Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒136 | 137‒156 | 157‒176 ] [ Все сообщения ]

ARGRe: Весенним Донецком под звуки Татры [149][Ответить
[157] 2012-03-20 20:40Очевидно я. На самом деле накладки могут быть всегда, поэтому ругать организаторов не стоит. Они сделали всё, что от них зависело. Мария - уникальная женщина, восхищён. Пока она там работает - трамвай в Константиновке будет!
 
Денис ДнепрRe: Весенним Донецком под звуки Татры [149][Ответить
[158] 2012-03-20 21:00Трамвай там-то будет, да вот нужен ли?
 
ARGRe: Весенним Донецком под звуки Татры [149][Ответить
[159] 2012-03-20 21:11Поверьте Денис, очень нужен и востребован. Народ ждёт его. Терпеливо стоят в очередь в первую дверь и строго все оплачивают проезд. Первая мысль от увиденного - валидатор на передней площадке. Ан нет. Наглядная агитация в салоне - реально работает и делает своё дело. Побольше бы таких влюбленных в своё дело людей, глядишь и Донбасс бы поднялся. А так, это просто лучик света на фоне общей разрухи. У меня масса впечатлений, узнал много интересного. Валентин (Синий трамвай) просто кладезь информации по теме. И вообще, мы замечательно погуляли по Дружковке в ясный солнечный денёк. Хоть и вчетвером, но было очень интересно. Я думаю всем участникам прогулка понравилась.
 
СистемщикRe: Весенним Донецком под звуки Татры [159][Ответить
[160] 2012-03-20 22:28> Поверьте Денис, очень нужен и востребован. Народ ждёт его.
> А так, это просто лучик света на фоне общей разрухи.

+1.
 
Денис ДнепрRe: Весенним Донецком под звуки Татры [159][Ответить
[161] 2012-03-20 22:30Да, но если бы вместо трама ездил, допустим, ПАЗик, люди бы не ждали? А теперь посчитаем расходы государства на трамвайную систему и 3-4 ПАЗика (вместо 1-2 вагонов)
 
СистемщикRe: Весенним Донецком под звуки Татры [159][Ответить
[162] 2012-03-20 22:46...на фоне общей разрухи - это значит, что в депрессивном городе цена проезда очень важна для многих жителей, неважно, Константиновка это или какой-либо другой нас.пункт. А если в таком городе продолжает функционировать ГЭТ, да еще и подниматься с колен при меньшей цене за проезд (1 грн. против 2,5 грн. в ПАЗиках), то это и есть тот самый лучик надежды для горожан на фоне окружающей серой действительности/разрухи. Главное, чтобы ресурс остающихся в живых трамов не исчерпался в ближайшие 3-5 лет. Хороший тому пример - Крымтроллейбус с его 35-40-летними лялечками Шкодами 9Тр и Евпатория/Молочное с полувековыми Готами.
 
MetallistRe: Весенним Донецком под звуки Татры [159][Ответить
[163] 2012-03-20 23:01А здесь, черт побери, я соглашусь с Денисом. ПАЗики - это конечно слишком, но лично мне гораздо комфортнее было бы ехать в новеньком МАЗ-103/ЛАЗ-А183/Богдан-А701, чем в раздолбаном КТМе или ЗиУ. На эти малые города Донбасса смотреть печально, и проще в данной ситуации все снять и не мучаться. Тут кто бы Киев пожалел, который также находиться в непростом положении, а также крупные областные центры, напр. Днепропетровск, Одесса, Львов(особенно), Запорожье и так далее...
Все вышесказанное лично моё мнение.
 
MetallistRe: Весенним Донецком под звуки Татры [162][Ответить
[164] 2012-03-20 23:05> Хороший тому пример - Крымтроллейбус с его
> 35-40-летними лялечками Шкодами 9Тр

Эти корчи лелечками уже мягко говоря не назовёшь и их место не на линии, а на вторчермете.

и Евпатория/Молочное с
> полувековыми Готами.

Евпатория ладно, но посмотрев на ржавые Готы на кривых рельсах в Молочном, системе, я думаю уже можно вынести вердикт:(
 
Денис ДнепрRe: Весенним Донецком под звуки Татры [162][Ответить
[165] 2012-03-20 23:17Лымарь, неужели ты пишешь под своим ником? Наконец-то

**Сори за оффтоп**
 
MetallistRe: Весенним Донецком под звуки Татры [162][Ответить
[166] 2012-03-20 23:23Просто не всегда отправляются сообщения под моим ником и приходиться применять другие, и всего!
 
