[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒17 ]
| Slava | Киев Первая Мировая Война и 1917-1920 г. | [Ответить] |
| Здравствуйте!
Что известно про работу трамвая-фуникулера в киеве в годы Первой мировой, Независимой Украины и Революции,к приходу власти Большевиков? | ||
| Стефан | Re: Киев Первая Мировая Война и 1917-1920 г. | [Ответить] |
| Очень много чего :-)
Что конкретно Вас интересует? | ||
| Slava | Re: Киев Первая Мировая Война и 1917-1920 г. [1] | [Ответить] |
| > Очень много чего :-)
> Что конкретно Вас интересует? - Интересуют цены на проезд с 1918 - по 1925 года. Знаю что цены росли голопирующе, и увеличивались 100-400% Но вот частично по годам, какая была стоимость проезда в трамвае-фуникулере? - Интересно, работал ли трамвай-фуникулер во время революций и смены власти? Если периодами, то примерно какими? | ||
| Сашок | Re: Киев Первая Мировая Война и 1917-1920 г. [2] | [Ответить] |
| > - Интересно, работал ли трамвай-фуникулер во время
> революций и смены власти? Если периодами, то примерно > какими? Могу сообщить, что в 1918-1921 годах трамвай в Киеве работал с перебоями, количество ходовых вагонов неуклонно сокращалось. В 1919 году основной упор был сделан на грузовые перевозки — от Пущи-Водицы трамвайная линия была продолжена до Бучи, и по ней стали возить уголь, дрова и торф. В 1921 году работали исключительно линия на Крещатике и фуникулёр. В 1922 году началось восстановление трамвайного хозяйства в Киеве. | ||
| Slava | Re: Киев Первая Мировая Война и 1917-1920 г. [3] | [Ответить] |
| > > - Интересно, работал ли трамвай-фуникулер во время
> > революций и смены власти? Если периодами, то примерно > > какими? > Могу сообщить, что в 1918-1921 годах трамвай в Киеве > работал с перебоями, количество ходовых вагонов неуклонно > сокращалось. В 1919 году основной упор был сделан на > грузовые перевозки — от Пущи-Водицы трамвайная линия была > продолжена до Бучи, и по ней стали возить уголь, дрова и > торф. В 1921 году работали исключительно линия на Крещатике > и фуникулёр. В 1922 году началось восстановление > трамвайного хозяйства в Киеве. Более подробной информации за 1917-1919 года нет? | ||
| Сашок | Re: Киев Первая Мировая Война и 1917-1920 гг. [4] | [Ответить] |
| А, вот ещё что. С развитием революционных событий после 1905 года Киевская городская дума решила досрочно выкупить киевский трамвай у акционерного общества Городской железной дороги, руководимого бельгийцами через Давида Марголина. Сумма выкупа должна была равняться прибыли за последние 5 лет. Естественно, бельгийцы начали бешеную погоню за прибылью, эксплуатируя при этом трамвай на износ. В 1914 году началась Первая мировая война, ещё сильнее усугубившая ситуацию (в частности, из-за возникших перебоев с доставкой запчастей и прочего инвентаря). В 1917 г. в результате Февральской революции была свергнута монархия, в Петрограде сформировали Временное правительство, а на местах власть взяли в свои руки Советы (в Украине — Рады). Власть в Киеве постепенно стала узурпировать Центральная Рада. Ситуация оставалась революционной и продолжала ухудшаться. Напуганные такой обстановкой, бельгийские хозяева киевского трамвая стали более сговорчивыми насчёт продажи городу своего детища. Если первоначально выкуп определялся почти в 21 миллион рублей, то в 1917 году его сумма снизилась почти до 11 миллионов. Именно такую цифру и внесли в предварительный акт. Окончательное соглашение планировали оформить в январе 1918 года, но ход событий внёс свои коррективы — зарубежным акционерам пришлось спешно уносить свои ноги из Киева. Своему местному уполномоченному они уже из Брюсселя прислали распоряжение никаких актов не подписывать и трамвайное движение прекратить. Но ввиду последовавшей череды смен властей бельгийское распоряжение, естественно, потеряло силу. Трамвай без всякого выкупа стал муниципальным предприятием. | ||
| Slava | Re: Киев Первая Мировая Война и 1917-1920 гг. [5] | [Ответить] |
| > А, вот ещё что. С развитием революционных событий после
