Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒62 | 63‒82 | 83‒142 | 143‒162 ] [ Все сообщения ]

SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [77][Ответить
[83] 2010-12-07 17:58> Нет, таким образом я показываю, что не спроса нет, а спрашивать нечего.
Автобус ездит, маршрутка ездит. Какой дурак поедет в объезд, когда можно напрямую? А9 практически закрыли, так что, направление испарилось? Отнюдь, 556 в пик забиты. Даже часть пенсии с маршрута не ушла, а платят 2 гривны.
 
kostyanRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [77][Ответить
[84] 2010-12-07 18:08>А9 практически закрыли, так что, направление испарилось? >Отнюдь, 556 в пик забиты.

Так тут же осталась 556 со своими 11-ю жлобомазами. После снятия же Т27 остался только несчастный, редкоходящий и простаивающий в пробках А55, а также полудохлая шрутка с Бенцами в роли ПС. Т27 ходил полный, часто. Его замена ходит менее заполненная, редко (по вместимости она тоже меньше). Вывод - поток ушел.
 
SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [77][Ответить
[85] 2010-12-07 18:09Куда ушел?
Когда закрывали СТ взамен пустили автобусы. Почему они не ходили пустыми?
 
kostyanRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [77][Ответить
[86] 2010-12-07 18:09>Даже часть пенсии с маршрута не ушла

Да-да... Особенно та, которую быдло из АП-3 силой выгоняет из автобуса за просьбу проехать по удостоверению. Даже если салон полупустой и 10% льготников не набралось.
 
SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [77][Ответить
[87] 2010-12-07 18:11Нет, та которой ехать нужно.
 
kostyanRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [85][Ответить
[88] 2010-12-07 18:11> Куда ушел? Когда закрывали СТ взамен пустили автобусы.
> Почему они не ходили пустыми?

Все равно ушел. Потому что общая вместимость у шруток с автобусами значительно меньше, чем у трамвайных сцепок. Еще интервалы были больше.

PS К чему увиливание от моего примера с А55?
 
SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [85][Ответить
[89] 2010-12-07 18:12Не увиливание, а наведение прямой аналогии. Никакой дурак с тремя пересадками, вместо прямого маршрута не поедет.

И всётаки, если ты говориш что поток ушел. Вопрос - куда?
 
kostyanRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [85][Ответить
[90] 2010-12-07 18:17>Не увиливание, а наведение прямой аналогии.

Именно увиливание. Потому что примеры с А55 и А9/556 не могут быть аналогичными по определению.

>И всётаки, если ты говориш что поток ушел.

Говорю. Иначе почему трамвай раз в 5 минут ходил забитым, а автобус раз в 20 - полупустой?
 
kostyanRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [85][Ответить
[91] 2010-12-07 18:17>Вопрос - куда?

В метро и на другие шрутки. Потому что ждать А55 с его-то интервалами будет очень малое кол-во людей.
 
SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [85][Ответить
[92] 2010-12-07 18:18> Именно увиливание. Потому что примеры с А55 и А9/556 не могут быть аналогичными по определению.
Пример с 1тр/Т1 очень свежий и очень схожий.

> Говорю. Иначе почему трамвай раз в 5 минут ходил забитым, а автобус раз в 20 - полупустой?
Странно, ты ж кричиш что трамваи пустые и в них сидя ездить можно, а теперь уже забитые. Но это не важно.
Вопрос КУДА? Куда люди делись?
На А23 чтоль? :-D
 
kostyanRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [85][Ответить
[93] 2010-12-07 18:34>Пример с 1тр/Т1 очень свежий и очень схожий.

Цитирую для неумеющих читать:

"Потому что общая вместимость у шруток с автобусами значительно меньше, чем у трамвайных сцепок. Еще интервалы были больше."

>Вопрос КУДА? Куда люди делись?

А, значит ты считаешь, что СитиЛАЗ и А091 могут вместить столько народу, сколько 2 сцепки из Т3 и одна Кобра? )))))
 
SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [85][Ответить
[94] 2010-12-07 18:41Да причем тут вместимость. Куда люди ушли? У них метро нету, им оно никак не поможет. Они стали сидеть дома?
 
kostyanRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [85][Ответить
[95] 2010-12-07 18:45>Да причем тут вместимость. Куда люди ушли?

