Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒138 | 139‒158 ] [ Все сообщения ]

CaxaЗа что мы не любим маршрутки?[Ответить
[0] 2009-12-15 19:53Все мы на этом форуме - противники маршруток. Но, читая форум, становиться понятно что у каждого на это есть свои причины. Вот наиболее распространенные:
1) За то, что стоимость проезда больше (природная жадность, характерная всем в той или иной мере).
2) За то, что у них нет проездных (по которым можно было бы ездить еще дешевле) (особый случай природной жадности).
3) За некультурное поведение водителей
4) За использование ПС малой вместимости.
5) За то что их много и они занимают много места на дороге. Как правило так говорят те, кто всю жизнь ездил на личном авто, никогда не ездил на общественном транспорте и думает, что если всех пересадить на автомобили то замена произойдет в соотношении 1:1, т.е. вместо одной маршрутки на дороге появиться один автомобиль.

Мое мнение: мне маршрутки не нравятся тем, что они используют подвижной состав, который почти всегда не соответствует величине пасспотока на маршруте. (т.е. п.4 выше). В результате в часы пик(особенно утренний) маршрутки - как в консервные банки. Если живеш не на конечной, то нормально ездить невозможно. Глядя на МТ421 и 155 даже не представляю что делается утром на 482 и 19+9 с их Дельфинами и Рутами. Пользуюсь МТ только в том случае, когда начальная точка моей поездки совпадает с его конечной и есть гарантия ехать сидя (на крайняк прохожу пешком 1-2 остановки до конечной).
Я готов платить и 2грн, и 2-50 даже в троллейбусах и трамваях и согласен на то, что в них не будет проездных при условии:
1) вместимость ПС на маршруте и его количество будет достаточным для того,чтоб не ехать как в консервной банке
2) приемлемый маршрутный интервал.
Поэтому перевод автобусов большой вместимости на МТ маршруты я не воспринимаю как что-то плохое, а скорее наоборот - может хоть это стимулирует закупку в коммунальные автопарки больших автобусов.
 
SantehnikRe: За что мы не любим маршрутки?[Ответить
[1] 2009-12-15 20:00Проездные, да. Но это нереально.
Плюс ехать стоя-раком не очень удобно.
Юзаю из маршруток только 720 ибо комфорт+скорость= рулезз
 
Я_RRe: За что мы не любим маршрутки?[Ответить
[2] 2009-12-15 20:03самый важный пункт из всего перечня - частое нарушение ПДД, в частности, беспорядочные остановки
 
SantehnikRe: За что мы не любим маршрутки?[Ответить
[3] 2009-12-15 20:04Да еще в МТ раздражает очень отстои на точках где много людей скапливается и довольно таки медленная езда некоторых маршрутов. 720 например на житомирке и святике в сумме могут 4-5 минут простоять... А 417 например ползет как черепаха всю дорогу...
 
MortyRe: За что мы не любим маршрутки?[Ответить
[4] 2009-12-15 20:16Я не люблю за то, что там не выдают билеты.

Требования:
1. Минимальный по вместительности состав - Богдан, БАЗ.
2. Система оплаты проезда - кондуктор или компостер.
3. Остановка на всех остановках.
4. Все льготы, как в гос. транспорте.

Всё :)
 
SantehnikRe: За что мы не любим маршрутки?[Ответить
[5] 2009-12-15 20:19> 4. Все льготы, как в гос. транспорте.
Ога и превратятся маршрутки в льготовозки))))
 
MortyRe: За что мы не любим маршрутки?[Ответить
[6] 2009-12-15 20:22Да? Нет, не превратятся. Просто льготники будут делиться на гос. и частный транспорт.

Тогда ставить условие: Хотите ездить - берите льготников!!!

Ну или 50 % стоимости. Но самое главное - система оплаты!!!
 
DenVolRe: За что мы не любим маршрутки?[Ответить
[7] 2009-12-15 20:22Я не люблю из-за того, что ради них убивают нормальный общественный транспорт. И, если честно, не понимаю, чем не нравился людям ОТ в 90-е, что заставило их садиться в долбошрутки. Во всяком случае на Оболони транспорт всегда ходил хорошо, особенно трамвай, а кто ходил плохо, тот так и ходит, например А100, с тех времен почти ничего не поменялось, а что поменялось, то только в худшую сторону. И все из-за этой желтой дряни, на которой меня порой заставляют ездить обстоятельства.
 
Ночной_ДозорRe: За что мы не любим маршрутки? [0][Ответить
[8] 2009-12-15 20:25> Все мы на этом форуме - противники маршруток.

