[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒8 | 9‒28 | 29‒29 ] [ Все сообщения ]
| Trofimoff | Re: Каменец-Подольский - Перспективы троллейбусная линии [3] | [Ответить] |
| Троллейбус Каменцу нужен! Конечно, не с интервалом 3-5 минут. А минут 8-12 нормально будет. Маршрутки №3 (около 25 штук), которые на 100% дублируют трассу троллейбуса - забиты в хлам. 3 сентября на этом же маршруте открывают "Эпицентр" - пассажиропоток возрастёт вдвое! + по трассе троллейбуса будущие ТЦ "Европа" и "ТАМ-ТАМ", Ледовый дворец, завод "ВИКНО+". В перспективе линию надо прокладывать и к микрорайону "Жовтневый", где проживает 30 тыс. населения. Думаю, что к пасспотоку стоит приплюсовать по самым скромным меркам ещё 200 тыс. туристов в год, которые приезжают в город. | ||
| Gregory | Re: Каменец-Подольский - Перспективы троллейбусная линии [3] | [Ответить] |
| интересно, кто из спорщиков был в Камянце? маршрутки там на уровне середины 1990-х в Киеве, раздолбанные тесные газели. и в мае запустили 2 коммунальных автобуса больших - тоже показатель
а вообще туристическому городу - европейский транспорт, маршрутки там убогие и их обещали в ближайшие пару лет убрать как класс | ||
| Оксана | Re: Каменец-Подольский - Перспективы троллейбусная линии [3] | [Ответить] |
| Вроде город по карте не такой и большой. В общем поеду к вам и посмотрю "на месте". | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Каменец-Подольский - Перспективы троллейбусная линии [0] | [Ответить] |
| > Повна версія -
> http://citybuses.at.ua/news/kamjanec_podilskij_perspektiva_trolejbusnoji_liniji/2011-06-13-30 > ознакомился с материалом. интересно конечно, но какая может быть окупаемость, когда чтоб заработать 1 гривну троллейбусом в нашей стране на это тратится в среднем 3 гривны? (наилучший показатель 1 к 2, наихудший - 1 к 10). И ещё: отчего же энтузиасты этого проекта не озвучили предварительную стоимость всего проекта (депо, к/с, тп, пс и т.п.)? видно, если озвучат эту огромнейшую сумму, то никто взагалі не будет с этим связываться. | ||
| Anton | Re: Каменец-Подольский - Перспективы троллейбусная линии [0] | [Ответить] |
| Интересно, а как были троллейбусные предприятия прибыльными в 40, 50-е, а кое-где и в 60-70-е годы?
Наверно, потому, что тогда не было такого дикого количества льгот и дикого количества административного аппарата... | ||
| Misha | Re: Каменец-Подольский - Перспективы троллейбусная линии [0] | [Ответить] |
| Да они и сейчас кое-где на Украине прибыльные (по крайней мере, трамвайные есть прибыльные точно). См. статистику жилкоммунхоза. Работать надо просто. Собирать оплату проезда, не раздавать всем льготы, поменьше воровать в депо и в управлении электротранспорта, бережно относиться к технике. | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Каменец-Подольский - Перспективы троллейбусная линии [13] | [Ответить] |
| > Интересно, а как были троллейбусные предприятия прибыльными
> в 40, 50-е, а кое-где и в 60-70-е годы? > Наверно, потому, что тогда не было такого дикого количества > льгот и дикого количества административного аппарата... естественно. Выручки в советское время хватало на зарплату, запчасти и материалы, а также другие текущие расходы (например на электроэнергию). Только капитальные вложения (новые троллейбусные ветки, подвижной состав) делались за счёт государственных денег, потому что это уже было не под силу предприятию (поэтому ГЭТ и считался убыточным, потому что не мог полностью всем себя обеспечить). А сейчас вообще катастрофа, потому что выручки в большинстве ГЭТовских хозяйств не хватает даже на зарплату... | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Каменец-Подольский - Перспективы троллейбусная линии [14] | [Ответить] |