Куда - не знаю, но то, что ушли - факт. Могу предположить, что стали догружать А23+шрутки, шрутки в святошинском направлении, Тр41, Тр39+все, что едет к метро по Кольцевой, ну и конечно бОльшая часть пересела на 1/3тр,411,155,556,433,454,3т и прочее, что ходило по той трассе.
 
SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [85][Ответить
[96] 2010-12-07 18:58А23 как был битком набитый, так и остается им после открытия трамвая.
Тр39 покрывает аж одну станцию..
Плюс у него и Тр41 поток практически не пересекается с СТ.
Кому нужно на линиию СТ Тр41+СБЛ никак не поможет. А ехать с РР до Политехнической, а потом идти пешком целый квартал и спускатся по эскалатору, вместо банальной Святошина нет смысла.

> 411,155,556,433,454,3т
А эти маршрутки как ходили набитые, так и ходят...

Это я к тому что те кому нужно с Воссоеденения/Ленинградки на Печерск не поедут на А/МТ+СБЛ+А/МТ/пешкарусом, они поедут прямым автобусом или тем сараем что его дублирует, так быстрее, дешевле и проще.
 
Андрей(BLEK)Re: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [91][Ответить
[97] 2010-12-07 19:20> >Вопрос - куда?
> В метро и на другие шрутки. Потому что ждать А55 с его-то
> интервалами будет очень малое кол-во людей.

На метро на СБЛ ушел народ.Кстати по поводу Т27...там были все трамваи сцепки Т6В5 и ходили в лучшие годы по Воскресенке очень часто...уступал только Т28 и Т28к. (хотя есть слухи мол много выпусков делали оборот на кольце Т34 Энтузиастов)
 
SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [91][Ответить
[98] 2010-12-07 19:22Я живу на Ленинградке, мне нужно к Зоряному.
Мне значит ехать на Тр46 до Дарницы, потом чалапять до Арсенальной, потом два эскалатора подниматься, потом ехать на Тр38
Вместо банального А55?
 
Андрей(BLEK)Re: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [98][Ответить
[99] 2010-12-07 19:25> Я живу на Ленинградке, мне нужно к Зоряному.
> Мне значит ехать на Тр46 до Дарницы, потом чалапять до
> Арсенальной, потом два эскалатора подниматься, потом ехать
> на Тр38
> Вместо банального А55?

Утром там такая пробка на мост Патона...Те же Тр46 стоят долго там..хотя им только выехать надо да завернуть на первом повороте.
Интервал у А55 сейчас хуже чем у А63.
 
kostyanRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [91][Ответить
[100] 2010-12-07 19:26>Это я к тому что те кому нужно с Воссоеденения/Ленинградки на Печерск не поедут на А/МТ+СБЛ+А/МТ/пешкарусом, они поедут >прямым автобусом или тем сараем что его дублирует, так >быстрее, дешевле и проще.

Однако ответа на вопрос, почему трамвай был заполнен, а автобус пустой, я не получил. А потому прекрати писать бред и смешить людей. СитиЛАЗ+2 Бенца не могут вместить в себя столько пассажиров, сколько 4-5 сцепок Т6 (в случае с Т27). Или это непонятно?
 
SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [91][Ответить
[101] 2010-12-07 19:31Ты своими глазами видел забитые битком сцепки? Очень сомневаюсь, трамвай там сняли в 1997(!) году.
 
SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [91][Ответить
[102] 2010-12-07 19:34Вобще говоря конкретно сейчас есть спрос на А55, люди с дверей не выпадают и все желающие помещаются, значит спрос удовлетворен. Вырастет спрос и люди перестанут влазить то АП2 с радостью докинет туда еще машин, снвя с какого нить воздуховоза.
А раз спрос удовлетворяется, то о чем разговор?
 
ЮрийRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [91][Ответить
[103] 2010-12-07 19:49Как раз в пик выпадают.
 
kostyanRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [101][Ответить
[104] 2010-12-07 20:08> Ты своими глазами видел забитые битком сцепки? Очень
> сомневаюсь, трамвай там сняли в 1997(!) году.

