[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒103 ]
| Sasha-13 | Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы | [Ответить] |
| Министерство инфраструктуры планирует закупку муниципалитетами 376 трамваев и троллейбусов и 4,2 тыс. автобусов в 2013 году. Об этом говорится в сообщении на сайте Министерства.
"Мининфраструктуры с целью обновления парка общественного транспорта планирует обеспечить города Украины 376 новыми трамваями и троллейбусами отечественного производства на сумму 513 млн гривен, а также обновить автопарки 4,2 тыс. отечественными автобусами на сумму 5,6 млрд гривен", — говорится в сообщении. По словам министра инфраструктуры Владимира Козака, приобретение автобусов планируется осуществлять по механизму финансового лизинга и на данный момент уже определены 22 города, претендующие на первоочередное обновление электротранспорта. Согласно сообщению, все эти мероприятии позволят уменьшить объем потребления электроэнергии на 30-40%, уменьшить объем расхода топлива на 3%, увеличить поступления в бюджеты на сумму около 4,2 млрд гривен и получить экономический эффект в размере 1,8 млрд гривен. Напомним, что Кабинет Министров планирует привлечь по 5,6 млрд гривен на закупку 7 тыс. автобусов в 2013 и 2014 годах. Источник http://delo.ua/ukraine/dlja-22-gorodov-ukrainy-zakupjat-novye-tramvai-trollejbusy-i-avt-204467/ Кто нибудь в курсе какие города попали в список? И где в официальных источниках этот список можно посмотреть? | ||
| Связист | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы | [Ответить] |
| Смешно. Берём 513 млн грн делим на 376 трамваев и троллейбусов, выходит один 1,36 млн. или 170 тыс. дол. Где такой транспорт дешёвый? Это только восстановить что то можно | ||
| Altair | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [1] | [Ответить] |
| > Смешно. Берём 513 млн грн делим на 376 трамваев и
> троллейбусов, выходит один 1,36 млн. или 170 тыс. дол. Где > такой транспорт дешёвый? Это только восстановить что то > можно Думаю оставшаяся сумма должна быть возложена на местные бюджеты. | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [1] | [Ответить] |
| > Смешно. Берём 513 млн грн делим на 376 трамваев и
> троллейбусов, выходит один 1,36 млн. или 170 тыс. дол. Где > такой транспорт дешёвый? Это только восстановить что то > можно Да это и ежу понятно что на эти деньги никто ничего покупать и не собирался, максимум пару автобусов, троллейбус и трамвай для Киева, остальное дерибан на карманные расходы (для солидных людей 513 лямов гривен не деньги темпаче что не в одно лицо) Мне просто интересно список городов посмотреть. С местных властей то наверняка спросят ГДЕ НОВЫЙ ПС??? | ||
| Ну конечно, это я | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [1] | [Ответить] |
| Да собственно говоря, могли "уложиться" даже и в эту сумму, если бы не пролоббировали "проплаченное" постановление о запрещении покупки зарубежного ПС б/у...
А так, как и во всех "феодальных княжествах", 22 города превратятся в "затыкание бездонной дыры" столицы и "горсть жалких крох" для остальных... | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [4] | [Ответить] |
| > Да собственно говоря, могли "уложиться" даже и в эту сумму,
> если бы не пролоббировали "проплаченное" постановление о > запрещении покупки зарубежного ПС б/у... > А так, как и во всех "феодальных княжествах", 22 города > превратятся в "затыкание бездонной дыры" столицы и "горсть > жалких крох" для остальных... Да мне параллельно то в каком веке вы живёте и ваш социальном строе, в каменном веке, рабовладельческом строе или феодализме. Живите хоть при коммунизме, мне нужен только список городов!!! | ||
| Altair | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [5] | [Ответить] |
| > только список городов!!
Ну Кременчуг допустим. Они на 20 машин надеются | ||
| TFA | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [5] | [Ответить] |
| Луцьк в цьому списку точно, бо в нас велася мова про закупівлю в кредит наполовину з міського, наполовину з державного бюджету, причому відсотки гасяться з державного. Цього року планують взяти 10 машин, наступного - 20. Побачимо, що з цього вийде. | ||
| Desmana | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [5] | [Ответить] |
| А что нового? Есть постанова КМУ, еще незапамятных времен, Кердивара с Татра-Юга пропихнул, что Кабмин компенсирует местным органам власти 50% сумм, потраченных на приобретение нового общественного транспорта отечественного производства. Из-за чего, кстати, Харьков с лизинговой компанией в непонятках были - Допа с Гепой "Тролзы" купили, а когда подали на компенсацию - им внезапно для них очертили размеры отечества, и провели краткий курс географии.
Так что - местные органы готовят бюджетное представление (подання), на основании которого планируются расходы - в частности, те самые 513 млн. | ||
| Altair | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [8] | [Ответить] |
| > А что нового? Есть постанова КМУ, еще незапамятных времен,
> Кердивара с Татра-Юга пропихнул, что Кабмин компенсирует > местным органам власти 50% сумм, потраченных на > приобретение нового общественного транспорта отечественного > производства. Кердивара идет лесом- сильно сомневаюсь, что их сараи купят даже за 2,5 млн грн. | ||
| electrotransman | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [2] | [Ответить] |
| > > Смешно. Берём 513 млн грн делим на 376 трамваев и >
> троллейбусов, выходит один 1,36 млн. или 170 тыс. дол. Где > > такой транспорт дешёвый? Это только восстановить что то > > можно Думаю оставшаяся сумма должна быть возложена на > местные бюджеты. Так значит закупят только те города, где в местных бюджетах найдутся деньги. | ||
| Антон | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [2] | [Ответить] |
| Вот города: http://nedelya.net.ua/news/gkh/V-Alchevske-Luganske-i-Krasnodone-mogut-pojavitsja-novye-trollejbusy-otechestvennogo-proizvodstva | ||
| Altair | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [11] | [Ответить] |
| > Вот города:
> http://nedelya.net.ua/news/gkh/V-Alchevske-Luganske-i-Krasnodone-mogut-pojavitsja-novye-trollejbusy-otechestvennogo-proizvodstva > Немного спорный список- там есть Харьков/Донецк , хотя им вроде после Евро не положено. | ||
| electrotransman | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [12] | [Ответить] |
| > > Вот города: >
> http://nedelya.net.ua/news/gkh/V-Alchevske-Luganske-i-Krasnodone-mogut-pojavitsja-novye-trollejbusy-otechestvennogo-proizvodstva > > Немного спорный список- там есть Харьков/Донецк , хотя им > вроде после Евро не положено. Если деньги в местном бюджете найдут, то купят. Харьков вроде на метро деньги ищет, не до троллейбусов. | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [11] | [Ответить] |
| > Вот города:
> http://nedelya.net.ua/news/gkh/V-Alchevske-Luganske-i-Krasnodone-mogut-pojavitsja-novye-trollejbusy-otechestvennogo-proizvodstva > Спасибо!!! | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [12] | [Ответить] |
| > Немного спорный список- там есть Харьков/Донецк , хотя им
> вроде после Евро не положено. Одесса от покупки нового ПС тоже отказалась, Ни как не рассчитаются за старые кредиты (что на Мегаполисы брали) http://www.reporter.com.ua/news/noo/ | ||
| Altair | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [15] | [Ответить] |
| > Одесса от покупки нового ПС тоже отказалась, Ни как не
> рассчитаются за старые кредиты (что на Мегаполисы брали) Ну так одно дело отказаться от кредита ЕБРР, а тут другое с погашением процентов государством... Да и объемы то разные. Кстати скорее в случае с ЕБРР Одесса скорее отказалась не от кредита, а от бесполезных попыток его получить. | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [16] | [Ответить] |
| > > Одесса от покупки нового ПС тоже отказалась, Ни как не
> > рассчитаются за старые кредиты (что на Мегаполисы брали) > Ну так одно дело отказаться от кредита ЕБРР, а тут другое с > погашением процентов государством... Ещё не один кредит этому городу государство не погашало, ни само тело кредита, ни проценты. Ну не любят в столице №вольный город" Скажу больше, кредит который город брал под реконструкцию аэропорта на Евро-2012 Киев перенаправил на строительство аэропорта во Львове (им денег не хватало) а погашает его Одесса. Где обещанные и проплаченные Одесской ЖД два поезда Hyundai? Они стали на линию Киев - Львов. Да и городские власти ослушались постановления Кабмина, продолжают покупать б/у Шкоды в Чехии, две 14Tr уже в Одессе и еще две ожидают на днях проплаты. http://dumskaya.net/news/v-odessu-iz-chehii-otpravili-novuyu-partiyu-pode-027710/ http://www.trolejbus.cz/ | ||
| Ну конечно, это я | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [16] | [Ответить] |
| "...Да и городские власти ослушались постановления Кабмина, продолжают покупать б/у Шкоды в Чехии, две 14Tr уже в Одессе и еще две ожидают на днях проплаты..."