ARGRe: Весенним Донецком под звуки Татры [162][Ответить
[167] 2012-03-20 23:31А "новеньким МАЗ-103/ЛАЗ-А183/Богдан-А701" не нужны хорошие дороги? И проезд по разбитым дорогам вряд ли будет комфортнее проезда в стареньком трамвайчике. Я уже не говорю, что этот красивый и современный автобусный подвижной состав просто не проживёт столько, сколько бегают эти трамваи. Как то странно затраты у нас считаются. Выставляем на показ только то, что выгодно выставить в определённом ракурсе. Вот и убивается в городах Украины и России нормальный городской транспорт в угоду Газелям, ПАЗам, Богданам, Эталонам и тому подобным недоавтобусам с сомнительными хозяевами. И на это преступление находится чёткое экономическое обоснование. Тут лучше посмотреть на опыт Беларуси. Там если и есть маршрутки, так это в основном машины этих же предприятий работающие в период маленького пассажиропотока. А отправить рельсы в металлолом и купить ПАЗ всегда можно успеть. Только трамвай уже после этого вряд ли поднимется.
Немного по Молочному. Система больше аттракцион для отдыхающих. Автобус там тоже ходит, да пешочком некоторые прогуливаются. В этом статусе она вполне имеет право на жизнь.
 
СистемщикRe: Весенним Донецком под звуки Татры [164][Ответить
[168] 2012-03-20 23:56> > Хороший тому пример - Крымтроллейбус с его 35-40-летними лялечками Шкодами 9Тр
> Эти корчи лелечками уже мягко говоря не назовёшь и их место не на линии, а на вторчермете.

Ну, тогда это чистой воды фотошоп?:
- 40-летний 5454 год назад - http://transphoto.ru/photo/390667/ и недавно - http://transphoto.ru/photo/453907/;
- 39-летний 5467 летом - http://transphoto.ru/photo/425346/ (вид сзади) http://transphoto.ru/photo/422824/ (вид спереди);
- 38-летний 5501 летом - http://transphoto.ru/photo/415814/;
- 38-летний Шкодик в тумане (5500): вид снаружи - http://transphoto.ru/photo/402670/ и изнутри - http://transphoto.ru/photo/438794/.

А теперь можно посмотреть на младшеньких Шкод в стольном граде Киеве:
- 26-летний 280 - http://transphoto.ru/photo/481265/;
- 24-летний 2019 - http://transphoto.ru/photo/480961/.

Для примера - Луганские собратья:
- 24-летний 227 - http://transphoto.ru/photo/341911/;
- 23-летний 234 - http://transphoto.ru/photo/469793/.

Мариуполь: 27-летний 1444 - http://transphoto.ru/photo/479958/.
 
MetallistRe: Весенним Донецком под звуки Татры [164][Ответить
[169] 2012-03-21 10:36Все это г-но в красивой обёртке. Нормальные Шкоды можно увидеть в Вильнюсе, Усти-над-Лабем, Риге, Брно, Братиславе и т.д. В «этой стране» это металолом на колесах.

Кстати вспомнилось, как вчера кондуктор жаловалася, как ужасно работать в хвалёной форумом 471, как она ненавидит Тр41 за то что здесь ездят такие корчи и жалела пассажиров за то, что им приходиться в нём ехать.
 
Димон ЯгoдкинRe: Весенним Донецком под звуки Татры [164][Ответить
[170] 2012-03-21 16:29Сегодня какая то падла разрисовала зад у вагона 3811 на котором были покатушки.
 
Денис ДнепрRe: Весенним Донецком под звуки Татры [164][Ответить
[171] 2012-03-21 17:55Строго пох :)
 
SkodnikRe: Весенним Донецком под звуки Татры [169][Ответить
[172] 2012-03-22 02:51> Все это г-но в красивой обёртке. Нормальные Шкоды можно
> увидеть в Вильнюсе, Усти-над-Лабем, Риге, Брно, Братиславе
> и т.д. В «этой стране» это металолом на колесах.

На Украине есть модели троллейбусов похуже, чем 14Тр и 9Тр даже в нынешнем состоянии... И если перечисленные в посте 168 машины - металлолом, то как же можно классифицировать то, что ещё хуже них?

То, что в Европе ездит нормальный транспорт - да, это общепризнанная истина. Равнятся на Европу - да, дело благое. Но нам так не жить. По крайней мере пока.

Есть такая процедура в инженерных науках, как нормировка. Её смысл заключается в том, что если есть несколько результатов и надо их оценить, то делается так: максимальный результат принимается за 1, а остальные уже отсчитываются, как доли от этой единицы. Т.е. все остальные результаты сравниваются относительно максимума. Вот и с транспортом можно поступить так же. Вот такие вот у нас реалии, такие условия. И вот В ТАКИХ УСЛОВИЯХ есть вот такая ситуация. Всё. Другого не дано. Вот такая наша единица. И Шкоды в такой системе будут стоять не на последнем месте. Во всяком случае не те, что перечислены в 168 посте.

А то, что наша единица - это 0,1 от того, что есть в Европе - это совсем другая песня. Грустная...

> Кстати вспомнилось, как вчера кондуктор жаловалася, как
> ужасно работать в хвалёной форумом 471, как она ненавидит
> Тр41 за то что здесь ездят такие корчи и жалела пассажиров
> за то, что им приходиться в нём ехать.