> 1905 года Киевская городская дума решила досрочно выкупить > киевский трамвай у акционерного общества Городской железной > дороги, руководимого бельгийцами через Давида Марголина. > Сумма выкупа должна была равняться прибыли за последние 5 > лет. Естественно, бельгийцы начали бешеную погоню за > прибылью, эксплуатируя при этом трамвай на износ. В 1914 > году началась Первая мировая война, ещё сильнее усугубившая > ситуацию (в частности, из-за возникших перебоев с доставкой > запчастей и прочего инвентаря). В 1917 г. в результате > Февральской революции была свергнута монархия, в Петрограде > сформировали Временное правительство, а на местах власть > взяли в свои руки Советы (в Украине — Рады). Власть в Киеве > постепенно стала узурпировать Центральная Рада. Ситуация > оставалась революционной и продолжала ухудшаться. > Напуганные такой обстановкой, бельгийские хозяева киевского > трамвая стали более сговорчивыми насчёт продажи городу > своего детища. Если первоначально выкуп определялся почти в > 21 миллион рублей, то в 1917 году его сумма снизилась почти > до 11 миллионов. Именно такую цифру и внесли в > предварительный акт. Окончательное соглашение планировали > оформить в январе 1918 года, но ход событий внёс свои > коррективы — зарубежным акционерам пришлось спешно уносить > свои ноги из Киева. Своему местному уполномоченному они уже > из Брюсселя прислали распоряжение никаких актов не > подписывать и трамвайное движение прекратить. Но ввиду > последовавшей череды смен властей бельгийское распоряжение, > естественно, потеряло силу. Трамвай без всякого выкупа стал > муниципальным предприятием. Да, эту историю знаем)) Жадность оставила с пустыми руками)) | ||
| Slava | Re: Киев Первая Мировая Война и 1917-1920 гг. [5] | [Ответить] |
| Меня вот больше интерисует что было в 18 гого и дплее.когда смена властей были чуть ли не каждый день. Ценообразование за проезд, работал ли трамвай фуникулер вообще. У Булгагова целая рота на трамвайчике в белой гвардии по Брест-литовскому шоссе ехала))
Вот это и интересно... | ||
| Slava | Re: Киев Первая Мировая Война и 1917-1920 гг. [5] | [Ответить] |
| > А, вот ещё что. С развитием революционных событий после
> 1905 года Киевская городская дума решила досрочно выкупить > киевский трамвай у акционерного общества Городской железной > дороги, руководимого бельгийцами через Давида Марголина. > Сумма выкупа должна была равняться прибыли за последние 5 > лет. Естественно, бельгийцы начали бешеную погоню за > прибылью, эксплуатируя при этом трамвай на износ. В 1914 > году началась Первая мировая война, ещё сильнее усугубившая > ситуацию (в частности, из-за возникших перебоев с доставкой > запчастей и прочего инвентаря). В 1917 г. в результате > Февральской революции была свергнута монархия, в Петрограде > сформировали Временное правительство, а на местах власть > взяли в свои руки Советы (в Украине — Рады). Власть в Киеве > постепенно стала узурпировать Центральная Рада. Ситуация > оставалась революционной и продолжала ухудшаться. > Напуганные такой обстановкой, бельгийские хозяева киевского > трамвая стали более сговорчивыми насчёт продажи городу > своего детища. Если первоначально выкуп определялся почти в > 21 миллион рублей, то в 1917 году его сумма снизилась почти > до 11 миллионов. Именно такую цифру и внесли в > предварительный акт. Окончательное соглашение планировали > оформить в январе 1918 года, но ход событий внёс свои > коррективы — зарубежным акционерам пришлось спешно уносить > свои ноги из Киева. Своему местному уполномоченному они уже > из Брюсселя прислали распоряжение никаких актов не > подписывать и трамвайное движение прекратить. Но ввиду > последовавшей череды смен властей бельгийское распоряжение, > естественно, потеряло силу. Трамвай без всякого выкупа стал > муниципальным предприятием. Есть ли какие то документы по данному вопросу? | ||
| AMY | Re: Киев Первая Мировая Война и 1917-1920 гг. [5] | [Ответить] |
| Полно. В ГАК, ГАКО, библиотеке им. Вернадского | ||
| Стефан | Re: Киев Первая Мировая Война и 1917-1920 г. [2] | [Ответить] |
| > - Интересуют цены на проезд с 1918 - по 1925 года. Знаю что
> цены росли голопирующе, и увеличивались 100-400% > Но вот частично по годам, какая была стоимость проезда в > трамвае-фуникулере? Почти полная информация о тарифах — здесь: http://histans.com/JournALL/kraj/kraj_2012_1/8.pdf > - Интересно, работал ли трамвай-фуникулер во время > революций и смены власти? Если периодами, то примерно какими? Работал практически всё время. Не работал только непосредственно во время боев / смен власти (скажем, в январе 1918, когда город брали большевики; 31 августа 1919, когда приходили украинцы и белогвардейцы). Работал, конечно, с большими перебоями — много было неисправных вагонов, а заметную часть вагонов "мобилизовали" на перевозку военных грузов и раненых. Поэтому вагоны хронически ходили переполненными (из-за чего ломались еще больше). | ||
| Стефан | Re: Киев Первая Мировая Война и 1917-1920 г. [4] | [Ответить] |
| > Более подробной информации за 1917-1919 года нет?