Отнюдь не все. Скорее это некое помешательство присущее некоторым. Причина, мне непонятна. Ведь в сложившейся ситуации, в большинстве случаев, маршрутки незаменимы.

Абсолютное большинство горожан, к маршруткам относится положительно. И здешние бесконечные причитания о "нелюбви" выглядят дико и неуместно.

Конечно все бы с удовольствием пользовались более цивилизованным транспортом, но что уж поделаешь. Такое наследство.
 
Ночной_ДозорRe: За что мы не любим маршрутки? [7][Ответить
[9] 2009-12-15 20:30> Я не люблю из-за того, что ради них убивают нормальный
> общественный транспорт.

Его никогда не было. Он всегда был на уровне XIX века, если не хуже. Когда появились первые паралельные маршрутки, это был глоток воздуха. А когда начался окончательный развал, только маршрутки и спасли (и спасают) положение.

Не стоит путать причины и следствя.
 
SantehnikRe: За что мы не любим маршрутки? [7][Ответить
[10] 2009-12-15 20:34> только маршрутки и спасли (и спасают) положение.
Почему-то в дни без МТ нормально все выезжали ;) Да правда чуток тесновато становилось :)
МТ не такие уж и незаменимые (хотя конечно есть уникальные маршруты аналогов которым у ОТ нету).
И дело не в развале а в менталитете. Народ купился на "это же круто". А потом выросло новое поколение которое уже жить без мт не может и все такое.
Та и ОТ сейчас не особо теряет пассажиров. Он забитый ездит, тоесть им пользуются. Станте вечерком на Берестейской например и посмотрите как бегают туда-сюда между маршруточной и трамвайной остановкой:) Большинству ехать нужно, а на чем их не волнует...
 
DenVolRe: За что мы не любим маршрутки? [9][Ответить
[11] 2009-12-15 20:38> > Я не люблю из-за того, что ради них убивают нормальный >
> общественный транспорт. Его никогда не было. Он всегда был
> на уровне XIX века, если не хуже. Когда появились первые
> паралельные маршрутки, это был глоток воздуха. А когда
> начался окончательный развал, только маршрутки и спасли (и
> спасают) положение. Не стоит путать причины и следствя.

Очень странно. Значит он был разный в разных частях города. Я жил возле "Героев Днепра" до 1996 года, хорошо помню заполненные Т4,16, трамваи были в нормальном состоянии, еще без лысок, граффити, царапанных стекол, аккуратно покрашены. И это между прочим Красинка, которую вы все здесь кровно ненавидите. В то же время помню, что на Куреневке таки проще было дождаться Т11,16, чем что-нибудь с пущаводицкого направления. Наверно потому МТ402 и появилась так поздно, где-то в 2003, потому что трамвай держался молодцом очень долго, пока Красинка не начала окончательно сдавать.
То же касается и автобусов, А99 всю жизнь ходил и ходит, как часы, помню, что и А88 ходил вполне нормально, не намного хуже свежепущенных Тр24,24к. А А94 работал целый день допоздна и пользовался популярностью, потому что Тр32,44 тогда не было.
 
CaxaRe: За что мы не любим маршрутки? [7][Ответить
[12] 2009-12-15 20:42>помешательство присущее некоторым
тем кто попадает под пункты 1 и 2 (см [0])
 
Ночной_ДозорRe: За что мы не любим маршрутки? [10][Ответить
[13] 2009-12-15 20:46> И дело не в развале а в менталитете. Народ купился на "это
> же круто". А потом выросло новое поколение которое уже жить
> без мт не может и все такое.

Совершенно не при чем. Людям под (и за) 40, это какое поколение? Все банально. Маршрутки, это удобно. А иногда - намного удобней. Вот и все.

> между маршруточной и трамвайной остановкой:) Большинству
> ехать нужно, а на чем их не волнует...

Совершенно верно. Ехать, а не торчать на остановке. Не давиться в огромном, грязном салоне, не толкаться при входе. Люди желают стать в культурную очередь, через минуту-две сесть на свое место и не дергаться от бесконечных рестартов. Вот и все что им нужно, это очевидно.
 