Если это действительно так, тогда одеситы молодцы... Хоть кто-то "покажет корму" "зажравшимся" местным производителям "пластиково-жестяных электросараев" с "самолетными" ценами... | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [18] | [Ответить] |
| > Если это действительно так, тогда одеситы молодцы... Хоть
> кто-то "покажет корму" "зажравшимся" местным производителям > "пластиково-жестяных электросараев" с "самолетными" > ценами... Уже в Одессе: Škoda 14Tr13/6 Заводской № 11714, построен в 1993 г, в 2001 г прошёл модернизацию под М. Работал в городе Пардубице под № 349 Škoda 14Tr17/6M Заводской № 12212, построен в 1996 г. Работал в городе Пардубице под № 372 Ожидают отправки: Škoda 14Tr17/6M Заводской № 12213, построен в 1996 г. Работал в городе Пардубице под № 373 Škoda 14Tr17/6M Заводской № 12214, построен в 1996 г. Работал в городе Пардубице под № 374 Источник:http://www.trolejbus.cz/ | ||
| Ну конечно, это я | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [18] | [Ответить] |
| В Одессу же еще и Škoda 21Tr приходили? Их больше брать не будут (после того, как говорилось о плохом состоянии кузова)?
До сих пор удивляюсь/поражаюсь, что "Крымтроллейбус" (вкупе с "автономным правительством"), не смог отстоять свое право закупить бэушные "Шкоды" (все ж таки вотчина чешских машин), а остался с "богданоидными"... Хотя, это "решалось" еще при (покойном ныне) Джарты и видно был "интерес"... | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [20] | [Ответить] |
| > В Одессу же еще и Škoda 21Tr приходили? Их больше брать не
> будут (после того, как говорилось о плохом состоянии > кузова)? Да на 21 Tr кузовщина была в ужасном состоянии, их у нас долго латали перед тем как выпустить на линию. Просто они покупались в городе Градец-Кралове, в котором по словам самих же чехов самое наплевательское отношение к ПС. Изначально в конце 2012 года велись переговоры о покупке 9 б/у троллейбусов. В Пардубице Škoda 14Tr17/6M № 367 (заводской № 12137) 1995 г.в. http://odessatrolley.com/Pictures/TbCZ/PardubiceTb367.jpg (в Одессе работает как 4002 http://odessatrolley.com/Pictures/Jun2013/Tb4002.jpg) Škoda 14Tr17/6M № 370 (заводской № 12134) 1995 г.в http://odessatrolley.com/Pictures/TbCZ/PardubiceTb370b.jpg (в Одессе работает как 4001 http://odessatrolley.com/Pictures/May2013/Tb4001b.jpg) Škoda 14Tr17/6M № 371 (заводской № 12221) 1996 г.в. http://odessatrolley.com/Pictures/TbCZ/PardubiceTb371c.jpg (в Одессе работает как 4003 http://odessatrolley.com/Pictures/Apr2013/Tb4003.jpg) И в Градец-Кралове Škoda 21Tr № 33 (заводской № 11752) 1996 г.в. (в Одессе работает как 4011 http://odessatrolley.com/Pictures/Mar2013/Tb4011.jpg) Škoda 21Tr № 34 (заводской № 12290) 1996 г.в.http://odessatrolley.com/Pictures/TbCZ/HK_Tb34.jpg (в Одессе работает как 4010 http://odessatrolley.com/Pictures/Apr2013/Tb4010.jpg) Škoda 21Tr № 35 (заводской № 12300) 1998 г.в. http://odessatrolley.com/Pictures/TbCZ/HK_Tb35.jpg (в Одессе работает как 4012 http://odessatrolley.com/Pictures/Apr2013/Tb4012a.jpg) Škoda 21Tr № 36 (заводской № 12301) 1998 г.в. Škoda 21Tr № 37 (заводской № 12302) 1998 г.в. http://odessatrolley.com/Pictures/TbCZ/HK_Tb37.jpg (в Одессе работает как 4013 http://odessatrolley.com/Pictures/Apr2013/Tb4013.jpg) Škoda 21Tr № 38 (заводской № 12303) 1998 г.в. http://odessatrolley.com/Pictures/TbCZ/HK_Tb38.jpg (в Одессе работает как 4014 http://odessatrolley.com/Pictures/Apr2013/Tb4014aa.jpg) Но кузов машины № 36 оказался прогнившим на сквозь, к тому же оказался оборван кардан. В результате машина осталась в Чехии, вместо Škoda 21Tr, в городе Пьзень была куплена Škoda 14Tr10/6 № 448 (заводской № 11582) 1991 г.в. http://odessatrolley.com/Pictures/TbCZ/PlzenTb448.jpg (В Одессе работает как 4004 http://odessatrolley.com/Pictures/Mar2013/Tb4004cc.jpg) 26 июня 2013 года из города Пардубице в Одессу отправлены Škoda 14Tr13/6 № 349 (заводской № 11714) 1993 г.в. (в 2001 прошёл модернизацию до М) http://odessatrolley.com/Pictures/TbCZ/PardubiceTb349a.jpg (в Одессе планируется как 4005) Škoda 14Tr17/6M № 372 (заводской № 21212) 1996 г.в. http://odessatrolley.com/Pictures/TbCZ/PardubiceTb372c.jpg (в Одессе планируется как 4006) Еще две машины ожидают проплаты и отправки в Одессу в ближайщее время, это: Škoda 14Tr17/6M № 373 (заводской № 12213) 1996 г.в. http://transphoto.ru/photo/442406/ Škoda 14Tr17/6M № 374 (заводской № 12214) 1996 г.в. http://transphoto.ru/photo/596139/ | ||
| 3717 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [20] | [Ответить] |
| > В Одессу же еще и Škoda 21Tr приходили? Их больше брать не
> будут (после того, как говорилось о плохом состоянии > кузова)? > До сих пор удивляюсь/поражаюсь, что "Крымтроллейбус" (вкупе > с "автономным правительством"), не смог отстоять свое право > закупить бэушные "Шкоды" (все ж таки вотчина чешских > машин), а остался с "богданоидными"... Хотя, это "решалось" > еще при (покойном ныне) Джарты и видно был "интерес"... А зачем им были нужны эти корчи, если предлагалась большая партия новых машин с кондиционерами? Глупость Крыма состояла только в том, что купили много городских Богданов в ущерб трассе. Нужно было полностью обновить трассу, а бывшие трассовые Шкоды вполне сошли бы для работе в городе - по состоянию это ненамного хуже того, что отдаёт сюда Чехия. Тем более, для полного обновления трассы понадобилось бы еще максимум 20 Богданов. | ||
| 3717 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [20] | [Ответить] |
| Лучше бы они не б/у у Чехии покупали, а привлекли тех же чехов для замены сети на трассе (на скоростную, как в Чехии). | ||
| Altair | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [22] | [Ответить] |
| > партия новых машин с кондиционерами? Глупость Крыма
> состояла только в том, что купили много городских Богданов > в ущерб трассе. Нужно было полностью обновить трассу, а > бывшие трассовые Шкоды вполне сошли бы для работе в городе Согласен, что не совсем удачно сделали упор на город, но с другой стороны Шкоды на трассе смотрятся нормально- машина на которой в 2011 проехался мне вполне понравилось: мягкие кресла в которых можно нормально вдремнуть, уютные портьеры защищающие от солнца. А вот насчет замены сети это точно. | ||
| 3717 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [22] | [Ответить] |
| Шкоды, как бы они не выглядели, уже не соответствуют современным требованиям для трассовых машин. Там более устаревшая электроника, нету кондиционера, нету возможности быстро разгоняться до большой скорости, нету ПШУ, нету автономного хода, не та система безопасности... Для города в качестве нового б/у сойдёт в самый раз, а на трассе должны ездить исключительно современные машины, под нормальной сетью, чтобы до Ялты ехать не 2-30, а как максимум 1-50ч. | ||
| Altair | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [25] | [Ответить] |
| > Шкоды, как бы они не выглядели, уже не соответствуют
> современным требованиям для трассовых машин. Там более > устаревшая электроника, нету кондиционера, нету возможности Что есть кондер, что его нет- проку мало, нужны шторы. > быстро разгоняться до большой скорости, нету ПШУ, нету > автономного хода, не та система безопасности... Для города > в качестве нового б/у сойдёт в самый раз, а на трассе > должны ездить исключительно современные машины, под > нормальной сетью, чтобы до Ялты ехать не 2-30, а как > максимум 1-50ч. На 701.15 нет АХ. Для города нужны низкополы- это критично, на трассе- нет. | ||
| 3717 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [25] | [Ответить] |
| То, что на его (не)установке кто-то неплохо нагрел руки, еще не повод считать, что на трассе его не должно быть. А насчет низкополов могу сказать, что для трассы действительно нужно было делать высокопольную машину с сидениями на одном уровне. Но это не отменяет того, что в условиях недофинансирования все силы лучше бросить на популярную среди огромного количества людей трассу, чтобы не отдавать это направление на откуп частникам с их гробоспринтерами. Это куда приоритетнее, чем сделать подачку симферопольским бабушкам в виде низкопольников - ничего, могли бы еще пару лет и на Шкодах поездить. Но куда ж без обязательной полит. показухи... | ||
| Ну конечно, это я | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [25] | [Ответить] |
| "...Лучше бы они не б/у у Чехии покупали, а привлекли тех же чехов для замены сети на трассе (на скоростную, как в Чехии)..."