| > Да они и сейчас кое-где на Украине прибыльные (по крайней
> мере, трамвайные есть прибыльные точно). См. статистику > жилкоммунхоза. Работать надо просто. Собирать оплату > проезда, не раздавать всем льготы, поменьше воровать в депо > и в управлении электротранспорта, бережно относиться к > технике. трамвайных не получаем, только троллейбусную статистику по стране (вчера только смотрел) - ещё раз повторюсь - прибыльных нет, лучший показатель - это на доход 1 гривны тратится 2. Если бы никто не работал - уже бы давно половина троллхозяйств была закрыта. Льготы раздаем не мы, а чиновники. Опять же, если бы воровали, небережно относились к технике и т.п. - уже бы давно половина троллхозяйств была закрыта. если бы Вы поработали в сфере ГЭТа, то так бы не разглагольствовали... | ||
| Trofimoff | Re: Каменец-Подольский - Перспективы троллейбусная линии [14] | [Ответить] |
| Кам'янець-Подільський: перспективи розвитку електротранспорту вимальовуються. Деталі - http://citybuses.at.ua/news/kam_janec_podilskij_perspektivi_rozvitku_elektrotransportu_vimalovujutsja/2011-08-02-40 | ||
| Константин Харьков | Re: Каменец-Подольский - Перспективы троллейбусная линии [14] | [Ответить] |
| Ну то, что столбы стоят это хорошо. Выделена ли площадка под депо и начато ли его строительство? Что с машинами, берём новые или б/у. Откуда финансирование? Сеть крепить собираются, аль пока нет? | ||
| Я_R | Re: Каменец-Подольский - Перспективы троллейбусная линии [14] | [Ответить] |
| уже была и площадка, и новые машины, и сеть. Правда, все в отдельности | ||
| VVV | Re: Каменец-Подольский - Перспективы троллейбусная линии [14] | [Ответить] |
| бував у Кам'янці багато разів-насправді достойне місто!
усі забули, що Кам'янець то туристичний поліс у якому чути велику кількість мов і люди, які приїжджають повині отримувати гарні враження, а не робити фотки Тринітарського костелу з обшарпаним пАЗиком чи гАЗелькою на відстої, і т. п... і ставити питання чи потрібний цьому місту сучасний громадський транспорт-це запитати чи потрібна місту культура? але у фнансово-технічних реалій інші запитання) | ||
| Trofimoff | Re: Каменец-Подольский - Перспективы троллейбусная линии [14] | [Ответить] |
| В Каменец-Подольском прошёл осмотр городского транспорта. Детали и огромный фотоотчёт - http://citybuses.at.ua/news/kam_janec_podilskij_ogljad_miskogo_transportu_2011/2011-08-17-42 | ||
| Константин Харьков | Re: Каменец-Подольский - Перспективы троллейбусная линии [13] | [Ответить] |
| > Интересно, а как были троллейбусные предприятия прибыльными
> в 40, 50-е, а кое-где и в 60-70-е годы? Могу рассказать как. Возмём конец 80-х годов. Новый троль ЗИУ стоит 17 000 рублей, советских естественно. Проезд 5 грн. За смену выручка 35 рублей (примерно), что соответствует 700 платных пассажиров. Это без учёта постоянных билетов, которыми многие пользовались. За 2 смены, то есть в день - 70 рублей. Итого, машина отбивается за 17 000 / 70=243 дня, то есть за год, если считать примерно, что в году 250 рабочих дней. Сегодня. Машина стоит примерно 1 000 000 гривен, на самом деле дороже. Ладно, фиг с ним, будем считать лимон. Касса за день за те же 700 пассажиров при тарифе 1,5 грн = 1050 грн, или в день 2100. За 250 дней это будет 252 000. ТО есть для окупания машины нужно 4 года. Это при условии, что машина работает на хорошем маршруте, где количество льготного контингента не превышает 2/3 и на двухсменке. Кредиты, лизинги, и т.д. и т.п экономику ещё ухудшают. Причина - при СССР был 1 завод, а сейчас троли клепают все, кому не лень. Чем меньше машин в год собирается, тем выше себестоимость. | ||
| Константин Харьков | Re: Каменец-Подольский - Перспективы троллейбусная линии [21] | [Ответить] |
| > В Каменец-Подольском прошёл осмотр городского транспорта.
