Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒25 | 26‒45 | 46‒93 | 94‒113 ] [ Все сообщения ]

GregoryЛамбуцкий: итоги[Ответить
[0] 2014-08-18 15:33сабж. что имеем в сухом остатке?
 
tavalex2007Re: Ламбуцкий: итоги[Ответить
[1] 2014-08-31 13:19Имеем то, что КП "Киевпасстранс" как структура себя полностью не оправдал. И двое суток, когда 18-20.02.2014 года Киев был лишен метрополитена, это показали.Имея помимо метро 2 линии скоростного трамвая, обычный трамвай, троллейбус с сетью в 500 км, муниципальный автобус, работающий обычном режиме (чего нет в подавляющем количестве областных центов), городскую электричку, а также абсурд в виде коммунальных маршруток, КПТ оказалось неспособным организовать движение, чтобы как-то компенсировать "нехватку" метро. Прежде всего это касается ГЭ, автобусов и троллейбусов (трамвай ввиду неудачной относительно метро конфигурации, а точнее подвозочности, помог бы мало, разве что по ПД бросить по максимуму трамваи с Подола на Оболонь взяв резервы с ДШ). Похоже, в 2001 году выпусков на линию было гораздо больше, чем сейчас. И это на фоне колоссального обновления парка автобусов и троллейбусов. А это говорит о крайне неудовлетворительном уровне обслуживания техники, равно как и не всегда приличный внешний вид и состояние салонов.
Само собою (это даже не обсуждается) имеет место катастрофическая убыточность и хронические задержки по зарплате, что есть крайне ненормально. А также руководители депо и управления, большинство из которых требуют замены.
По пятибальной системе в итоге трудно натянуть даже на слабенькую троечку. Ведь Киев - столица, а значит, в частности, и ОТ должен быть на достойном представительном уровне, а этого по большому счету и нет.
 
tavalex2007Re: Ламбуцкий: итоги[Ответить
[2] 2014-08-31 13:24Либо возвращаемся к прежней системе, когда электротранспорт и автобусы находятся в разных КП, либо каждый парк/депо есть самостоятельным КП в подчинении управлению транспорта и связи и как полноправный игрок в системе транспортных перевозок.
Требуется глубокое реформирование транспортной сети для максимально эффективного использования имеющегося парка коммунальных ТС и уменьшения убыточности перевозок. Использование коммунальных автобусов в качестве маршрутных такси запретить.
 
SantehnikRe: Ламбуцкий: итоги[Ответить
[3] 2014-08-31 13:45> Использование коммунальных автобусов в качестве маршрутных такси запретить.
Новый руководитель походу разделяет твои мысли и предлагает передать автобусные маршруты в частные руки вместе с высокорентабельными маршрутами.
Вот и будет А47 ездить за счет МТ575. Только оба будут частные, а ты будешь доволен, ведь ламбошрутки уже не будет.
 
