[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒6 | 7‒26 ] [ Все сообщения ]
| Выхухоль | Re: Выложил! | [Ответить] |
| Зато троллейбусов у нас, видимо, будет больше, чем жителей. Новые линии: Краснозвездный, с соединением по Головка с линией 3/40 (ностальгия, видать, за 4 автобусом), вся лабуда вместо трамваев, Теремки, вся Троещина, Левый берег, б-р Перова, Ленинградская пл. и далее на Осокорки. Строительство нового дупла на Троещине, реконструкция 1 и 3 с увеличением вместимости. НО: снятие "кусочков" в районе пл. Толстого - прощай, 20... Правда, продление, видимо, 12, до Саксаганского (Толстого?).
Плюс сказки про электрички в режиме городского транспорта, ж-д на Вышгород и прочая беда. | ||
| Выхухоль | Re: Выложил! [6] | [Ответить] |
| > Ну еще 7...
12, 19 | ||
| Выхухоль | Re: Выложил! [6] | [Ответить] |
| Короче: 1, 2, 3, 7, 8, 12, 14, 19, 22, 23 (?), 25 (?), 26, 28, 29, 32 (?), 33, 35 | ||
| Алекс | Re: Выложил! [6] | [Ответить] |
| Я думаю что 12 и 19 при таком раскладе тоже уйдут в небытие... | ||
| Алекс | Re: Выложил! [6] | [Ответить] |
| И двойку тоже уробят ради метро... | ||
| Алекс | Re: Выложил! [6] | [Ответить] |
| 1, 3, 7, 8, 14к, 22, 26, 28, 29, 33, 35 - скорее так. | ||
| Выхухоль | Re: Выложил! [6] | [Ответить] |
| По 12, 19 ничего не сказано. особо оговорено: снять оболонскую линию до ул. Добрынинской включительно. Т.е. ни Автозаводскую, ни Фрунзе трогать не планируют. До 2010 года :( | ||
| Выхухоль | Re: Выложил! [6] | [Ответить] |
| Да, и еще. Есть депо Красина, туда что-то должно ходить - не одна же 7-ка? И не будут же депо держать ради одного, мягко говоря, странноватого маршрута?
Довольно цинично там звучит про возможность автономного существования трамвайных систем Остающийся Подольский куст тоже страдает сепаратизмом. Будет 3 различных системы! | ||
| IRJ | Re: Выложил! [6] | [Ответить] |
| Думаю, что если проложат ветку метро от Левобережной на Троещину, плюс тролль по Перова, то трамы №№ 22, 28, 33, 35 тоже в опасности :( | ||
| Выхухоль | Re: Выложил! [6] | [Ответить] |
| Не думаю. По Перова хз сколько ездит 46, 50 - и ничего. Они достаточно друг от друга удалены. | ||
| IRJ | Re: Выложил! [16] | [Ответить] |
| > Не думаю. По Перова хз сколько ездит 46, 50 - и ничего. Они
> достаточно друг от друга удалены.? По логике вещей - не должны. Но после того как грохнули трам № 5, то не вижу причин для того, что б этого не делать :( В какой-то статье про новый мост-метро было сказано, что левобережный конец его упирается в Перова, а там трамные пути. Дурной намёк. Правда, ни как в толк не возму, где на Перова трамы? Это те, которые за кинотеатром? То при чём здесь мост? Но, думаю, эти "тонкости" власть не чешут :( Главное - ИДЕЯ | ||
| Стефан | Re: Выложил! [16] | [Ответить] |
| Да-а-а-а...