> Детали и огромный фотоотчёт - > http://citybuses.at.ua/news/kam_janec_podilskij_ogljad_miskogo_transportu_2011/2011-08-17-42 > Ну и шо тут про троллейбус? | ||
| Aq_ | Re: Каменец-Подольский - Перспективы троллейбусная линии [22] | [Ответить] |
| > ЗИУ стоит 17 000 рублей, советских естественно. Проезд 5
> грн. За смену выручка 35 рублей (примерно), что ........................ > машина работает на хорошем маршруте, где количество > льготного контингента не превышает 2/3 и на двухсменке. Минус текущий ремонт, минус зарплата персоналу, минус электричество. Поэтому при позднем совке машина хорошо если отбивалась за 5 лет, а в нынешних реалиях она отобьётся к концу срока эксплуатации. > Кредиты, лизинги, и т.д. и т.п экономику ещё ухудшают. Кредит — понятно, он под проценты берётся. А лизинг? Лизинг же и был специально придуман для нищебродов (не в обиду сказано). > Причина - при СССР был 1 завод, Который так и собирал всё время электросараи, а сейчас собирает каких-то тупомордых уродцев. Во всех горных городах, в том числе и Средней Азии, ездили Шкоды. Саратовцы крутые горки так и не осилили в те времена, а сейчас уже поздно. Только МТБ-82 умел по горкам хорошо кататься. Кстати, тогда ещё в небольшом количестве для себя троллейбусы делали Киев и Москва. > а сейчас троли клепают все, > кому не лень. Чем меньше машин в год собирается, тем выше > себестоимость. Сильный аргумент... Я думал, что такие туподоны только среди депутатов встречаются. Конечно, надо один завод, производящий вёдра с болтами, оставить, а конкурентов — расстрелять как врагов народа с конфискацией имущества. Видать, не всех устраивает эта самая продукция «одного завода». При любой себестоимости. Российская дупетатня мыслит точно также в отношении российских автопроизводителей: с помощью одного завода уже 10 лет желает обеспечить Россию дешёвыми автомобилями, а конкурентов давить нерыночными методами. | ||
| Сашок | Re: Каменец-Подольский - Перспективы троллейбусная линии [24] | [Ответить] |
| > Только МТБ-82 умел по горкам хорошо кататься.
Только не в Киеве и не в Крыму. | ||
| Анатолий | Re: Каменец-Подольский - Перспективы троллейбусная линии [24] | [Ответить] |
| Да нет никаких перспектив... Керчь была последним городом где пкстили троллейбус, да и то перед выборами 2004 и ситуацией с Тузлой. | ||
| Сашок | Re: Каменец-Подольский - Перспективы троллейбусной линии [26] | [Ответить] |
| Справедливости ради, ситуация с Тузлой была до 2004 года. | ||
| Анатолий | Re: Каменец-Подольский - Перспективы троллейбусной линии [27] | [Ответить] |
| > Справедливости ради, ситуация с Тузлой была до 2004 года.
Вы правы. Я имел ввиду, что во время событий ноября 2003 года (Тузла), Л.Кучма лично отдал приказ о финансировании социальных программ в Керчи. В феврале 2004 года пришли средства, а в мае возобновилось строительство троллейбусных линий. Я это к чему? К тому что нужна государственная поддержка, на уровне правительства. А частный инвестор, есть частный инвестор. Никаких обязательств. Я только "за", чтоб во всех наших украинских городах развивалась инфраструктура, а не только в Киеве, Донецке и Харькове. Малые города в Украине без внимания, и это обидно... | ||
[ Список тем | Создать тему ]