[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒72 | 73‒92 | 93‒113 | 114‒133 ] [ Все сообщения ]
| Ну конечно, это я | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [18] | [Ответить] |
| "...а значення наведені Вами більші..."
Шановний ВР! Вы очень невнимательны. Приведенные мной значения, являются предметами/вещами, которые, в качестве багажа, запрещены к провозу в троллейбусах/трамваях Украины. Кстати, если Вы заметили, например, между разрешенной к провозу длинной 1500 мм и запрещенной 1900 мм, остается "маржа" в 400 мм... То есть, если Вы зайдете с обрезком пластиковой трубы (купленом в магазине, скажем, "соткой"), длинной 1700 мм, никто Вас выгнать из салона не имеет право... Вот такая коллизия "...В ПТЕ написане теж саме, це по-перше, а по-друге ПТЕ це такий же закон..." А никто этого не отрицает. В транспорте вообще все взаимосвязано, одна инструкция базируется на другой, одни правила созвучны с другими, и.т.д без офтопу вже ніяк, так склалося) Коли поїде з пасажирами, а ще й коли будудть нові такі машини, то буде цікавіше Вы правы, иногда приходится здорово отклоняться от теме. Что ж, главное вовремя "опомниться" и вернуться в "означенную колею". Да, а троллейбус "Эталон"действительно должен показать себя, хотя бы в лпытной эксплуатации (что было бы правильным). Но как я уже упоминал, не думаю, что будет особое отличие, от уже эксплуатирующихся с таким же тяговым оборудованием... | ||
| Altair | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [16] | [Ответить] |
| > Altair, что-то мы отклоняемся от темы. Ладно, еще раз
> "пооффтоплю". > "...Багаж бывает разный... " > Троллейбус может/должен свободно перевозить пассажира с > любым багажом (если необходимо, оплаченным), который > допускается правилами, кроме: > "...взрывоопасные, легковоспламеняющиеся, отравляющие едкие > – вещества с резким запахом и наркотики, колющие, режущие > предметы Также смотреть П 5.5. Пасажири зобов'язані: дбайливо ставитись до обладнання та майна, дотримуватись громадського порядку та чистоти в салоні та на зупинках; за можливості не затримуватися біля дверей салону та не загороджувати багажем підходи до них; не заважати входу і виходу пасажирів, а також відчиненню і зачиненню дверей; Также зачастую грубейшим образом эти кравчучки нарушают положение пункта 5.6. Пасажирам забороняється: проїжджати в одязі та провозити багаж, що забруднюють одяг пасажирів, обшивку салону та сидіння; > "... ручна поклажа - речі, упаковані для перевезення > предмети, > розміром до 60 х 40 х 20 см або вагою до 30 кг, а також > довгомірні > предмети завдовжки до 150 см та діаметром до 10 см, які > перевозяться пасажиром..." > а значення наведені Вами більші ВР, читайте уважніше!!! п. 5.6. | ||
| Altair | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [20] | [Ответить] |
| > Да, а троллейбус "Эталон"действительно должен показать
> себя, хотя бы в лпытной эксплуатации (что было бы > правильным). Но как я уже упоминал, не думаю, что будет > особое отличие, от уже эксплуатирующихся с таким же тяговым > оборудованием... Кстати, я не думаю, что привиденная Тавалексом идея имеет смысл. Ну а как Вы упоминали... В общем троллейбус из себя принципиально нового не предствляет "БКМ" как БКМ. Жалко что его предшественник вопреки всем ожиданиям так и не попал в Одессу. | ||
| Murcielago | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [22] | [Ответить] |
| > я не думаю, что привиденная Тавалексом идея имеет
> смысл. А что, разве хоть одна из идей тавалекса когда-нибудь имела смысл? :)) | ||
| Ну конечно, это я | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [22] | [Ответить] |
| "...Жалко что его предшественник вопреки всем ожиданиям так и не попал в Одессу..."
Я что-то пропустил, есть еще один троллейбус Т12110 "Эталон-Барвинок"? | ||
| Santehnik | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [24] | [Ответить] |
| > "...Жалко что его предшественник вопреки всем ожиданиям так
> и не попал в Одессу..." > Я что-то пропустил, есть еще один троллейбус Т12110 > "Эталон-Барвинок"? Есть, называется БКМ-321. | ||
| Ну конечно, это я | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [24] | [Ответить] |
| То есть, все таки это "слизаный" БКМ-321, которму некоторым образом "оттюнинговали" боковины, заднюю и переднюю (вероятно) "маски" и выставили как новый украинский троллейбус? | ||
| Santehnik | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [24] | [Ответить] |
| Называть это украинским троллейбусом - стыд и позор, но увы, всякие недозаводы только и могут таким заниматься. | ||
| васек | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [24] | [Ответить] |
| То есть, все таки это "слизаный" БКМ-321, которму некоторым образом "оттюнинговали" боковины, заднюю и переднюю (вероятно) "маски" и выставили как новый украинский троллейбус?