Заканчиваю статью о трамвае в 1914-1918. Через месяц-полтора должна быть опубликована — поделюсь ссылкой. Следующую буду писать о трамвае в 1918-1921. Кое-что по этим годам есть еще здесь: http://www.history.univ.kiev.ua/ethnology/journal/ethnic_history_38/38_5.pdf (Пуще-Водицкая линия) и здесь: http://histans.com/JournALL/kraj/kraj_2014_1/5.pdf (Святошинский трамвай) Вскорости выйдет статья о Кадетской линии, с ней тоже в эти годы много чего интересного происходило. Вообще — повторяясь — информации о трамвае в 1917-1920 сохранилось очень много. | ||
| Связист | Re: Киев Первая Мировая Война и 1917-1920 г. [4] | [Ответить] |
| Стефан, супер. Классная статья.
Чего раньше не опубликовал нам :) | ||
| Стефан | Re: Киев Первая Мировая Война и 1917-1920 г. [4] | [Ответить] |
| Потому что лень превыше всего :-)
Когда у меня дойдут руки, добавлю все свои статьи на сайт... но не знаю, когда это произойдет :-) | ||
| Связист | Re: Киев Первая Мировая Война и 1917-1920 г. [4] | [Ответить] |
| В очерке про Пуще Водицкий трамвай нет не слова про странную загогулину у спецдиспансера. Когда она появилась? Зачем? | ||
| Slava | Re: Киев Первая Мировая Война и 1917-1920 г. [10] | [Ответить] |
| > > - Интересуют цены на проезд с 1918 - по 1925 года. Знаю
> что > > цены росли голопирующе, и увеличивались 100-400% > > Но вот частично по годам, какая была стоимость проезда в > > трамвае-фуникулере? > Почти полная информация о тарифах — здесь: > > http://histans.com/JournALL/kraj/kraj_2012_1/8.pdf > > - Интересно, работал ли трамвай-фуникулер во время > > революций и смены власти? Если периодами, то примерно > какими? > Работал практически всё время. > Не работал только непосредственно во время боев / смен > власти (скажем, в январе 1918, когда город брали > большевики; 31 августа 1919, когда приходили украинцы и > белогвардейцы). > Работал, конечно, с большими перебоями — много было > неисправных вагонов, а заметную часть вагонов > "мобилизовали" на перевозку военных грузов и раненых. > Поэтому вагоны хронически ходили переполненными (из-за чего > ломались еще больше). О спасибо за статью, очень интересно и доступно. | ||
| Slava | Re: Киев Первая Мировая Война и 1917-1920 г. [13] | [Ответить] |
| > Потому что лень превыше всего :-)
> Когда у меня дойдут руки, добавлю все свои статьи на > сайт... но не знаю, когда это произойдет :-) Кстати вы в статье указываете везде цену в рублях, даже во время УНР и Оккупации немцами в 1945 году. Хотя официальной валютой на оккупации бели рейхмарка и оккупационный карбованец. | ||
| kardaw | Re: Киев Первая Мировая Война и 1917-1920 г. [13] | [Ответить] |
| Первая Мировая вошла в историю как одна из самых масштабных кровавых конфликтов в истории человечества. Предлагаю вспомнить как это происходило http://www.booksshare.net/index.php?id1=4&category=history&author=gisem-a-v&book=vsemist2007&page=4 | ||
[ Список тем | Создать тему ]