По-хорошему, надо бы написать последовательную статью, в которой разнести бы эту @#$%@$!@$# на столько частей, сколько она того заслуживает. И выступать с разносом где только можно. У меня, честно говоря, сил вряд ли хватит... Но, может, кто-то возьмется? Возможные тезисы: Метро. Ясно, что все это писалось пару лет назад — поэтому уже произошли изменения: Львовская Брама — явно не 2004; но плюс, может быть, Теремки; и, может быть, Подольско-Воскресенская линия быстрее (хотя это вилами по воде писано). Но идея метроразвилки на Левобережной.... Уважаемые авторы, вы вообще в метро когда-нибудь ездили?? Я несколько лет как не живу в Киеве — и то мне не надо долго думать, дабы понять, что будет, если присовокупить к потоку красной линии еще всю Троещину. Была ведь нормальная идея — трамвай! Трамвай. Небо покрывается тучами, сознание мутится... * Продление 8-го вглубь Позняков. И де? * Перенос с Гагарина на Сергиенко. Ну если в городском бюджете есть тяжелый профицит, который просто решительно больше не на что потратить, — чем бы дитя ни тешилось. Вроде как резать ничего при этом не обещают... (Только объясните мне, бестолковому: как именно это спрямит трассу 22-го, или 26-го, или 29-го? За счет чего будут миллионы вагоно-километров?) * Реконструкция СТ. Дай-то бог... Только даст ли? * Борщаговско-отрадненский линк. Если бы не знать его истинной цели — сильно он там нужен, сам по себе?.. Ну, конечно, строить — не ломать, спору нет... * Снятие по Дмитриевской как обеспечивающее возможность построить развязки в разных уровнях. Гениально. Ребята, а что трамвай тоже иногда может ходить вверх и вниз — забылось? Вот и отправьте его в другой уровень... Мы вам только спасибо скажем! * Снятие Глубочицы и Валов, в моем понимании, там все-таки НЕ предусматривается. Иначе должны были бы быть какие-то слова о службе пути etc., связанные с разрывом сети не на две, а на три части. Так что с Лукьяновки на Евбаз все-таки можно будет попасть по рельсам... Может, обновленный 18-й так и пойдет? 8-() Правда, снятие Саксаганского тоже, кажется, никакими планами не предусматривалось... * Значит, снятие с Дмитриевской в 2007 полностью компенсируется вводом метро Вокзал - Глубочица в 2010. Ну, я где-то так и понимал. * На Оболони были построены временные пути... Как же здорово, что нам наконец это объяснили! А то в 1978 были такие восторженные статьи в газетах, плакаты и все такое... Хорошо, хоть сейчас открыли нам глаза на тогдашний подлый обман! Ага — именно по тем, упомянутым улицам и ходит маршрут № 11, прямо-таки на Подол. Ну это ладно. Пишущие программу, в конце концов, не обязаны знать таких тонкостей, где там 11, где 16... у них цели гораздо выше. Единственное светлое пятно — что настоящий № 11 таки вроде остается. Но печально, что снятие трамвая откровенно декларируется как самоцель. Наконец-то создалась возможность освободить улицы Киева от немецко-фашистских захва... тьфу, трамвайных путей! Ура, товарищи! На перерыв (© светлой памяти Котэ Махарадзе...) | ||
| Стефан | Второй тайм... | [Ответить] |
| * "Решение об их [моста Патона & Co] снятии принято на основе глубокого всестороннего анализа". Начинает идти дым...
Надо полагать, что аргумент "В Европе колея узкая, поэтому там трамваи никому не мешают" был одним из центральных звеньев глубокого, всестороннего анализа? * Пассажиропоток незначителен — 13–16 тыс. пассажиров в сутки. Поверим. Где-то так, наверно, и есть. Но разовьем мысль. 1. В связи с тем, что поезд метро 5722-3637-3638-3639-5723 [номера вымышленные, подставьте правильные], работающий на Святошино-Броварской линии, обеспечивает незначительный пассажиропоток — 10 тыс. пассажиров в сутки [опять-таки, подставьте точную цифру], предлагается вывести данный поезд из эксплуатации. Ликвидация поезда будет компенсирована заменой его на троллейбус и автобус, которые освоят данный поток. 2. В связи с тем, что поезд метро 5724-3640-3641-3642-5725, работающий на Святошино-Броварской линии, &#lt;...&#gt; заменой его на троллейбус и автобус, которые освоят данный поток. 