[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 19‒38 | 39‒58 | 59‒78 | 79‒89 | 90‒109 ] [ Все сообщения ]
| 3717 | Re: Закупка б/у ПС из Европы [26] | [Ответить] |
| > А зачем покупать б/ушный хлам? Своего мало разве?
Чтобы ездить на чём-то, кроме Этаноловского хлама. | ||
| 3717 | Re: Закупка б/у ПС из Европы [35] | [Ответить] |
| > > нормальная техника. нормальный украинский троллейбус,
> > подтверждаю. Только мосты с компрессором германские, > > тяговый привод и преобразователь чешские. И ещё импортных > > комплектующих туча. Интересно, кого мы поддерживаем, > > покупая такой троллейбус? > Ну да, далеко не 100% денег остаётся в Украине. Но хотя бы > что-то — остаётся. А при покупке импортного троллейбуса — > не остаётся ничего. > Кстати, на Богдане вполне заинтересованы заменять импортные > комплектующие на наши. Проблема в том, что нет их... Есть. Глуховские реостаты и херсонские карданы. Но лучше уже отдать деньги другой стране за нормальные комплектующие, чем шарахаться от приближающегося троллейбуса :) | ||
| Anton | Re: Закупка б/у ПС из Европы [35] | [Ответить] |
| Не лучше. Лучше наладить выпуск _качественных_ комплектующих у себя дома. | ||
| 111 | Re: Закупка б/у ПС из Европы [35] | [Ответить] |
| Антон ты наивный если думаешь что у нас могут хорошо что то сделать. Нашу технику никуда не продашь, а ческое бу еще может пахать и пахать в других городах. | ||
| 3717 | Re: Закупка б/у ПС из Европы [41] | [Ответить] |
| > Не лучше. Лучше наладить выпуск _качественных_
> комплектующих у себя дома. Для этого нужно вкладывать очень большие деньги, а перспектива весьма туманна - на регулярные закупки нового транспорта денег нету, потому разработка и производство своих хороших комплектующих может попросту не окупится. Та же история, что с трамваями - предложение как бы и есть, но реальных вагонов нет, т.к. заказчиков нет из-за того, что денег нет. | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Закупка б/у ПС из Европы [35] | [Ответить] |
| > Ну да, далеко не 100% денег остаётся в Украине. Но хотя бы
> что-то — остаётся. А при покупке импортного троллейбуса — > не остаётся ничего. да, согласен, что-то остаётся. но ведь и б/у иностранец не 2 млн. грн. стоит. Если троллейбусы брать грубо говоря по цене металлолома - какие могут быть вопросы? > Кстати, на Богдане вполне заинтересованы заменять импортные > комплектующие на наши. Проблема в том, что нет их... а вот это самая большая проблема. И беда в том, что заводы, которые бы могли делать ходовую, тяговый привод, компрессоры есть. Но почему же так не делается? п.с. самый украинский троллейбус наверное был ЮМЗ-Т1 (образцы 1993-1994 годов), на котором практически все агрегаты и комплектующие были made in Ukraine | ||
| аноним | Re: Закупка б/у ПС из Европы [41] | [Ответить] |
| > Не лучше. Лучше наладить выпуск _качественных_
> комплектующих у себя дома. В нынешних условиях это нереально. Потому что имеет место замкнутый круг - для начала выпуска хорошей комплектухи нужны немалые деньги, которых нет и не будет потому, что все прекрасно понимают, что помирающие хозяйства, коих подавляющее большинство, в лучшем случае потянут единичные закупки забугорного б/у. И будут таким образом доживать оставшиеся им несколько лет, постепенно поедая сами себя - собирая из двух-трёх трупов одну живую машину, и тд и тп. Для выпуска чего-то стОящего у нас - нужен курс на унификацию ПС по всей стране, насколько это возможно. Тогда, при наличии финансирования, можно думать об открытии завода, который бы мог потянуть выпуск чего-то более сложного, чем лампа накаливания. Но пока, простите, мы закупаем в Китае обычные бытовые маслёнки (фарфоровый прямоугольник под пачку сливочного масла) - про какие свои комплектующие можно говорить? :))) Страна доведена до такой ручки, в какой она не была даже летом 1945-го. Просто потому, что тогда, в отличие от последних пары десятилетий, заводы не распродавались на металлолом, а эвакуировались в Сибирь.. | ||
| аноним | Re: Закупка б/у ПС из Европы [44] | [Ответить] |
| п.с. самый украинский троллейбус наверное был
> ЮМЗ-Т1 (образцы 1993-1994 годов), на котором практически > все агрегаты и комплектующие были made in Ukraine Правильно, потому что ещё был силён потенциал СССР. Ещё не было почти ничего сдано на металлолом, ещё были в рядах сотрудников люди, которые, по привычке, ответственно относились к своему делу и верили, что трудности - явление временное. ... Боюсь, что при нашей жизни такого здесь больше не будет. | ||
| 3717 | Re: Закупка б/у ПС из Европы [44] | [Ответить] |
