Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒304 | 305‒324 ] [ Все сообщения ]

СкептикъRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [0][Ответить
[20] 2013-05-17 18:49Всё равно это лучше, чем возить орды пенсионеров нахаляву
 
G[H]usele_PaveLRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [20][Ответить
[21] 2013-05-17 19:04> Всё равно это лучше, чем возить орды пенсионеров нахаляву

конечно лучше, просчитано
 
1Re: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [13][Ответить
[22] 2013-05-17 20:273717
Ну где же взять например у нас в Донецке 500 мусаров? Это все хорошо, но чтобы справиться с этой толпой бабушек нужно 500 специально обученных психологическим атакам кондукторов, 500 контролеров и психологическая служба для кондукторов в ДЭАТ + бесплатный санаторий + уменьшенная рабочая неделя. :))) Я думаю, что для больших городов это только положительно скажется (реформа).

Какая стоимость э/э для промышленности?
 
СнЕжКаRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [13][Ответить
[23] 2013-05-17 20:40http://cfts.org.ua/articles/po_spravedlivosti_kommunalnyy_transport_perevodyat_na_rynochnyy_raschet_360
 
ДонецкRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [22][Ответить
[24] 2013-05-17 21:32> 3717
> Ну где же взять например у нас в Донецке 500 мусаров? Это
> все хорошо, но чтобы справиться с этой толпой бабушек нужно
> 500 специально обученных психологическим атакам
> кондукторов, 500 контролеров и психологическая служба для
> кондукторов в ДЭАТ + бесплатный санаторий + уменьшенная
> рабочая неделя. :))) Я думаю, что для больших городов это
> только положительно скажется (реформа).
> Какая стоимость э/э для промышленности?
Если реформа войдёт в силу, то не думаю что предприятия прям 1 июня начнут сдирать деньги со льготников, сначала проведут информирование населения, потом начнут продавать билеты пенсионерам, притом думаю что не все будут платить, так к концу года всех и приучат.
 
Вячеслав ВятченкоRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [22][Ответить
[25] 2013-05-18 10:53>> И насколько мне известно, существует общемировая аксиома о
> том, что ГЭТ никогда не приносит дохода, поэтому нуждается
> в дотациях...

А Струве-то не знал. И извлекал прибыль из своего трамвая. И Бродский не знал. И бельгийцы... )))

>> На первое время в салонах транспорта должно находиться по >милиционеру.

Менты, кстати, тоже утрачивают льготы. Потому не факт, что они вообще что-то будут делать. Да и не ментовское это дело - скандалы тушить. Им план надо гнать. А что с пенсионера возьмешь? 5 гривен?
 
Ну конечно, это яRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [22][Ответить
[26] 2013-05-18 14:00Вячеслав Вятченко: "А Струве-то не знал. И извлекал прибыль из своего трамвая. И Бродский не знал. И бельгийцы... )))"

Уважаемый Вячеслав Вятченко, Вы бы еще вспомнили омнибусы и дилижансы (этакие "пращуры" нынешних маршруток), которые тоже приносили прибыль...
Да будет Вам известно, что история киевского электрического трамвая не так "прозрачна", как нам преподносится. Указанные лица (а так же некие "бельгийцы"), состоявших в акционерах киевского электрического трамвая, в основном "стригли купоны" с "готового решения" (образно говоря, секонд-хенд из Европы), завышенную цену которого оплатил киевский муниципалитет (прямо как в наши времена)...
К тому же, стоит вспомнить и то, что (обсуждаемые в этой теме) льготы на проезд не предусматривались, заработанные средства "в городскую казну не изымались", а лишь выплачивалась определенная договорная сумма...
 
Ну конечно, это яRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [22][Ответить
[27] 2013-05-18 14:16Что касается "приучения" льготников вновь оплачивать проезд, то тут можно вспомнить (конечно, это не самый лучший вариант, даже где-то позорный) то, что было в некоторых городах в "лихие 90-е", когда на городских маршрутах (автобус, троллейбус), были так называемые "коммерческий ПС", проезд в котором оплачивали все (на табличке под маршрутным указателем так и писалось:"без льгот". "Коммерческие" автобусы-троллейбусы ходили через несколько обычных "муниципальных" машин, иногда чаще, иногда реже. Стоимость проезда была такой же, но опять же, платили все!
 
НебайдужийRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [22][Ответить
[28] 2013-05-18 15:03це просто чергове вивертання кишень простих людей.
доцільніше зробити 50% проїзд і пенсіонерам і студентам. у міському. приміському та іншому пасажирському транспорті по країні.

плата невелика - її можна заплатити, всім! знижка стимулюватиме користування саме державним транспортом, ніхто не буде просто так кататись. буде достовірний облік пільговиків і відповідно можна буде підприємствам розраховувати на конкретні обгрунтовані дотації. + поки дочекаються дотацій матимуть гроші від людей.

відміна пільг на ділі - народ не буде чекати державного транспорту, він стане ще більш збитковим. дотацій буде ще менше й отримати їх буде ще важче
 
Alex_TRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [28][Ответить
[29] 2013-05-18 15:37> відміна пільг на ділі - народ не буде чекати державного
> транспорту, він стане ще більш збитковим. дотацій буде ще
> менше й отримати їх буде ще важче

Відміна пільг (або принаймні 50% оплата проїзду) - це єдиний шлях зробити в Україні нормальний транспорт і витіснити маршрутки.
Далі потрібні наступні кроки - єдина вартість проїзду, проїзні та квитки, що діють в усіх видах транспорту (включаючи маршрутки), обов'язкова видача квитків та інше.
Але без відміни безплатного проїзду для величезної кількості людей не буде нічого..
 
TarasevichRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [25][Ответить
[30] 2013-05-19 00:12Да и не ментовское это дело
> - скандалы тушить.
Им план надо Взять, и отменить :)
Ну не как не могут перейти от плановости... Много где нужно отменить план. К примеру есть план в больницах на умерших - ну не смешно же.
По теме я за отмену льгот, кроме инвалидов с нарушением опорного короче не ходячие без одной и более конечности слепые.
 
DimonRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [25][Ответить
[31] 2013-05-19 00:32відміна пільг на ділі - народ не буде чекати державного транспорту, він стане ще більш збитковим. дотацій буде ще менше й отримати їх буде ще важче
_
Слышу звон, не знаю, где он. Льготы просто монетизируют, пенсионерам будут выдавать деньги на проезд. Так что как ждали они ОТ, так и будут ждать. В Питере и Москве эта система уже лет 5 действует - ОТ там ходит гораздо чаще, чем в Киеве.
 
3717Re: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [25][Ответить
[32] 2013-05-19 01:10План по выручке в транспорте тоже нужно отменить. А то получается такой абсурд, как с киевским Тр28: запускали "скоростной" троллейбус с тремя остановками до станции трамвая, а по факту получили нечто очень медлительное со всеми остановками, с заездом на Петровку, и до Радужного, и только потому, что водителям поставили план (но бред же, там единые билеты за 2грн. для компостирования, какой план может быть???!!!).
 
СашокRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [32][Ответить
[33] 2013-05-19 01:39> План по выручке в транспорте тоже нужно отменить. А то
> получается такой абсурд, как с киевским Тр28: запускали
> "скоростной" троллейбус с тремя остановками до станции
> трамвая, а по факту получили нечто очень медлительное со
> всеми остановками, с заездом на Петровку и до Радужного, и
> только потому, что водителям поставили план (но бред же,
> там единые билеты за 2грн. для компостирования, какой план
> может быть???!!!).
Не знаю, как сейчас, но вскоре после перевода СТ-2 и сопутствующей инфраструктуры на платную основу приобрести в Тр28 единый билет за 2 грн. было проблематично — водители всеми правдами и неправдами старались выдать обычный билет за 1,5 грн.
 
Вячеслав ВятченкоRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [26][Ответить
[34] 2013-05-19 11:52> Да будет Вам известно, что история киевского электрического
> трамвая не так "прозрачна", как нам преподносится.
> Указанные лица (а так же некие "бельгийцы"), состоявших в
> акционерах киевского электрического трамвая, в основном
> "стригли купоны" с "готового решения" (образно говоря,
> секонд-хенд из Европы), завышенную цену которого оплатил
> киевский муниципалитет (прямо как в наши времена)...
> К тому же, стоит вспомнить и то, что (обсуждаемые в этой
> теме) льготы на проезд не предусматривались, заработанные
> средства "в городскую казну не изымались", а лишь
> выплачивалась определенная договорная сумма...

Меня не интересует, какими схемами Струве и Ко извлекали прибыль. Главное, что извлекали. Тем более, что до электрификации участка по Владимирскому спуску линия на Демеевку была убыточной, а после - только за счет этого участка стала прибыльной.

>Им план надо Взять, и отменить :)
>Ну не как не могут перейти от плановости...

Ну, станете министром ВД - отмените.
 
Sasha-13Re: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [10][Ответить
[35] 2013-05-19 13:52> +1. Льготы давным-давно нужно было отменить. Так гляди, и
> коммунальный ОТ начнёт прибыль приносить, ведь орд пенсов,
> устраивающих покатушки, там уже не будет :)

Пора отменять не только льготы (инвалиды, чернобыльцы, ветераны войны и участники боевых действий) вполне в состоянии оплачивать проезд , Пора подходить к делу со всей ответственностью и отменять сами пенсии. Старики вполне в состоянии работать на лёгких работах. Просто надо собирать их в приюты где они будут работать по мере своих сил и получать свою миску бобовой похлёбки и казённую форму
 
kot1066Re: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [16][Ответить
[36] 2013-05-19 14:49И всё таки, раздел фантастики к коему относятся отмена льгот, находится тремя этажами выше. ИМХО!!! :-)))

ЗЫ:: это надо было делать лет 20 назад. а перед презюковскими выборами на это врядли пойдут. (Хотя возможен вариант/афера с векселями, когда пенсы получат некие "проездные" а ТТУ вексель, который можно отоварить за пол или треть цены.)
 
Вячеслав ВятченкоRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [36][Ответить
[37] 2013-05-20 10:18> перед
> презюковскими выборами на это врядли пойдут.

До них еще 1,5 года, так что время есть. Тем более, осенью надо будет снова долги отдавать.
 
анонимRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [7][Ответить
[38] 2013-05-20 13:34> Вот неужели! Но стремно представить, что будет если
> внезапно с 1 июня все пенсы должны платить, бедные
> кондуктора : ) 

Cмешают кондукторов с фекалиями в первые же часы после отмены. :))
 
анонимRe: *НОВАЯ ЛЬГОТНАЯ РЕФОРМА* и ее ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ЭТ! [13][Ответить
[39] 2013-05-20 13:36> > Вот неужели! Но стремно представить, что будет если >
> внезапно с 1 июня все пенсы должны платить, бедные >
> кондуктора : ) Это тоже решается просто. На первое время в
> салонах транспорта должно находиться по милиционеру. Особо
> буйные забираются в отделение и получают штраф. И
> государству деньги, и вести в следующий раз себя нормально
> будут. Иначе со многими нынешними льготниками разговаривать
> нельзя, так как это первые провокаторы скандалов и
> беспорядков в транспорте. 

Согласен, но на это никто не пойдёт в ближайшие пару лет, до выборов. А там уже и ОТ не останется. ;)
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒304 | 305‒324 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011