3. В связи с тем, что поезд метро 5726-3643-3644-3645-5727, работающий на Святошино-Броварской линии ... &#lt;...&#gt; 60. В связи с тем, что на Святошино-Броварской линии метро, на которой работает один поезд, пассажиропоток является незначительным — 10 тыс. пассажиров в сутки &#lt;...&#gt; заменой его на троллейбус и автобус. Это даст возможность провести реконструкцию одной из самых напряженных &#lt;...&#gt; Броварского проспекта. Александр Александрович, Вы, безусловно, не видите здесь никакой аналогии..... * "... снятию путей с Братской, которая является жилой..." Так и запишем: на жилых улицах трамвая быть не должно! Если они там есть, смотри пункт первый... * "... и где трамвайная линия была построена как временная". Временная? Так перенесите ее на свое постоянное, историческое место — Александровскую! * "Улучшатся условия движения транспорта и пешеходов на Почтовой и Контрактовой площадях". Как наяву представляю себе несчастных пешеходов, уворачивающихся от давящих их трамваев на Почтовой площади... Кошмар! Пересечение под прямым углом на Контрактовой? Там Александровская перед ним и Межигорская за ним такие широкие, такие широкие, что вот это одно пересечение — узкое место! Просто-таки бутылочное горлышко. Так? Или еще какие-то проблемы есть? Воистину — разруха в головах... Хотелось бы сказать иначе, да не получается :-( Троллейбус. Отметим для разминки вклад авторов в семантику как науку в виде конструкции "высокие экологические свойства". Далее, "в одноколiйному обчисленнi"... Не соображу, как правильнее сказать, но что-то это создает фальшивые иллюзиии, будто троллейбусы ходят по рельсам. Ладно. * Печерск — понятно. * Златоустовская + Дмитриевская... что ж, остается пожелать этому троллейбусу так лихо исполнять левый поворот на Евбазе, как никакому трамваю не снилось. (Впрочем, простите, забыл... там же будет многоуровневая развязка!) Глубочица: трамвай не трогайте, а там хоть монорельс :-) * Разворот по Горького-Жилянской с подвозом к метро: было бы лучше, чем есть сейчас! И почему же не сделали?.. Федорова-Протасов Яр: ОК. (Кажется, вовремя я сфотографировал крупным планом так аккуратно сделанное пересечение с трамвайными проводами......) * Краснозвездный — вопросов нет. Давно пора. * Завершение формирования троллейбусной сети на Оболони... Да уж. Каждому оболонцу — по 34-му маршруту! * Беличи, Святошино — все уже обсудили и попробовали. Хорошо, что есть. * Отрадный-Южная Борщаговка-М "Святошино"... Подождите, так Отрадный и Южную Борщаговку вы ж уже трамваем связываете! Может, туда еще метро, для полного счастья? :-) А Отрадный, если мне память не изменяет, и так уже с Берестейской связан? * Амурская площадь — Кольцевая дорога... Чуть не прочитал "с существующей станцией метро "Васильковская" :-) Ну вот когда она там будет, тогда и поговорим... * О Теремках-III и Кибцентре мало чего понял. Вреда, наверно, не будет. * Ликвидация существующих — уже обсуждалось. Крещатик, Крещатик...... * По мосту Патона... А сейчас сети правого и левого берегов, надо понимать, разделены? * Троещина — Осокорки... Честно говоря, не помнил об этой фразе, когда комментировал трамвайную часть. Значит, метро, трамвай, теперь троллейбус... Будете вы, господа троещинцы, на Осокорки на маршрутках ездить. Хотел бы ошибаться... * "Фокус тяготения" — это тоже вклад в науку. Так и запишем. * Остальное вроде как уже построили. Хорошо. * Ну и, естественно, вопрос на засыпку: что же будет ходить по всем этим новопостроенным троллейбусным линиям?.. Автобус. Расширение сети на Кибцентр. Что вы говорите? Можно тренироваться рисовать восьмерки и нолики? :-) Да, и это... а как это осталось без должного внимания расширение автобусной сети в центре?? Крещатик, Львовская, а еще замечательный автобус за номером пять? Ах, номер пять появился до написания?.. Остальное комментровать неохота. В целом — печально.... | ||
| Выхухоль | Re: Выложил! [18] | [Ответить] |
| > * Перенос с Гагарина на Сергиенко. Ну если в городском