Во-первых, видел. А во-вторых, мне рассказывали те, кто этим направлением тогда пользовался.

>А раз спрос удовлетворяется, то о чем разговор?

Разговор о том, что спрос очень сильно упал после снятия трамвая. Что ты пробуешь оспорить, доказывая, что СитиЛАЗ+пару сараев аналогичны по вместимости 3-4м сцепкам из Т6.
 
kostyanRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [101][Ответить
[105] 2010-12-07 20:08А также о том, что если там оставить один А091, то спрос тоже будет удовлетворяться.
 
SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [101][Ответить
[106] 2010-12-07 20:45Причем тут вместимость? В электрички вон влазят по 1000 чел. но это не значит что именно столько и ездит.

> спрос очень сильно упал после снятия трамвая.
Куда он упал? В пользу чего? В пользу метро? Тоесть человек живя на Воссоеденения начинает ехать на А/МТ потом на СБЛ потом на А/МТ опять? Ну смешно! :-))
 
kostyanRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [101][Ответить
[107] 2010-12-07 20:56>В электрички вон влазят по 1000 чел. но это не значит что именно >столько и ездит.

Я тебе еще раз повторяю про заполненные сцепки из Т6.

>Ну смешно! :-))

Смешно доказывать, что три заполненных трамвайных поезда перевозят столько же человек, сколько и один автобус. Глупо выглядишь.
 
SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [101][Ответить
[108] 2010-12-07 21:02> Я тебе еще раз повторяю про заполненные сцепки из Т6.
И что? 15 лет что-то там где-то там что-то ездило заполненым. Где из этого следует что сейчас они ездили бы такие заполненые?
Конкретно сейчас есть маршрут, спрос на нем удовлетворяется. Такого чтобы стояли толпы на остановке и не влазили нету. О чем вобще может быть разговор?

> Смешно доказывать, что три заполненных трамвайных поезда перевозят столько же человек, сколько и один автобус. Глупо выглядишь.
И где же это я такое доказываю? Я знаю что ты видиш только то что хочеш видеть, но вот покажи конкретно где я пишу что три заполненых трамвайных поезда перевозят столько же людлей сколько и один автобус.

А глупо доказывать всем что якобы из-за того что Т27 заменили на А55 люди ушли на метро. С тремя пересадками ездять, ага :-))
 
kostyanRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [101][Ответить
[109] 2010-12-07 21:17>Где из этого следует что сейчас они ездили бы такие заполненые?

СТ как был заполненным, так и есть.

>О чем вобще может быть разговор?

Разговор о том, что никто не будет ждать автобус 20 минут. Трамвай сняли - и спроса такого больше нету. Потому что если бы был, то пришлось давать раз в 5 больше автобусов, чем было трамваев. Вернее, надо было сразу дать такое кол-во - тогда бы направление пользовалось спросом, как и раньше.

>но вот покажи конкретно где я пишу что три заполненых >трамвайных поезда перевозят столько же людлей сколько и один автобус.

Потому что, по твоим словам, направление осталось таким же популярным, как и во время Т27. Автобус ходит примерно раз в 15 минут. Ездит полупустым. Трамвайные поезда ходили раз в 5 минут, были заполнены. Значит, по твоей логике, пол-автобуса вмещает в себя столько же пассажиров, сколько и эти трамваи. Ну а поскольку это абсурд, чушь и провокация, то можно сделать вывод, что поток там УМЕНЬШИЛСЯ. Куда ушли люди - вопрос другой. Но с этого маршрута они ушли с доведением его до ручки.
 
Воля у ГуляйполіRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [109][Ответить
[110] 2010-12-07 21:35> Разговор о том, что никто не
> будет ждать автобус 20 минут.

Як і тролейбус, як і трамвай, як і маршрутку. Чому розглядається картина "автобус ходить раз в 15 хвилин, а трамвай - раз в 5?"
 
SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [101][Ответить
[111] 2010-12-07 21:36Имеем гипотетическую ситуацю. Было 2 забитых битком вагона.
Внезапно вместо них пришел автобус. Люди не влезли, остались на остановках? Так? Значит спрос не удовлетворяется. Люди не влазят, стоят на остановках.
Более того, пару лет назад там было 11 выпусков и работало 2 парка. Интервал был около 6 минут, однако что тогда, что сейчас все желающие влазят. Толп на остановках нету.