ДШRe: Ламбуцкий: итоги[Ответить
[4] 2014-08-31 13:58Полностью согласен с тем, что КПТ себя не оправдал. За время "правления" Ламбуцкого расцвели буйным цветом коммунальные маршрутки, ради которых от развития А/Т/Тр фактически отказались. Годами не проводится транспортная реформа по изменению сети маршрутов на жизнеспособную и конкурентную: то, что не взяли коммерцией "муниципалы", отдали на откуп частникам. КПТ как предприятие не является экономически эффективным по определению: Ламбуцкий превратил его в аппарат по высасыванию дотаций из бюджета, наладить какую-либо эффективную работу не было даже попыток. Имеем также систему оплаты проезда, которая сама по себе тянет предприятие в убытки - по данным автора темы, 43% от выручки идет на сбор самой выручки. Унификацией и не пахнет: в городе при функционировании одного предприятия есть в наличии порядка 5 способов оплаты проезда, зависимо от маршрута и желания того или иного парка, того или иного водителя (что неприемлемо в принципе: смотрим на цивилизованные европейские примеры, где на любом маршруте одинаковая оплата).
Теперь конкретно по транспорту: упорно сохраняется тенденция массовых списаний работоспособной техники при отсутствии аналогичного количества замены. Это касается в первую очередь автобусов и троллейбусов. Как следствие, нет возможности привести в порядок сеть маршрутов: ПС тупо не хватит, потому новые маршруты сейчас - это дублирование старых, с которых можно безболезненно снять машины без ущерба для общего обеспечения перевозок по направлению (Тр8-9-17, Тр6-18-33).
Подход к обслуживанию техники худший по стране: так быстро новые машины не убиваются нигде, Киев в этом плане - давно "мем". К сожалению, Богданы и МАЗы это не обошло. Буйным цветом цветет также вредительство автобусников: дошло до того, что пульт переключения передач на МАЗ-203 кустарным способом поцепили на скотч под правую руку, чтобы постоянно переключать позицию на нейтральную ради копеечной экономии топлива (как следствие, у большинства новых машин основная неисправность - убитая коробка и "рывки" при разгоне). Это поощряется.
Хоть в последние годы внешний вид вагонов ДД и ПД улучшился, произошло другое вредительство: расцепление поездов. Как итог, по 8-му, 33-му, 14-му, 15-му, 19-му, 12-му и другим маршрутам стало ездить, мягко говоря, очень некомфортно: интервалы, вопреки обещаниям, не уменьшили вообще, зато вместимость единицы ПС - аж в два раза. Теперь ехать сидя в трамвае - реальная роскошь.
Отдельный пункт: графики. С каждым годом ситуация все хуже и хуже. Реально: искусственно растягивается время и увеличивается выпуск без малейшей отдачи, потому что по факту такими тролл. маршрутами, как 22,27,42,43 платежеспособный пассажир уже почти не пользуется именно из-за ужасно растянутого рейса в беспробочное время. То есть, в копилку к переводу людей на маршрутки.
Про ужасные задержки по зарплате и нехватку стекол, запчастей уже сказано выше, повторяться не вижу смысла.
И общая проблема, характерная для любого предприятия похожей формы собственности по всей стране: раздутый штат, потребляющий огромные деньги ни за что, работающий не на пользу, а в ущерб транспорту: для этого необходима качественная реформа управления: ликвидация депо и парков как отдельных админ. единиц и создание единых центров управления трамвайным, троллейбусным, автобусным, финансовым и хозяйственным отделами при самом КПТ с одним руководителем на отдел (а не 7-ю на один эл-транспорт, как сейчас).
В общем, с "тройкой с минусом" соглашаюсь. Что делать, сказано уже было не раз: ввод и унификация единой эконом. эффективной системы оплаты проезда по всему городу, построенной не на человеческом факторе, реформа маршрутов, создание удобных пересадочных узлов, ликвидация коммунальных маршруток-паразитов, взамен перевод незагруженных А-маршрутов на ПС малой вместимости. Принципиальное изменение подхода к написанию графиков: нужен гибкий подход в зависимости от дорожных условий.
Короче, пожелаем же новому директору терпения и мудрости, а также удачи и содействия со стороны городской власти в нелегком деле восстановления киевской транспортной системы после тотального её уничтожения.
 
ДШRe: Ламбуцкий: итоги [3][Ответить
[5] 2014-08-31 13:59> > Использование коммунальных автобусов в качестве
> маршрутных такси запретить.
> Новый руководитель походу разделяет твои мысли и предлагает
> передать автобусные маршруты в частные руки вместе с
> высокорентабельными маршрутами.
> Вот и будет А47 ездить за счет МТ575. Только оба будут
> частные, а ты будешь доволен, ведь ламбошрутки уже не
> будет.

Предложение отозвано из КГГА. Видно, поняли, что будет для Кличко третий Майдан: Руту вместо СитиЛАЗа люди терпеть не будут, еще и без возможности ехать по проездному.
 
tavalex2007Re: Ламбуцкий: итоги [3][Ответить
[7] 2014-08-31 19:20> Вот и будет А47 ездить за счет МТ575. Только оба будут
> частные, а ты будешь доволен, ведь ламбошрутки уже не
> будет.

А МТ575 вообще быть не должно. Как и многих ему подобных дублеров-паразитов. Есть Тр5 и его нужно наполнять достаточным количеством ПС и не обязательно сочлененным, с разумными интервалами и нормальной скоростью. Транспорт должен ездить настолько быстро, насколько это возможно, а не плестись как черепахи даже в условиях, когда впереди все чисто и нет никаких пробок.

> Короче, пожелаем же новому директору терпения и мудрости, а также удачи и содействия со стороны городской власти в нелегком деле восстановления киевской транспортной системы после тотального её уничтожения.

Солидарен. Ну и само собою вносить посильные предложения, (звонки на 1551, письма, обращения и пр.), привлекать СМИ (как, к примеру, в случае с подменоКВРами).
 