> бюджете есть тяжелый профицит, который просто решительно > больше не на что потратить, — чем бы дитя ни тешилось. > Вроде как резать ничего при этом не обещают... > (Только объясните мне, бестолковому: как именно это спрямит > трассу 22-го, или 26-го, или 29-го? За счет чего будут > миллионы вагоно-километров?) Очевидно, за счет матюкознавства на Красноткацкой, где, реально, сам черт ногу сломит - 22 или всякий 33, чтобы повернуть налево, поворачивает направо и так далее. Но термин "спрямление" применим только к означенным маршрутам: 21 (планируется отменить, вот и экономия человекочасов, тоннокилометров и койкомест), 33 и 22 (по 100 метров на штуку). 23 и так прямо ходит, 28 и 35 это не касается, а 26 и 29 что в лоб, что по лбу, поворачивать направо с Сосюры на Гагарина или с Красногвардейской. Кстати, сейчас они проходят этот перекресток по самой что ни на есть прямой. > * Борщаговско-отрадненский линк. Если бы не знать его > истинной цели — сильно он там нужен, сам по себе?.. Ну, > конечно, строить — не ломать, спору нет... Об этом - чуть ниже. > * Снятие Глубочицы и Валов, в моем понимании, там все-таки > НЕ предусматривается. Иначе должны были бы быть какие-то > слова о службе пути etc., связанные с разрывом сети не на > две, а на три части. Так что с Лукьяновки на Евбаз все-таки > можно будет попасть по рельсам... Может, обновленный 18-й > так и пойдет? 8-() Видать, не дотумкали. Это мы с Вами знаем, что получится 3 куска. Почему говорю о снятии - во-первых, строительство троллейбусной линии по Валам, а во-вторых (но это уже из другой оперы) - сказки о расширении Валов за счет... ну, вы поняли... вовсе не за счет запрета парковаться где ни попадя. И попасть с Лукьяновки на Евбаз будет можно. Через Отрадный... Но все равно это не касается Подола... > * Значит, снятие с Дмитриевской в 2007 полностью > компенсируется вводом метро Вокзал - Глубочица в 2010. Ну, > я где-то так и понимал. Это типа как отмена троллейбусов 16 и 18 будет компенсировано вводом метро "Львовская брама". "Из пункта А вышли три Б...". > Ага — именно по тем, упомянутым улицам и ходит маршрут № > 11, прямо-таки на Подол. Ну это ладно. Пишущие программу, в > конце концов, не обязаны знать таких тонкостей, где там 11, > где 16... у них цели гораздо выше. Единственное светлое > пятно — что настоящий № 11 таки вроде остается. Из всего изложенного это, мягко скажем, не следует... Добрынинская - это не что иное, как трасса 11 и 16. * Пассажиропоток незначителен — 13–16 тыс. пассажиров в сутки. Поверим. Где-то так, наверно, и есть. А это - из серии "съесть-то он сьесть, да хто ж ему дасть". В смысле, ездили бы и больше, да вот не на чем и незачем... Чего их всех на Подол несет - там же всяких гиперпупермаркетов мало, плаза всего одна, и та неоконченная, да еще и трамваи на прохожих бросаются... * Златоустовская + Дмитриевская... что ж, остается пожелать этому троллейбусу так лихо исполнять левый поворот на Евбазе, как никакому трамваю не снилось. (Впрочем, простите, забыл... там же будет многоуровневая развязка!) Глубочица: трамвай не трогайте, а там хоть монорельс :-) "Из ниоткуда в никуда". Где конечные этого нового маршрута? Или заодно протянут провода по кусочку Саксаганского до Коминтерна? Чтоб хоть логика была. И больше транспорта на Саксаганского. * Разворот по Горького-Жилянской с подвозом к метро: было бы лучше, чем есть сейчас! И почему же не сделали?.. Маловато будет... "денег освоено". * Завершение формирования троллейбусной сети на Оболони... Да уж. Каждому оболонцу — по 34-му маршруту! Взамен бешено популярного и ажитажного 4-го трамвая сделать троллейбус 34-бис, продублировав его автобусом 26-бис. Существующий 34 продлить по Зои Гайдай - Героев Днепра - Героев Сталинграда до Северной (это вместо 4 трамвая), а "бис" пустить по трассе "Северная - Героев Сталинграда - Маршала Тимошенко - Маршала Малиновского - Героев Сталинграда - Мате Залки - Лайоша Гавро - Московский проспект - станция Зенит. Там так остро не хватает троллейбусов... * Отрадный-Южная Борщаговка-М "Святошино"... Подождите, так Отрадный и Южную Борщаговку