Мнение отдельного индивидуума ещё ничего не значит. Всё познаётся в сравнении ;)
 
Metallist_5745Re: Весенним Донецком под звуки Татры [169][Ответить
[173] 2012-03-22 08:49»»»На
> Украине есть модели троллейбусов похуже, чем 14Тр и 9Тр
> даже в нынешнем состоянии... И если перечисленные в посте
> 168 машины - металлолом, то как же можно классифицировать
> то, что ещё хуже них?

Конечно, здесь Вы правы, во многих городах Украины еще ездят ЗиУ, что еще хуже.

То, что в Европе ездит нормальный
> транспорт - да, это общепризнанная истина. Равнятся на
> Европу - да, дело благое. Но нам так не жить. По крайней
> мере пока.

Нужно стремиться, тогда можно будет добиться какого-либо результата.

>>> Есть такая процедура в инженерных науках, как
> нормировка. Её смысл заключается в том, что если есть
> несколько результатов и надо их оценить, то делается так:
> максимальный результат принимается за 1, а остальные уже
> отсчитываются, как доли от этой единицы. Т.е. все остальные
> результаты сравниваются относительно максимума. Вот и с
> транспортом можно поступить так же. Вот такие вот у нас
> реалии, такие условия. И вот В ТАКИХ УСЛОВИЯХ есть вот
> такая ситуация. Всё. Другого не дано. Вот такая наша
> единица. И Шкоды в такой системе будут стоять не на
> последнем месте. Во всяком случае не те, что перечислены в
> 168 посте.

Может и не на самом последнем, но они будут явно уступать современным низкопольным машинам.

А то, что наша единица - это 0,1 от того, что
> есть в Европе - это совсем другая песня. Грустная... >

Это точно.

> Кстати вспомнилось, как вчера кондуктор жаловалася, как >
> ужасно работать в хвалёной форумом 471, как она ненавидит >
> Тр41 за то что здесь ездят такие корчи и жалела пассажиров
> > за то, что им приходиться в нём ехать. Мнение отдельного
> индивидуума ещё ничего не значит. Всё познаётся в сравнении
> ;)

Да нет, хваленая многими форумчанами 471, действительно корч. И большинству пассажиров в этом ехать как минимум неприятно. Я уже молчу за кондуктора, которому в нем целый день работать:(
 
Андрей АнтоновRe: Весенним Донецком под звуки Татры [163][Ответить
[174] 2012-03-26 17:07> А здесь, черт побери, я соглашусь с Денисом. ПАЗики - это
> конечно слишком, но лично мне гораздо комфортнее было бы
> ехать в новеньком МАЗ-103/ЛАЗ-А183/Богдан-А701, чем в
> раздолбаном КТМе или ЗиУ. На эти малые города Донбасса
> смотреть печально, и проще в данной ситуации все снять и не
> мучаться. Тут кто бы Киев пожалел, который также находиться
> в непростом положении, а также крупные областные центры,
> напр. Днепропетровск, Одесса, Львов(особенно), Запорожье и
> так далее...
> Все вышесказанное лично моё мнение.

и что ещё добавить что такая же депрессивность отмечается и по самому донецку - шаг из центра и такое чувство что попадаешь в помойку, с грязью и полуразваливающимися ЖИЛИМИ зданиями. А то что сам донецк преобразился центрально - не преобразило его оковы - дороги убитые, ДПСники - ходячие законы, топливо дорогущее, разве что спиртное дешёвое и то не сказалбы что это так должно быть
 
Андрей АнтоновRe: Весенним Донецком под звуки Татры [163][Ответить
[175] 2012-03-26 17:41Да и честно сказать, вот сколько не бывал на Украине (или в Украине извините если неправильно) то почему то с каждым разом я вижу всё больше мест с которыми "случилась украина" (цитата одного родственника в Днепропетровске), да на покатушках водитель работала строго по инструкции (хотя некоторое меня и шокировало, как кондукторы, переводящие стрелки), но стоило глянуть немного вглубь - ЖД - такое чувствие что там таких элементарных правил безопасности вообще не знают(покрайней мере даже то что у нас привычно и обязательно - свистни перед началом движения, включи прожектор при переходе на разные участки переключай буфера (которые должны у нас гореть ВСЕГДА))
Даже то что у вас патрульные авто ГАИ сами создают аварийные ситуации на дорогах, ездя с ксеноном и дальним светом
Вообщем говоря приежайте в Россию кто не бывал, Таганрог рядом, будем рады встретить и сравните порядки
 
nikooolayRe: Весенним Донецком под звуки Татры [162][Ответить
[176] 2012-03-26 23:35> ...на фоне общей разрухи - это значит, что в депрессивном
> городе цена проезда очень важна для многих жителей,
> неважно, Константиновка это или какой-либо другой
> нас.пункт.
Вполне вероятно что затраты на пазик + компенсация в разнице стоимости проезда будут меньшими чем содержания всего хозяйства
 
0‒19 | 20‒136 | 137‒156 | 157‒176 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011