> Потому что, по твоим словам, направление осталось таким же популярным, как и во время Т27
По моим словам - те кому нужно это направление едут им и каким боком тут Т27 и СБЛ я не знаю.
 
kostyanRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [110][Ответить
[112] 2010-12-07 21:42> > Разговор о том, что никто не > будет ждать автобус 20
> минут. Як і тролейбус, як і трамвай, як і маршрутку. Чому
> розглядається картина "автобус ходить раз в 15 хвилин, а
> трамвай - раз в 5?"

Потому что так БЫЛО!!!

>Было 2 забитых битком вагона.
>Внезапно вместо них пришел автобус. Люди не влезли, остались >на остановках? Так? Значит спрос не удовлетворяется. Люди не >влазят, стоят на остановках.

Ну так в первые дни так и было.

>Более того, пару лет назад там было 11 выпусков и работало 2 >парка. Интервал был около 6 минут, однако что тогда, что сейчас >все желающие влазят. Толп на остановках нету.

Вот именно!!! Или теперь ты будешь утверждать, что 11 автобусов вмещают в себя столько же, сколько и 6?

>По моим словам - те кому нужно это направление едут

Значит, тем, которые заполняли Т27, это направление было не нужно? Так а чего ж они им ездили? Бред какой-то...
 
SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [110][Ответить
[113] 2010-12-07 21:46> Вот именно!!! Или теперь ты будешь утверждать, что 11 автобусов вмещают в себя столько же, сколько и 6?
Я могу сказать что при 11 было просторно, при 7 стало битком. Ну а уменьшение с 7 до 6 только немного увеличило поток в тех сараях.

> Значит, тем, которые заполняли Т27, это направление было не нужно? Так а чего ж они им ездили? Бред какой-то...
Вероятно его не заполняли так как ты описываеш :-)
Покажи мне альтернативу А55. Куда ушли люди с него?
 
kostyanRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [110][Ответить
[114] 2010-12-07 21:46>Ну так в первые дни так и было.

Кстати, в первые дни после закрытия СТ и ввода 1/3тр,1/3т, также возобновления А9, толпы на остановках были. Несмотря на такое кол-во транспорта. А самое смешное то, что первый день был выходным. Про час пик следующих нескольких дней я вообще молчу. Но вот почему-то с уменьшением кол-ва автобусов толпы на остановках становились все меньше, а потом и вовсе исчезли. И не собирались даже в выходной, когда на обоих маршрутах оставалось всего-то 9 автобусов-одиночек. Ну разве что возле р-ка "Днепр"... Почему так, не задумывался?
 
kostyanRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [110][Ответить
[115] 2010-12-07 21:50>Я могу сказать что при 11 было просторно, при 7 стало битком.

Битком было при 11, при 7 пассажиров стало меньше.

>Вероятно его не заполняли так как ты описываеш :-)

Вероятно ты просто оправдываешь замену трамвая на автобусо-шрутку своим любимым уголовником-селюком.

>Куда ушли люди с него?

На этот вопрос я отвечу только после того, как ты ответишь, почему трамвай был заполненным, а автобус ездит свободным.
 
SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [110][Ответить
[116] 2010-12-07 21:541т и 3т запустили когда объездной трамвай снимали. Когда сняли прямую их небыло. Ровно как и глобальных толп.
Но раз говориш что люди пропали то куда?
На МТ? Ну там 155, 556... только 556/А9 и во время работы трамвая забивали/забивают. 155 сейчас тоже спросом пользуется, ну тогда вероятно больше грузили.
454 вобще никаким боком к СТ не относится, 433 с очень большой натяжкой. Остается 3т и 411... Вот они да, они наверное целые СМЕ заменяли!
 
kostyanRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [110][Ответить
[117] 2010-12-07 21:56Однако утверждать, что поток остался - неправда и провокация. Потому что толпы были, а с уменьшением кол-ва транспорта их не стало. Что ж такое?
 
SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [110][Ответить
[118] 2010-12-07 21:59> пассажиров стало меньше.
Куда они делись?
> Вероятно ты просто оправдываешь замену трамвая на автобусо-шрутку своим любимым уголовником-селюком.
Нет, я хочу услышать куда делись люди.
> почему трамвай был заполненным, а автобус ездит свободным.
Всё просто. Тогда небыло СПЛ.
P.S Только вот автобус свободным нездит, в нем мягко говоря тесновато:-)
 
SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [117][Ответить
[119] 2010-12-07 21:59> Однако утверждать, что поток остался - неправда и
> провокация. Потому что толпы были, а с уменьшением кол-ва
> транспорта их не стало. Что ж такое?
Так а куда они делись? Дома сидеть начали? Или пешком ходить стали?
 
kostyanRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [117][Ответить
[120] 2010-12-07 22:12>Куда они делись?
>Нет, я хочу услышать куда делись люди.

>Всё просто. Тогда небыло СПЛ.

Сам спросил - сам и ответил. Раньше это раньше было непонятно? Короче, согнали всех в метро, НОТ фактически сняли. Вот и весь ответ ((

>P.S Только вот автобус свободным нездит, в нем мягко говоря >тесновато:-)

Тесновато в нем может быть только в час пик, и то не всегда.

>Так а куда они делись?

Начали ездить другим путем. Потому что иначе это я объяснить не могу - 9 автобусов не могут вместить в себя столько же, сколько и 20.
 
SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [117][Ответить
[121] 2010-12-07 22:22> Сам спросил - сам и ответил. Раньше это раньше было непонятно?
Мне то понятно. Суть в том что если внезапно поедет 27, то существенно больше людей, чем ездит автобусами там не будет.

> Короче, согнали всех в метро, НОТ фактически сняли. Вот и весь ответ ((
Можно хоть сейчас ехать на А45/Т8+А55. Только смысла нет, дольше намного.

> Начали ездить другим путем. Потому что иначе это я объяснить не могу - 9 автобусов не могут вместить в себя столько же, сколько и 20.
Могут, если 20 заполнялись на 50%.
 
NickRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [111][Ответить
[122] 2010-12-07 22:42> Имеем гипотетическую ситуацю. Было 2 забитых битком вагона.
> Внезапно вместо них пришел автобус. Люди не влезли,
> остались на остановках? Так? Значит спрос не
> удовлетворяется. Люди не влазят, стоят на остановках. Более
> того, пару лет назад там было 11 выпусков и работало 2
> парка. Интервал был около 6 минут, однако что тогда, что
> сейчас все желающие влазят. Толп на остановках нету.

Толп нету на остановках, потому что никто не надеется на автобус. Люди никуда не делись, они просто стал ездить немного по-другому (евро по БДН, атобусы и евро до метро). Надо было тебе побывать на Левобережной - Дарнице лет 5-6 назад, чтобы сравнивать. Большинство жителей Русановки и Березняков едет на СБЛ.
 
SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [111][Ответить
[123] 2010-12-07 22:44Тоесть с Русановки к площади Славы они едут на ЕТ+СБЛ+пешкарус, к Зоряному ЕТ+М+ЕТ, к Мечникова на ЕТ+СБЛ+СПЛ?
Очень сомневаюсь, есть же прямая ЕТ для этого.
 
kostyanRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [111][Ответить
[124] 2010-12-08 09:37>Суть в том что если внезапно поедет 27, то существенно больше >людей, чем ездит автобусами там не будет.

Сейчас конечно уже не будет. Потому что людям нужно немало времени для того, чтобы убедиться в том, что теперь на этом направлении появился нормальный и частоходящий транспорт. Речь о том, что после замены Т27 на А55 люди с маршрута ушли, потому что ждать автобус 20 минут никто не будет.

>Только смысла нет, дольше намного.

Конечно. Из-за пробок по всей трассе А55 и отсутствии нормального транспорта на выделенке (трамвая).

>Могут, если 20 заполнялись на 50%.

Однако 20 заполнялись на 100% в выходной день, и много желающих оставалось на остановке. 9 штук такое кол-во не увезут физически. Не понимаю, почему я должен объяснять такие элементарные вещи.
 
kostyanRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [111][Ответить
[125] 2010-12-08 09:41>Очень сомневаюсь, есть же прямая ЕТ для этого.