| Вообще раньше, даже лет 10-12 еще тому назад, умели делать троллейбусы качественно. ЮМЗ Т1, Т2 и К-12.03 - тому подтверждение. А всё потому, что делалось это на тех заводах, где стояли еще советские нормативы для производства техники и брак не мог быть допущен в принципе. Да, пусть планировка салонов была не идеальной, но ревущих карданов, отваливающихся панелей, стоек, стекол и т.д. - не было в принципе. | ||
| 111 | Re: Закупка б/у ПС из Европы [44] | [Ответить] |
| По сравнению с Лазами богданами да качественно, по сравнению со шкодами шлак. К12 например там где чешская электронника там все норм, там где наш компрессор тихий ужас. | ||
| 3717 | Re: Закупка б/у ПС из Европы [44] | [Ответить] |
| Не знаю, что из троллейбусов можно назвать "не шлаком" по сравнению с классической 14 и 15Тр. Я имею в виду по сравнению с нашей техникой, выпущенной позже. К сожалению, в вопросах качества произошла чистая деградация... Может салоны и улучшили, но чего стоит тот салон, если там вибрация, рёв, писк и тарахтение компрессора, как в 2611? | ||
| 3717 | Re: Закупка б/у ПС из Европы [44] | [Ответить] |
| Опять же, Солярис по салону может быть тысячу раз непродуманным, но там не найдешь ревущих карданов, кривых панелей, незашлифованных сварочных швов и прочего блага техники, выпущенной в СНГ. | ||
| Santehnik | Re: Закупка б/у ПС из Европы [44] | [Ответить] |
| Кривые панели я кстати находил. А в Хессах находил ржавые болты. | ||
| Sasha-13 | Re: Закупка б/у ПС из Европы [50] | [Ответить] |
| > Опять же, Солярис по салону может быть тысячу раз
> непродуманным, но там не найдешь ревущих карданов, кривых > панелей, незашлифованных сварочных швов и прочего блага > техники, выпущенной в СНГ. А где вы в СНГ видели Солярисы? | ||
| Altair | Re: Закупка б/у ПС из Европы [25] | [Ответить] |
| > МАЗ - давно устарел, это ж концепция конца 80-х. В Европе,
> откуда он был содран, давынм-давно ничего подобного не > выпускают. Более того, МАЗ своими кривыми руками сумел > испортить даже эту концепцию. Тут и рычащие карданы, и > гнутые с завода кузова, и полунизкопольный салон > (прототип-то был поностью низкопольным!), и оторваные > оконные стойки (когда стекла и стойки живут своей жизнью, > отдельно от кузова). Так что МАЗ ни разу ни надежный, ни > выносливый. А мне вот полунизкопольность МАЗ-103 и других похожих автобусов очень нравится, увы особой выгоды не дает- смысл есть на мазовских мостах, а иначе всё равно нужен портальный мост. Ну разве что проще найти место для АХ. | ||
| Rytter | Re: Закупка б/у ПС из Европы [25] | [Ответить] |
| в дш привезли БКМ 843, два К1М, и на днях кобру из СТО | ||
| Сашок | Re: Закупка б/у ПС из Европы [47] | [Ответить] |
| > Вообще раньше, даже лет 10-12 еще тому назад умели делать
> троллейбусы качественно. ЮМЗ Т1, Т2 и К-12.03 - тому подтверждение. Я не назвал бы ЮМЗ качественными троллейбусами. У тех же Т2 после нескольких лет эксплуатации начинала вспучиваться обшивка в салоне. А кардан порыкивал и киевском троллейбусе №412 в 2007 году, разве что не так громко, как в МАЗах и ЛАЗах. Хотя тут надо учитывать разницу в уровне пола. | ||
| Alex | Re: Закупка б/у ПС из Европы [55] | [Ответить] |
| > Я не назвал бы ЮМЗ качественными троллейбусами. У тех же Т2
> после нескольких лет эксплуатации начинала вспучиваться > обшивка в салоне. А кардан порыкивал и киевском троллейбусе > №412 в 2007 году, разве что не так громко, как в МАЗах и > ЛАЗах. Хотя тут надо учитывать разницу в уровне пола. Опять дилетантские доводы касаемо троллейбуса. | ||
| electrotransman | Re: Закупка б/у ПС из Европы [55] | [Ответить] |
| > > Вообще раньше, даже лет 10-12 еще тому назад умели делать
> > троллейбусы качественно. ЮМЗ Т1, Т2 и К-12.03 - тому > подтверждение. Я не назвал бы ЮМЗ качественными > троллейбусами. У тех же Т2 после нескольких лет > эксплуатации начинала вспучиваться обшивка в салоне. А > кардан порыкивал и киевском троллейбусе №412 в 2007 году, > разве что не так громко, как в МАЗах и ЛАЗах. Хотя тут надо > учитывать разницу в уровне пола. Троллейбусы выпуска 1990-х годов были качественными, особенно Т1, многие отходили 15-20 лет в особенно трудные годы, когда советских автубусов уже не было, а новых украинских еще не было, тогда ЮМЗы вывезли основной поток пассажиров. | ||
| 3717 | Re: Закупка б/у ПС из Европы [55] | [Ответить] |
| ЮМЗ Т1 и К-12.03 заслуженно можно назвать лучшими по качеству троллейбусами из всех произведённых на Украине. А может быть и во всём СНГ. Жаль только, что так и не появилась версия ЮМЗ Т1 с более современной электроникой... | ||
[ Список тем | Создать тему ]