все видели фото только жопы и говорить что это бкм .....а я понял по цвету догадались....) | ||
| Santehnik | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [24] | [Ответить] |
| Да причём тут цвет? Тут невооруженным глазом видно кузов 321. | ||
| Altair | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [26] | [Ответить] |
| > То есть, все таки это "слизаный" БКМ-321, которму некоторым
> образом "оттюнинговали" боковины, заднюю и переднюю > (вероятно) "маски" и выставили как новый украинский > троллейбус? Настолько же насколько это было очевидно в начале темы, также его "оттюнинговали" в салоне добавив 5 сидячих мест не считая системы управления | ||
| Ну конечно, это я | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [26] | [Ответить] |
| А вот заводчане утверждают, что "придумали" свопервый троллейбус сами...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PJALro_y8KM Кстати, если я не ошибаюсь, "маски" взяты от, анонсированного ранее, полунизкопольного автобуса БАЗ А11110 "Ромашка"... | ||
| Скептикъ | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [26] | [Ответить] |
| Они хотят переплюнуть ЛАЗ и Богдан :) Звучит, как минимум, смешно :) | ||
| cs411 | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [26] | [Ответить] |
| салон унылый у него... а цеха, где его клепают так вообще ужас... Богдан с ЛАЗом свои троллейбусы делают на современном импортном оборудовании. У Богдана цеха вообще чистотой сияют, а тут помещение похожее на цех троллейбусного управления какого-то там задрыпанного Мухосранска... | ||
| Скептикъ | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [26] | [Ответить] |
| Зато какие амбиции :) | ||
| electrotransman | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [34] | [Ответить] |
| > Зато какие амбиции :)
С троллейбусом который по дизайну начала 2000-х годов :)) | ||
| Santehnik | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [34] | [Ответить] |
| и не только по дизайну)) | ||
| Santehnik | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [34] | [Ответить] |
| это модель из 90-х :-( | ||
| Скептикъ | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [26] | [Ответить] |
| Они наверное думают, что эти троллейбусы разойдутся как А079. Но А079 расходятся быстро в основном из-за цены, а вот выйдет ли так с троллейбусами?.. | ||
| Ну конечно, это я | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [26] | [Ответить] |
| "Они хотят переплюнуть ЛАЗ и Богдан.Звучит, как минимум, смешно..."
"...Зато какие амбиции..." "...а цеха, где его клепают так вообще ужас...помещение похожее на цех троллейбусного управления какого-то там задрыпанного Мухосранска..." Вряд ли "Эталон" вознамерился кого-либо "переплевывать", а вот "отвоевать кусочек" рынка такого ОТ вероятно попытается... Необходимо прежде всего принять во внимание, что это пилотное изделие и вполне возможно, что в этих "помещениях" делют именно новые/эксперементальные модели (судьба которых еще неизвестна, а занимать производственные площади нет смысла). Братья Райт тоже сделали свой самолет в каретном амбаре, а легендарный гонщик Кемпбелл собрал свою первую "Синюю птицу"на заднем дворе захолустной мастерской... Именно амбиции, как показывает история, зачастую двигают прогресс машиностроения, а не тупая сборка, в стерильных цехах, "пласиково-жестяных корыт", с китайскими комплектующими, и астрономической ценой... | ||
| Altair | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [33] | [Ответить] |
| > Они хотят переплюнуть ЛАЗ и Богдан :) Звучит, как минимум,
> смешно :) Ну ну, хорошо смеется тот кто смеется последним- напомнить кому "Богдан" сдал рынок автобусов малой вместимости? Как бы чего еще на рынке троллейбусов не произошло... ;-) > салон унылый у него... Нормальный, это у ЛАЗа туалет ******, остальное не критично. | ||
| Santehnik | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [33] | [Ответить] |
| > Нормальный, это у ЛАЗа туалет ******, остальное не критично.