Которая ходит редко, в которую есть огромная вероятность не влезть, и которая стоит во всевозможных пробках. Учитывая это, вывод о том, что люди ездят в объезд и догружают и так уже загруженное до невозможности метро, напрашивается сам собой. Вот тебе и последствия ликвидации трамваев на очень важных направлениях. Хотя... Тебе это нравится, ты же у нас давки в метро предпочитаешь...

>на ЕТ+СБЛ+пешкарус

Почему сразу на ЕТ? Может на автобусе.

>к Зоряному ЕТ+М+ЕТ

Почему бы не А+М+Тр/А?
 
VIVASRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [111][Ответить
[126] 2010-12-08 10:30"А глупо доказывать всем что якобы из-за того что Т27 заменили на А55 люди ушли на метро. С тремя пересадками ездять, ага :-))"

Сантехник, это на самом деле так - люди перешли на другие маршруты, на шрутки и на метро. Я чтобы добраться с ДС до Цитадельной, ехал в метро до Печерской, потому что утром на А55 расчитывать было нельзя, уже не говоря о том, что трамвай везде шёл по выделенке и в пробках не стоял. Кроме того, трамай ехал прямо до ДС, а не обрывался у больницы, и в своё время также был ещё Т35 транзитом через центр.

Также стоит заметить, что трамваи заполнялись нормально, но не до степени "двери начинают выламываться". Как-то раз я был на Старонаводницкой и смотрел на автобусы в вечерний час пик, едущие в сторону Днепра. Люди были вынуждены пропустить по 2 автобуса и 5 шруток, прежде чем хоть как-то втиснулись.

Да и вообще, каким образом ты ожидаешь увидеть "толпы на остановках"? Если люди знают что этим маршрутом они не смогут нормально уехать - они пойдут на другой. Костян совершенно прав - если там оставить одну газель раз в час, то скоро и она будет "справляться" с потоком, по причине отсутствия оного )
 
SEmixRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [111][Ответить
[127] 2010-12-08 12:50Вчера читал, что м.Патона в 11-м году планируют закрыть на реконструкцию. Собираются убрать реверс и за счёт пешеходных дорожек сделать 3 (!!!) "полноценных полосы" в каждую сторону. :))) Дословно не помню :)
 
SEmixRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [111][Ответить
[128] 2010-12-08 12:54О трамваях ни слова.
 
kostyanRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [111][Ответить
[129] 2010-12-08 12:55Не проще ли восстановить линию и оградить ее, чтобы туда никто не заехал?
 
CaxaRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [101][Ответить
[130] 2010-12-08 13:45>Вопрос КУДА? Куда люди делись?

Никуда. Стали отовариваться в магазине под домом где на 25 коп дороже. Ездить за 2грн+2грн=4 грн на базар где на 25 коп дешевле стало невыгодно.

>>А9 практически закрыли, так что, направление испарилось?
>>Вопрос КУДА? Куда люди делись?
>А, значит ты считаешь, что СитиЛАЗ и А091 могут вместить столько народу, сколько 2 сцепки из Т3 и одна Кобра? )))))

Если из 2 сцепок Т3 и Кобры высадить всех льготников - то могут вместить. Что собственно и произошло.
 
CaxaRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [101][Ответить
[131] 2010-12-08 13:52>Большинство жителей Русановки и Березняков едет на СБЛ.

Большинство жителей Русановки и Березняков получали квартиры в новопостроенных домах в конце 60-х - начале 70-х, когда им было по 25-30 лет. В 90-ых годах когда ходил трамвай им было по 45-50 лет и они забивали его, ездя каждый день с работы/на работу. Сейчас этому "большинству жителей" по 65-70 лет и они сидят дома и смотрят ТV, посему потребности в таком количестве трамваев как раньше сейчас нет.
И СПЛ тут ВООБЩЕ не причем.
 
CaxaRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [101][Ответить
[132] 2010-12-08 13:55>> Однако утверждать, что поток остался - неправда и
>> провокация. Потому что толпы были, а с уменьшением кол-ва
>> транспорта их не стало. Что ж такое?
>Так а куда они делись? Дома сидеть начали? Или пешком
ходить стали?