вы ж уже трамваем связываете! Стоп. А вот сюда идет сноска свыше. Вы наверняка забыли в своих рассуждениях, о каком городе идет речь. Сначала проложить рельсы, потом их отремонтировать, а потом... правильно, пустить троллейбус. Все логично, все последовательно, и непонятно, что Вас тут удивляет. Отсюда же, кстати, и "одноколейное исчисление троллейбусных линий". Рудименты и атавизмы, как рельсы на Эспланадной. * По мосту Патона... А сейчас сети правого и левого берегов, надо понимать, разделены? Вам, наверняка, известно, что связь транспортных систем правого и левого берега осуществляется по мосту Патона. Сколько уже на форуме об этом говорилось. Уж от кого, а от Вас такой забывчивости не ожидал... | ||
| Стефан | Re: Выложил! [20] | [Ответить] |
| > Очевидно, за счет матюкознавства на Красноткацкой, где,
> реально, сам черт ногу сломит - 22 или всякий 33, чтобы > повернуть налево, поворачивает направо и так далее. Но > термин "спрямление" применим только к означенным маршрутам: > 21 (планируется отменить, вот и экономия человекочасов, > тоннокилометров и койкомест), 33 и 22 (по 100 метров на > штуку). Каюсь, забыл! Но. Отмена 21 не должна фигурировать в расчете; там четко написано: за счет спрямления трассы. Посчитаем (зря, что ли, в шкло учились порядок величины считать). Допустим, один состав (22 или 33) в одну сторону каждые 5 минут с 6 утра до полуночи (не занизил??). 18 часов * 12 раз в час * 2 направления * 2 вагона в составе ~= 1000 (округлил вверх) вагонопроходов в день. Каждый проход ~= 200 метров (квартал по Сосюры плюс кусок разворота). Итого 200 вагонокилометров в день, 70000 в год. А нам говорят о 6.3 миллионах. На два порядка. Поздравляю вас, гражданин, соврамши! © Или, перефразируя известный анекдот: так и запишем — считать они тоже не умеют... > Видать, не дотумкали. Это мы с Вами знаем, что получится 3 > куска. Почему говорю о снятии - во-первых, строительство > троллейбусной линии по Валам, а во-вторых (но это уже из > другой оперы) - сказки о расширении Валов за счет... ну, вы > поняли... вовсе не за счет запрета парковаться где ни > попадя. И попасть с Лукьяновки на Евбаз будет можно. Через > Отрадный... Но все равно это не касается Подола... Все, что можно утверждать — открытым текстом о снятии Глубочицы + Валов не говорится. Дальше... ну, дальше понятно... > > я где-то так и понимал. > Это типа как отмена троллейбусов 16 и 18 будет > компенсировано вводом метро "Львовская брама". "Из пункта А > вышли три Б...". Вроде хоть с 16 и 18 попустились? (Тсссс... надеюсь, они сюда не читают?..) > Из всего изложенного это, мягко скажем, не следует... > Добрынинская - это не что иное, как трасса 11 и 16. Если читать написанное там с точки зрения норм украинского литературного языка, то следует. Сказано — снять по Маршала Малиновского до Добрынинской (то бишь до пересечения с ней, идя с севера), но не дальше; ничего не сказано о снятии с самой Добрынинской и с Лайоша Гавро. Но, конечно, (а) с точки зрения языка, в котором нормой является "высокие экологические свойства", все может быть и не так; (б) помним об Эспланадной..... > * Пассажиропоток незначителен — 13–16 тыс. пассажиров в > сутки. Поверим. Где-то так, наверно, и есть. > А это - из серии "съесть-то он сьесть, да хто ж ему дасть". > В смысле, ездили бы и больше, да вот не на чем и незачем... > Чего их всех на Подол несет - там же всяких > гиперпупермаркетов мало, плаза всего одна, и та > неоконченная, да еще и трамваи на прохожих бросаются... Ключевая фраза — "не на чем". Зачем — нашлось бы. Прекрасно помню, как в 80-х годах знакомые с Русановки/Березняков ездили домой из Пущинского леса... правильно, именно так. Каждый раз вызывая мое расстройство, когда родители вынимали меня из трамвая на Кинь-Грусти и административным путем заводили в какой-то глупый 18-й троллейбус... чтобы потом на Глубочице пересесть на 9-й трамвай ;-( Один только раз справедливость восторжествовала, когда вместо 12-го попался 25-й... и тут-то мы от 14-й линии до вокзала :-] Так что подновить ту