Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒270 | 271‒290 | 291‒323 | 324‒324 ] [ Все сообщения ]

анонимRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [288][Ответить
[291] 2013-06-12 21:37Благодаря ним сэкономил 16
> грн)

На второй день
> уже и сам так делал, а то жаба давила билеты брать)

> Максимум что можно это по ушам ездить что ты нищий турист и
> так далее, если очень хорошо играть то могут пожалеть. Но
> это редко канает... 

Даже не удивительно, что именно украинская школота сходу подхватила подобные привычки, и не смогла удержаться, чтоб не похвастаться этими достижениями.
 
SantehnikRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [288][Ответить
[292] 2013-06-12 21:40Даже не удивительно что Женя Баранов выступает по этому поводу)
 
анонимRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [292][Ответить
[293] 2013-06-12 21:48> Даже не удивительно что Женя Баранов выступает по этому
> поводу) 

Где? И кто?
 
анонимRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [16][Ответить
[294] 2013-06-12 21:51Кто-нибудь объяснит, кто такой баранов и при чём он тут?
 
SantehnikRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [294][Ответить
[295] 2013-06-12 21:56> Кто-нибудь объяснит, кто такой баранов и при чём он тут?

В зеркало глянь)))
 
SantehnikRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [16][Ответить
[297] 2013-06-12 22:03Вот уж развелось всяких анонимов. Прямо новый тренд на КТФе..
 
анонимRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [296][Ответить
[298] 2013-06-12 22:17аноним
> признает, что весь бред Федосова действительно является
> бредом.

Вообще-то, не просто признает, а активно тыкает этого пенька с зашкалившим чсв в его же проё,гхм,махи. ))
 
не нужноRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [296][Ответить
[299] 2013-06-13 00:05Баранов году так в 2006 не отличался совкофилией, а потом, как по голове кто дал - аж фапать начал. Так что не исключено. Плюс 100500 постов подряд, плюс "г-но Ламбуцкий", плюс история про "водилок" А2. Ну а Федосов просто всех достал, даже Баранова :) Либо же Женю опять стукнули по голове :)
 
Aq_Re: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [270][Ответить
[300] 2013-06-13 23:32> Зато выгодны по удобству. Чуток переплатить, чтоб весь
> месяц не думать, подойдёт ли кондуктор, не будет ли закрыт
> киоск, и тд - имхо, недорого.

Есть два существенных недостатка.

1) На бескондукторных маршрутах так или иначе придётся проталкиваться на переднюю дверь, что не всегда легко, особенно с багажом. А без проездного — попросил передать деньги и спокойно выходишь себе через среднюю или заднюю дверь.

2) Дополнительный пакет услуг, как то проезд в служебных вагонах, остановки по требованию в неустановленных местах, задержка вагона для посадки опаздывающих пассажиров, и т. п. владельцам проездных не предоставляется.

Ну и конечно ценовая политика: стоимость проездного в Одессе — это 73,33333... поездки. То есть окупаемо либо для тех, кто ездит на работу с одной пересадкой (в 80% случаев дешевле проехать маршруткой, которая едет без пересадки), либо на выходных днях как минимум четырежды пользуется ЭТ, либо работает пешим курьером.
 
electrotransmanRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [282][Ответить
[301] 2013-06-14 03:24> > >надоело это хождение по ногам > Для начала нужно на всех
> маршрутах довести интервалы до > таких, при которых
> заполненность ПС будет не "битком", а > хотя бы с
> возможностью свободного прохода по салону. И > сделать это
> нужно обязательно, чтоб работа транспорта была >
> нормальной. А там глядишь и "хождения по ногам" >
> прекратятся. Это само собой. Но кондукторов отменить тоже
> необходимо - они в любом случае будут мешать пассажирам,
> т.к. это человеческий фактор. Отсутствие кондукторов -
> также стимул оплачивать проезд заранее, а не доставать
> деньги уже тогда, когда троллейбус отправился от остановки.
> То есть, дисциплина. Вместе с крупным штрафом и
> невозможностью от него открутиться это работает - проверено
> в Европе. В конце-концов, почему человек должен доставать и
> показывать свой проездной по два-три раза за поездку
> (кондуктор потребовал, кондуктор "всех не помнит", зашел
> контроль)?? Неудивительно, что после этого на маршрутках
> ездят, особенно если сидя...

