Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒15 ]

Юрий, МТА Нью-ЙоркХарцызск: грузовые перевозки троллейбусом?[Ответить
[0] 2011-11-25 01:01В списках ПС Харцызска значатся немного немало целых 10 грузовых КТГ-1 или 2 за номерами 001-010:
http://transphoto.ru/list.php?t=2&cid=161

Знает ли кто-нибудь / может ли рассказать подробнее - что за грузовые троллейбусные перевозки осуществлялись в Харцызске?

Заранее спасибо.
 
D-82Re: Харцызск: грузовые перевозки троллейбусом?[Ответить
[1] 2011-11-25 11:54Я, наверное, вас разочарую, но грузовых перевозок там не было. Помню этот город лет с пяти, но КТГ на улицах что-то не видел. Да и троллейбусная сеть не связывает между собой никакие пром предприятия (они все находятся в одном месте и нет надобности что-то откуда-то везти).
 
Юрий, МТА Нью-ЙоркRe: Харцызск: грузовые перевозки троллейбусом?[Ответить
[2] 2011-11-25 12:41Чем тогда объяснить наличие 10 КТГ, если это, коненчно, не ошибка? А ведь на СТТС даже заводские номера прописаны. В данном случае, кстати, интересует период с 1982 по 1990 гг.
 
ВладимирRe: Харцызск: грузовые перевозки троллейбусом? [2][Ответить
[3] 2011-11-25 14:29> Чем тогда объяснить наличие 10 КТГ, если это, коненчно, не
> ошибка? А ведь на СТТС даже заводские номера прописаны. В
> данном случае, кстати, интересует период с 1982 по 1990
> гг. 

Вероятно, тем, что грузовые троллейбусы использовались для собственных нужд предприятия.
 
КиевскийRe: Харцызск: грузовые перевозки троллейбусом? [2][Ответить
[4] 2011-11-25 15:22Немного не в тему вопрос: если я не ошибаюсь, то на сегодня троллейбус в Харцызске пренадлежит какому-то предприятию?
 
D-82Re: Харцызск: грузовые перевозки троллейбусом? [2][Ответить
[5] 2011-11-25 17:47Да. Навскидку не скажу, но, если порыться, узнаю.
 
Эдуард ТатаренкоRe: Харцызск: грузовые перевозки троллейбусом? [2][Ответить
[6] 2011-11-25 18:50в концессии ООО "Сурмс"
занимается: городские маршрутки + троллейбус
до концессии пассажирскими перевозками не занималось вообще
 
Юрий, МТА Нью-ЙоркRe: Харцызск: грузовые перевозки троллейбусом? [6][Ответить
[7] 2011-11-26 03:46> Вероятно, тем, что грузовые троллейбусы использовались для собственных нужд предприятия.

К открытию троллейбуса в городе в 1982 г. было поставлено 15 пассажирских троллейбусов и 10 грузовых! На нужды предприятия?

Максимальное кол-во пассажирских машин, котрое было достигнуто в Харцызске в Совесткое время было 38. Получается 20% парка грузовиков.

Неужели мне одному это кажется необычным?

> в концессии ООО "Сурмс"
> занимается: городские маршрутки + троллейбус
> до концессии пассажирскими перевозками не занималось вообще

Очередной эксперимент по выдаванию желаемого за действительное, а точнее - что нормальный ОТ может быть прибыльным. Скоро этот шарашкин проект завалится. Как максимум, с первой необходимостью покупки ПС. Скорее всего, частниками просто будет в гроб доработан оставшийся ресурс троллейбусного хозяйства. А дальше будет Стаханов с 2 живыми машинами на весь город, и либо необходимость экстренной реанимации разваленного хозяйства за счёт налогоплательщика, либо полное закрытие сети.
 
Эдуард ТатаренкоRe: Харцызск: грузовые перевозки троллейбусом? [7][Ответить
[8] 2011-11-26 06:02> > в концессии ООО "Сурмс"
> > занимается: городские маршрутки + троллейбус
> > до концессии пассажирскими перевозками не занималось
> вообще
> Очередной эксперимент по выдаванию желаемого за
> действительное, а точнее - что нормальный ОТ может быть
> прибыльным. Скоро этот шарашкин проект завалится. Как
> максимум, с первой необходимостью покупки ПС. Скорее всего,
> частниками просто будет в гроб доработан оставшийся ресурс
> троллейбусного хозяйства. А дальше будет Стаханов с 2
> живыми машинами на весь город, и либо необходимость
> экстренной реанимации разваленного хозяйства за счёт
> налогоплательщика, либо полное закрытие сети.