Воля у ГуляйполіRe: За что мы не любим маршрутки? [9][Ответить
[14] 2009-12-15 20:49За те, що це не комунальний транспорт, який створений для зручності пересування жителів та гостей міста, а засіб заробляння коштів. Із цього випливає:
1) Найдешевший (а, відповідно, маломісткий,малокомфортний РС)
2) Ціна за проїзд - якогомога вища (що може влаштовувати випадкового пасажира, але пасажир, який вимушений юзати МТ щодня замислюється над альтернативою у вигляді громадського транспорту - там є проїзні)
3) Систематичні порушення ПДР (починаючи з відстою машин, закнічуючи їздою тротуарами тоді, коли ситуація цього не вимагає, як іноді буває з тролейбусами (124 вишивав на Головка)
4) Кожного водія цікавить власна виручка, тому кожна машина на маршруті - у вільному плаванні, відповідно й інтервали можуть бути самі різноманітні. Транспорт в межах одного маршруту повинен рухатись за одним законом, а не за власними.
5) Їхня кількість. Вона пробконебезпечна та подекуди, пробкоутворююча (хоча б 40-річчя Жовтня).
 
SantehnikRe: За что мы не любим маршрутки? [10][Ответить
[15] 2009-12-15 20:52> Совершенно не при чем.
Тогда когда появлялись маршрутки как раз таки причем. Я помню сам просил батю прокатить меня на автосвите, а потом на ивеках по 18му потому что новое и это круто было. Правда я тогда совсем не соображал что происходит :) Вот и народ так поприколу начал ездить, ведь что-то новое... а потом осталось все на своих местах)
> Не давиться в огромном, грязном салоне, не толкаться при входе.
Ога богданоиды не грязные, и там не нужно толкатся... Расскажи это борщаговке которая по утрам забивает ВСЕ что движется так что там жопы из стекл торчат в прямом смысле. Им реально пофиг что трамвай был грязый или что там толкатся надо было. Они все сейчас орут в один голос верните хоть какой-то трамвай!
> Люди желают стать в культурную очередь, через минуту-две сесть на свое место и не дергаться от бесконечных рестартов.
Во первых это годится только на конечных, во вторых те кто хотели - сделали "культурные" очереди, А21, А101, А73, А91...

Да и кстати еще есть такой фактор как "незнание города". Много людей, особенно молодых не знают город совершенно, потому когда подьежает скажем 8й троллейбус они не садятся в него, так как не знают куда он едет. А приедет маршрутка где на лобовом стекле крупным шрифтом написано м. УНИВЕРСИТЕТ и садятся ибо знают шо раз написано то их довезут.
 
Ночной_ДозорRe: За что мы не любим маршрутки? [11][Ответить
[16] 2009-12-15 20:52> Очень странно. Значит он был разный в разных частях города.

Оболонь построена по совершенно другому принципу планировки. Именно там можно было бы нормально вписать и частный транспорт и общественный. Но ОТ не получил развития, не стал ничуть лучше а окончательно скурвился.

То же касается и Троещины. Но где же он "нормальный ОТ" (см. минимальные требования выше) - его просто нет. А вот, к примеру, на Русановке маршрутки вполне на месте и подменять их нет особой необходимости.
 
ПетрRe: За что мы не любим маршрутки? [10][Ответить
[17] 2009-12-15 20:531. Система оплаты
а) невозможность покупки проездного
б) отсутсвие кондукторов.
Очень раздражает передавать деньги.
2. ПС малой вместительности. По долгу хобби и работы часто приходиться ездить либо з рюкзаком ,либо с системниками\мониторами. Очень неудобно

Остальное не сильно критично.

Если бы все маршрутки заменили на Богданы 1445 с кондукторами меня бы это вполне устроило.
 
Ночной_ДозорRe: За что мы не любим маршрутки? [15][Ответить
[18] 2009-12-15 21:03> > Совершенно не при чем.
> Тогда когда появлялись маршрутки как раз таки причем. Я
> помню сам просил батю прокатить меня на автосвите, а потом
> на ивеках по 18му потому что новое и это круто было.

Ну Вам может так и казалось. А почему предпочитают все остальные - сказал выше.

Примерно в то время, мой ребенок попал в Ахмадет с переломом руки. Машина была ни приколе и прходилось пользоваться ОТ. Это времена только, только первых маршрутов Автосвита. Маршрут совпадал с троллейбусным. И конечно же вечному ожиданию, неопрятному салону - автоматически предпочитал удобное место у окна, без стояния на остановке и беганием за этими троллейбусами, вечно норовящими захлопнуть двери перед носом.

Словом - говорильня на форуме, это одно. Реальная картина - почему-то совсем иная.
 
SantehnikRe: За что мы не любим маршрутки? [15][Ответить
[19] 2009-12-15 21:07> А почему предпочитают все остальные - сказал выше.
Предпочитают то что первым прийдет либо если маршрут уникальный (или плюсовой). А пропускание автобусов ради маршруток это клиника.
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒138 | 139‒158 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011