Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒113 | 114‒133 ] [ Все сообщения ]

AltairRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [33][Ответить
[40] 2013-01-07 17:18> Они хотят переплюнуть ЛАЗ и Богдан :) Звучит, как минимум,
> смешно :)
Ну ну, хорошо смеется тот кто смеется последним- напомнить кому "Богдан" сдал рынок автобусов малой вместимости? Как бы чего еще на рынке троллейбусов не произошло... ;-)
> салон унылый у него...
Нормальный, это у ЛАЗа туалет ******, остальное не критично.
 
SantehnikRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [33][Ответить
[41] 2013-01-07 18:01> Нормальный, это у ЛАЗа туалет ******, остальное не критично.
У ЛАЗа с туалетом салон лучше чем тут без, что намекает ;)
 
AltairRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [41][Ответить
[42] 2013-01-07 19:12> > Нормальный, это у ЛАЗа туалет ******, остальное не
> критично.
> У ЛАЗа с туалетом салон лучше чем тут без, что намекает ;)
Выглядят ли панели салона лучше у Лаза? Да.
НО как ни крути туалет это существенный минус, его отделкой нельзя компенсировать.
 
SantehnikRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [41][Ответить
[43] 2013-01-07 19:13Дело не в отделке, а в количестве мест и удобности салона (нету лишних подиумов).
 
AltairRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [43][Ответить
[44] 2013-01-07 19:19> Дело не в отделке, а в количестве мест и удобности салона
> (нету лишних подиумов).
Количество мест вроде даже больше, подиумов особо не видел.
 
SantehnikRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [43][Ответить
[45] 2013-01-07 19:3531 место, при 2+2 спереди. Идентично ЛАЗу, при этом у ЛАЗа сзади есть туалет, и меншье подиумов. Вобщем даже без туалета не смогли обойти ЛАЗ. До Богдана и вовсе далеко. Но это естественно, ведь эта модель разработана еще в 90-х годах и еще в средине нулевых не отвечала современным аналогам.
 
AltairRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [43][Ответить
[46] 2013-01-07 20:34Подиумов там не особо больше, если вообще больше- спереди возможно их нет вообще, а за арками они у любой модели есть. Кстати за 2-й дверью сначала идет планировка 1+1, хотя это явно лишнее. Итого на поидиумах 19 мест, на "полу"-12, сколько у ЛАЗа?!
 
Ну конечно, это яRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [43][Ответить
[47] 2013-01-07 20:41"...Вобщем даже без туалета не смогли обойти ЛАЗ. До Богдана и вовсе далеко..."

Смелый вывод...
 
SantehnikRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [43][Ответить
[48] 2013-01-08 00:12Ну да, в своё время А079 и Руты выдавили А092. Теперь эта поделка выдавит Т701 и Е183.
Нам то в Киеве плевать, нам это не светит. Мучаться вам ;-)
 
twisterRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [43][Ответить
[49] 2013-01-08 00:14Эта "поделка" еще нигде не эксплуатировалась, так что цыплят надо по осени считать
 
SantehnikRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [43][Ответить
[50] 2013-01-08 00:16В Крыму вон юзают БКМ-32102. Цензурных слов о них у них не находится что-то...
 
twisterRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [43][Ответить
[51] 2013-01-08 00:17Насчет харьковских Скифов-автобусов тоже зубоскалили-мол, "самосбор палаточный". А дедушки-слесаря сидели себе в такой палатке и не спеша собрали несколько десятков вполне себе надежных машин, которые пусть и не последний писк автобусной моды, но ездят вполне прилично.
 
AltairRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [48][Ответить
[52] 2013-01-08 02:38> Ну да, в своё время А079 и Руты выдавили А092. Теперь эта
> поделка выдавит Т701 и Е183.
> Нам то в Киеве плевать, нам это не светит. Мучаться вам ;-)
>
Сантехник, так где у этого "Эталона" много подиумов? 12 мест на "полу" 19 на подиумах, у Лаза гораздо больше мест на полу?! ;-)
 
SantehnikRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [48][Ответить
[53] 2013-01-08 02:56> Сантехник, так где у этого "Эталона" много подиумов? 12 мест на "полу" 19 на подиумах, у Лаза гораздо больше мест на полу?! ;-)
Откуда ты взял 12 мест?
В стандартном 321 - 9 мест.
За второй дверью подиумы:
http://transphoto.ru/photo/556500/
 
SantehnikRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [48][Ответить
[54] 2013-01-08 02:58В Е183 без подиумов:
13 в стандартной комплектации. Если сделать так-же по еврейски как в БКМ то будет 14.
 
SantehnikRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [51][Ответить
[55] 2013-01-08 03:05> Насчет харьковских Скифов-автобусов тоже зубоскалили-мол,
> "самосбор палаточный". А дедушки-слесаря сидели себе в
> такой палатке и не спеша собрали несколько десятков вполне
> себе надежных машин, которые пусть и не последний писк
> автобусной моды, но ездят вполне прилично.

Так и Руты берут. Только что в этом хорошего?
 
Ну конечно, это яRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [51][Ответить
[56] 2013-01-08 07:00"...В Крыму вон юзают БКМ-32102. Цензурных слов о них у них не находится что-то..."

Так это не удивительно. "Восторженные слюни" о "волшебных и сказочных" белорусских троллейбусах и автобусах, затмевают все, а отрезвление приходит во время эксплуатации...
Так что, если в троллейбусе "Эталон", действительно попытались устранить хоть малую толику "болячек" "брендовых" машин, честь и хвала его конструкторам...

"...Насчет харьковских Скифов-автобусов тоже зубоскалили-мол, "самосбор палаточный". А дедушки-слесаря сидели себе в такой палатке и не спеша собрали несколько десятков вполне себе надежных машин, которые пусть и не последний писк автобусной моды, но ездят вполне прилично..."

В самую точку.

"Эта "поделка" еще нигде не эксплуатировалась, так что цыплят надо по осени считать"

И то правильно.
 
AltairRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [53][Ответить
[57] 2013-01-08 13:39> Откуда ты взял 12 мест?
> В стандартном 321 - 9 мест.
Трижды (два+два) сколько? 9? У БКМ может и 9, но тут 12 минимум.
> За второй дверью подиумы:
Так и у ЛАЗа почти также, или 2 места на на подиуме сверх нормы ЛАЗа это уже катастрофа? Правда если внимательно приглядываться, то возможно там 2 сидения закинули на правую арку, тогда у Эталона 10 мест на полу, неожиданно ошибся с количеством мест за 2-ой дверью- их 17, Таким образом 17+12=29, где еще 2, вот в чем вопрос :)
 
SantehnikRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [53][Ответить
[58] 2013-01-08 13:58> но тут 12 минимум.
Ага, нашел этот фрагмент
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PJALro_y8KM#t=55s
Отожгли они, влепить 4+4+2+2 и занять тупо всё пространство.
Если так делать (ставлю везде где вижу кусок места), из-за чего стоять тупо негде, то у ЛАЗа будет (спереди поставить не 3+4, а 4+4 как в македонских автобусах плюс за 2 дверю не 4+2, а 4+3) 4+4+4+3=15 при общем кол-ве 32.
Как не крути, а ЛАЗ даже со шкафом уделвает этот троллейбус. Непонятно вобще чем он может быть лучше, что находятся люди его защищающие.
 
СкептикъRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [53][Ответить
[59] 2013-01-08 14:14Там на видео видно, что ещё и Рутосидения поставили. Интересно, наколько бюджетным выйдет этот троллейбус? ;)
 
СкептикъRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [40][Ответить
[60] 2013-01-08 14:17> > Они хотят переплюнуть ЛАЗ и Богдан :) Звучит, как
> минимум,
> > смешно :)
> Ну ну, хорошо смеется тот кто смеется последним- напомнить
> кому "Богдан" сдал рынок автобусов малой вместимости? Как
> бы чего еще на рынке троллейбусов не произошло... ;-)

Сравнили, вилку с бутылкой. У Богданов малого класса хотя-бы салон более-менее адекватный, и автобусная подвеска. А вот А079 и иже - грузовик грузовиком, и подвески нету, как таковой (рессоры - лучшее инженерное решение ХХІ-го века :) ). Тут не смеяться надо, а плакать, что вместо А09х/А20х/А30х перевозчики валом берут эти корчи
 
AltairRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [60][Ответить
[61] 2013-01-08 17:48> Сравнили, вилку с бутылкой. У Богданов малого класса
> хотя-бы салон более-менее адекватный, и автобусная
> подвеска. А вот А079 и иже - грузовик грузовиком, и
> подвески нету, как таковой (рессоры - лучшее инженерное
> решение ХХІ-го века :) ). Тут не смеяться надо, а плакать,
> что вместо А09х/А20х/А30х перевозчики валом берут эти корчи
>
Гм, и что? Я сам даже в этой теме расскритиковал эти автобусики в посте №10. "Америку", Скептик, не открыть в этом вопросе, я очень даже хорошо знаю их особенности.
 
AltairRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [58][Ответить
[62] 2013-01-08 18:14> > но тут 12 минимум.
> Ага, нашел этот фрагмент
>
> http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PJALro_y8KM#t=55s
> Отожгли они, влепить 4+4+2+2 и занять тупо всё
> пространство.
> Если так делать (ставлю везде где вижу кусок места), из-за
> чего стоять тупо негде, то у ЛАЗа будет (спереди поставить
> не 3+4, а 4+4 как в македонских
> автобусах
> плюс за 2 дверю не 4+2, а 4+3) 4+4+4+3=15 при общем кол-ве
> 32.
При "(ставлю везде где вижу кусок места)" у Барвинка 33 места (Если конечно у того что на видео 31 место), у ЛАЗа также насчитал только 33 масксимум.

> Как не крути, а ЛАЗ даже со шкафом уделвает этот
> троллейбус. Непонятно вобще чем он может быть лучше, что
> находятся люди его защищающие.
Он со шкафом априори не может его уделать, ИМХО, шкаф вообще не приемлем. ЛАЗ хуже не только Богдана, но и даже этого. Визуально шкаф воспринимается очень хреново, и вполне заслуженно именуется туалетом.

> Там на видео видно, что ещё и Рутосидения поставили.
> Интересно, наколько бюджетным выйдет этот троллейбус? ;)
Не знаю какие сидения в Рутах, но эти вроде даже отнюдь не дешевые, могли стандартный для "Эталонов" Астроброс залепить, вот то звездец, я из-за этих сидений никогда не езжу на новых "Эталонах".
 
Ну конечно, это яRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [58][Ответить
[63] 2013-01-09 14:57"...Он со шкафом априори не может его уделать, ИМХО, шкаф вообще не приемлем. ЛАЗ хуже не только Богдана, но и даже этого. Визуально шкаф воспринимается очень хреново, и вполне заслуженно именуется туалетом..."

Ну то, что на задней площадке троллейбусов "ЛАЗ", присутствует "ограждающая конструкция" (именуемая в народе "туалет")-всего лишь подтверждение прямого использования автобусного кузова (вследствии банальной скупости/жадности производителя).
Конструктора троллейбуса "Эталон" учли этот факт.
 
AztecRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [50][Ответить
[64] 2013-01-09 17:26> В Крыму вон юзают БКМ-32102. Цензурных слов о них у них не
> находится что-то... 

Крым вообще не показатель. Они и о ЮМЗ цензурных слов не скажут, и о БКМ теперь тоже... Они бы и Богданы материли, если бы их только 5 штук было там. Да я больше чем уверен, что они и Богданы так матерят, только не на показ, а тихо сами с собой в цехах. У них the best of the best - это 9Тр...
 
Ну конечно, это яRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [50][Ответить
[65] 2013-01-09 18:34"...Крым вообще не показатель. Они и о ЮМЗ цензурных слов не скажут, и о БКМ теперь тоже... Они бы и Богданы материли, если бы их только 5 штук было там. Да я больше чем уверен, что они и Богданы так матерят, только не на показ, а тихо сами с собой в цехах. У них the best of the best - это 9Тр..."

Думаю, Вы далеки от объективности...

Впрочем, все это не относится к данной теме, где обсуждается/комментируется - "пилотный" троллейбус "Эталон".
 
G[H]usele_PaveLRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [58][Ответить
[66] 2013-01-09 18:45> > но тут 12 минимум. Ага, нашел этот фрагмент
> http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PJALro_y8KM#t=55s

вообще интересное видео. Тем более конкуренция всегда рождает лучшие образцы техники. А лично мне интересно другое: какие это украинские комплектующие, которые делают троллейбус чуть ли на 100% отечественным, там стоят? Особенно инетерсует система управления ТЭДом, сам ТЭД, подвеска, компрессорная установка, гидростанция. Может они иемют ввиду отечественные узлы российского и белорусского производства тоже? Нужно будет узнать.
 
HAnSRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [66][Ответить
[67] 2013-01-10 08:28> > > но тут 12 минимум. Ага, нашел этот фрагмент
> >
> http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PJALro_y8KM#t=55s
> вообще интересное видео. Тем более конкуренция всегда
> рождает лучшие образцы техники. А лично мне интересно
> другое: какие это украинские комплектующие, которые делают
> троллейбус чуть ли на 100% отечественным, там стоят?
> Особенно инетерсует система управления ТЭДом, сам ТЭД,
> подвеска, компрессорная установка, гидростанция. Может они
> иемют ввиду отечественные узлы российского и белорусского
> производства тоже? Нужно будет узнать.

http://www.autocentre.ua/news/komavto/korporatsiya-etalon-pokazala-novyy-trolleybus-i-gruzoviki-ashok-leyland-50650.html
Система керування Епро, двигун не пишуть, але думаю, що ДТА якийсь. Зважаючи на те що мости - все той самий ZF, то він далеко не на 100% вітчизняний.
 
Ну конечно, это яRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [66][Ответить
[68] 2013-01-10 11:05"...http://www.autocentre.ua/news/komavto/korporatsiya-etalon-pokazala-novyy-trolleybus-i-gruzoviki-ashok-leyland-50650.html
Система керування Епро, двигун не пишуть, але думаю, що ДТА якийсь. Зважаючи на те що мости - все той самий ZF, то він далеко не на 100% вітчизняний..."

Странно, что снова вернулись в начало? Пойдем по второму кругу?
 
SantehnikRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [66][Ответить
[69] 2013-01-19 14:42http://news.tut.by/society/331098.html

Теперь из-за этих черниговских тварей всей стране позор!
 
Еу конечно, это яRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [66][Ответить
[70] 2013-01-19 19:38"...Теперь из-за этих черниговских тварей всей стране позор!.."

Делать столь категоричные выводы не стоит.
Если это окажется правдой, то будет создан прецедент. Но необходимо помнить и о том, что в копировании автобусов/троллейбусов, белорусы тоже не ангелы (не зря их называют "славянские китайцы")... Вероятно "Эталон" просто "перешел дорогу "БКМу"
 
111Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [66][Ответить
[71] 2013-01-19 20:11Богдан тоже скопировал ЛАЗ. Богдан кто тогда?
 
MurcielagoRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [66][Ответить
[72] 2013-01-19 21:35Че-то бульбаши так не нервничали, когда Филеас скопировали :)))
 
skunsRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [64][Ответить
[73] 2013-01-19 22:08> > В Крыму вон юзают БКМ-32102. Цензурных слов о них у них
> не
> > находится что-то...
> Крым вообще не показатель. Они и о ЮМЗ цензурных слов не
> скажут, и о БКМ теперь тоже... Они бы и Богданы материли,
> если бы их только 5 штук было там. Да я больше чем уверен,
> что они и Богданы так матерят, только не на показ, а тихо
> сами с собой в цехах. У них the best of the best - это
> 9Тр... Вы, Батенька , очень мало понимаете в троллейбусах , если парафините Крымтроллейбус...такая ходимость , как у них - только в Чехии...и 9 тр - это совершенство своего времени...вон Тролза до сих пор шлепает модификации аля ЗИУ-9 и ЗИУ 682 или около того , только с косметикой кузова...рискну предположить , что Вы не работали ни на одном названном троллейбусе...так что - не судите и не судимы будете...за сим искренне Ваш...
 
skunsRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [69][Ответить
[74] 2013-01-19 22:12>
> http://news.tut.by/society/331098.html
> Теперь из-за этих черниговских тварей всей стране позор!
Позор настал , когда ЛАЗ сделал два или три варианта комплектации и китайский вариант купил киев...ну да ты же не покупаешь за свои деньги комплектующие на свой ЛАЗ , ты просто парафинишь всех , кроме ЛАЗа...увы...может , купишь нам пару кранов ур.пола(150грн-один)...???
 
3717Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [69][Ответить
[75] 2013-01-19 22:40>и 9 тр - это совершенство своего времени...

Для некоторых 9тр и ЗиУ-9 - это совершенство совершенств всех времен, потому что оно требует минимальных умственных и производственных затрат в процессе своей эксплуатации (привет ТД2). Но это еще отнюдь не значит, что данная техника - совершенство, тем более в 21-м веке.
 