Не совсем так:
1) маршрутки прибыльны;
2) действительно, за счет этих доходов покрываются расходы на эксплуатацию, возможно даже - на капитальный ремонт троллейбусов (не знаю, кем профинансирован КР №035); по идее - ООО "СУРМС", во всяком случае, если мне не изменяет память, КР тоже входит в условия концессии;
3) в правовом плане собственником депо и троллейбусов остается территориальная громада города, и покупка НОВЫХ троллейбусов за счет города выглядит логичной, с последующей передачей на баланс концессионера.
ИМХО - НОРМАЛЬНЫЙ вариант для троллейбусных систем малых городов Донбасса в НЫНЕШНИХ условиях:
маршрутки будут хоть так - хоть эдак (понятно почему), так пусть несут ответственность за зарплату, обслуживание депо и троллейбусов, с условием обязательного обеспечения выпуска СОГЛАСОВАННОГО с городом количества троллейбусов (по условиям концессии); можно даже возложить и финансирование КР определенного количества машин в год.
ЧТО НЕ НРАВИТСЯ?
 
КиевскийRe: Харцызск: грузовые перевозки троллейбусом? [7][Ответить
[9] 2011-11-26 10:33По крайней мере в Харцызске троллейбус нормально работает как для такого города. Туда никак не нужно 50 машин. Там и этого хватает. Может быть если бы не "Сурмс" - то от троллейбуса там бы ничего не осталось
 
Анте ПавеличRe: Харцызск: грузовые перевозки троллейбусом? [4][Ответить
[10] 2012-05-27 10:42> Немного не в тему вопрос: если я не ошибаюсь, то на сегодня
> троллейбус в Харцызске пренадлежит какому-то предприятию?

Гм... Троллейбус В ЛЮБОМ городе принадлежит "какому-то предприятию". Напр., в Симферополе - КРПП "Крымтроллейбус", в Севастополе - КП СГС "Севэлектроавтотранс" и т.п. Троллейбусов, которые бы принадлежали НЕ предприятиям, а физическим лицам, не бывает!!!
 
ВладимирRe: Харцызск: грузовые перевозки троллейбусом? [10][Ответить
[11] 2012-05-27 16:04> Троллейбусов, которые бы принадлежали НЕ предприятиям, а
> физическим лицам, не бывает!!!

Ещё как бывают! Списанные машины, проданные на дачи частных лиц под сараи и бытовки.
 
MurcielagoRe: Харцызск: грузовые перевозки троллейбусом? [11][Ответить
[12] 2012-05-27 17:11> Списанные машины, проданные на дачи частных
> лиц под сараи и бытовки.

Это не троллейбусы (как транспортные средства), а сараи и бытовки. Уж тебе-то должно быть стыдно не понимать разницу :))
 
Aq_Re: Харцызск: грузовые перевозки троллейбусом? [7][Ответить
[13] 2012-10-27 02:04> Очередной эксперимент по выдаванию желаемого за
> действительное, а точнее - что нормальный ОТ может быть
> прибыльным.

На самом деле — можно, особенно при нашей разнице в цене за кВт*ч электричества и литр соляры. С ненормированным рабочим днём, сдельной оплатой труда, производством мелкого ремонта своими силами и покупки запчастей за свой счёт.

> Как максимум, с первой необходимостью покупки ПС.

Российский опыт со шведскими Streyr оказался положительным. По нормальным троллейбусам не надо после каждой смены кувалдой стучать и/или что-то варить. Но это надо просто попасть на списанное б/у, раздаваемое почти даром с условием самовывоза. И задекларировать на таможне это всё надо как металлолом.

> Скорее всего, частниками просто будет в гроб доработан
> оставшийся ресурс
> троллейбусного хозяйства. А дальше будет Стаханов с 2
> живыми машинами на весь город, и либо необходимость
> экстренной реанимации разваленного хозяйства за счёт
> налогоплательщика, либо полное закрытие сети.

Думаю, что частник правдами и неправдами просто перестанет возить льготников и цену за проезд придумает как задрать. Выпустит на маршрут три с половиной машины, которые «сломаются» по расписанию около 20:00 и уедут в депо. И целую кучу машин с табличкой «СЛУЖЕБНЫЙ», которые не будут возить льготников вообще, а цена за проезд будет равна маршруточной.
 
АртурRe: Харцызск: грузовые перевозки троллейбусом? [0][Ответить
[14] 2012-10-27 10:58> В списках ПС Харцызска значатся немного немало целых 10
> грузовых КТГ-1 или 2 за номерами 001-010:
>
> http://transphoto.ru/list.php?t=2&cid=161
> Знает ли кто-нибудь / может ли рассказать подробнее - что
> за грузовые троллейбусные перевозки осуществлялись в
> Харцызске?
> Заранее спасибо.
В 1965 году в Алуште была организована грузовая троллейбусная колона из 18 грузовых троллейбусов ТГ-3 и ТГ-5 инв. №№03-05 и 06-20. Грузовые перевозки осуществлялись из Симферополя на ЮБК. Грузовые перевозки были до 1990 года. Какие грузовые троллейбусные перевозки могли быть в Харцызске? Возможно между городами?
 
ЛарисаRe: Харцызск: грузовые перевозки троллейбусом? [0][Ответить
[15] 2012-10-27 14:37> И целую кучу машин с табличкой «СЛУЖЕБНЫЙ», которые не >будут возить льготников вообще, а цена за проезд будет равна >.

Да и гос. предприятие так может сделать!!! Например Укрзалізниця со своими электричками "повышенного комфорта".
 
0‒15 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011