SantehnikRe: Ламбуцкий: итоги [5][Ответить
[9] 2014-08-31 19:32> Предложение отозвано из КГГА. Видно, поняли, что будет для
> Кличко третий Майдан: Руту вместо СитиЛАЗа люди терпеть не
> будут, еще и без возможности ехать по проездному.

Не знаю кто вам такое сказал. По состоянию на пятницу количество маршрутов которое планируется передать выросло до 28.
 
SantehnikRe: Ламбуцкий: итоги [7][Ответить
[10] 2014-08-31 19:35> А МТ575 вообще быть не должно. Как и многих ему подобных
> дублеров-паразитов. Есть Тр5 и его нужно наполнять
> достаточным количеством ПС и не обязательно сочлененным, с
> разумными интервалами и нормальной скоростью. Транспорт
> должен ездить настолько быстро, насколько это возможно, а
> не плестись как черепахи даже в условиях, когда впереди все
> чисто и нет никаких пробок.

А она будет... не нравились ламбошрутки, то пожелание выполнено. Теперь их не будет. И пофиг что в частных автобусах ездить не будем, зато Ламбуцкий не будет карманы свои набивать...
 
SantehnikRe: Ламбуцкий: итоги [7][Ответить
[11] 2014-08-31 19:35> И пофиг что в частных автобусах ездить не будем
ездить будем*
 
Вовка Путлер-КабаевRe: Ламбуцкий: итоги [7][Ответить
[13] 2014-08-31 20:14>до 28.

Аааглсьть пжлст всь списк?
 
ДШRe: Ламбуцкий: итоги [9][Ответить
[14] 2014-08-31 23:25> > Предложение отозвано из КГГА. Видно, поняли, что будет
> для
> > Кличко третий Майдан: Руту вместо СитиЛАЗа люди терпеть
> не
> > будут, еще и без возможности ехать по проездному.
> Не знаю кто вам такое сказал. По состоянию на пятницу
> количество маршрутов которое планируется передать выросло
> до 28.

Один эксперт по вопросам перевозок в Киеве. Не вижу причин ему не доверять, человек компетентный в этих вопросах. Но если (вдруг) окажется, что это дело толкают, будем поднимать вопрос серьёзно. На Рутах за наличку ездить - это ж за кого граждан этих несчастных держат, еще и в такое время? Извините, но сфера школьного образования, медицины, социальной поддержки тоже убыточна, но её ж частникам не отдают и прибыль с нее не собирают. Транспорт - ТАКАЯ ЖЕ социальная услуга, какие к чертям собачьим маршрутки? А о тех, кто проездные берет, подумали? Ну ничего, еще посмотрим, кто кого...
 
SantehnikRe: Ламбуцкий: итоги [12][Ответить
[16] 2014-08-31 23:43> Один эксперт по вопросам перевозок в Киеве. Не вижу причин ему не доверять, человек компетентный в этих вопросах.
Думаю это эксперту, как и любому адекватному человеку так хочется, но реальность несколько инная и Майзель от своих идей не отказывается...
И если Ламбуцкий просил департамент упразднять МТ ради того что бы увеличивать выпуски КПТ, то Майзель предлагает департаменту ровным счетом обратное... Ну а просить выставить на конкурс А42 и МТ542, А70 и МТ578 в одном пакете, и таким образом поставить совсем крест на этих маршрутах может только преступник....
Но зато Тавалекс будет доволен, его мечта сбывается... Ламбошруток не будет)
 
anonimusRe: Ламбуцкий: итоги [12][Ответить
[17] 2014-08-31 23:59Богдан можно на 1,2, 5,6,,
возможно на 12,14,16,19,28,47,54,97,98,100,117,258
Руту только можно на а7 и еще на а77
 
tavalex2007Re: Ламбуцкий: итоги [17][Ответить
[18] 2014-09-01 23:16> Богдан можно на 1,2, 5,6,,
> возможно на 12,14,16,19,28,47,54,97,98,100,117,258
> Руту только можно на а7 и еще на а77

По большому счету, весь этот африканский транспорт надо гнать на пригород, на малые периферийные маршруты (А1,75,77,78 и т.п.) или на крайняк в оперативный резерв на случай непредвиденных ситуаций с Т,Тр или А. Нужен другой ПС, типа ЗАЗ А10С, ничего не имею против приличного б/у из Европы типа http://fotobus.msk.ru/photo/838468/, http://fotobus.msk.ru/photo/944874/ или может быть типа такого http://fotobus.msk.ru/photo/944878/, варианты можно накинуть и другие.