Да, это было бы тоже не плохо, но Вы вообще представляете себе, сколько бы это стоило? Для начала, например, сколько стоит один километр контактного провода МФ-85, МФ-100... Ну а потом включить стоимость спецчастей, обвеса, работ... "...а на трассе должны ездить исключительно современные машины, под нормальной сетью, чтобы до Ялты ехать не 2-30, а как максимум 1-50ч..." Вы уж извините, но создается впечатление о малоинформированности по движению на горно-троллейбусной линии Симферополь-Алушта-Ялта, тем более в "современных условиях"... "...Глупость Крыма состояла только в том, что купили много городских Богданов в ущерб трассе..." А что Вы подразумеваете под «городскими Богданами»? Разве у этого производителя существует модель троллейбуса именно для "междугородних" перевозок? Или имелась в виду комплектация определенным ЭО? "...Нужно было полностью обновить трассу, а бывшие трассовые Шкоды вполне сошли бы для работе в городе - по состоянию это ненамного хуже того, что отдаёт сюда Чехия..." То, что «отдает» сюда Чехия, выбирают сами покупатели, ориентируясь на цены. Кроме того, как уже указал пользователь Sasha-13, есть зависимость от города, где эти троллейбусы находились в эксплуатации... "...Шкоды, как бы они не выглядели, уже не соответствуют современным требованиям для трассовых машин. Там более устаревшая электроника, нету кондиционера, нету возможности быстро разгоняться до большой скорости, нету ПШУ, нету автономного хода, не та система безопасности..." Чтобы было понятно, скажу предварительно-я отнюдь не являюсь фанатом именно «Шкоды» (хотя, что греха таить, мне нравятся эти машины, правда только в собственных проектировках) и ничего не имею против прогресса в электротранспорте, но то, что под это понятие «подсовывается» у нас (а порой и, как это ни странно, даже за рубежом), удручает. К сожалению, такова повсеместная тенденция новомодной «маркетинговой жизни»... Более того, как я уже отметил в одной из тем, «...практически все троллейбусные машины на территории СНГ (впрочем, как и большинство в мире), технически не соответствуют, скажем так, понятию "транспорта с электрическим двигателем, в части реализации предоставляемых им возможностей"... На сегодня, общая конструкция и СУ 95% выпускаемых троллейбусов идентична (как "однояйцевые близненцы", разве что "одежка разная")... Ну а чтобы сравнивать ТХ, конкретно, троллейбусов «Skoda 14Tr» и тех же «богданоидных», нужно хотя бы знать основы обсуждаемого, а уже это выпадает за рамки данной темы. Не представляю, на основе чего Вы сделали вывод о несоответствии троллейбуса «Skoda 14Tr» “современным» требованиям работы на трассе... Даже на сегодняшнее время, именно эта машина (в том числе и применяемая на ней СУ), в отличии от «богданоидных», как раз таки практически соответствует всем параметрам работы троллейбуса в условиях сложного рельефа междугородной линии... А знаете, что делает эту машину (впрочем как и две предыдущие модели эксплуатировавшиеся в Крыму: 8Tr, 9Tr) такой привлекательной-наличие трехпедальной сисемы управления... Что касается перечисленных Вами «современных требований», то и здесь 14Tr до сих пор мало «отстает» от новомодных «пластиково-жестяных изделий»... Устаревшая электроника? Да, это не IGBT, зато проще, дешевле и не такое «теплично-капризно-глючное» (кстати, преимущество ТрИСУ над ТИСУ не доказано, более того, при определенных проектировках и конструктивном исполнении, в условиях «троллейбусного трафика», первая хуже второй и речь о «мифической» 35-40% экономии вообще не идет)... Нет «кондишна»? Так его можно поставить на существующую машину при СР/КВРе, было бы желание... ПШУ (как я понимаю, речь идет о системе, смонтированной на токоприемниках)? Это не такая уж и проблема. (решается примерно в том же ключе, как и кондиционер).. Автономный ход? Сегодняшнее оборудование АХ, расчитанное на расстояние до 1000м, тоже без проблем может быть легко смонтировано на существующую машину... А вот «...нету возможности быстро разгоняться до большой скорости...» и «...не та система безопасности...» звучит невнятно и малопонятно, что подразумевалось под этим? Знаю, что определенная часть водителей «Крымтроллейбуса» и по приходу "Богданов" не бросили своих "чехов" , а те, кто все же "купился" на "ярко-базарную, украинскую китайщину", в какой-то момент вновь стали проситься на старые и верные «Шкоды»... Да, чешские машины, тоже не вечны (даже закупленное зарубежное б/у, которое хоть и новее по году выпуска, чем эксплуатируемое у нас) и все равно потребуют замены-главное, чтобы эта замена была адекватной, и в финансовом, и в техническом плане! | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [29] | [Ответить] |
| > Давайте ещё ЗиУ-9 привлечем, и будем на них ездить ещё лет эдак 500? Олдфаги будут довольны
ЗиУ-9 отстой! Верните нам старый, добрый ЗиУ-5!!!! | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [28] | [Ответить] |
| > То, что «отдает» сюда Чехия, выбирают сами покупатели,
> ориентируясь на цены. Кроме того, как уже указал > пользователь Sasha-13, есть зависимость от города, где эти > троллейбусы находились в эксплуатации... Все машины Škoda 14Tr из первой партии закупленной в Пардубице практически сразу вышли на работу в городе. По внешнему виду и тех. состоянию находятся не хуже чем ТролЗа-5265.00 «Мегаполис» закупленные в 2009 году. НЕ смотря на то что "почтенный возраст" Škoda 14Tr (17-18 лет) водители работают на них с большим удовольствием, потому что они ни чем не уступают 4-х летним Мегаполисам | ||
| 3717 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [28] | [Ответить] |
| >Для начала, например, сколько стоит один километр контактного провода МФ-85, МФ-100... Ну а потом включить стоимость спецчастей, обвеса, работ...
Я не говорю "менять всё". Нужно заменить: 1. Самый убитый провод на прямых участках, которого немного (уже меняли перед приходом Богданов много где, износиться не успел); 2. Спецчасти в кривых на скоростные; 3. Десятка два стрелок на скоростные. То есть, самое основное. Да, не так уж и дешево, но и не неподьёмно как для бюджета Крыма. Зато экономическая эффективность будет ощутимо подниматься с первых же дней такой работы. >Вы уж извините, но создается впечатление о малоинформированности по движению на горно-троллейбусной линии Симферополь-Алушта-Ялта, тем более в "современных условиях"... Маршрутка от Симферополя до Ялты реально едет 1,5 часа. Хорошо, для троллейбуса с учётом габарита и остановок закладываем 2 часа как максимум (1,50-2). Не верю, что под нормальной сетью Богдан не справится с такой задачей. >Разве у этого производителя существует модель троллейбуса именно для "междугородних" перевозок? Или имелась в виду комплектация определенным ЭО? ЭО, кондиционер и много сидений - это и есть машина для крымской трассы, больше никуда такие не поставлялись, т.к. для города оно не нужно. >То, что «отдает» сюда Чехия, выбирают сами покупатели, ориентируясь на цены. Правильно. В случае Крымтроллейбуса, зачем им какое-то чешское б/у, если свои Шкоды с трассы находятся в ненамного худшем состоянии и по городу еще лет 10 спокойно кататься могут? Обновляем трассу и ялтинский парк на 100%, а остальное закрываем трассовыми и хорошими городскими Шкодами + два десятка городских Т701 остаётся в придачу. Нельзя было так сделать? Почти те же деньги, но эффект кардинально другой. >практически все троллейбусные машины на территории СНГ (впрочем, как и большинство в мире), технически не соответствуют, скажем так, понятию "транспорта с электрическим двигателем, в части реализации предоставляемых им возможностей В чём несоответствия? >Да, это не IGBT, зато проще, дешевле и не такое «теплично-капризно-глючное Подстанции нужно нормально обслуживать, тогда ничего глючить не будет. Зато можно наочно сравнить динамику разгона (особенно в гору) Богдана и Шкоды. Уже на этом этапе отпадает вопрос, что лучше для трассы. >первая хуже второй и речь о «мифической» 35-40% экономии вообще не идет Кстати, как раз на трассе экономия может работать очень неплохо, за счет частых спусков/подьемов. >Нет «кондишна»? Так его можно поставить на существующую машину при СР/КВРе, было бы желание А нагрузки на кузов при этом пересчитывать кто будет? И кто будет отвечать, если этот кондёр внезапно во время движения окажется, простите, у кого-то на голове? >тоже без проблем может быть легко смонтировано на существующую машину... Где у 14Тр отсек для батарей? >А вот «...нету возможности быстро разгоняться до большой скорости...» и «...не та система безопасности...» звучит невнятно и малопонятно, что подразумевалось под этим? Не та динамика разгона и меньше система защиты для пассажиров в случае столкновения. >Знаю, что определенная часть водителей «Крымтроллейбуса» и по приходу "Богданов" не бросили своих "чехов" , а те, кто все же "купился" на "ярко-базарную, украинскую китайщину", в какой-то момент вновь стали проситься на старые и верные «Шкоды»... Я слышал обратное - на Богданах поработать очереди стоят. И для пассажиров не зря в кассах вывешивали обьявления о том, что кассиры не владеют информацией о том, когда приедет "Богдан". Люди, видимо, что-то знают? | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [32] | [Ответить] |
| > Обновляем трассу и ялтинский парк на 100%, а
> остальное закрываем трассовыми и хорошими городскими > Шкодами + два десятка городских Т701 остаётся в придачу. > Нельзя было так сделать? Почти те же деньги, но эффект > кардинально другой. А смысл Шкоды тасовать? Порезать и купить Т701. >Нет «кондишна»? Так его можно поставить на существующую > машину при СР/КВРе, было бы желание Кондишин это буржуйские заморочки, один фиг их отключают, потому что они жрут мощность и влетают в копеечку при обслуживании. >Знаю, что определенная часть водителей «Крымтроллейбуса» и > по приходу "Богданов" не бросили своих "чехов" , а те, кто > все же "купился" на "ярко-базарную, украинскую китайщину", > в какой-то момент вновь стали проситься на старые и верные > «Шкоды»... Не нравится? Заявление и на кислород!!! Распустился народ, носом крутит на чём работать. | ||
| Ну конечно, это я | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [32] | [Ответить] |
| 3717, мне нравится, что Вы обстоятельно и спокойно ведете диалог. Правда мы несколько отклоняемся от темы, обсуждающей лишь закупки ПС ОТ для городов Украины (о чем «эмоционально» напомнил один из пользователей)...
