Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒10 ]

СергейЕсли бы... (об отпечатках прошлого)[Ответить
[0] 2003-09-30 12:54Как известно, ни "МТВ-82", ни "9Тр" в Киеве уже не осталось. Автобусов "ЛиАЗ-677М" осталось 226 штук, на маршруты выходят лишь эпизодически (да и только на один 37-й). А "РВЗ-6" и "ЗиУ-5" ушли в другие города, "ЗиУ-9" были быстро возвращены в Житомир. Я хотел бы услышать предположения, хоть их характер и нереален. Нереален потому что былого не вернешь, ничего уже не исправишь. Но все же:
1) Что было бы, если бы на сегодняшний день в Киеве осталось штук 8-10 "9Тр" и все в рабочем состоянии, а поездов из них не осталось?
2) Что было бы, если бы на сегодняшний день осталось штук 11-12 "МТВ-82" и все в рабочем состоянии?
3) Что было бы, если бы на сегодняшний день хотя бы штук 20 автобусов "ЛиАЗ-677М" были пригодны для городских маршрутов?
4) Что было бы, если бы сейчас в Киеве было всего 3 или 4 штуки "ЗиУ-9"?
По каждому из названных типов ПС хотел бы узнать, на какие маршруты их можно было бы выпускать сейчас в данных случаях.
 
maxyRe: Если бы... (об отпечатках прошлого)[Ответить
[1] 2003-09-30 15:29Вообще-то история не терпит сослагательного наклонения, но все же:

Все нижеприведенное - чисто ИМХО

>1) Что было бы, если бы на сегодняшний день в Киеве осталось
>штук 8-10 "9Тр" и все в рабочем состоянии, а поездов из них не >осталось?
Можно бы пустить куда угодно, кроме 18 и 30 (пускать туда одиночки неразумно), лучше, чтоб ближе к центру, т.к. нефиг прятать антиквариат. Т.е. 3, 8, 9, 12, 14, 17, 20, 38 (если он снова появится).

>2) Что было бы, если бы на сегодняшний день осталось штук 11-
>12 "МТВ-82" и все в рабочем состоянии?
Опять таки, лучше чтоб их было видно в центре, но т.к. трамвай в местах, которые еще можно считать центром - только на Подоле (и на Дмитровской), то на 12-й, 19-й, возможно на 13,14,15-й. Выпускать на 21,27,31 - нездорово, т.к. рельсы на просп. Освобождения очень паршивые вагоны убивались бы быстро (хотя к превеликому сожалению именно так издеваются над оставшимися узкономерными двухдверными татрами). На 11-й тоже не очень здорово, все-таки исконно-татровский маршрут.

>3) Что было бы, если бы на сегодняшний день хотя бы штук 20
>автобусов "ЛиАЗ-677М" были пригодны для городских маршрутов?
Не смотря на то, что это в какой-то степени "антиквариат" в центре (авт. 7,62, 55, 71) ЛиАЗам ему не место. Разве что на 14-й (ранее ходивший под номером 8, Контрактовая пл. - пер. электриков) 53-й (Контрактовая пл. - Рыбальский остров).

4) Что было бы, если бы сейчас в Киеве было всего 3 или 4 штуки "ЗиУ-9"?
ЗиУ-9 хорошо бы смотрелся бы не среди домов 19-го века, а в новостройках, но опять таки, лучше в центре, чтоб все его видели. То есть на 15-й.


 
СергейRe: Если бы... (об отпечатках прошлого)[Ответить
[2] 2003-10-01 09:48Согласен. Но в принципе "9Тр" можно было бы пустить также на 29-й или 33-й. "МТВ-82" можно было бы кроме 12-го и 19-го маршрутов пустить на 35-й. "ЛиАЗ-677М" в принципе, можно было бы пустить и на 103-й. А насчет "ЗиУ-9" не уверен, что на 15-й, но можно было бы на 3-й или 9-й, чтобы мимо Южного вокзала проезжал.
 
DANОни исчезли не просто так.(+)[Ответить
[3] 2003-10-01 14:44Как известно, ни "МТВ-82", ни "9Тр" в Киеве уже не осталось. Автобусов "ЛиАЗ-677М" осталось 226 штук, на маршруты выходят лишь эпизодически (да и только на один 37-й).

Позволю себе усомнится в столь огромной цифре.

1) Что было бы, если бы на сегодняшний день в Киеве осталось штук 8-10 "9Тр" и все в рабочем состоянии, а поездов из них не осталось?

Спихнули бы в Ровно, то, что осталось бы переделали в технички.

2) Что было бы, если бы на сегодняшний день осталось штук 11-12 "МТВ-82" и все в рабочем состоянии?

Отправили бы на лом. Один поставили бы на памятник. Один бы сделали экскурсионным, но по непопулярности сгноили бы в депо.