Также поищите в интернете данные о том насколько увеличилось кол-во автомобилей по Киеву за каждый год с 2000 по 2009.
 
za tramvajRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [131][Ответить
[133] 2010-12-08 19:28> >Большинство жителей Русановки и Березняков едет на СБЛ.
> Большинство жителей Русановки и Березняков получали
> квартиры в новопостроенных домах в конце 60-х - начале
> 70-х, когда им было по 25-30 лет. В 90-ых годах когда ходил
> трамвай им было по 45-50 лет и они забивали его, ездя
> каждый день с работы/на работу. Сейчас этому "большинству
> жителей" по 65-70 лет и они сидят дома и смотрят ТV, посему
> потребности в таком количестве трамваев как раньше сейчас
> нет.
> И СПЛ тут ВООБЩЕ не причем.

Я живу на Русановке. И кстати не пенсионер еще даже ;-)
 
SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [131][Ответить
[134] 2010-12-08 20:16> И СПЛ тут ВООБЩЕ не причем.
15 лет назад была очень даже причем. Чтобы уехать с Старой дарницы, Рембазы, Красного Хутора, новостроящихся Позняков, Харьковского в направлении центра людям приходилось на Ленинградку и оттуда трамваем. Сейчас им проще всего на СПЛ которая под боком.
 
SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [131][Ответить
[135] 2010-12-08 20:58Насчет пересадок.

http://gortransport.kharkov.ua/news/news.php?news_id=11898
Как рассказал нам один из идеологов нынешней транспортной реформы экс-директор Департамента транспорта и связи горсовета Евгений Водовозов, система подразумевает отказ от постулата «маршрутка — в каждый дом», добираться придется несколькими видами городского транспорта. Но люди будут выигрывать время, даже добираясь с пересадками: маршрутки больше не будут стоять в пробках — город «вздохнет» от сотни маршруток.

Как бы эти реформаторы у нас тут дел не наворотили...
 
kostyanRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [131][Ответить
[136] 2010-12-08 21:31>Как бы эти реформаторы у нас тут дел не наворотили...

То, что тебе нравятся шрутки - не повод оставлять в транспортной сфере все, как есть сейчас. Хуже, боюсь, уже не будет.
 
SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [131][Ответить
[137] 2010-12-08 21:35Ну да, Тр27 разбить на два маршрута. А51 вобще на три можно. А69 разбить. А то неподобство какое, маршруты через весь город ездят.
 
Андрей(BLEK)Re: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [131][Ответить
[138] 2010-12-08 21:38Заявления смелые конечно....Но что то я не вижу обещаний Попова убрать МТ с центра.....пока эти все ЛамбоБогданы ездят.....вот когда их не будет на ПЛТ тогда поверю!
 
kostyanRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [137][Ответить
[139] 2010-12-08 21:40> Ну да, Тр27 разбить на два маршрута. А51 вобще на три
> можно. А69 разбить. А то неподобство какое, маршруты через
> весь город ездят.

С каких пор вышеперечисленное стало маршрутками?
 
SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [131][Ответить
[140] 2010-12-08 21:40Покажи мне слова "уберем маршрутки с центра"? :-)
Сказали что не убирать, а заменять на большие читай КПТшные Будут.
 
kostyanRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [137][Ответить
[141] 2010-12-08 21:41Если речь идет о всяких жлобовозках типа 550,554 и 500, то пусть хоть на 10 делят - тем меньше пассажиров будут ними пользоваться - тем лучше.
 
SantehnikRe: Очередное ЧП в Киевском метро - аргумент в пользу восстановления трамвая на мосту Патона [131][Ответить
[142] 2010-12-08 21:41> С каких пор вышеперечисленное стало маршрутками?
А причем тут маршрутки? Речь идет о том что в Харькове сесть ОТ перекроили под большее количество пересадок. А теперь эти люди правят в Киеве, так что вполне вероятно что и у нас сеть ОТ перекроят.
 
0‒19 | 20‒62 | 63‒82 | 83‒142 | 143‒162 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011