делается для остоя с диспетчерской. Другой вопрос, что из-за этого нужный в общем то маршрут становится крайне неудобным. | ||
| Аnton | Re: Судьба больших автобусов АП1 [60] | [Ответить] |
| > 17 автобус
> прикроют с 1 числа (возможно, будет пару дней параллельной > работы Тр42 и А17). Но может и не будет, и его прикроют > раньше. А их (т.е., длинные автобусы) в свою очередь, > переведут на 3, который ради такого случая будет ходить до > выставки. Т.е. как это переведут? 3-й автобус - это АП-2; 17-ый - АП-1. Что, 3-ку передадут в АП-1? Да это же ужас будет - АП-1 угробит любой маршрут. Или совместно будут ездить? Автобусы 17-го маршрута скорее всего постигнет участь автобусов маршрута №80 (1417КИМ, 9528КИМ....) - их спишут очень быстро. Ну, может на пару недель 84-й усилят. Уже чувствую, как у них ручки чешутся Вольво раздерибанить. Восстановление 14-го без ликвидации 3-го, думаю, возможно только с реальным интералом порядка 20 минут - толку от него в таком случае не будет. Кишка тонка 2 полноценных маршрута сделать. Хотя маршрут Ленинградская пл. - а/с "Южная" (на Выставке сейчас нет разворота, автобус №1 фактически до Южной ходит) не помешал бы, при условии перевода на него ВСЕХ (это обязательно для приличного интервала) выпусков 3-ки и 17-го. | ||
| Женя | Re: Про реинкарнацию 14-го до Выставки [70] | [Ответить] |
| > > 2 Ап: Посчитай...логичные выводы. Понимаешь какая штука:
> из толпящихся на проспекте маршруток только одна идет до > Южной и только ее пассажиры могут сесть в "старый новый" > 14. Все остальные маршрутки - Теремки, Вишневое, Боярка, > Васильков и прочая Глеваха никуда не денутся и все твои > теоретические выкладки о площади транспортных средств здесь > не помогут. Tы никогда не наблюдал картины, когда человек ждет на остановке, к примеру, тролля, и, ввиду его отсутствия, садится в идущую в какое-то неведомое зажопье маршрутку и, проехав 1-2 остановки, выходит? Идея в чем: при наличии нормальных (7-10 минут) интервалов у внутригородского транспорта пассажирам не будет нужды использовать пригородные маршрутки не по назначению, и в них останутся только те, кто едет именно куда-то за город. А пока общ. транспорт в развале - наслаждаемся пробками... | ||
| Выхухоль | Re: Судьба больших автобусов АП1 [77] | [Ответить] |
| > Т.е. как это переведут? 3-й автобус - это АП-2; 17-ый -
> АП-1. Что, 3-ку передадут в АП-1? Да это же ужас будет - > АП-1 угробит любой маршрут. Или совместно будут ездить? Ну, во-первых, далеко не факт, что все то, о чем вещают кондукторы, сбудется - не кассандры там все же работают. Нам уже обещали МАЗы во 2 депо к 25 числа. Во-вторых, я так и не понял - то ли 3 продлят, то ли отдельный м-т сделают.Что до состояния автобусов в 1 АП - ну так и 17 оттуда... > > Автобусы 17-го маршрута скорее всего постигнет участь > автобусов маршрута №80 (1417КИМ, 9528КИМ....) - их спишут > очень быстро. Ну, может на пару недель 84-й усилят. Уже > чувствую, как у них ручки чешутся Вольво раздерибанить. Эт, конечно, они казлы. > > Восстановление 14-го без ликвидации 3-го, думаю, возможно > только с реальным интералом порядка 20 минут - толку от него в таком случае не будет. Не согласен. Основной поток едет на 3, а с него и на троли пересесть можно. | ||
| Аnton | Re: Судьба больших автобусов АП1 [77] | [Ответить] |
| > Что, 3-ку передадут в АП-1?
Таки передали. Со вчерашнего дня 3-ку обслуживает АП-1. | ||
| Выхухоль | Саммари | [Ответить] |
| Итак, обобщение по поднимавшимся вопросам.
Троллейбус 42 вытянул на себя не менее 15 (а "Трещалка" говорит, что и все 20) "Авиантов", практически полностью лишив "гармошек" Теремки. Купленные МАЗы, едва ли способные перевозить даже самих себя, надежд явно не оправдали, даже в качестве "машинокомплектов". Их на озверевшие Теремки боятся пускать, видимо, берегут на открывающийся 1-к, где критический пассажиропоток (при наличии тр1 и а20) можно представить только при обострениях белой горячки. Итого - старая гвардия 14ТР, усиленная десятком самых старых Авиантов и одним доходяжным ДАКом, разгребает весь этот сряч. 1-к таки будет, вопрос - когда. Более дурацкого маршрута трудно представить, кто бы чего ни говорил. Господа оппоненты: если бы он ходил до Грабовского, как прежде а57, а ныне мт457, я бы понял, и, может быть, принял. Равно как если бы 1-к ходил с Лыбедской до Киев-Московского (при сопоставимой длине смысла в нем было бы гораздо больше). А делать маршрут в угоду десятку старперов, которым, чтобы съехать с горы от Салюта до автовокзала, нужно эту одну остановку комфортабельно сидеть - это не принимается. Тройку передали в 1 АТП, вроде бы не изменив сам маршрут. Туда даже ходят Вольвы! Усиление 84 было сорвано менталитетом местных водителей: мопед продал, привычка осталась. Как посадили дятла с Богдана на Икарус, так он до сих пор впускает пассажиров через переднюю дверь. "Трещалка" разродилась очередным перДлом: "Зняті ж з маршруту (17) автобуси працюватимуть на Троєщині, де пасажирського транспорту обмаль". Но не ищите на Троещине автобусов из 1 депо. За счет передачи 3-го маршрута в АП1, очевидно, освободившиеся автобусы из АП2 усилят 50, м.б. 34 и что там еще ходит на Троещину. А за фразу "де пасажирського транспорту обмаль" готов их расцеловать и памятник поставить. Значит, все то засилье маршруток - это хрень, а не общественный транспорт! Что и требовалось доказать. | ||
| Аnton | Re: Саммари [81] | [Ответить] |
| > Троллейбус 42
> вытянул на себя не менее 15 (а "Трещалка" говорит, что и > все 20) "Авиантов", практически полностью лишив "гармошек" > Теремки. ? Покатался сам - дай другому покататься. У нас "Авианты" открывают почти все маршруты. Не думаю, что МАЗов на Теремках не будет. По рельефу маршруты 2, 4, 11, 12 куда больше подходят, чем 1, 1-к, 42. Ну а то что их вместимость вдвое ниже против "Авиантовской" - уже другой вопрос... | ||
| Выхухоль | Re: Саммари [81] | [Ответить] |
| МАЗы не будут выпускать никуда кроме:
а) кастрированных 10 и 15; б) набитого полуинтеллигентными бабульками 38; в) недоперестроееного 1к. Т.е. там, где перегрузка в принципе невозможна. В противном случае (2, 4, 11, 12, не говоря уже о 14 или 42), количество киевских троллейбусов можно будет смело уменьшить на 10. Опыт работы 1701 на 4 много чему научил наших эксплуатационщиков. | ||
[ Список тем | Создать тему ]