Тем не менее: "...Я не говорю "менять всё". Нужно заменить: 1. Самый убитый провод на прямых участках, которого немного (уже меняли перед приходом Богданов много где, износиться не успел)..." А, то есть это как ямочный ремонт дорог: делается много-результата ноль... "...Маршрутка от Симферополя до Ялты реально едет 1,5 часа. Хорошо, для троллейбуса с учётом габарита и остановок закладываем 2 часа как максимум (1,50-2). Не верю, что под нормальной сетью Богдан не справится с такой задачей.." Маршрутка не показатель, безбашенные «автопрокладки» могут доехать и за 70-80 минут... Под нормальной сетью и "Skoda" легко доезжает за 90-120 минут. "Богдан" тоже справится... "...Подстанции нужно нормально обслуживать, тогда ничего глючить не будет..." Да, конечно, техническое состояние ТП играет свою роль, но находится лишь в списке причин отказов ЭО «Богдана» (это как современные автомобили: все экономичнее, все мощнее-при этом все требовательнее к топливу, дороге, расходникам, запчастям, и пр.) "...Зато можно наочно сравнить динамику разгона (особенно в гору) Богдана и Шкоды. Уже на этом этапе отпадает вопрос, что лучше для трассы..." Хм, интересно, то есть, для себя, Вы уже сделали однозначный вывод? "...Кстати, как раз на трассе экономия может работать очень неплохо, за счет частых спусков/подьемов..." Извините, не совсем понял, что это означает... "...А нагрузки на кузов при этом пересчитывать кто будет? И кто будет отвечать, если этот кондёр внезапно во время движения окажется, простите, у кого-то на голове?..." Мы говорим об одном и том же, о салонном кондиционере? Вы считаете, что нагрузка на крышу троллейбуса, от практически статично закрепленного кондиционера, окажется тяжелее, чем от токоприемников, получающих знакопеременную динамику? "...Не та динамика разгона и меньше система защиты для пассажиров в случае столкновения..." Позвольте Вам напомнить, что троллейбус «Богдан» (при АТЭД-180 кВт или ТЭД-140 кВт) ускоряется за 20-22 секунды, а «Skoda” (при ТЭД-100кВт) за 21-24 секунды. Думаю, разница не столь существенна, особенно если учесть разницу в мощностных показателях... Что касается пассивной безопасности, то ряд аварий с автобусами (в.т.ч и за рубежом), построенными по современно-маркетинговой, «пластиково-жестяной технологии» показал определенную несостоятельность «пропиаренного» принципа деформируемых зон... "...Я слышал обратное - на Богданах поработать очереди стоят..." Значит у нас разные итсточники "...И для пассажиров не зря в кассах вывешивали обьявления о том, что кассиры не владеют информацией о том, когда приедет "Богдан". Люди, видимо, что-то знают?..." Ну, здесь вообще ничего удивительного нет. Для таких "выбиральщиков" есть хорошая пословица: "...То супчик жидковат, то жемчуг мелковат..." | ||
| 3717 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [32] | [Ответить] |
| >А, то есть это как ямочный ремонт дорог: делается много-результата ноль...
Я же перечислил три пункта, неужели сложно прочитать две строчки ниже про кривые и стрелки? >Маршрутка не показатель, безбашенные «автопрокладки» могут доехать и за 70-80 минут... Тем не менее, без гонок нормативное время для автобуса-экспресс в Ялту - 90-100 мин. >Под нормальной сетью и "Skoda" легко доезжает за 90-120 минут. "Богдан" тоже справится... А я о чём? Сеть делать надо в первую очередь. Кстати, могли бы этим сейчас заняться хотя бы до Алушты, раз уж расширили дорогу и заменили часть столбов. Поменять хотя бы кривые, и уже было бы значительно легче. >но находится лишь в списке причин отказов ЭО «Богдана» Насколько я знаю, Крым вообще не жалуется на отказы ЭО у Богданов. >Хм, интересно, то есть, для себя, Вы уже сделали однозначный вывод? Да, т.к. ездил неоднократно. Богдан берёт подьем легко, Шкода - с натугом. >Извините, не совсем понял, что это означает... При движении троллейбуса вниз часть электроэнергии возвращается в сеть. В этом вопросе тоже не особо силён, но в общих чертах это звучит где-то так. >Вы считаете, что нагрузка на крышу троллейбуса, от практически статично закрепленного кондиционера, окажется тяжелее, чем от токоприемников, получающих знакопеременную динамику? Я считаю, что наличие кондиционера не отменяет обязательное наличие токоприёмников :-) Если точнее, то нагрузки под токоприёмники расчитаны, а под кондиционер - нет, вследствии чего с первыми не будет ничего, а второй может внезапно оказаться в салоне. >что троллейбус «Богдан» (при АТЭД-180 кВт или ТЭД-140 кВт) ускоряется за 20-22 секунды, а «Skoda” (при ТЭД-100кВт) за 21-24 секунды Это что за данные? На каком участке, при какой загрузке, до какой скорости, при каком напряжении в сети, где и кем проводилось сравнение? Насколько мне известно, лучший разгон Богдана характеризуется отличной от Шкоды системой работы СУ (грубо говоря, ТрСУ даёт более динамичный разгон, чем классическая ТИСУ в силу особенностей конструкции - сам принцип "передачи" другой). Но опять же, с этим лучше обратиться к специалистам по электронике - они явно лучше обьяснят. >показал определенную несостоятельность «пропиаренного» принципа деформируемых зон... Ну почему, ведь доказано вроде, что для пассажиров будет безопаснее максимальная деформация кузова, который примет на себя удар, чем сохранение целостности такового, но с принципом "удара изнутри". Проще говоря, при полной деформации кузова пассажиры страдают меньше, чем при частичной, т.к. в первом случае больший процент удара на себя принимает машина, а не люди, которые дополнительно травмируются о жесткий сохранившийся кузов. | ||
| Ну конечно, это я | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [32] | [Ответить] |
| Н-да, что-то мы совсем "залезли в оффтоп"... | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [36] | [Ответить] |
| > Н-да, что-то мы совсем "залезли в оффтоп"...
Вовсе нет. Просто 3737 Богданофоб и Шкодоненавистник. :))) Все Шкоды порезать на металл, всех кто на них работает поставить к стенке, За вырученные с металла деньги и сэкономленную от растрелянных зарплату даёшь переделку трассы под скоростную, на остатки докупить Богданов. А тема вообще то была не Крымский троллейбус а банальное перечисление городов попавших в мифическую программу обновления ПС. Просто стало интересно в конце года посмотреть, как наши верховные правители будут перечислять свои заслуги и расписывать, кому и сколько трамваев, троллейбусов и автобусов (целиком за счёт местного бюджета) они купили.и сравнить со списком. А в том что кроме Киева ни одному городу и колеса ни кто не купит ясно как божий день, июль месяц на дворе а воз и ныне там. | ||
| electrotransman | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [36] | [Ответить] |
| Ну конечно, это я>>>
Вы действительно ездили в Крыму на Богданах и на Шкодах, или рассказываете с чьих-то слов? Говоря что Шкода едет по трассе с той же скоростью, что и Богдан, вы реально вводите людей в заблуждение. Богдан на вечерних рейсах, когда мало людей и машин свободно обгоняет график минут на 20 с Симфера до Ялты, это свободно, даже не напрягаясь. | ||
| electrotransman | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [37] | [Ответить] |
| > > Н-да, что-то мы совсем "залезли в оффтоп"... Вовсе нет.
