Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒0 | 1‒20 ] [ Все сообщения ]

fara1999Re: Немецкие троллейбусы дремучих годов[Ответить
[1] 2011-03-19 21:59http://www.the-blueprints.com/blueprints/buses/
Посмотрите здесь. Там список по производителям, информации по машинам нет, но есть рисунки и корректные названия моделей, а имея их, проще искать дальше
з.ы. Меня тоже тема тронула, еще итальянцев посмотрите
http://carblueprints.info/eng/view/fiat/fiat-obus-1948
 
Анатолий59Re: Немецкие троллейбусы дремучих годов[Ответить
[2] 2011-03-19 22:24Увы, там только названия MAN Obus, Henschel Obus... там нету корректных названий, так как в Германии было не менее 10 заводов клепающих эти коробочки-троллейбусы и не имеющих своих названий.

Вегман сделал кузов, а МАН раму, а Киепе двигатель - будет MAN-Wegmann-Kiepe а не например какой-нибудь MAN T35... они так и называлися наверное.

Итальянец это Alfa-Romeo 110 AF, документация по нему есть тут: http://www.obus-es.de/images/AF110_Zeichnung_1024pix.jpg

Двигатель: TIBB 108 киловат, э/о TIBB РКСУ
 
СашокRe: Немецкие троллейбусы дремучих годов[Ответить
[3] 2011-03-19 23:58Четыре троллейбуса MAN (два ВВС и два SSW), произведенных в 1938 году в Аугсбурге для Черновцов, попали в Киев весной 1945 года. Они работали на восстановленных довоенных линиях, пролегавших с Крещатика (Европейская площадь) на вокзал и Лыбедь (завод электротранспорта). С началом массовых поставок троллейбусов МТБ-82 из Москвы в октябре 1947 года троллейбусы MAN были переданы в Днепропетровск для открытия там троллейбусного движения — в указанном городе они проработали до 1951 года. Более подробная информация здесь:
http://urbantransport.kiev.ua/ua_212.html
 
Анатолий59Re: Немецкие троллейбусы дремучих годов[Ответить
[4] 2011-03-20 11:36Спасибо! Итак имеем в Киеве 4 троллейбуса MAN, с электрикой Сименс и BBC.

Я вот нашел интересный экземпляр http://imhd.zoznam.sk/ba/vozidla/fotky/man-siemens_65.jpg

Он тоже МАН-Сименс. Вот что по нему удалось откопать:

Длина 9,18 метра
Ширина 2,50 метра
Высота 2,77 метра / 3,38 метра с поднятыми штангами
База 4,25 метра
Свес передний/задний 2,07 / 2,60 метра
Колея передних/задних колес 1,875 / 1,782 м
Масса снаряж. 7720 кг
Масса рамы 3100 кг
Шины 9,75-20
Сидячих мест 30
Стоячих мест 40
Высота пола 75 см
Вентиляция: боковые окна сдвигались вниз
Двигатель Siemens D602C
Тип постоянного тока, 4 полюсный
Мощность 75 КВт
Система управления двигателем РКСУ Siemens
Частота вращения ротора максимальная 2620 об/мин
Частота вращения ротора номинальная 1280 об/мин
Напряжение - выс.вольт цепи 550 V DC
- низк. вольт цепи 12 V
Динамо-двигатель 12 V
Скорость макс 50 км/час
Особенности: штанги посажены на одной оси.

Данные отсюда http://www.mestskadoprava.net/index.php?mod=staticpages_view&page_id=27

Но тут есть проблемка: Киевские троллейбусы звались МАН-Сименс и этот тоже зовется МАН-Сименс. Тогда если они оба МАН-Сименс, как мы их различим "МАН-Сименс с штангами сидячщими на одной оси или МАН-Сименс с обычными штангами"? Есть ли у кого подробная классификация?
 
ShonRe: Немецкие троллейбусы дремучих годов[Ответить
[5] 2011-03-20 11:52В Киеве всего работало 4 троллейбуса MAN - два из них имели электрическое оборудование фирмы "Siemens-Schukkert" и соответственно назывались MAN-SSW, а еще два - фирмы "BBC" (MAN-BBC). Т.о. названия различных моделей троллейбусов зачастую могли быть похожи, т.к. они состояли из названия производителя кузова + производителя оборудования. Может шли какие-то циферные обозначения?.. Сам задавался данным вопросом.
 
Анатолий59Re: Немецкие троллейбусы дремучих годов[Ответить
[6] 2011-03-20 11:58Названия были самые разные. Да я об том же, у этих МАНов были обозначения, да мы их не знаем. Некоторые известны (я их выложил выше), но это не те троллейбусы. А МАНо-Сименсов разных в 40-х - 50-х было по крайней мере 10 разных троллейбусов с одинаковым названием. Циферные обозначения я нашел некоторых и все тут написал.

p.s. Что пишет на эту тему книга Киевский троллейбус? Там же есть технические характеристики и их названия? Как их точно звали? Уверен, цифровые обозначения БЫЛИ!
 
ShonRe: Немецкие троллейбусы дремучих годов[Ответить
[7] 2011-03-20 15:40В технических характеристиках в книге троллейбусы фигурируют просто как "M.A.N.". Никаких более обозначений нету (помимо описанных мной выше по производителям электроники).
 
Анатолий59Re: Немецкие троллейбусы дремучих годов[Ответить
[8] 2011-03-20 17:11Да уж... А что там по поводу характеристик?
 
