[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒50 ] [ Все сообщения ]
| Сергей Федосов | Да, неслабенько повысили-то... | [Ответить] |
| Да, неслабенько повысили-то...
Раньше было как-то по-мелочи, сначала 1.15, потом (1992 год) - 1.25, потом (кажется, в 1995-м) - полтора и вот сразу на полтиник.... Впрочем, до 1997 года Нью-Йорк был уникален тем, что там вообще не было проездных, никаких, абсолютно, плати наличными за каждую поездочку каждый раз.... Недавно раньше так же сильно подорожал PATH-train (метро в Манхеттена в Нью-Джерси) - с одного доллара до полутора (кажется, в 2001-м году). Справедливости ради надо сказать, что в 1997-м при введении проездных подешевели экспрессы (мягкие автобусы в часы "пик" с Манхэттена в отдалённые районы) с 4-х долларов до трёх, а также была отменена плата за паром на Ст.Айленд (ранее - 50 центов на Манхэттен, обратно бесплатно) и появилась возможность при пользовании магнитной карточкой не платить за пересадку с метро на автобус и наоборот (ранее бесплатны были только пересадки внутри метро и с автобуса на автобус, да и то исключительно в местах пересечений, пройти пешком остановочку и сесть там не заплатив по новой было низззя). Кстати, в свете предстоящего повышения нью-йоркская нелепость, когда автобусные кассы не принимают бумажные доллары, станет особенно вопиющей - в этом Нью-Йорк отличается от всех остальных городов страны (не зря ведь говорят, что это вообще не Америка! :))) ). | ||
| Misha | Кстати, карточки действуют уже на всех станциях? | [Ответить] |
| А то в 1994 они работали на 20-30 станциях из почти 500. | ||
| Сергей Федосов | Да и очень давно | [Ответить] |
| Действительно их вводили постепенно, это даже отражалось на карте метро того времени, где жёлтым закрашивали такие станции, где метрокарточки работают.
А сейчас на повесте дня полный отказ от жетонов как таковых. | ||
| Misha | Ага, я еще очень удивлялся | [Ответить] |
| Приехав в Киев из NY - там карточки в центре, у нас - на всех станциях :-)
Хотя там с самого начала были смарт-карты, а у нас простые проездные на месяц. Раз быстрому прогрессу в метро НЙ :-) | ||
| Сергей Федосов | Карточки | [Ответить] |
| Никаких смарт-карт в Нью-Йорке ещё нет и никогда не было. Обычные магнитные, коих во всём мире полно.
В Вашингтоне действительно есть такое наряду с обычными магнитными карточками. Дополнительные удобства - карточку можно зарегистрировать и в случае кражи или утери деньги с неё не пропадут (правда, 5 долларов будет стоить сама замена), кроме того, по ней можно совершить одну поездку, влекущую отрицательный баланс (скажем, у вас остался на карточке доллар а поездка стоит дороже). | ||
| Misha | Как это нет смарт-карт?! | [Ответить] |
| Там же карточки на кол-во поездок! А обычная карта с магнитной полосой не позволяет менять записанную на ней информацию. Или я не прав?
М.б. данные о кол-ве поездок были в центральной БД, с к-й был связан каждый турникет и хранил кол-во денег для каждой карточки? Но это маразм, я сам в это не верю :-) | ||
| Сергей Федосов | Трудность общения в том... | [Ответить] |
| ...что в эксСССР, как я убедился, те же самые слова означают совсем иное. Что именно - я не знаю, но, например, недавно выяснилось, что в России любую пластиковую карточку называют "кредитной", ну и т.д. в том же роде. Здесь - похожий пример.
"Умная карточка" - это карточка со встроенным майкрочипом. Например, мой пропуск на работу, который я просто подношу в дверям вестибюля и замок открывается. Или вашингтонская карточка. Она же может быть и "электронным кошельком", и удостоверением личности, и пропуском на работу, и кредитной карточкой. За ними большое будущее, а пока вот только такое применение, ограниченное. Магнитная карточка тоже позволяет менять информацию и именно это и делает, когда списывает одну поездку и уменьшает соответственно сумму. Или когда записывает время, ограничивая тем самым возможность пересадки, например, двумя часами. | ||
| Misha | Тю, разве на магнитной полосе можно менять информацию? | [Ответить] |
| Не верю :-) | ||
| Сергей Федосов | Можно | [Ответить] |
| А на магнитофонной ленте что происходит, как не смена информации при записи голоса?