> Просто 3737 Богданофоб и Шкодоненавистник. :))) Все Шкоды > порезать на металл, всех кто на них работает поставить к > стенке, За вырученные с металла деньги и сэкономленную от > растрелянных зарплату даёшь переделку трассы под > скоростную, на остатки докупить Богданов. А тема вообще то > была не Крымский троллейбус а банальное перечисление > городов попавших в мифическую программу обновления ПС. > Просто стало интересно в конце года посмотреть, как наши > верховные правители будут перечислять свои заслуги и > расписывать, кому и сколько трамваев, троллейбусов и > автобусов (целиком за счёт местного бюджета) они купили.и > сравнить со списком. А в том что кроме Киева ни одному > городу и колеса ни кто не купит ясно как божий день, июль > месяц на дворе а воз и ныне там. Программа на 2013-14 года, но то что это пиар-афера это понятно. Кроме Киева, хорошо если бы из 22 города хотя бы 5 что-то получили по этой прграмме, потому денег в местных бюджетах нет. | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [38] | [Ответить] |
| > Ну конечно, это я>>>
> Вы действительно ездили в Крыму на Богданах и на Шкодах, > или рассказываете с чьих-то слов? Говоря что Шкода едет по > трассе с той же скоростью, что и Богдан, вы реально вводите > людей в заблуждение. Богдан на вечерних рейсах, когда мало > людей и машин свободно обгоняет график минут на 20 с > Симфера до Ялты, это свободно, даже не напрягаясь. И что бы вам ещё в этой теме не обсудить цены на пахлаву и фундук? Так нет, они за Крымский троллейбус... Обсуждайте пожалуйста этих тем вот здесь!!! http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2541&ft=1&s=nd&fm=0&lm=19 А тут мы обсуждаем покупку нового ПС для 22 городов Украины, а не модернизацию горной трассы или преимущество новых, навороченых Богданов против старых, убитых Шкод. Простите но и ребёнку дауну понятно что игрушка сделанная 35 лет назад (а именно столько лет Крымским Škoda 9Tr) и всё это время находившаяся в условиях не самой лучшей эксплуатации не может быть лучше игрушки сделанной 2 года назад. Хотя не факт что через 35 лет эти Богданы ещё будут на ходу. Поэтому убедительная просьба эти дискуссии вести в соответствующей теме!!! | ||
| Alex | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [38] | [Ответить] |
| Интересный список ,а кто его состовлял? Винница, Житомир, Славянск, Донецк, Краснодон, Запорожье, Белая Церковь, Днепропетровск, Луганск, Алчевск, Луцк, Харьков, Киев, Николаев, Одесса, Кременчуг, Тернополь, Горловка, Симферополь, Чернигов, Севастополь.)))) а где же Краматорск, Артёмовск ,Хмельницкий, Мариуполь, Лисичанск, Северодонецк, Полтава, Сумы, Кировоград. Кривой Рог этим городам троллейбусы не нужны))). Да и эти списки городов ,которые будут получать ещё никто не составил,будут решаться всё на верху и ещё не ясно, как и каким образом будут выделяться деньги.Многое не ясно,самое главное когда механизм начнёт работать.Ещё странно почему вдруг тут появился Богдан,если Боря Колесо хочет что б выполнил заказ на поставку троллейбусов именно ЛАЗ,у Богдана есть заказы.Опять будут суды ))))
Реально обновления было при программе 50\50.Сейчас это большой аля пиар и опять пустое сотрясения воздушных масс.Поздно спохватились, ПС нужно было менять поэтапно,если бы оставили программу 50\50 ,то сейчас был бы толк и половину парков городов бы уже обновили,а так лучше брать б\у так как сейчас решает количество и да же не качество ,потому как идёт сокращения ПС из-за технической выработки машин. | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [41] | [Ответить] |
| > Интересный список ,а кто его состовлял? Винница, Житомир,
> Славянск, Донецк, Краснодон, Запорожье, Белая Церковь, > Днепропетровск, Луганск, Алчевск, Луцк, Харьков, Киев, > Николаев, Одесса, Кременчуг, Тернополь, Горловка, > Симферополь, Чернигов, Севастополь.)))) а где же > Краматорск, Артёмовск ,Хмельницкий, Мариуполь, Лисичанск, > Северодонецк, Полтава, Сумы, Кировоград. Кривой Рог этим > городам троллейбусы не нужны))). Да и эти списки городов > ,которые будут получать ещё никто не составил,будут > решаться всё на верху и ещё не ясно, как и каким образом > будут выделяться деньги.Многое не ясно,самое главное когда > механизм начнёт работать. А кто сказал что этот механизм будет работать? >Ещё странно почему вдруг тут > появился Богдан,если Боря Колесо хочет что б выполнил заказ > на поставку троллейбусов именно ЛАЗ,у Богдана есть > заказы.Опять будут суды )))) Богданы здесь появились по воле Богданоманов. Обсуждались города внесены в список,а не то какой ПС будет закупаться. | ||
| Alex | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [41] | [Ответить] |
| Главное,что б хоть что-то из этой "типо" программы было реализовано на практике. | ||
| TFA | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [41] | [Ответить] |
| > Интересный список ,а кто его состовлял?
В статті ж написано, що саме ці міста погодилися на запропоновані умови. | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [43] | [Ответить] |
| > Главное,что б хоть что-то из этой "типо" программы было
> реализовано на практике. Ну в Киев 100% что то купят, а с остальных либо спросят, почему не купили, либо то, что купят за деньги местных бюджетов преподнесут, как купленное по госпрограмме. | ||
| 3717 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [43] | [Ответить] |
| Если что, поставка Т901 в Киев по контракту еще 2011 года опять приостановилась. Нет финансирования, и когда будет - непонятно. Хотя, если что, изначально большинство машин обещали поставить еще под Евро. Так что не нужно говорить бред: Киев находится не в лучших условиях, чем остальные хозяйства (к примеру, поставка 100 и 74 троллейбусов в Харьков и Донецк была выполнена с минимальными отклонениями от графиков, т.е. большинство машин во время Евро пришли и уже работали на линии - в отличии от Киева, до которого "ЕвроЛАЗы" в количестве 17 вместо обещанных 40 добрались только под конец 2012 года). | ||
| Alex | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [44] | [Ответить] |
| > > Интересный список ,а кто его состовлял?
> В статті ж написано, що саме ці міста погодилися на > запропоновані умови. И какие же условия? Киев это столица,а другие города нуждаются в новом ПСе,сколько можно пиар свой показывать киевлянам ,пусть покажут всем. | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [47] | [Ответить] |
| > > > Интересный список ,а кто его состовлял?
> > В статті ж написано, що саме ці міста погодилися на > > запропоновані умови. А кто их спрашивал? Например Одесса просила разрешить им закупку б/у Шкод а не новых ЛАЗов, потому что ездить в городе реально не на чём. А купить шесть б/у троллейбусов в отличном состоянии в Чехии или один новый во Львове, это согласитесь как говорят в Одессе две не большие, но существенные разницы. Закрыть один маршрут в центре города б/у чехами или поставить в депо один отечественный троль и сдувать с него пыль, потому что одна машина для такого города ничего не решает. > И какие же условия? Киев это столица,а другие города > нуждаются в новом ПСе,сколько можно пиар свой показывать > киевлянам ,пусть покажут всем. Киев закупит 120 новых украинских троллейбусов 12 марта 2013 | 17:08 В течение нынешнего года власти Киева значительно модернизируют и обновят подвижной состав общественного транспорта. В ближайших планах власти - выпустить на линии 120 троллейбусов, сделанных непосредственно в Украине. Об этом сообщил глава Киевской горгосадминистрации Александр Попов. По его словам, с запуском на маршруты новых троллейбусов Киев сократит количество маршрутных такси, работающих на дублирующих маршрутах. "Надо отдать должное частным перевозчикам, которые в сложные времена подстраховали коммунальный транспорт. Другое дело, что мы бы хотели, чтобы эти услуги соответствовали уровню столицы: они должны быть доступными по цене, комфортными и приспособленными для проезда людей с особыми потребностями, пенсионеров, имеющих право на бесплатный проезд, или льготников. Этого всего сегодня нет в маршрутных такси", - сказал глава КГГА. При этом Александр Попов отметил, что город намерен продолжать обновлять парк коммунального транспорта. Так, не исключено, что в случае, если город решит вопрос увеличения бюджета, уже в нынешнем году Киев закупит не сто двадцать, а почти двести троллейбусов. "В перспективе мы планируем ежегодно закупать новый транспорт", - заявил Попов. Напомним, с 1 марта в столице начался эксперимент, предусматривающий замену маршрутных такси на автобусы и троллейбусы. Так, уже отменены все маршрутные такси на Лесном массиве, в дальнейшем планируется отменить их еще на шести направлениях. Взято здесь http://podrobnosti.ua/economy/2013/03/12/893023.html А до других городов им дела нет. Как в Мааскве блин - "За МКАДом жизни нет!!!" | ||
| Alex | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [47] | [Ответить] |
| Ну и молодцы,Киев как всегда только себе.Жаль Украину и её народ медно, но уверенно корабль идёт ко дну. | ||
| 3717 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [47] | [Ответить] |
| Бредовая статья. Особенно "доставило" про полную отмену маршруток на Лесном. А с умением наших властей делать PR на одних и тех же машинах не удивлюсь, если под "новыми 120 троллейбусами" подразумевается приход остатка Т901 и PR на последних Т701. Денег нет даже на то, чтобы этот контракт закончить, о чём речь? | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [49] | [Ответить] |
| > Ну и молодцы,Киев как всегда только себе.Жаль Украину и её
> народ медно, но уверенно корабль идёт ко дну. Ще не вмерла Україна .... бо ще є шо воровать | ||
| TFA | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [47] | [Ответить] |
| > > > Интересный список ,а кто его состовлял?
> > В статті ж написано, що саме ці міста погодилися на > > запропоновані умови. > И какие же условия? Киев это столица,а другие города > нуждаются в новом ПСе,сколько можно пиар свой показывать > киевлянам ,пусть покажут всем. Половина з держ. бюджету, половина з міського. Наче береться в кредит, відсотки гасить держава. Принаймні в Луцьку така мова йшла. | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [52] | [Ответить] |
| > > > > Интересный список ,а кто его состовлял?