3717Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [69][Ответить
[76] 2013-01-19 22:44>и китайский вариант купил киев...

Причем тут ЛАЗ? Открою большой секрет: автобус Солярис-18 в Польше и автобус Солярис-18 в Германии тоже две абсолютно разные по качеству изготовления машины. Подозреваю, что с приходом его техники в Киев появится и третий вариант - бюджетно-китайский. И наоборот: подозреваю, что с выходом завода ЛАЗ на европейский рынок появится хорошо собранный вариант тех-таки Е301 из дорогих и надежных комплектующих. Заводы не виноваты, что города заказывают бюджет, а отказываться от больших партий невыгодно.
 
111Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [69][Ответить
[77] 2013-01-19 22:47Завод виноват в том что прделагает разные комплектации и естественно берут самую дешевую, он не имеет права предлагать дешевые варианты заведомо зная что китайская комплектация брак.
 
electrotransmanRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [76][Ответить
[78] 2013-01-19 23:01> >и китайский вариант купил киев... Причем тут ЛАЗ? Открою
> большой секрет: автобус Солярис-18 в Польше и автобус
> Солярис-18 в Германии тоже две абсолютно разные по качеству
> изготовления машины. Подозреваю, что с приходом его техники
> в Киев появится и третий вариант - бюджетно-китайский. И
> наоборот: подозреваю, что с выходом завода ЛАЗ на
> европейский рынок появится хорошо собранный вариант
> тех-таки Е301 из дорогих и надежных комплектующих. Заводы
> не виноваты, что города заказывают бюджет, а отказываться
> от больших партий невыгодно.

Так ЛАЗы в Киев идут не с китайскими комплектующими. И самое главное это что без разницы чьи комплектующие, возьмите хоть инопланетные от пришельцев на летающих тарелках, но собранные на ЛАЗе, все равно все развалится и поломается... :)))
 
potatoRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [76][Ответить
[79] 2013-01-19 23:33забавно читать от малолетнего теоретика 3717, который никак не связан с троллейбусами про то, что совершенство, а что нет.. катайся себе на троллейбусах в качестве пассажира, чего вякаешь то не в тему??
 
СправедливыйRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [76][Ответить
[80] 2013-01-19 23:36http://news.tut.by/society/331098.html?utm_source=news-right-block&utm_medium=popular-news&utm_campaign=popular-news

А вот и ожидаемая развязка...
 
СкептикъRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [76][Ответить
[81] 2013-01-20 00:03> Завод виноват в том что прделагает разные комплектации и естественно берут самую дешевую, он не имеет права предлагать дешевые варианты заведомо зная что китайская комплектация брак.

Бред какой! Какая школота это писала? Ну сделают дорогой вариант, и проиграют тендер. И потом что - без заказов сидеть, зато принципиально? При тут чем завод, если заказчик (КПТ) за горло берет, чтобы только максимально дешево всё было?
Перед тем, как такую ахинею писать, хоть бы подумали
 
SantehnikRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [76][Ответить
[82] 2013-01-20 00:06Вот вот, Богдан с треском проигрывает все тендеры. И ничего сделать не может.
 
111Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [76][Ответить
[83] 2013-01-20 00:07Притом что завод готов поставить что угодно лишь бы купили результат белые Лазы все стоят.
 
SantehnikRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [76][Ответить
[84] 2013-01-20 00:11Белые ЛАЗы стоят больше по политическими причинам.
 
111Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [76][Ответить
[85] 2013-01-20 00:15Каким именно?
 
111Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [76][Ответить
[86] 2013-01-20 00:16Богдан проигрывает тендеры потому что Порошенко не с ПР.
 
SantehnikRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [86][Ответить
[87] 2013-01-20 00:29> Каким именно?
Видимо в ход пошло Cegelec'овское лобби в КПТ. Уж больно странно что из-за мелочей все ходовые машины поставлены.

> Богдан проигрывает тендеры потому что Порошенко не с ПР.
Он проигрывает тендеры, потому что самые дорогие предложения выдвигает. Ну не могут они дешевле 1.8 млн продать машину.
 
SantehnikRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [86][Ответить
[88] 2013-01-20 00:31При том что в других городах машины работают. А тут приказом отстраняют. Вобщем-то это правильно, но винить завод тут можно только в том что он зная любовь Киева к Cegelec'у поставил другое.
 
NickRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [86][Ответить
[89] 2013-01-20 00:54А сколько БКМ заплатил ЗиУ за лицензию?
 
СергейRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [72][Ответить
[90] 2013-01-20 00:55> Че-то бульбаши так не нервничали, когда Филеас скопировали
> :)))

Белкоммунмаш 420-ю модель самостоятельно разработал. Без обмана и воровства конструкторской документации.
 
СергейRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [89][Ответить
[91] 2013-01-20 01:01> А сколько БКМ заплатил ЗиУ за лицензию?

во-1 документация на ЗиУ у Белкоммунмаша была со времен СССР, во-2 после развала Союза вероятно претензии со стороны ЗиУ были, и послужили толчком к созданию 201-й модели.
 
SantehnikRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [89][Ответить
[92] 2013-01-20 03:01Cергей, идите растворителями занимайтесь :-))
 
AltairRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [89][Ответить
[93] 2013-01-20 12:15"Кроме того, компания не имеет права производить троллейбусы самостоятельно на протяжении пяти лет с момента прекращения действия договора с "Белкоммунмашем"."
Фэйспалм.
Если эта информация правда, то мне интересно, что за херней занимается юридическая служба "Эталона", если она вообще есть. Если уж обязались не делать, то делать может кто-то другой))) Но нет скопировать чужой тролль додумались, но создать липовое предприятие для его производства не догадались.
Фэйспалм.
 
NickRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [90][Ответить
[94] 2013-01-21 00:27> > Че-то бульбаши так не нервничали, когда Филеас
> скопировали
> > :)))
> Белкоммунмаш 420-ю модель самостоятельно разработал. Без
> обмана и воровства конструкторской документации.

Конечно, сам. Мы верим. Аналогично "Белкаммунмаш" лично сам разработал АКСМ-101: http://transphoto.ru/photo/45541/
А ещё МАЗы - самые лучшие автобусы в мире. Других просто нету.
 
СергейRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [94][Ответить
[95] 2013-01-21 12:35> Аналогично "Белкаммунмаш" лично сам
> разработал АКСМ-101:
> http://transphoto.ru/photo/45541/

Разве кто-то когда-то отрицал, что основой для этой модели послужил ЗиУ-682? Или для вас тоже открытие, что в советское время Белкоммунмаш занимался капитально-восстановительным ремонтом ЗиУ-682?
 
Ну конечно, это яRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [94][Ответить
[96] 2013-01-21 13:21"...http://news.tut.by/society/331098.html?utm_source=news-right-block&utm_medium=popular-news&utm_campaign=popular-news А вот и ожидаемая развязка..."

Эту статью, как бы выложил Santehnik... Что тогда имелось в виду под развязкой?
 
AltairRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [96][Ответить
[97] 2013-01-21 14:11> Эту статью, как бы выложил Santehnik... Что тогда имелось в
> виду под развязкой?
Тот кто написал о развязке походу не читатель. Короче как анекдоте: "чукча не читатель, чукча- писатель". Просто он не прочел, что обсуждалось. и именно это имел ввиду под развязкой
 
VyacheslavRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [91][Ответить
[98] 2013-01-21 14:15> во-1 документация на ЗиУ у Белкоммунмаша была со времен
> СССР, во-2 после развала Союза вероятно претензии со
> стороны ЗиУ были, и послужили толчком к созданию 201-й
> модели.

А чому кузов 201/213 моделей такий схожий на К11?
 
SantehnikRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [91][Ответить
[99] 2013-01-21 14:16А трамвай на КТМ-5 :-)))
 
Ну конечно, это яRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [93][Ответить
[100] 2013-01-21 14:31"...Просто он не прочел, что обсуждалось. и именно это имел ввиду под развязкой..."

Понятно.

"...Если эта информация правда, то мне интересно, что за херней занимается юридическая служба "Эталона", если она вообще есть. Если уж обязались не делать, то делать может кто-то другой))) Но нет скопировать чужой тролль додумались, но создать липовое предприятие для его производства не догадались..."