И как вы себе представляете пересадку, скажем, с автобуса на автобус в таком случае? Откуда касса второго автобуса узнаёт, что что перед этим вы ехали в другом автобусе и стало быть, уже заплатили и новую сумму снимать не надо? Конечно же, прочитав запись, которая была сделана в первом автобусе. | ||
| www123 | Развивается | [Ответить] |
| * знает куда. Единственная хорошая вещь в сабвее - вагоны R142, r143. | ||
| Стефан | Нью-Йорк | [Ответить] |
| Цены: повысили их на самом деле не столько для нас, сколько для вас ;-]
Имею в виду, что одна поездка подорожает с $1.50 до $2; дневной проездной - с $4 до $7 (!!); недельный - с $17 до $21; а вот месячный - всего-то с $63 до $70. И это правильно, товарищи :-)) Карточки: смарт- или не смарт- - это вопрос определения, естественно, а по сути... Полагаю, что все же информация о балансе меняется на самой карточке (представить себе автобус, связывающийся по радиолинку с базой данных каждый раз, как туда кто-то заходит... да по всему городу таких автобусов несколько тысяч... уффф!). Но на всякий случай точно выясню у людей, которые знают, и доложу. С бумажными долларами - это да. Маразм, он и есть маразм :-( Справедливости ради, НЙ - не единственное место, где их (официально) не принимают; по крайней мере еще одно - Бостон. Но там вовсю работает принцип "если нельзя, но очень хочется, то можно". Можно сложить долларовую купюру вчетверо и в таком виде засунуть в некое подобие кармана на боковой стене кассы. Это недокументированная опция :-)) R142 - хорошие в том случае, когда они не сделаны фирмой Bombardier из чуть не ставшего независимым государства Квебек, и называются R142-A... А "красных птиц", которых они заменили, мне жаль :-(( | ||
| Сергей Федосов | Бостон | [Ответить] |
| Во-первых - да, извертелись и придумали карман для купюр, раз не пожелали кассы поменять.
Во-вторых, в Бостоне проезд в автобусе меньше доллара (60- центов, года 4 назад подняли до 75), хотя эта сумма и возрастает в зависимости от расстояния. Наверное, есть в стране кассы, берущие только мелочь, т.к очень много городов, где проезд дешевле доллара. Ни с какой базой данных автобус не связывается на ходу, вспомните любой супермаркет, где квякий раз при использовании банковской или кредитной карточки касса "задумывается". | ||
| Misha | ОК, протормозил я с магнитной полосой :) | [Ответить] |
| - | ||
| Стефан | Re: ОК, протормозил я с магнитной полосой :) | [Ответить] |
| Во-вторых, в Бостоне проезд в автобусе меньше доллара (60- центов, года 4 назад подняли до 75)
Серьезно? Для меня это новость :-) Сколько раз был в Бостоне - НИ РАЗУ (говорится с гордостью :-) не ездил автобусом. Трамваем, троллейбусом, метро, само собой... В трамваях еще помню, как было 85 центов, хотя сам этого, кажется, уже не застал; сейчас доллар. (Хотя на линиях, идущих за город - черт ногу сломит; внутри окраин бесплатно, из окраин в центр - 2.50, в обратном направлении - ммм... доллар, что ли? Или бесплатно вообще только из центра? На людей с нормальным складом ума оно, по-моему, не рассчитано :-) Ни с какой базой данных автобус не связывается на ходу, вспомните любой супермаркет, где квякий раз при использовании банковской или кредитной карточки касса "задумывается". Да, и я о том же. Хотя для меня всегда было несколько загадочным, как автомат в метро успевает правильно записать информацию, пока я протягиваю карточку довольно быстро и при этом с выбранной мною скоростью (и не всегда равномерно!). Правда, если протянуть слишком быстро или слишком медленно, то автомат на это пожалуется и попросит повторить. (К автобусам это не относится - там-то опускаешь карточку в щель, и автомат все делает без участия моей руки.) | ||
| www123 | Стефану | [Ответить] |
| А "красных птиц", которых они заменили, мне жаль :-((
Ну, не всё потеряно, красных птиц полно на семёрке. Прокатиться разок другой - наверно неплохо, но если часто на них ездишь - лязг, скрип, выключение света (даже когда вагон стоит на станции) особо не радуют. | ||
| Сергей Федосов | Бостон | [Ответить] |
| Просто автобусная сеть Бостона так организована, что, бывая в центре, ей не так часто приходится пользоваться. Это именно специфика маршрутов, вроде Киева, где в центре ходили только 62-й и 71- автобусы.