> > > В статті ж написано, що саме ці міста погодилися на > > > запропоновані умови. > > И какие же условия? Киев это столица,а другие города > > нуждаются в новом ПСе,сколько можно пиар свой показывать > > киевлянам ,пусть покажут всем. > Половина з держ. бюджету, половина з міського. Наче > береться в кредит, відсотки гасить держава. Принаймні в > Луцьку така мова йшла. А вы то сами верите, что государство хоть копейку даст? Всё за счёт местных бюджетов и кредитов, которые местные власти возьмут. Под ЕВРО-2012 тоже обещали за счёт госбюджета поменять весь ПС в городах которые принимали чемпионат и частично в других городах. Тот же ЛАЗ обещал завалить страну троллейбусами. А что в итоге? Принимающим городам достались слёзы, а остальных тупо обнесли. | ||
| Alex | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [52] | [Ответить] |
| Я могу сказать так,те кто захочет местного пиара и бюджетных денег не пожалеют и пиар устроят.Всё зависит от желания властей ))) | ||
| TFA | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [53] | [Ответить] |
| > А вы то сами верите, что государство хоть копейку даст? Всё
> за счёт местных бюджетов и кредитов, которые местные власти > возьмут. Под ЕВРО-2012 тоже обещали за счёт госбюджета > поменять весь ПС в городах которые принимали чемпионат и > частично в других городах. Тот же ЛАЗ обещал завалить > страну троллейбусами. А что в итоге? Принимающим городам > достались слёзы, а остальных тупо обнесли. Я пишу факти, а те, буде воно, чи не буде - ХЗ. | ||
| electrotransman | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [53] | [Ответить] |
| > > > > > Под ЕВРО-2012 тоже обещали
> за счёт госбюджета поменять весь ПС в городах которые > принимали чемпионат и частично в других городах. Тот же ЛАЗ > обещал завалить страну троллейбусами. А что в итоге? > Принимающим городам достались слёзы, а остальных тупо > обнесли. 500 троллей и 1500 автобусов, а что приобрели в действительности, врядли более 50% от этого. | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [55] | [Ответить] |
| > Я пишу факти, а те, буде воно, чи не буде - ХЗ.
Факты это реальные закупки или хотя бы протокол о намерениях (подтверждённый ссылкой) а так это домыслы и слухи | ||
| TFA | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [55] | [Ответить] |
| Ви не зрозуміли. Я пишу факти про те, що було сказано, а не про те, що запротоколовано, чи закуплено. Ось для прикладу стаття:
http://www.volynpost.com/news/13380-novi-trolejbusy-lucku-obijdutsia-v-pivciny | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [58] | [Ответить] |
| > Ви не зрозуміли. Я пишу факти про те, що було сказано, а не
> про те, що запротоколовано, чи закуплено. Ось для прикладу > стаття: > > http://www.volynpost.com/news/13380-novi-trolejbusy-lucku-obijdutsia-v-pivciny > Это Вы не понимаете. Вернее не верно понимаете понятие ФАКТ!!! "Факт (лат. Factum — свершившееся) — термин, в широком смысле может выступать как синоним истины; событие или результат; реальное, а не вымышленное; конкретное и единичное в противоположность общему и абстрактному" цитата из http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B Ключевое слов СВЕРШИВШЕЕСЯ, а не розповів Луцький міський голова Хрущёв тоже рассказывал что к 1980 году мы будем жить при коммунизме. | ||
| Донецк | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [58] | [Ответить] |
| Депутаты городского совета Днепропетровска на сессии 24 июля разрешили департаменту транспорта и связи горсовета привлечь кредитные средства на общую сумму 200 млн грн для обновления троллейбусного парка города, передает Интерфакс-Украина.
Согласно решению, кредит планируется привлечь сроком на 10 лет со ставкой не выше 10% годовых под государственные гарантии. Тело кредита планируется погашать за счет средств госбюджета, а процентную ставку в соотношении 50% на 50% - из государственного и городского бюджетов. В ведении коммунального предприятия "Днепропетровский электротранспорт" находятся два троллейбусных и одно трамвайное депо. | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [60] | [Ответить] |
| > Депутаты городского совета Днепропетровска на сессии 24
> июля разрешили департаменту транспорта и связи горсовета > привлечь кредитные средства на общую сумму 200 млн грн для > обновления троллейбусного парка города, передает > Интерфакс-Украина. > Согласно решению, кредит планируется привлечь сроком на 10 > лет со ставкой не выше 10% годовых под государственные > гарантии. > Тело кредита планируется погашать за счет средств > госбюджета, а процентную ставку в соотношении 50% на 50% - > из государственного и городского бюджетов. > В ведении коммунального предприятия "Днепропетровский > электротранспорт" находятся два троллейбусных и одно > трамвайное депо. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Почитаешь и слеза падает это получается городу платить копейки за ПС. Хоть весь парк трамваев, троллейбусов и метро меняй. Держава всё берёт на себя и тело кредита и половину от процентов. Городу остаётся платить 5% от процентной ставки. А в реале как всегда всё кинут на местный бюджет. | ||
| denim | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [60] | [Ответить] |
| В этот список смело можно добавить и Херсон, который должен приобрести 20 новых богданов | ||
| TFA | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [60] | [Ответить] |
| Про Херсон - не верю! (с) | ||
| Mik | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [62] | [Ответить] |
| > В этот список смело можно добавить и Херсон, который должен
> приобрести 20 новых богданов Наверное, речь говорили о А069 или А092 | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [64] | [Ответить] |
| > > В этот список смело можно добавить и Херсон, который
> должен > > приобрести 20 новых богданов > Наверное, речь говорили о А069 или А092 Типа о покупке новых джумшуток? | ||
| сема | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [64] | [Ответить] |
| та да. в херсоне троллейбус хотят кердыкнуть. | ||
| сема | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [53] | [Ответить] |
| > > > > > Интересный список ,а кто его состовлял?
> > > > В статті ж написано, що саме ці міста погодилися на > > > > запропоновані умови. > > > И какие же условия? Киев это столица,а другие города > > > нуждаются в новом ПСе,сколько можно пиар свой > показывать > > > киевлянам ,пусть покажут всем. > > Половина з держ. бюджету, половина з міського. Наче > > береться в кредит, відсотки гасить держава. Принаймні в > > Луцьку така мова йшла. > А вы то сами верите, что государство хоть копейку даст? Всё > за счёт местных бюджетов и кредитов, которые местные власти > возьмут. Под ЕВРО-2012 тоже обещали за счёт госбюджета > поменять весь ПС в городах которые принимали чемпионат и > частично в других городах. Тот же ЛАЗ обещал завалить > страну троллейбусами. А что в итоге? Принимающим городам > достались слёзы, а остальных тупо обнесли. а что тут говорить . чтобы все обновить, в украине нада 3000 и это только троллейбусы, и не меньше трамваев, а про автобусы и речи нет. а ну-ка прикиньтн стоимость этого всего(( | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [67] | [Ответить] |
| > чтобы все обновить, в украине нада 3000 и это только
> троллейбусы, и не меньше трамваев, а про автобусы и речи > нет. а ну-ка прикиньтн стоимость этого всего(( На Украине по данным СТТС в регулярной эксплуатации находится 3620 троллейбусов из которых на ходу 2913 машин, 2411 трамвайных вагонов из которых на линии работают 1839 единиц. Степень изношенности ПС в разных городах разная, поэтому судить о том сколько единиц подлежит списанию и замене трудно. Соответственно просчитать ориентировочную стоимость обновления ПС по всей стране здесь не реально, тем более, что это был бы подсчёт "голой" стоимости ПС без учёта транспортировки, наладки на местах и всевозможных "откатов" а на откаты можно смело кидать 50% от стоимости закупок, а в ряде регионов (как допустим у нас в Одессе) и больше. | ||
| Ну конечно, это я | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [67] | [Ответить] |
| "...а на откаты можно смело кидать 50% от стоимости закупок, а в ряде регионов (как допустим у нас в Одессе) и больше..."
"И больше..." так же подходит Днепропетровску... | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [70] | [Ответить] |
| > да Днепру просто надо было закупать Т3 в Праге,ими можно
> было обновить весь парк, или сочлененки КТ-4 по Европе > искать. Последняя закупка и впрямь была неоправданно > дорогой Властьимущие ищут не то что дёшево и выгодно для народа, то на чём можно сделать максимальный гешефт для себя | ||
| denim | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [63] | [Ответить] |
| > Про Херсон - не верю! (с) документы на 20 машин подписаны, но хотят еще больше-до 70 новых т-701 | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [73] | [Ответить] |
| > > Про Херсон - не верю! (с) документы на 20 машин
> подписаны, но хотят еще больше-до 70 новых т-701 Ни чего не треснет у Херсона? Даже если государство 50х50 возьмёт, откуда такие деньги у города? | ||
| Ну конечно, это я | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [73] | [Ответить] |
| "...скажите а последние КТМ-5 в Днепре наконец-то списали? и появились ли Татры на 19 и 18 маршруте?..."