> Транспорт - ТАКАЯ ЖЕ социальная услуга, какие к чертям собачьим маршрутки?

Да, но социальность разумная и более-менее справедливая, а это вопрос ментальности людей и того, что надо настойчиво добиваться этого путем внесения изменений в действующее законодательство (т.е. по сути дела надо сократить круг льготников и предоставляемых им льгот). Как не крути, а баланс транспортного предприятия должен обязательно должен быть хотя бы "в ноль", т.е. сбор выручки плюс реклама, заказные поездки и услуги плюс дотации из гор(гос)бюджета должны покрывать все расходы: налоги,ПФ, комуслуги , само собою вовремя выплаченная зарплата сотрудникам, электричество (солярка), запчасти, расходы на плановые ремонты любого вида сложности и т.д.А если даже получится небольшой профит, то разве это будет плохо?

> Но зато Тавалекс будет доволен, его мечта сбывается... Ламбошруток не будет)

Ну что сказать..... Сантехник или Сказка о потерянном времени. Времени, которое ты потерял, мотаясь по европам-гейропам. Ничего оттуда ты не вынес, никаких выводов не сделал. Был маршруточником - маршруточником остался.
 
Вячеслав РассыпаевRe: Ламбуцкий: итоги [17][Ответить
[19] 2014-09-02 00:50Господа, какая Рута? Может, ещё РАФики?
Тавалекс привёл три полноценных аналогов ПАЗа (если не крупнее), которые по статусу - полноценные автобусы, но никак не микроавтобусы. Наполняем все парки достаточным количеством таковых - и обеспечиваем нормальным ПС не только А12, 19, 77 и им подобные, но при случае имеем возможность подкрепить ими же если не А99 и 101, то А32 и 41 - вполне себе.
Троллейбусные депо ж не парятся, что на малозначимые маршруты выпускаются также троллейбусы, а не миниатюрная рогатая фигня. На Тр34 спокойно себе ездит, например, 4234, а иногда и вовсе 4629! И ничего...

Ламбуцкий всё сделал для того, чтобы осознание общественного транспорта киевлянами каналось под его понимание такового. Уже за это он заслуживает Нюрнберга в Гааге. Ведь уже почти все забыли, что талон, купленный в А45, запросто можно пробить в А56. Не говоря об А2 или - внимание!!! - Т3.
Захочет ли Майзель вернуть прежнее представление о трамваях, троллейбусах и автобусах - не знаю. Даже если он и намного порядочнее своего предшественника, - жаль, что последнее слово всё равно не за ним.
 
SantehnikRe: Ламбуцкий: итоги [17][Ответить
[20] 2014-09-02 08:08> Ничего оттуда ты не вынес, никаких выводов не сделал. Был маршруточником - маршруточником остался.
Да это ты походу выводов не делаешь. Тебе сотни раз русским языком писалось что "ламбошрутка" - средство выживания всех этих А2, А12 в условиях когда город НЕ ХОЧЕТ их содержать. Тебе это не нравилось, вон новому руководству тоже это не нравится, видать наслушались таких горе советчиков, которые ныли про комунальные маршрутки и они предлагают решить вопрос очень просто. Предлагается почти все ламбошрутки закрыть, а почти все малые автобусные маршруты передать в руки частников, в довесок к "популярным маршрутам МТ". Ровно то самое, но зато частники будут тупо иметь город.
Зато радость тебе будет неимоверная, ламб то не будет!

> Ведь уже почти все забыли, что талон, купленный в А45, запросто можно пробить в А56. Не говоря об А2 или - внимание!!! - Т3.
Никаких проблем с талонами у меня ни разу не возникало. Даже в А12.
 
SantehnikRe: Ламбуцкий: итоги [17][Ответить
[21] 2014-09-02 08:20Ну а список маршрутов, который там в КПТ придумали просто шедевральный...
http://cs618930.vk.me/v618930428/14354/U2rxJL2XunE.jpg