СашокRe: Немецкие троллейбусы дремучих годов [4][Ответить
[9] 2011-03-20 18:42> Но тут есть проблемка: Киевские троллейбусы звались
> МАН-Сименс и этот тоже зовется МАН-Сименс. Тогда если они
> оба МАН-Сименс, как мы их различим "МАН-Сименс с штангами
> сидячщими на одной оси или МАН-Сименс с обычными штангами"?
Судя по фото, киевские троллейбусы имели обычную комплектацию штанг.
 
Анатолий59Re: Немецкие троллейбусы дремучих годов [4][Ответить
[10] 2011-03-20 20:02Так и есть, МАНо-Сименсов мно-о-о-о-ого было. Вот мы и пытаемся их классифицировать чтоб различать и узнавать о них что-нибудь полезное. Там я подал данные о МАНе с штангами на одной оси.
 
ShonRe: Немецкие троллейбусы дремучих годов [8][Ответить
[11] 2011-03-20 20:24> Да уж... А что там по поводу характеристик?

Есть характеристики в виде таблицы. По возможности постараюсь выложить основные параметры.
 
Анатолий59Re: Немецкие троллейбусы дремучих годов [8][Ответить
[12] 2011-03-20 21:03Давайте размеры, двигатель, трансмиссия. Это очень полезные данные. Есть свежие данные по MPE 4500, возможно он же MPE 2. Вскоре выложу.
 
Анатолий59Re: Немецкие троллейбусы дремучих годов [8][Ответить
[13] 2011-03-26 17:29MAN MPE I

Шасси рамное MAN
Кузов Schumann
годы выпуска 1940-1940
длина 9,5 метра
ширина 2,5 метра
масса 7,35 тонн
сидячих 21-23
стоячих 26-31
общая вместимость 50-55
двигатель BBC 65 KW
мост задний
система управления РКСУ BBC неавт. привод от педали
другое - токосъем одной штангой
могли работать с прицепами
 
ShonRe: Немецкие троллейбусы дремучих годов [8][Ответить
[14] 2011-03-27 12:37По киевским MAN'ам:

Год выпуска - 1938;
Электрооборудование - SSW, BBC;
Длина - 8,7 метра (по отбойным дугам - 9,15 метра);
Ширина - 2,5 метра;
Масса - 7,8 тонн;
Мест сидячих - 30;
Мест стоячих - 20;
Мощность тягового двигателя в часовом режиме - 90 килоВатт;
Максимальная скорость - 58 км/ч.
 
Анатолий59Re: Немецкие троллейбусы дремучих годов [8][Ответить
[15] 2011-03-27 15:51Супер! Вот и первая ласточка! Но 100 процентов у них были цифровые обозначения! У MPE 4500 оно было.

И что вот это за фрукт MAN/Kässbohrer/Kiepe 560 FEC 1 ? Не из серии типа MKE I, II, III ?

Из другого что я нашел:

MAN MKE I - 1949-1951 год выпуск
MAN MKE II - 1951-1957 год выпуск
MAN MKE III - 1951/53 - 1958 год год выпуск.

Технические характеристики MKE III у меня есть на испанском языке, могу их выложить. Сразу скажу что длина MKE III - 9,75 метра а двигатель находится сзади. Есть даже точное название, у меня оно записано.

MKE II и MKE III судя по всему имеет одни и те же размеры, II работал в Германии, III - это судя по всему эскпортная модификация (работали в Латинской Америке, Турции).

По фото, техника прогрессивная и качественная. MKE 3 в Анкаре работали более 20 лет на ряду с американскими Brill TC-44.
 
СергейRe: Немецкие троллейбусы дремучих годов [0][Ответить
[16] 2011-03-28 08:42> Интересуют такие модели
> - MAN-Schumann MPE I
> - MAN-Schumann MPE II
> - MAN-Schumann MPE 4500 (скорее всего он же MPE II)
> - MAN MKE I
> - MAN MKE II
> - MAN MKE III
> - Henschel Uerningen UHIIIs
> - UB IVs
> - Bussing Ludewig
> - Mercedes-Benz ездившие в Ирстенбурге
Жалко, что таких троллейбусов нигде не сохранилось. Было бы неплохо запустить один в Киеве в режиме воскресного такси, как трамвай 1892 года.
 
Анатолий59Re: Немецкие троллейбусы дремучих годов [0][Ответить
[17] 2011-03-28 17:50Henschel Uerningen UHIIIs есть в Золингене в качестве музейных машин и они ездят даже. BUSSING/Ludewig/Kiepe находится в каком-то музее в Италии. Есть еще какие-то в Ганновере в музее но какие не знаю, вроде Мерседес O6600T
 
Анатолий59Re: Немецкие троллейбусы дремучих годов [0][Ответить
[18] 2011-04-24 15:53Море технических характеристик, документации и фото здесь :

http://www.berliner-verkehrsseiten.de/obus/Ocars/ocars.html

Есть документация на троллейбус Mercedes-Benz O6600 T, вскоре выложу.
 
иванRe: Немецкие троллейбусы дремучих годов [0][Ответить
[19] 2013-03-30 22:44Для продажи 13 троллейбусы MAN/Kiepe -1986 .инфо :navipress@yahoo.com
 
Ну конечно, это яRe: Немецкие троллейбусы дремучих годов [19][Ответить
[20] 2013-03-31 19:53"Для продажи 13 троллейбусы MAN/Kiepe -1986..."

Ну, собственно говоря, эти троллейбусы не таких уж "дремучих" годов.
Эта модель-MAN SL 172 HO. В основнои эксплуатировались в Золингене. Большая часть этих "бэушников" была поставлена в Сараево.
В свое время, выставлялись на разных сайтах, продающих ОТ, по цене от 20000 EUR...
 
0‒0 | 1‒20 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011