Где тут логика, в маршрутках платят разве заранее, какая дисциплина вырабатывается? заплатить водителю тоже самое что платить кондуктору, только удобнее, потому что не надо стоять в очереди. Кондуктора все таки удобнее, во первых будут платить, во вторых не надо тратиться на рейды гоп-ментов с контролерами.
 
3717Re: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [282][Ответить
[302] 2013-06-14 07:53>На бескондукторных маршрутах так или иначе придётся проталкиваться на переднюю дверь, что не всегда легко, особенно с багажом.

С проездным??? Зачем???

>А без проездного — попросил передать деньги и спокойно выходишь себе через среднюю или заднюю дверь.

Передавать деньги - это ненормальность по определению, т.к. это очень мешает любому пассажиру.

>Дополнительный пакет услуг, как то проезд в служебных вагонах, остановки по требованию в неустановленных местах, задержка вагона для посадки опаздывающих пассажиров, и т. п. владельцам проездных не предоставляется.

А зачем это всё? Это прямое нарушение инструкций.

>Где тут логика, в маршрутках платят разве заранее, какая дисциплина вырабатывается?

В маршрутках - нет, но мы же обсуждаем не их.

>Кондуктора все таки удобнее, во первых будут платить, во вторых не надо тратиться на рейды гоп-ментов с контролерами.

Кондуктора НЕ удобнее, хотя бы потому, что это лишний человеческий фактор, который сопровождает пассажира в течении всей поездки. Отсюда хождение по ногам, периодическое хамство и синдром мелкого начальника - например, когда за одну поездку тебя просят показать проездной раза три. На заметку: кондукторам тоже нужно платить зарплату. И не так мало, как кажется.
 
Aq_Re: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [281][Ответить
[303] 2013-06-14 07:57> Ставится план по выручке, достаточно высокий, и ставится условие,
> что в случае невыполнения плана снимается премия так что, в
> результате зарплата составит 800-900 грн. В таких условиях
> кондуктор не будет воровать, как минимум до тех пор пока не
> сделает план.

А водителей маршруток, интересно, также контролируют? (Кстати, во всех больших автобусах имеется кондуктор кроме тех, что ходят в пригород.)
 
electrotransmanRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [302][Ответить
[304] 2013-06-15 02:38>>Где тут логика, в маршрутках платят разве
> заранее, какая дисциплина вырабатывается? В маршрутках -
> нет, но мы же обсуждаем не их.

А зачем вы тогда написали что люди предпочитают маршрутки? Разве маршрутки вырабатывают дисциплину?

>Кондуктора все таки
> удобнее, во первых будут платить, во вторых не надо
> тратиться на рейды гоп-ментов с контролерами. Кондуктора НЕ
> удобнее, хотя бы потому, что это лишний человеческий
> фактор, который сопровождает пассажира в течении всей
> поездки. Отсюда хождение по ногам, периодическое хамство и
> синдром мелкого начальника - например, когда за одну
> поездку тебя просят показать проездной раза три. На
> заметку: кондукторам тоже нужно платить зарплату. И не так
> мало, как кажется.

Ну да, а контролеры и менты за бесплатно работают и человеческого фактора не добавляют)))

Тут стоит простой выбор, что лучше и эффективнее - кондуктор или контрелеры с ментами. Я считаю что кондуктор, т.к. проще заплатить кондуктору и ехать спокойно, чем иметь дело со шмоном гоп-ментов и ревизоров.
 
Aq_Re: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [282][Ответить
[305] 2013-06-19 18:48> Это само собой. Но кондукторов отменить тоже необходимо -
> они в любом случае будут мешать пассажирам, т.к. это
> человеческий фактор.

Лучше пассажиров отменить — они друг для друга гораздо более весомый человеческий фактор.

> Отсутствие кондукторов - также стимул
> оплачивать проезд заранее, а не доставать деньги уже тогда,
> когда троллейбус отправился от остановки.

... с матюгами штурмуя переднюю дверь. Хотя нет, лучше таки уехать маршруткой, потому что нервы дороже.

> Вместе с крупным штрафом и невозможностью от
> него открутиться это работает - проверено в Европе.