Не знаю, правда это или нет, но в комментариях к этой статье промелькнуло, что машинокомплекты ( с документацией) "БКМ-321" поставлялись на мощности "Эталона" чуть ли не бесплатно, по принципу: "Вы делайте, а договоримся/расчитаемся потом"...
Если это так, то белорусы молодцы ( с точки зрения бизнеса с "лохами") - "дать наживку, усадив на собственный крючок", а при попытке "рыпаться" и/или самостоятельной инициативы-предъявить претензии...Если же "Эталон" посчитал такую политику "БКМ" его слабостью и возможностью, "под шумок", выпустить собственный троллейбус, то последствия понятны...
Н-да. Не знаю, мне даже как-то жаль "эталоновцев"...
 
СашокRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [100][Ответить
[101] 2013-01-21 14:37В любом случае мы сейчас не знаем всех деталей, и потому, чтобы что-то понять, ничего не остаётся, кроме как ждать дальнейшего развития событий...
 
SantehnikRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [100][Ответить
[102] 2013-01-21 14:38> Н-да. Не знаю, мне даже как-то жаль "эталоновцев"...
Жалеть их не за что. Нечего было это морально-устаревшее барахло сюда завозить.
 
111Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [100][Ответить
[103] 2013-01-21 14:58Богдан стырил у Лаза идею почему его никто не критикует?
 
twisterRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [100][Ответить
[104] 2013-01-21 17:45"Бей своих, чтобы чужие боялись" :)
 
SantehnikRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [103][Ответить
[105] 2013-01-21 18:22> Богдан стырил у Лаза идею почему его никто не критикует?
Вопрос в том что Богдан стырил лучшую на тот момент в СНГ идею и сделал её лучшей на данный момент. И сделали это красиво, что никто не подкопается. А эти стырили морально устаревшее барахло, еще и очень некрасивою.
 
СергейRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [98][Ответить
[106] 2013-01-21 18:49> А чому кузов 201/213 моделей такий схожий на К11?

А почему К11 так похож на Шкоду 14/15тр?
 
СергейRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [99][Ответить
[107] 2013-01-21 19:00> А трамвай на КТМ-5 :-)))

Потому что в разработке 601-й модели изначально ориентировались на КТМ-ские тележки и габариты. Это тоже все давно знают.
 
SantehnikRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [99][Ответить
[108] 2013-01-21 19:06Ну а эти чудики ориентировались на 321 и всего делов))
Кто доктор вашему БКМу что он как проститутка "всем даёт"? ;-)
 
СергейRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [108][Ответить
[109] 2013-01-21 21:41> Ну а эти чудики ориентировались на 321 и всего делов))

Если бы они ориентировались, то и вопросов бы не было. Так ведь украли, причем, что называется, при свидетелях.

> Кто доктор вашему БКМу что он как проститутка "всем даёт"?
> ;-)

В Барнауле собирали 201-ю модель - не украли.
В Москве собирали 321-ю модель под маркой СВАРЗа - не украли.
В Курске собирают 321-ю модель - не украли.
В Кишиневе собирают 321-ю модель - не украли.
 
3717Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [108][Ответить
[110] 2013-01-21 22:00>Так ведь украли, причем, что называется, при свидетелях.

А зачем было отдавать всю проектную документацию на машину? Реально, кто ж вам теперь доктор...
 
AltairRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [108][Ответить
[111] 2013-01-22 00:00Мне честно говоря не понятно, а чего "Эталон" не сделал троллейбус на базе своей же Ромашки, а там можно сделать и 12-м модель-копию аналогичную Е-183/Т-701.
 
Ну конечно, это яRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [108][Ответить
[112] 2013-01-22 07:22"...Мне честно говоря не понятно, а чего "Эталон" не сделал троллейбус на базе своей же Ромашки, а там можно сделать и 12-м модель..."

Да, такой вопрос все время хотелось задать, тем более, что для эталоновского троллейбуса используются панели обшивки кузова, передняя "маска" от этого автобуса. Но ведь БАЗ-А11110 "Ромашка"-полунизкопольная машина?
 
VyacheslavRe: Троллейбусы ЭТАЛОН [106][Ответить
[113] 2013-01-22 10:00> > А чому кузов 201/213 моделей такий схожий на К11?
> А почему К11 так похож на Шкоду 14/15тр?

Тому що не схожий. Скоріше схожий на КТГ (саме так!). А от 213 ззаду-зліва з К11 з першого погляду можна переплутати.
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒113 | 114‒133 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011