линию, развивать там хорошую скорость, пустить разумный маршрут транзитом через Подол... ездили бы! Да что особо говорить... сколько маршруток сейчас ездит по 31-му трамваю?? > "Из ниоткуда в никуда". Где конечные этого нового маршрута? > Или заодно протянут провода по кусочку Саксаганского до > Коминтерна? Чтоб хоть логика была. И больше транспорта на > Саксаганского. Надо полагать, от вокзала или Евбаза на Подол... А Златоустовскую уже всю подновили, или будет еще шанс запечатлеть там троллейбус на фоне развалин?.. > * Разворот по Горького-Жилянской с подвозом к метро: было > бы лучше, чем есть сейчас! И почему же не сделали?.. > Маловато будет... "денег освоено". Другая версия: строители не смогли понять, что написано в Программе? > * Завершение формирования троллейбусной сети на Оболони... > Да уж. Каждому оболонцу — по 34-му маршруту! > Взамен бешено популярного и ажитажного 4-го трамвая сделать > троллейбус 34-бис, продублировав его автобусом 26-бис. Про 26-бис, кажется, даже я понял :-)) > * По мосту Патона... А сейчас сети правого и левого > берегов, надо понимать, разделены? > Вам, наверняка, известно, что связь транспортных систем > правого и левого берега осуществляется по мосту Патона. > Сколько уже на форуме об этом говорилось. Уж от кого, а от > Вас такой забывчивости не ожидал... Ну что я могу сказать... Виновен по всем пунктам. В порядке признания своей вины в следующий приезд обязуюсь лечь на трамвайные пути на поименованном мосту и отжаться двадцать раз. Трамваем, по крайней мере, не задавит.... | ||
| Выхухоль | Re: Выложил! [21] | [Ответить] |
| Каждый проход ~= 200 метров (квартал по Сосюры плюс кусок
> разворота). Итого 200 вагонокилометров в день, 70000 в год. Квартал по Сосюры компенсируется кварталом по Красно...чего-то там...ткацкой? гвардейской? ж... (нет, это из другой оперы)... Короче, как 23 ходит. Так что выпадет только кусок от Гагарина (т.е. съезд с линии 26/29) до впадения в 23. > > Если читать написанное там с точки зрения норм украинского > литературного языка, то следует. Сказано — снять по Маршала > Малиновского до Добрынинской (то бишь до пересечения с ней, > идя с севера), но не дальше; ничего не сказано о снятии с > самой Добрынинской и с Лайоша Гавро. Я думаю, что будет понято так: снять по Малиновского до Добрынинской и там, где сейчас ходит 4 и 11 трамвай (на эти 2 маршрута идет прямое указание), т.к. эти рельсы были временные. > > Да что особо говорить... сколько маршруток сейчас ездит по 31-му трамваю?? Думаю, не меньше, чем по 21-му... > > > "Из ниоткуда в никуда". Где конечные этого нового маршрута? > Надо полагать, от вокзала или Евбаза на Подол... А Златоустовскую уже всю подновили, или будет еще шанс запечатлеть там троллейбус на фоне развалин?.. Дмитровскую? 18 ходит по Дмитровской. Полчаса как оттуда - чуть ноги не переломал. Так что - и карты в руки, и фотоаппарат, и костыли на всякий пожарный. > > * Разворот по Горького-Жилянской с подвозом к метро: было > > бы лучше, чем есть сейчас! И почему же не сделали?.. > > Маловато будет... "денег освоено". > Другая версия: строители не смогли понять, что написано в Программе? "И зачем здесь ушко?" (С) Хотя оправданием звучит масштабное строительство на месте Троицких бань, а также на предстадионной площади, очередной плазы (Олимпик-плаза). Из последних нововведений в том районе - разрушение Московского Дома пионеров (Жилянская ,1, за театром оперетты), и постройка по ходу дела высотки по Саксаганского, 13 абв, вместо минимум трех стоявших там домов. Плюс уничтожение непонятно с какой радости спортплощадки 145 школы - а там-то что можно построить? | ||
| Стефан | Re: Выложил! [22] | [Ответить] |
| > Квартал по Сосюры компенсируется кварталом по