3) Что было бы, если бы на сегодняшний день хотя бы штук 20 автобусов "ЛиАЗ-677М" были пригодны для городских маршрутов?

Первели бы на пригородные или спихнули бы в Киевскую область в виде шефской помощи от господина мэра.

4) Что было бы, если бы сейчас в Киеве было всего 3 или 4 штуки "ЗиУ-9"?

Вернули бы в Житомир.

По каждому из названных типов ПС хотел бы узнать, на какие маршруты их можно было бы выпускать сейчас в данных случаях.

Ни на какие - они ведь исчезли не случайно. 9ТР могли бы работать на некоторых маршрутах. но содержать 8-10 нетиповых очень старых машин - не выгодно.
 
АлексRe: Они исчезли не просто так.(+)[Ответить
[4] 2003-10-01 15:05Ну нету на 37 ЛиАЗов, да эпизодически их нету... На 37 ходят: 2449, 2446 (ЛАЗ-697).
 
ВыхухольRe: Они исчезли не просто так.(+)[Ответить
[5] 2003-10-03 13:42Браво, браво...
Сергей, представьте себе, сколько лет:
- 9ТР - не менее 25;
- МТВ82 - не менее 40;
- ЛиАЗ - не менее 25;
- ЗИУ - ну, допустим, 20.
Это в 2 - 3 раза превышает нормативный срок эксплуатации. Если произойдет авария, то за это главный инженер получит хорошей езды.
Далее. ЛиАЗ и ЗИУ - ПС, "ментально" чуждый Киеву (особенно последний). Да и ЛиАЗ в Киеве воспринимался как в лучшем случае недоразумение. Поэтому в 80-е от них быстро избавились. Да и эксплуатационные х-ки у них были не ахти.
Что касается 9ТР и МТВ. При всей спорности вопроса "а если бы у слона были крылья, стоило бы тогда ходить под зонтиком или это уже бесполезно", выскажу мысль, что, действительно, в наших условиях их бы списали, если не совсем, то по крайней мере в другие города. Несмотря на ремонтную базу и традиции. М.б. в качестве варианта там бы поставили ТИСУ или СМЕ соответственно, ошкурили, покрасили и выпустили заново, как сейчас 14ТР. Поскольку возраст данного ПС весьма почтенный, его и стоит использовать в более щадящем режиме. Или по приколу, как в Донецке.
Но в целом - идея абсурдная.
 
АлексRe: Они исчезли не просто так.(+)[Ответить
[6] 2003-10-03 14:36ЛиАЗы хаяли все кто на них ездил, облуживал и т.д. Вообще ЛмАЗ это на автобус, не даром их прозвали "скотовозами". А самое плохое для водителя, это двигатель под ухом, и без намека на шумозашиту.
 
NickRe:ЛиАЗ и 9Тр[Ответить
[7] 2003-10-05 04:26Да, ЛиАЗ-действительно ошибка на фоне киевских Икарусов.
А 9Тр и сейчас ездят в Крыму. ИМ ... от 26 до 30 ЛЕТ!!

"Ну нету на 37 ЛиАЗов, да эпизодически их нету... На 37 ходят: 2449, 2446 (ЛАЗ-697)."
Во-первых, это не ЛАЗ-697, а ЛАЗ-695Н. Во-вторых, иногда ЛиАЗы ездят и на 37-м, и на пригороде (2хх, 7хх м-ты).

 
ЗигфридДругие города[Ответить
[8] 2003-10-05 22:06Кто еще упомянет про другие города, брошу бомбу. Такое возможно только в 2 вариантах: 1) общегосударственной трансопртной корпорации, которой, как единому и неделимому собственнику (а не акционеру), принадлежит весь ПС (в СССР роль корпорации играло МКХ) и 2) если "другие города" готовы такой хлам покупать. Ведь эксплуатировать свою родную рухлядь или антиквариат всегда все рады (между прочим) а вот принимать такое на ручки... да еще и за деньги! За всю историю кап.отношений такое практиковалось только в России - в начале 90х "по инерции", а затем совершенно частным образом - Т3 в обмен ан Т3М, или старые Т3 продавались из Москвы в Тулу (и еще куда-то) за копейки, потому что Москве они были нафиг ненада сами знаете почему.
 
ВыхухольRe: Другие города[Ответить
[9] 2003-10-06 09:31Ну зачем же так. На моей памяти, в конце 90-х, вагон 5382 был передан (или все-таки продан?) в Кривой Рог, о чем была даже соотв. постанова Киеврады. И это только навкидку.
 
АлексRe: Другие города[Ответить
[10] 2003-10-06 09:35Да на межгороде ЛиАЗов куча. Но на 37 я их не видел не разу.
 
0‒10 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011