Ответ в теме "Новости по Днепропетровску" | ||
| Руслан Ткаченко | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [73] | [Ответить] |
| Sasha-13, а с чего Вы взяли, что Херсон приобретает троллейбусы по программе 50х50? У нас есть замечательное постановление Кабинета Министров №404, от 03.06.2013. Благодаря которому можно обновить подвижной состав за государственные гарантии, без участия города. Документы на 20 троллейбусов действительно уже подписаны.
Подробно с постановлением ознакомьтесь тут: http://www.minregion.gov.ua/attachments/files/TEO/poryadok_zalych_koshtiv/PKMU404.pdf | ||
| nikooolay | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [74] | [Ответить] |
| > > > Про Херсон - не верю! (с) документы на 20 машин
> > подписаны, но хотят еще больше-до 70 новых т-701 > Ни чего не треснет у Херсона? Даже если государство 50х50 > возьмёт, откуда такие деньги у города? Если поискать город найдет и 100% средств | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [78] | [Ответить] |
| > наконец-то нормальные трамваи (Татры) добрались и до
> левобережного-3 Татры это по вашему нормальные трамваи? Нормальный трамвай это как минимум Škoda 15T и ему подобные. С такими высказываниями вы скоро отнесёте к нормальным троллейбусам закупленные Одессой в 2009 году ТролЗа-5265.00 «Мегаполис» и б/у Škoda 21Tr. Пора забыть о прошлом веке и закупать действительно НОРМАЛЬНЫЙ ПС удовлетворяющий европейским и мировым требованиям. | ||
| Андроид | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [76] | [Ответить] |
| > Sasha-13, а с чего Вы взяли, что Херсон приобретает
> троллейбусы по программе 50х50? У нас есть замечательное > постановление Кабинета Министров №404, от 03.06.2013. > Благодаря которому можно обновить подвижной состав за > государственные гарантии, без участия города. Документы на > 20 троллейбусов действительно уже подписаны. > Подробно с постановлением ознакомьтесь тут: > http://www.minregion.gov.ua/attachments/files/TEO/poryadok_zalych_koshtiv/PKMU404.pdf > Ну и что, это всего лишь декларация. Документы можно подписать и на 120 троллейбусов, только в гос. бюджете эти деньги не предусмотрены. | ||
| Андроид | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [79] | [Ответить] |
| > > наконец-то нормальные трамваи (Татры) добрались и до
> > левобережного-3 > Татры это по вашему нормальные трамваи? > Нормальный трамвай это как минимум Škoda 15T и ему > подобные. С такими высказываниями вы скоро отнесёте к > нормальным троллейбусам закупленные Одессой в 2009 году > ТролЗа-5265.00 «Мегаполис» и б/у Škoda 21Tr. Пора забыть о > прошлом веке и закупать действительно НОРМАЛЬНЫЙ ПС > удовлетворяющий европейским и мировым требованиям. Будут закупать маршрутки и автобусы б/у. | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [81] | [Ответить] |
| > Будут закупать маршрутки и автобусы б/у.
Да уж, маршрутки б/у к великому сожалению на маршруты сертифицировать запретили, то опять понапокупали бы убитых грузовых бусов напихали табуреток так что ноги просунуть нельзя и крысота-кращому мисту кращий транспорт!!! | ||
| Ну конечно, это я | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [81] | [Ответить] |
| Sasha-13 писал:
"...С такими высказываниями вы скоро отнесёте к нормальным троллейбусам закупленные Одессой в 2009 году ТролЗа-5265.00 «Мегаполис» и б/у Škoda 21Tr. Пора забыть о прошлом веке и закупать действительно НОРМАЛЬНЫЙ ПС удовлетворяющий европейским и мировым требованиям..." "Смелое" заявление :-) | ||
| Anton | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [81] | [Ответить] |
| Потому что не вполне нормальные и потому что штучные.
Где брать запчасти на ЛВС — теперь вообще непонятно: завода-изготовиля, практически, уже нет... | ||
| Сергей Владимирович | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [85] | [Ответить] |
| > В Киев купили номальные трамваи ЛВС и БКМ и что оба под
> забором. Почему? Потому что один трамвай использовать не выгодно. + говорят что в БКМ трещина в колесе. > депо не может потянуть покупку таких комплектующих. Проще > поднять старые татры. Киев купил в свое время лазы и что > посмотрите на их тех состояние еще год и на списание, а > ведь 5-6 лет это не возраст для машин. И при чем город опять закупает подобное барахло и с завидной быстротой списывает вполне ходовые машины. Ну сидения Деливер барахло, нет понаставили во все что можно - теперь они в уродливом состоянии, многие разломались, облезли. Сразу было понятно что с крошечными форточками и стеклами большой площади будут проблемы - продолжаем делать дальше подобное.Хоть Богдан сразу понял что нужно городу. Метал в Лазах не очень хорошего качества, уже есть достаточно примеров сквозной коррозии/провалившегося пола в автобусах 2006-2008 года выпуска. При чем заявленной оцинковки нет. Кто там говорил про гарантию на кузов в 12 лет? Про двери я промолчу. Ну нельзя нам двери из стекла + тонкая рамка. Отдельное спасибо за линолеум на полу который уже во многих машинах протерся и трап для инвалидов который сгнил и не работает ни в одном автобусе. Еще "большое спасибо" за освещение. Лаз лазу рознь. Все зависит от обслуживания. Если разбивают стекло то фанерку /железку вкручивают саморезом - там ржавчина - так недолго и прогнеет балка. Хотя многим Лаз ам нужен капитальный ремонт. И найдите себе другой ник. | ||
| Сергей Владимирович | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [84] | [Ответить] |
| > требованиям. Да будет вам известно,что в Польше еще
> эксплуатируются Консталы, и Икарусы модернизированные. а в Берлине бегают Татры КТ4 > выпуска начала 80-хх | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [84] | [Ответить] |
| > знаете что,нефиг перебирать харчами. Вы пишете европейским
> требованиям. Да будет вам известно,что в Польше еще > эксплуатируются Консталы, а в Берлине бегают Татры КТ4 > выпуска начала 80-хх А когда они там отбегают их продадут нам. Или Вы прикажете радоваться и хлопать в ладоши тому что Одесса покупает в Чехии Татры Т3 60-х годов выпуска? Или радоваться Шкодам 21Тр со сквозными дырами в полу? Да здравствует еврохлам на дорогах Украины? Зачем покупать новый ПС когда можно набрать списанных трамваев и троллейбусов на свалках в Европе. А продают нам именно списанный ПС, который по нормам европейских государств уже не имеет права работать с пассажирами. | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [90] | [Ответить] |
| > ну бегаю же с 2003 года в Днепре вагоны и ниче. Таки лучше
> чем КТМы,которые они никак не спишут И будут бегать, потому что новый ПС покупать не хотят, берут металлолом с помоек и рассказывают народу как это здорово ездить на списанных трамваях. АПросто не додумалтсь ещё вместо списанных Татр из Европы возить списанные КТМ-5 из СНГ. Скоро додумаются покупать во Владивостоке и в Хабаровске РВЗ-6 покупать они там ещё бегают. С транспортировкой, растаможкой и сертификацией как раз выйдет по цене Шкоды 15Т. Во де простор для отмытия денег. | ||
| Ну конечно, это я | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [90] | [Ответить] |
| Прохожий писал: "...ну бегаю же с 2003 года в Днепре вагоны и ниче. Таки лучше чем КТМы,которые они никак не спишут..."
Ну, если сравнивать с "гранеными стаканами", то да, таки лучше (хотя и приобретение "узкоколейных" трамваев сам по себе нонсенс)... Sasha-13 писал: "И будут бегать, потому что новый ПС покупать не хотят, берут металлолом с помоек и рассказывают народу как это здорово ездить на списанных трамваях. АПросто не додумалтсь ещё вместо списанных Татр из Европы возить списанные КТМ-5 из СНГ. Скоро додумаются покупать во Владивостоке и в Хабаровске РВЗ-6 покупать они там ещё бегают. С транспортировкой, растаможкой и сертификацией как раз выйдет по цене Шкоды 15Т. Во де простор для отмытия денег..." Sasha-13, а ведь в общем и целом, это так... Особенно улыбнуло про КТМ и РВЗ... Sasha-13 писал: "...Или радоваться Шкодам 21Тр со сквозными дырами в полу? Да здравствует еврохлам на дорогах Украины?..." "Сквозные дыры в полу" одесских троллейбусов "Škoda 21Tr" не показатель "еврохлама", а всего лишь оношения эксплуатирующего хозяйства к своему ПС... Можно привести массу примеров похожего состояния относительно нового, "удовлетворяющего европейским и мировым требованиям" ПС "незалежного" производства, быстро выходящего из строя на "европейских дорогах" украинских городов... Sasha-13 писал: "...Зачем покупать новый ПС когда можно набрать списанных трамваев и троллейбусов на свалках в Европе..." Прежде всего, вероятно затем, чтобы хоть как-то "закрыть дыры" отсутствующего ПС, не покупкой одного троллейбуса, ценой равного годовому бюждету небольшого района. Затем, чтобы "не молиться" на этот дорогостоящий "пластиково-жестяной шедевр", а заниматься непосредственным делом-перевозкой пассажиров... При все сказанном, хочу отметить, что новый ПС должен поступать обязательно и постепенно вытеснить тот же самый "еврохлам". Но для этого, должны быть созданы определенные условия... | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [93] | [Ответить] |
| > Прежде всего, вероятно затем, чтобы хоть как-то "закрыть
> дыры" отсутствующего ПС, не покупкой одного троллейбуса, > ценой равного годовому бюждету небольшого района. Затем, > чтобы "не молиться" на этот дорогостоящий > "пластиково-жестяной шедевр", а заниматься непосредственным > делом-перевозкой пассажиров... > При все сказанном, хочу отметить, что новый ПС должен > поступать обязательно и постепенно вытеснить тот же самый > "еврохлам". Но для этого, должны быть созданы определенные > условия... То есть "закрывать дыры" отсутствующего ПС надо не покупкой нового, а широкомасштабной закупкой б/у. Потому что на новый ПС нет средств, но в то же время новый ПС надо закупать обязательно для вытеснения "еврохлама". И где логика? Как можно не приобретать новое во имя приобретения нового же? Что касается создания определённых условий, то условие может быть только одно не сертифицировать для работы ПС старше определённого возраста, не зависимо от технического состояния. Только так можно заставить власти покупать новый ПС а не заниматься распилом денег покупая Пс со свалок за копейки но списывая на эти сделки миллионы. | ||
| Ну конечно, это я | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [93] | [Ответить] |
| Sasha-13 писал: "...То есть "закрывать дыры" отсутствующего ПС надо не покупкой нового, а широкомасштабной закупкой б/у. Потому что на новый ПС нет средств, но в то же время новый ПС надо закупать обязательно для вытеснения "еврохлама". И где логика? ..."