> Красно...чего-то там...ткацкой? гвардейской? ж... (нет, это > из другой оперы)... Короче, как 23 ходит. Так что выпадет > только кусок от Гагарина (т.е. съезд с линии 26/29) до > впадения в 23. Я не знаю, где точно (по отношению к нынешнему повороту на 90 минус 180) Сергиенко вливается в Красногвардейскую, поэтому на всяк случай написал с завышением (как если бы нового квартала по Красногвардейской не было). Ну все равно, идея понятна. 6.3 лимона в год может набраться за счет сноса Набережного и Воссоединения (тут как раз порядок величины получается правильным, т.к. линия в 50-100 раз длиннее...), но никак не "за счет спрямления линии". Поэтому вывод остается: соврамши! > Я думаю, что будет понято так: снять по Малиновского до > Добрынинской и там, где сейчас ходит 4 и 11 трамвай (на эти > 2 маршрута идет прямое указание), т.к. эти рельсы были > временные. Как понято, это, увы, вообще другой вопрос :-( Скоро объявят, что скоростная линия на Борщаговку, собственно, была временной. А вы что, не знали?! > > > Да что особо говорить... сколько маршруток сейчас ездит > по 31-му трамваю?? > Думаю, не меньше, чем по 21-му... Я ж об чем. Вот и в Дарницком депо во время линиеспасительной беседы мне так и говорили: "Так та линия и так никому не нужна! Там же вон сколько маршруток?" Подождите... или не нужна, или там много маршруток, но не то и другое одновременно. Что же из двух? Хотя это, конечно, в идеальной задаче так. А здесь, пожалуй, надо еще спросить, кто теми маршрутками владеет, и соответственно могли бы трамвайщики (не помешали бы им) с ними честно конкурировать, даже если бы очень захотели? > Златоустовскую уже всю подновили, или будет еще шанс > запечатлеть там троллейбус на фоне развалин?.. > Дмитровскую? 18 ходит по Дмитровской. Полчаса как оттуда - > чуть ноги не переломал. Так что - и карты в руки, и > фотоаппарат, и костыли на всякий пожарный. Да, но троллейбус обещают пустить туда по Дмитровской, обратно по Златоустовской (надо полагать, сделав их односторонними?). Дмитровская уже не та Дмитровская... Из всего нашел на ней один живописный кадр в мае, да солнце не там стояло. В следующий раз надо будет на ней сконцентрироваться :-) А еще Боженко была..... > "И зачем здесь ушко?" (С) Хотя оправданием звучит > масштабное строительство на месте Троицких бань, а также на > предстадионной площади, очередной плазы (Олимпик-плаза). Из > последних нововведений в том районе - разрушение > Московского Дома пионеров (Жилянская ,1, за театром > оперетты), Ого... Как я в этом Доме пионеров в игрушки на компьютере ДВК играл... было же время.... :-) > и постройка по ходу дела высотки по > Саксаганского, 13 абв, вместо минимум трех стоявших там > домов. Плюс уничтожение непонятно с какой радости > спортплощадки 145 школы - а там-то что можно построить? А шоб було. (Или, что то же самое: а не фиг!) | ||
| Женя | Стефан! | [Ответить] |
| >* Снятие Глубочицы и Валов, в моем понимании, там все-таки >НЕ предусматривается. Иначе должны были бы быть какие-то >слова о службе пути etc., связанные с разрывом сети не на >две, а на три части. Так что с Лукьяновки на Евбаз все-таки >можно будет попасть по рельсам... Может, обновленный 18-й >так и пойдет? 8-()
Стефан,поясни, плз, как ты собираешься попасть с Лукьяновки на Евбаз по рельсам после снятия Дмитровской. И при чем тут служба пути? | ||
| Стефан | Re: Стефан! [24] | [Ответить] |
| > Стефан,поясни, плз, как ты собираешься попасть с Лукьяновки
> на Евбаз по рельсам после снятия Дмитровской. Дык, по кратчайшему пути — через Железнодорожное пересечение, Отрадный, новопостроенную линию и Борщаговку. > И при чем тут служба пути? В данный момент служба пути расположена на левом берегу (напротив Дарницкого депо). Прежде чем разорвать сеть, они должны будут выстроить вторую службу пути на правом. То же с энергохозяйством (только, наоборот, оно, сейчас на правом). О вторых службе пути и энергохозяйстве в той программе и сказано, о третьих — нет. Руководствуясь нормальной логикой, отсюда следовало бы заключить, что сеть собираются рвать только на две части, а не на три, и, следовательно, Глубочицу + Валы сносить не будут (ибо тогда она разорвалась бы на три). Но это, конечно, по нормальной логике..... | ||
| Женя | Re: Стефан! [24] | [Ответить] |
| Понял. Действительно, исчерпывающий ответ. :-) | ||
[ Список тем | Создать тему ]