У ЛАЗа с туалетом салон лучше чем тут без, что намекает ;) | ||
| Altair | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [41] | [Ответить] |
| > > Нормальный, это у ЛАЗа туалет ******, остальное не
> критично. > У ЛАЗа с туалетом салон лучше чем тут без, что намекает ;) Выглядят ли панели салона лучше у Лаза? Да. НО как ни крути туалет это существенный минус, его отделкой нельзя компенсировать. | ||
| Santehnik | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [41] | [Ответить] |
| Дело не в отделке, а в количестве мест и удобности салона (нету лишних подиумов). | ||
| Altair | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [43] | [Ответить] |
| > Дело не в отделке, а в количестве мест и удобности салона
> (нету лишних подиумов). Количество мест вроде даже больше, подиумов особо не видел. | ||
| Santehnik | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [43] | [Ответить] |
| 31 место, при 2+2 спереди. Идентично ЛАЗу, при этом у ЛАЗа сзади есть туалет, и меншье подиумов. Вобщем даже без туалета не смогли обойти ЛАЗ. До Богдана и вовсе далеко. Но это естественно, ведь эта модель разработана еще в 90-х годах и еще в средине нулевых не отвечала современным аналогам. | ||
| Altair | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [43] | [Ответить] |
| Подиумов там не особо больше, если вообще больше- спереди возможно их нет вообще, а за арками они у любой модели есть. Кстати за 2-й дверью сначала идет планировка 1+1, хотя это явно лишнее. Итого на поидиумах 19 мест, на "полу"-12, сколько у ЛАЗа?! | ||
| Ну конечно, это я | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [43] | [Ответить] |
| "...Вобщем даже без туалета не смогли обойти ЛАЗ. До Богдана и вовсе далеко..."
Смелый вывод... | ||
| Santehnik | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [43] | [Ответить] |
| Ну да, в своё время А079 и Руты выдавили А092. Теперь эта поделка выдавит Т701 и Е183.
Нам то в Киеве плевать, нам это не светит. Мучаться вам ;-) | ||
| twister | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [43] | [Ответить] |
| Эта "поделка" еще нигде не эксплуатировалась, так что цыплят надо по осени считать | ||
| Santehnik | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [43] | [Ответить] |
| В Крыму вон юзают БКМ-32102. Цензурных слов о них у них не находится что-то... | ||
| twister | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [43] | [Ответить] |
| Насчет харьковских Скифов-автобусов тоже зубоскалили-мол, "самосбор палаточный". А дедушки-слесаря сидели себе в такой палатке и не спеша собрали несколько десятков вполне себе надежных машин, которые пусть и не последний писк автобусной моды, но ездят вполне прилично. | ||
| Altair | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [48] | [Ответить] |
| > Ну да, в своё время А079 и Руты выдавили А092. Теперь эта
> поделка выдавит Т701 и Е183. > Нам то в Киеве плевать, нам это не светит. Мучаться вам ;-) > Сантехник, так где у этого "Эталона" много подиумов? 12 мест на "полу" 19 на подиумах, у Лаза гораздо больше мест на полу?! ;-) | ||
| Santehnik | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [48] | [Ответить] |
| > Сантехник, так где у этого "Эталона" много подиумов? 12 мест на "полу" 19 на подиумах, у Лаза гораздо больше мест на полу?! ;-)
Откуда ты взял 12 мест? В стандартном 321 - 9 мест. За второй дверью подиумы: http://transphoto.ru/photo/556500/ | ||
| Santehnik | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [48] | [Ответить] |
| В Е183 без подиумов:
13 в стандартной комплектации. Если сделать так-же по еврейски как в БКМ то будет 14. | ||
| Santehnik | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [51] | [Ответить] |
| > Насчет харьковских Скифов-автобусов тоже зубоскалили-мол,
> "самосбор палаточный". А дедушки-слесаря сидели себе в > такой палатке и не спеша собрали несколько десятков вполне > себе надежных машин, которые пусть и не последний писк > автобусной моды, но ездят вполне прилично. Так и Руты берут. Только что в этом хорошего? | ||
| Ну конечно, это я | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [51] | [Ответить] |
| "...В Крыму вон юзают БКМ-32102. Цензурных слов о них у них не находится что-то..."
Так это не удивительно. "Восторженные слюни" о "волшебных и сказочных" белорусских троллейбусах и автобусах, затмевают все, а отрезвление приходит во время эксплуатации... Так что, если в троллейбусе "Эталон", действительно попытались устранить хоть малую толику "болячек" "брендовых" машин, честь и хвала его конструкторам... "...Насчет харьковских Скифов-автобусов тоже зубоскалили-мол, "самосбор палаточный". А дедушки-слесаря сидели себе в такой палатке и не спеша собрали несколько десятков вполне себе надежных машин, которые пусть и не последний писк автобусной моды, но ездят вполне прилично..." В самую точку. "Эта "поделка" еще нигде не эксплуатировалась, так что цыплят надо по осени считать" И то правильно. | ||
| Altair | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [53] | [Ответить] |
| > Откуда ты взял 12 мест?