А2+МТ217.. Пусть Ярославь доит троллейбус и этот же перевозчик на 232 периодически менять трафарет на А2. И то, так что бы никто не заметил...
А5+МТ223... Опять же весь маршрут под КС, пусть Кийтранс хапает по кусочку от Тр23, Тр22...
А6+МТ191... Ага, Тр37 богат на пассажиров, поделится...
А12+МТ230... На проспекте народу много, Тр7 вон уже почти добили..
А16+МТ529... 4 рейса в день, на несчастный километровый маршрут приносили таких убытков, что конечно же надо "МТ529" создавать протекцию на 5 лет.
А19+МТ421... Ну да, нафиг тот МТ155, нафиг те Тр27, Т1. Пусть Кийтранс доит их пассажиропоток.
А28+МТ189... См по 230.
А47+МТ575.. Тр5 конечно богат на пассажиров, поделится.
А дальше вообще шедевры есть:
А35+МТ459...
А42+МТ542
А52+МТ470
А70+МТ578
Отдавать маршруты в руки тех кто своими дублёрами эти маршруты довёл до ручки...
Зато конечно радость некоторым горе-любителям принесем...
 
ДШRe: Ламбуцкий: итоги [16][Ответить
[24] 2014-09-02 16:40> > Один эксперт по вопросам перевозок в Киеве. Не вижу
> причин ему не доверять, человек компетентный в этих
> вопросах.
> Думаю это эксперту, как и любому адекватному человеку так
> хочется, но реальность несколько инная и Майзель от своих
> идей не отказывается...
> И если Ламбуцкий просил департамент упразднять МТ ради того
> что бы увеличивать выпуски КПТ, то Майзель предлагает
> департаменту ровным счетом обратное... Ну а просить
> выставить на конкурс А42 и МТ542, А70 и МТ578 в одном
> пакете, и таким образом поставить совсем крест на этих
> маршрутах может только преступник....
> Но зато Тавалекс будет доволен, его мечта сбывается...
> Ламбошруток не будет)

Кто же виноват тому, что Киев - один из самых коррумпированных городов в стране, где с наживой в виде коммерческого извоза вопрос решать не собираются в принципе. Причем еще и оставляют самые хлебные маршруты, на которых уже явно мы автобусов-троллейбусов не увидим. Вот вам и новая власть - точно такое же дерьмо, как было все годы до этого. Только делаться ничего не будет: денег совсем не осталось, а им еще всем состояние себе сколачивать на Киеве предстоит. Вот и будут любыми методами...
Не надо искать виновных там, где их нету. Здесь хотят, чтобы никаких маршруток в столице не осталось вообще - ни частных, ни коммунальных. И я не вижу в таком желании ничего зазорного. Этот транспорт безнадёжно устарел, изжил своё и не имеет права на существование в крупных городах типа Киева. Он остается для одной цели: кормить откатами и взятками пришедших к власти. А значит, нужно ставить вопрос о смещении с должностей тех лиц, которые наживаются на перевозках. Всё остальное - типа льгот - не может служить основанием для того, чтобы маршрутки остались. Не может обслуживать Киевпасстранс, пускай обслуживает кто-угодно другой, но в тех же условиях, с теми же талонами, проездными и подвижным составом, без малейшей коммерции в её нынешнем виде. Вся коммерция может заключаться только в построении качественного бизнес-плана предприятию-перевозчику, чтобы он был экономически эффективным субъектом, а не машиной по высасыванию денег налогоплательщиков без малейшей отдачи.
А за "предложения" от нового директора нужно поднимать вопрос и требовать от КГГА их отклонения в обязательном порядке как таких, что противоречат условиям работы данных маршрутов. Параллельно - привлекать к ответственности таких "реформаторов" и ставить на их место тех, кто будет работать, а не социальную услугу на поток ставить.
Всё возможно, было бы желание. И лично я обещаю этот вопрос поднимать.
 
SantehnikRe: Ламбуцкий: итоги [16][Ответить
[25] 2014-09-02 20:01> И лично я обещаю этот вопрос поднимать.
И нужно поднимать. Но в несколько другом ключе.
В данный момент город дистанцирован от перевозок, они крутятся своей жизнью, потому там и расцветает коммерция. Пока не будет договорных условий между городом как заказчиком и КПТ/Союз-Авто/иностранец/фоп дядявася/пофиг кто как исполнителем, нормально работать эта система не будет.
До тех пор, пока город не будет оплачивать работу маршрутов (при этом он же и должен собирать выручку), их оплачивать смогут только за счёт коммерческой перевозки. И когда складывается такая ситуация, то есть два зла - КПТ будет коммерсом, или частник ним будет. И среди этих двух зол КПТ предпочтительнее. Он подконтролен хотя бы, и такая ситуация как сложилась с 240/241 с ним не возможна.
 
0‒25 | 26‒45 | 46‒93 | 94‒113 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011