Это вообще ни разу не аргумент. В Африке, вон, матату работает. А в Бангладеш работают велорикши. А в Антарктиде — санно-гусеничные поезда. Давайте всё это замутим, ещё и монорельс будет сверху?

В Европе ещё и полиция нормально работает, и финансирование муниципального транспорта тоже работает, и много ещё чего работает такого, чего у нас не заработает в обозримом будущем.

> конце-концов, почему человек должен доставать и показывать
> свой проездной по два-три раза за поездку (кондуктор
> потребовал, кондуктор "всех не помнит", зашел контроль)??
> Неудивительно, что после этого на маршрутках ездят,
> особенно если сидя...

На маршрутках в первую очередь ездят потому, что чаще всего только маршрутка может довести без пересадки в конкретное место. А при необходимости почти все пассажиры вполне могут предъявить при надобности билет 2-3 раза, и корона у них с головы в большинстве своём не сваливается. Если конкретно у 3717 сваливается — то его его личные проблемы. Хотя со мной крайне редко возникают ситуации, когда показывать билет требуется больше одного раза.
 
Aq_Re: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [302][Ответить
[306] 2013-06-19 19:07> С проездным??? Зачем???

С целью визуальной валидации — предъявления водителю. Без проездного проще: передал деньги — и тебе открывают среднюю или заднюю дверь.

> Передавать деньги - это ненормальность по определению, т.к.
> это очень мешает любому пассажиру.

Тогда нужно сразу ломиться на переднюю площадку.

> А зачем это всё? Это прямое нарушение инструкций.

:-) Иногда бывает надо.
 
3717Re: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [302][Ответить
[307] 2013-06-19 20:25>Лучше пассажиров отменить — они друг для друга гораздо более весомый человеческий фактор.

В точку. Некоторых пассажиров действительно стоит отменить. Особенно льготной категории (тонкий намёк).

>.. с матюгами штурмуя переднюю дверь.

Что за туземные нравы? Почему нельзя нормально зайти на любую дверь и валидировать свой билет на время?

>В Европе ещё и полиция нормально работает, и финансирование муниципального транспорта тоже работает, и много ещё чего работает такого, чего у нас не заработает в обозримом будущем.

Если так мыслить, то и не заработает никогда. Потому что движение МТ наладить проще гораздо. Но это же не значит, что мы вечно должны на этом ездить.

>Если конкретно у 3717 сваливается — то его его личные проблемы.

Я цивилизованный культурный человек. Потому подобное отношение со стороны персонала общественного транспорта мне неприятно. Почему я не могу спокойно смотреть в окно/читать электронную книгу/искать что-то в интернете на смартфоне, а должен постоянно показывать свой билет или проездной какой-то кондючке, которая "не помне"(с) ?? Но ведь и контролёров это не отменяет - они тоже заходят и им тоже показывай свой проездной. Так почему бы не выбросить лишнее противное звено из этой цепи и заменить его на электронику, которая не будет мне хамить и что-то у меня требовать внаглую по сто раз?
 
semRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [302][Ответить
[308] 2013-06-22 00:14Когда же приймут эту реформу??? что бы меньше пенсии каталось на ЭТ как на атракцыонах!
 
electrotransmanRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [307][Ответить
[310] 2013-06-23 01:50> >Почему нельзя нормально зайти
> на любую дверь и валидировать свой билет на время?

А вы уверены что все пассажиры пойдут валидировать свои билеты? А если это это час пик и толпа народа, вы попросите передать свой билет на валидацию?
 
Alex_TRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [308][Ответить
[319] 2013-06-26 00:12а если по теме - вот ссылка:
http://www.epravda.com.ua/news/2013/06/25/382160/
Попов начинает говорить разумные вещи, что радует.. Вот только дойдет ли до дела?..
 
electrotransmanRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [311][Ответить
[323] 2013-06-26 02:25А вы уверены что все пассажиры пойдут
> валидировать свои билеты? А если это это час пик и толпа
> народа, вы попросите передать свой билет на валидацию?
> Валидация через переднии двери и кондуктора.

Так человек хочет что б без кондукторов было, и заходить на любые двери.
 
0‒19 | 20‒270 | 271‒290 | 291‒323 | 324‒324 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011