Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒9 ]

СЕРГЕЙ ИЗ КИЕВАГЕНПЛАН 70-х[Ответить
[0] 2003-03-14 10:54Кстати, еще в середине 70-х гг. был разработан генплан развития транспортной сети города, в котором предусматривалось в перспективе (???) заменить трамвайный маршрут №27 на троллейбусный (по крайней мере до моста Патона). Но никто, думаю, не планировал в те времена засрать центр города автобусами.

Ведь еще в начале 80-х из центра поубирали несколько автобусных маршрутов, в т.ч. "Дворец Спорта - г. Бровары".
 
ЖеняRe: ГЕНПЛАН 70-х[Ответить
[1] 2003-03-14 11:35Есс-но. Сейчас власть делает только то, что может что-то принести в карман кому-то из этой своры. Думаешь, почему емеля ничего не делает в плане общественного транспорта? Почему маршрутчики не выдают билеты? Да потому, что приличная часть выручки идет непосредственно в карман этому жлобу.
И вот до тех пор, пока общественник не приватизируют с условием самостоятельной регулировки цен на билеты, количества льготников и тд , ничего хорошего не будет. Власть уже давно расписалась в своей невозможности хоть что-то делать. :( А так будет здоровая конкуренция. Ведь объективно - при прочих равных условиях эксплуатация трамвая дешевле. Если сделать действительно жесткий контроль за оплатой проезда (Германия в военные годы мне понравилась - полвагона зайцев расстреляли, так теперь до сих пор все платят ;)), поразгонять льготников, и поднять цену до той же гривны, то все будет нормально. Еще и старые линии начнут восстанавливать, когда придется свои копеечки считать.
Но это все мечты... Хотя бы потому, что народ наш очень недалекий и того мэра, который бы упразднил льготный проезд и отдал общественник в частное владение, никогда в жизни не поддержал бы. :( Такое реально можно было бы сделать лет через 20-30, когда уйдет советское поколение, которому все что-то должны. Молодежь вроде как по большей части платит за маршрутки. И я не думаю, что за хороший трамвай платить не станет.
Правда, есть большие шансы, что к тому времени не останется не только трамваев, но и троллейбусов, но это уже пятый вопрос. Все равно, мне кажется, к этому придут. Когда там перевыборы? :)
 
MishaПро советское поколение и частный транспорт[Ответить
[2] 2003-03-14 11:48Не все решает частная собственность. В США она привела к тому, что общественный транспорт был почти повсеместно уничтожен в 1900-1950-х годах.
При этом, при советской власти для ОТ делалось гораздо больше, чем сейчас. Хочу заметить, что я отнюдь не коммунист-фанатик, более того, я не жалею, что те времена прошли. Но все очернять и скидывать все проблемы на поколение советских людей (интересно, а я, родившись в 1982, отношусь к этому поколению?.. Может, пока я не "уйду", в Киеве не будет нормального ОТ? :) )
Обратите также внимание на то, что в большинстве западных городов ОТ находится в государственной собственности.

Но в главном я согласен - власть надо менять, при этой ничего хорошего не будет.
 
СЕРГЕЙ ИЗ КИЕВАRe: Про советское поколение и частный транспорт[Ответить
[3] 2003-03-14 12:28Я противник приватизации транспорта, они его уничтожат так, как уничтожили облэнерго. Олигархи все разворуют и распродадут.
А насчет советской власти я согласен, она хоть и жопа, но воровала в ТАКИХ объемах верхушка, а низы боялись хоть чего-то.
А нынешние совсем оборзели...
Я не за советскую власть, я за Нашу Украину.
Емеле не выгодно принятие бюджета, он хочет рулить баблом как захочет.
И еще, у меня отец работает на одном из предприятий холдинга Киевсгорстроя. Пусть г-н Поляченко расскажет как на его предприятиях недоплачивают з/п в пользу празднования Дня Киева и как ему из каждого треста привозят бабло в ПАКЕТАХ "за покровительство" ежемесячно.
Емеля ни чем не лучше. ВОР !
 
Misha100%[Ответить
[4] 2003-03-14 12:45Согласен
 
NickRe: 100%[Ответить
[5] 2003-03-15 00:12Можно сделать частичную приватизацию, как "Укртелеком", который никак не продадут.
Вы не заметили, как улучшилась связь с начала 90-х годов? звонишь по межгороду - связь просто чудо. В Киеве идёт полный постепенный вывод из строя аналоговых АТС и замена их цифровыми.
Чем не пример?
 
IRJКоммерция.[Ответить
[6] 2003-03-15 00:50А я согласен с Женей, хотя опять и опять повторяюсь - только коммерция спасёт ОТ. А что б его не растащили олигархи, необходим контроль государства или, точнее, города. Но контроль, а не власть! А на счёт союза могу сказать одно: или коммунизм (общественная собственность) или капитализм (частная). А если пытаться сделать гибрид, то как раз получится то, что сегодня в Киеве :-(( И вообще, залог успеха лежит в конкуренции и ответственности. Ни того ни другого в теперешнем ОТ нет - отсюда проблемы!
 
ЖеняRe: Коммерция.[Ответить
[7] 2003-03-17 14:41Кстати, да - укртелеком - хороший пример. И вообще, мне тоже кажется, что делать гибридный устрой - масдай. Это несерьезно, когда продавец в коммерческом киоске получает 500-600грн, а учитель в государственной школе или кондукор в государственном трамвае - 200-300грн. Я бы сказал, что если уж мы лишились коммунизма и социализма, то приватизировать нужно все. Тогда еще может быть хоть какой-то баланс.
Касабельно примера штатов начал прошлого века могу сказать, что у нас уничтожения общественника быть не может. Ведь есть маршрутки, и неплохо себя чувствуют. Времена другие.
 
MishaМаршрутки - это порнография, а не ОТ[Ответить
[8] 2003-03-17 14:48:)
Аргументы, я думаю, все знают и без меня.
 
IRJRe: Маршрутки - это порнография, а не ОТ[Ответить
[9] 2003-03-17 15:36Скорее диагноз! :-))))
 
0‒9 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011