> В стандартном 321 - 9 мест. Трижды (два+два) сколько? 9? У БКМ может и 9, но тут 12 минимум. > За второй дверью подиумы: Так и у ЛАЗа почти также, или 2 места на на подиуме сверх нормы ЛАЗа это уже катастрофа? Правда если внимательно приглядываться, то возможно там 2 сидения закинули на правую арку, тогда у Эталона 10 мест на полу, неожиданно ошибся с количеством мест за 2-ой дверью- их 17, Таким образом 17+12=29, где еще 2, вот в чем вопрос :) | ||
| Santehnik | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [53] | [Ответить] |
| > но тут 12 минимум.
Ага, нашел этот фрагмент http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PJALro_y8KM#t=55s Отожгли они, влепить 4+4+2+2 и занять тупо всё пространство. Если так делать (ставлю везде где вижу кусок места), из-за чего стоять тупо негде, то у ЛАЗа будет (спереди поставить не 3+4, а 4+4 как в македонских автобусах плюс за 2 дверю не 4+2, а 4+3) 4+4+4+3=15 при общем кол-ве 32. Как не крути, а ЛАЗ даже со шкафом уделвает этот троллейбус. Непонятно вобще чем он может быть лучше, что находятся люди его защищающие. | ||
| Скептикъ | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [53] | [Ответить] |
| Там на видео видно, что ещё и Рутосидения поставили. Интересно, наколько бюджетным выйдет этот троллейбус? ;) | ||
| Скептикъ | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [40] | [Ответить] |
| > > Они хотят переплюнуть ЛАЗ и Богдан :) Звучит, как
> минимум, > > смешно :) > Ну ну, хорошо смеется тот кто смеется последним- напомнить > кому "Богдан" сдал рынок автобусов малой вместимости? Как > бы чего еще на рынке троллейбусов не произошло... ;-) Сравнили, вилку с бутылкой. У Богданов малого класса хотя-бы салон более-менее адекватный, и автобусная подвеска. А вот А079 и иже - грузовик грузовиком, и подвески нету, как таковой (рессоры - лучшее инженерное решение ХХІ-го века :) ). Тут не смеяться надо, а плакать, что вместо А09х/А20х/А30х перевозчики валом берут эти корчи | ||
| Altair | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [60] | [Ответить] |
| > Сравнили, вилку с бутылкой. У Богданов малого класса
> хотя-бы салон более-менее адекватный, и автобусная > подвеска. А вот А079 и иже - грузовик грузовиком, и > подвески нету, как таковой (рессоры - лучшее инженерное > решение ХХІ-го века :) ). Тут не смеяться надо, а плакать, > что вместо А09х/А20х/А30х перевозчики валом берут эти корчи > Гм, и что? Я сам даже в этой теме расскритиковал эти автобусики в посте №10. "Америку", Скептик, не открыть в этом вопросе, я очень даже хорошо знаю их особенности. | ||
| Altair | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [58] | [Ответить] |
| > > но тут 12 минимум.
> Ага, нашел этот фрагмент > > http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PJALro_y8KM#t=55s > Отожгли они, влепить 4+4+2+2 и занять тупо всё > пространство. > Если так делать (ставлю везде где вижу кусок места), из-за > чего стоять тупо негде, то у ЛАЗа будет (спереди поставить > не 3+4, а 4+4 как в македонских > автобусах > плюс за 2 дверю не 4+2, а 4+3) 4+4+4+3=15 при общем кол-ве > 32. При "(ставлю везде где вижу кусок места)" у Барвинка 33 места (Если конечно у того что на видео 31 место), у ЛАЗа также насчитал только 33 масксимум. > Как не крути, а ЛАЗ даже со шкафом уделвает этот > троллейбус. Непонятно вобще чем он может быть лучше, что > находятся люди его защищающие. Он со шкафом априори не может его уделать, ИМХО, шкаф вообще не приемлем. ЛАЗ хуже не только Богдана, но и даже этого. Визуально шкаф воспринимается очень хреново, и вполне заслуженно именуется туалетом. > Там на видео видно, что ещё и Рутосидения поставили. > Интересно, наколько бюджетным выйдет этот троллейбус? ;) Не знаю какие сидения в Рутах, но эти вроде даже отнюдь не дешевые, могли стандартный для "Эталонов" Астроброс залепить, вот то звездец, я из-за этих сидений никогда не езжу на новых "Эталонах". | ||
| Ну конечно, это я | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [58] | [Ответить] |
| "...Он со шкафом априори не может его уделать, ИМХО, шкаф вообще не приемлем. ЛАЗ хуже не только Богдана, но и даже этого. Визуально шкаф воспринимается очень хреново, и вполне заслуженно именуется туалетом..."