Совсем не обязательно воспринимать мои слова буквально, а уж тем более пытаться передергивать их. Еще раз. Пополнять ПС новыми моделями нужно, без этого никуда не денешься, так как даже европейские бэушные троллейбусы/трамваи не вечны, и в конце концов потребуют замены... Но все должно происходить сообразно вида и возможностей определенного транспортного хозяйства, инфраструктуры городских магистралей, и.т.п... Sasha-13 писал: «...Что касается создания определённых условий, то условие может быть только одно не сертифицировать для работы ПС старше определённого возраста, не зависимо от технического состояния...» В числе «определенных условий», мной подразумевалось прежде всего создание базиса/основы для «реанимации» и развития ГЭТ, а не постоянные попытки загнать перевозчика в «стойло», "в.т.ч "искусственно" навязывая "новый, украинско-китайский, ярко-базарный ширпотреб", по неадекватным ценам... А вот запрещать эксплуатацию/списывать/утилизировать "возрастной" ПС (соответствующий определенным внешним и техническим параметрам), ресурс которых позволяет их "повторную" эксплуатацию, как минимум расточительно. ОТ не доллжен приравниваться к "одноразовым электронным ведрам"... Sasha-13 писал: «...Только так можно заставить власти покупать новый ПС а не заниматься распилом денег покупая Пс со свалок за копейки но списывая на эти сделки миллионы..." Хм..."Заставить" что-то делать "власть", в сегодняшних условиях, можно лишь обезличенно-равнозначным поголовным подчинением вменяемым законам и "стадионными расстрелами" взяточников, воров и казнокрадов, как в Китае... | ||
| denim | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [93] | [Ответить] |
| Луганск ждет в ближайшее время 30 новых троллейбусов, о чем на сайте Восточного корреспондента рассказал директор Луганскэлектротранса | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [96] | [Ответить] |
| > Луганск ждет в ближайшее время 30 новых троллейбусов, о чем
> на сайте Восточного корреспондента рассказал директор > Луганскэлектротранса То есть ПС обновят полностью!!! По данным СТТС на балансе Луганскэлектротранса числится 34 троллейбуса из них в регулярной эксплуатации 24. Если придёт 30 новых машин то Богданы 601 выпуска 2009-2010 годов тоже пойдут под нож? Вслед за ЮМЗ Т-1Р прошедшими КР с заменой кузова в 2011 году, Днипро Е-187 2008 года выпуска то же под нож? Если это так то Луганчане рулят!!! Вот с кого надо брать пример!!! А не затыкать дыры б/у еврохламом 90-х годов | ||
| Системщик | Про Луганск... | [Ответить] |
| Думаю, не стОит впадать в крайности. Если сие событие таки произойдет, то город может поднять выпуск троллейбусов на 10-20 ед.. Что будет все равно мало для такого города как Луганск: при численности население в 463 тыс.чел. сейчас общий выпуск ЭТа не превышает 50 ед.. В Симфе население - всего 360 тыс.чел., а выпуск - свыше 100 ед.. В том же Севасе - 381 тыс.чел. - выпуск составляет ок.100 ед.. Так что до хорошей мины Луганску - ой как далеко.
Кстати, заявлять, что купят 30 единиц, могут, но не факт, что дальше обещаний дело сдвинется. | ||
| denim | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [96] | [Ответить] |
| Да никто не будеет резать троллейбусы выпусков 2000 годов, о чем речь, если что и пустя под нож, то это шкоды, но ни юмз, ни зиу никто списывать не будет | ||
| electrotransman | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [99] | [Ответить] |
| > Да никто не будеет резать троллейбусы выпусков 2000 годов,
> о чем речь, если что и пустя под нож, то это шкоды, но ни > юмз, ни зиу никто списывать не будет откуда возьмут деньги на 30 троллейбусов? луганску хотя бы на 10-15 хватило бы, а скорее всего вообще ничего не купят. | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [100] | [Ответить] |
| > откуда возьмут деньги на 30 троллейбусов? луганску хотя бы
> на 10-15 хватило бы, а скорее всего вообще ничего не купят. Из государственного кармана. По этому постановлению http://www.minregion.gov.ua/attachments/files/TEO/poryadok_zalych_koshtiv/PKMU404.pdf Просто другим городам это не выгодно. Нет распила денег и отката. Поэтому даже по программе закупок 50х50 чему посвящена эта тема большинство городов отказалось проводить закупки нового ПС. Яркий пример Одесса, вместо закупки нового ПС приобрели 4 б/у Шкоды 14Тр, одну из которых так и не смогли выпустить на линию. | ||
| electrotransman | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [94] | [Ответить] |
| > > откуда возьмут деньги на 30 троллейбусов? луганску хотя
> бы > на 10-15 хватило бы, а скорее всего вообще ничего не > купят. Из государственного кармана. По этому постановлению > http://www.minregion.gov.ua/attachments/files/TEO/poryadok_zalych_koshtiv/PKMU404.pdf Государственный карман пуст, а это просто филькина грамота. | ||
| FlasH | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [90] | [Ответить] |
| > > Луганск ждет в ближайшее время 30 новых троллейбусов, о
> чем > > на сайте Восточного корреспондента рассказал директор > > Луганскэлектротранса > То есть ПС обновят полностью!!! По данным СТТС на балансе > Луганскэлектротранса числится 34 троллейбуса из них в > регулярной эксплуатации 24. Если придёт 30 новых машин то > Богданы 601 выпуска 2009-2010 годов тоже пойдут под нож? > Вслед за ЮМЗ Т-1Р прошедшими КР с заменой кузова в 2011 > году, Днипро Е-187 2008 года выпуска то же под нож? Если > это так то Луганчане рулят!!! Вот с кого надо брать > пример!!! А не затыкать дыры б/у еврохламом 90-х годов Друг, что ты курил? :) | ||
| denim | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [90] | [Ответить] |
| Та да, уж списывать относительно новые троллейбусы никто не будет, тут трамвай быстрее добьют | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [97] | [Ответить] |
| > Та да, уж списывать относительно новые троллейбусы никто не
> будет Так же как и покупать что то новое. ГЭТ в большинстве городов Украины благодаря местным властям вымирает. | ||
| Ну конечно, это я | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [97] | [Ответить] |
| Sasha-13 писал: "...ГЭТ в большинстве городов Украины благодаря местным властям вымирает."
Sasha-13,+100! | ||
| tavalex2007 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [97] | [Ответить] |
| > Та да, уж списывать относительно новые троллейбусы никто не
> будет, тут трамвай быстрее добью Что да, то да. Лугансктй троллейбус со своей бабковозной функцией как-то справляется, в плюм ему то, что на линии кроме старушек 234 и 238 только новые или прошедшие капиталку машины. А с трамваем, увы, чем дальше, тем анус все глубже. 15-й разобрали, 1,7 и 13 не работают, но демонтажа линий пока нет. 3-ку не видел, есть по одной 8 и 11, две 10-ки, три 2-ки и примерно 10 6-к. Время работы - примено от шести утра до пол-восьмого вечера. Зато всяких А20111, а также А 08110, А 092,093 с надписью "Маршрутное такси'', в т.ч. элекоротрансовских, немало, а про еараваны Рут я уже молчу - плеваться хочется. | ||
| denim | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [97] | [Ответить] |
| Та да, у нас караваны маршруток--- любой город позавдует, зато гэт медленно и тихо добивают, правда, с троллейбусом не все так плохо, как с трамваем:-) :-) | ||
| denim | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [97] | [Ответить] |
| А электротрансовских автобусов скоро не будт- их частникам отдадут и маршрутки сделают... так то:-) :-) :-) :-) | ||
| Electric Bus | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [97] | [Ответить] |
| denim писал(а):" Та да, у нас караваны маршруток--- любой город позавдует, зато гэт медленно и тихо добивают"
Речь идет о Луганске? Тогда, по этому критерию, Днепропетровск "впереди планеты всей"! | ||
[ Список тем | Создать тему ]