Именно эта особенность также способствует тому, что бостонская система проездных очень похожа на советскую - "по видам транспорта", хотя и со своими маленькими хитростями. Иными словами, в Бостоне разделение по видам транспорта очень смахивает на разделение по секторам города или по видам поездок. Насчёт бесплатности трамвая на наземных участках всё очень просто - вы платите только при входе в трамвай, идущий в сторону центра (он открывает только переднюю дверь) и едете бесплатно в направлении от центра (открываются все двери). | ||
| Стефан | Re: Бостон | [Ответить] |
| Просто автобусная сеть Бостона так организована, что, бывая в центре, ей не так часто приходится пользоваться. Это именно специфика маршрутов, вроде Киева, где в центре ходили только 62-й и 71- автобусы.
И это правильно!! (В Бостоне... в Киеве это, увы, уже не так :-(( ) Насчёт бесплатности трамвая на наземных участках всё очень просто - вы платите только при входе в трамвай, идущий в сторону центра (он открывает только переднюю дверь) и едете бесплатно в направлении от центра (открываются все двери). Нет, по-моему, там как-то хитрее... Скажем, на подземных станциях ведь платишь как в метро, при входе на станцию. Вот, может быть, так: если входишь под землей - платишь по-любому, а если на земле - то только к центру. Или что-то в таком роде. Дима Зиновьев мне пытался объяснить, но то ли он сам до конца не помнил, то ли (скорее) я неспособным учеником оказался :-) | ||
| Стефан | Красные птицы | [Ответить] |
| Ну, спору нет - несмотря на ежедневное пользование, я смотрю на это дело не как пользователь, а как фанат :-)
Однако с лязгом, скрипом и т.п. - тут уж, ИМХО, ничего не поможет. Пока эстакаду возле Queensboro Plaza... туннель от DeKalb до Atlantic... Манхеттенский мост... участок "двойки" от Chambers St. до Clark Street-туннеля... не сравняют с землей и не отстроят заново, скрипеть там будут хоть "птицы", хоть R-142/143/160, хоть маглевы. Точно так же как на Archer Avenue, осмелюсь предположить, и "птицы" не особенно скрипели бы, если бы они там ходили. А меня (как фаната :-)) больше раздражает идиотизм с прерывающими самих себя автоматическими объявлениями в R-142... "The next stop is Frankl... STAND CLEAR OF THE CLOSING DOORS, PLEASE!" | ||
| Сергей Федосов | Объясняю ещё раз | [Ответить] |
| В метро на подземном участке платишь как везде - 1 доллар. И за этот доллар доезжаешь до любой точки Зелёной (т.е. трамвайной линии), независимо от расстояния.
На наземном участке платишь, если садишься в идущий к центру трамвай - тот же самый доллар, только в кассу водителю. Если трамвай идёт от центра, ничего вообще не платишь, как бы далеко ни ехал, хоть через весь Ньютон. Ветка D углубляется слишком далеко в Ньютон (в отличие от В, С и Е) и вот там уже начинаются хитрости. Во-первых, участок внутри Бруклайна сам по себе является скоростным (как в Киеве) и стоит на 25 центов дороже (здесь и далее речь идёт только о движении в город, из города те, кто сел под землёй, уже заплатили свой доллар независимо от расстояния, а входящие на поверхности едут от центра всё равно бесплатно). Следующий участок в Ньютоне тарифицируется отдельно - тоже 1.25. Таким образом все, кто садятся в черте Ньютона, платят 2.50 как бы за проезд до центра (а иначе как это проконтролировать?), НО если выходят тоже в границах Ньютона, получают у водителя купон на 1.25. Когда-то в Бостоне так не было, едущие из центра по поверхности тоже платили, но потом власти решили от этого отказаться, чтобы открывать все двери (на этом участке всё равно выходящих больше, чем входящих) Если есть вопросы по бостонским проездным или по оплате на Маттапанской трамвайной линии, задавайте, разъясню. | ||
| Moysha | Re: Объясняю ещё раз | [Ответить] |
| Kak proehat' v Mattapane i ostat'sya zhivym? | ||
[ Список тем | Создать тему ]