Ну то, что на задней площадке троллейбусов "ЛАЗ", присутствует "ограждающая конструкция" (именуемая в народе "туалет")-всего лишь подтверждение прямого использования автобусного кузова (вследствии банальной скупости/жадности производителя). Конструктора троллейбуса "Эталон" учли этот факт. | ||
| Aztec | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [50] | [Ответить] |
| > В Крыму вон юзают БКМ-32102. Цензурных слов о них у них не
> находится что-то... Крым вообще не показатель. Они и о ЮМЗ цензурных слов не скажут, и о БКМ теперь тоже... Они бы и Богданы материли, если бы их только 5 штук было там. Да я больше чем уверен, что они и Богданы так матерят, только не на показ, а тихо сами с собой в цехах. У них the best of the best - это 9Тр... | ||
| Ну конечно, это я | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [50] | [Ответить] |
| "...Крым вообще не показатель. Они и о ЮМЗ цензурных слов не скажут, и о БКМ теперь тоже... Они бы и Богданы материли, если бы их только 5 штук было там. Да я больше чем уверен, что они и Богданы так матерят, только не на показ, а тихо сами с собой в цехах. У них the best of the best - это 9Тр..."
Думаю, Вы далеки от объективности... Впрочем, все это не относится к данной теме, где обсуждается/комментируется - "пилотный" троллейбус "Эталон". | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [58] | [Ответить] |
| > > но тут 12 минимум. Ага, нашел этот фрагмент
> http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PJALro_y8KM#t=55s вообще интересное видео. Тем более конкуренция всегда рождает лучшие образцы техники. А лично мне интересно другое: какие это украинские комплектующие, которые делают троллейбус чуть ли на 100% отечественным, там стоят? Особенно инетерсует система управления ТЭДом, сам ТЭД, подвеска, компрессорная установка, гидростанция. Может они иемют ввиду отечественные узлы российского и белорусского производства тоже? Нужно будет узнать. | ||
| HAnS | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [66] | [Ответить] |
| > > > но тут 12 минимум. Ага, нашел этот фрагмент
> > > http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PJALro_y8KM#t=55s > вообще интересное видео. Тем более конкуренция всегда > рождает лучшие образцы техники. А лично мне интересно > другое: какие это украинские комплектующие, которые делают > троллейбус чуть ли на 100% отечественным, там стоят? > Особенно инетерсует система управления ТЭДом, сам ТЭД, > подвеска, компрессорная установка, гидростанция. Может они > иемют ввиду отечественные узлы российского и белорусского > производства тоже? Нужно будет узнать. http://www.autocentre.ua/news/komavto/korporatsiya-etalon-pokazala-novyy-trolleybus-i-gruzoviki-ashok-leyland-50650.html Система керування Епро, двигун не пишуть, але думаю, що ДТА якийсь. Зважаючи на те що мости - все той самий ZF, то він далеко не на 100% вітчизняний. | ||
| Ну конечно, это я | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [66] | [Ответить] |
| "...http://www.autocentre.ua/news/komavto/korporatsiya-etalon-pokazala-novyy-trolleybus-i-gruzoviki-ashok-leyland-50650.html
Система керування Епро, двигун не пишуть, але думаю, що ДТА якийсь. Зважаючи на те що мости - все той самий ZF, то він далеко не на 100% вітчизняний..." Странно, что снова вернулись в начало? Пойдем по второму кругу? | ||
| Santehnik | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [66] | [Ответить] |
| http://news.tut.by/society/331098.html
Теперь из-за этих черниговских тварей всей стране позор! | ||
| Еу конечно, это я | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [66] | [Ответить] |
| "...Теперь из-за этих черниговских тварей всей стране позор!.."
Делать столь категоричные выводы не стоит. Если это окажется правдой, то будет создан прецедент. Но необходимо помнить и о том, что в копировании автобусов/троллейбусов, белорусы тоже не ангелы (не зря их называют "славянские китайцы")... Вероятно "Эталон" просто "перешел дорогу "БКМу" | ||
| 111 | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [66] | [Ответить] |
| Богдан тоже скопировал ЛАЗ. Богдан кто тогда? | ||
| Murcielago | Re: Троллейбусы ЭТАЛОН [66] | [Ответить] |
| Че-то бульбаши так не нервничали, когда Филеас скопировали :))) | ||
[ Список тем | Создать тему ]
