Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒299 ]

Я"Граффити" - искуство или вандализм?[Ответить
[0] 2009-06-11 22:03Выразите своё мнение о граффити.
 
AntonRe: "Граффити" - искуство или вандализм?[Ответить
[1] 2009-06-11 22:09Смотря где.
Где-нибудь на заборе в глухом месте или промзоне (при условии, что оно сделано действительно талантливо) — можно считать и искусством.
На трамвае или троллейбусе — вандализм. А если изрисовывается новый или недавно окрашенный вагон — за такое вообще надо руки отрывать.
 
LAENRe: "Граффити" - искуство или вандализм?[Ответить
[2] 2009-06-11 22:10тему можно сразу удалять.

обсуждалось не раз и пока ни к чему хорошему не привело...
 
ЯRe: "Граффити" - искуство или вандализм?[Ответить
[3] 2009-06-11 22:28нет, но всёже, я же не граффитчик или граффитист, мне интересно мнение других... потомучто граффити стало больше появлятся везде. Самое плохое- это царапанье окон трамвая и метро, ни так ли???
 
RedTpam100Re: "Граффити" - искуство или вандализм?[Ответить
[4] 2009-06-12 00:19Долбоебизм
 
ЖетонRe: "Граффити" - искуство или вандализм?[Ответить
[5] 2009-06-12 01:28Блин, которая уже тема про это... Сейчас тут жосткий флуд странци на 100 будет. Я думаю, мнение большинства участников форума по этому вопросу хорошо уже известно и неоднократно тут высказано.
 
ЯRe: "Граффити" - искуство или вандализм?[Ответить
[6] 2009-06-12 08:19а почему сразу
"жосткий флуд странци на 100 будет"?
 
��имаRe: "Граффити" - искуство или вандализм?[Ответить
[7] 2009-06-12 09:28Я нормальное графити видел лишь несколько раз в жизни. За остальное надо отстреливать.
 
ЖеняRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [0][Ответить
[8] 2009-06-12 10:13> Выразите своё мнение о граффити. 

Не могу, поскольку тут запрещены нецензурные выражения.
 
Денис ГRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [0][Ответить
[9] 2009-06-12 13:16-Самое плохое- это царапанье окон трамвая и метро, ни так ли???

Таки да. Если обрисованный вагон можно перекрасить, то стекла отреставрировать уже невозможно.

> Выразите своё мнение о граффити.
Это как в анекдоте о Буденном: смотря какая бабель:). Всему должно быть свое место. И молодые художники должны самовыражаться не там, где им заблагорассудится, а на отведенных площадях.
 
Max_zpRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [0][Ответить
[10] 2009-06-12 22:46Вот это пример граффити.

http://video.i.ua/user/605305/3694/106549/

Как можно заметить, листы бумаги очень хорошо подходят для того чтобы рисовать на них краской. Тем, кто занимается граффити, для самореализации таких поверхностей вполне достаточно. И совсем нет надобности метить своей закорючкой каждую вертикальную поверхность в городе.
Но если человек на видео захочет нарисовать что-то подобное на стене здания - я не буду против, нужно только подобрать место, где рисунок не будет портить окружающую обстановку.
 
АндрюхаRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [0][Ответить
[11] 2009-06-13 14:30В днепропетровске мало того что трамваи изрисовуют (как зебры изрисованые) так тепер еще и автомобили :
http://gorod.dp.ua/news/news.php?id=17699
 
СашокRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [11][Ответить
[12] 2009-06-15 22:52> В днепропетровске мало того что трамваи изрисовуют (как
> зебры изрисованые) так тепер еще и автомобили :
> http://gorod.dp.ua/news/news.php?id=17699
А в Киеве начали обграфичивать даже некоторые лайт-боксы (один находится на Днепровском спуске при съезде на Набережную Днепра).
 
AntonRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [11][Ответить
[13] 2009-06-15 23:16> В днепропетровске мало того что трамваи изрисовуют (как
> зебры изрисованые) так тепер еще и автомобили :
> http://gorod.dp.ua/news/news.php?id=17699

Почему маршрутки никак не додумаются изрисовывать? Тем более что они часто ночуют, где попало.
 
FlasHRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [13][Ответить
[14] 2009-06-15 23:47> Смотря где.
> Где-нибудь на заборе в глухом месте или промзоне (при
> условии, что оно сделано действительно талантливо) — можно
> считать и искусством.
> На трамвае или троллейбусе — вандализм. А если
> изрисовывается новый или недавно окрашенный вагон — за
> такое вообще надо руки отрывать.

+1.

> > В днепропетровске мало того что трамваи изрисовуют (как
> > зебры изрисованые) так тепер еще и автомобили :
> > http://gorod.dp.ua/news/news.php?id=17699
> Почему маршрутки никак не додумаются изрисовывать? Тем
> более что они часто ночуют, где попало.

Потому что больше шансов получить "издюлей от владельцев...
 
��имаRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [13][Ответить
[15] 2009-06-16 10:27Да, когда у вещи есть хозяин ее не тронут.
 
Max_zpRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [15][Ответить
[16] 2009-06-17 03:10> Да, когда у вещи есть хозяин ее не тронут. 
Не тронут, если этот хозяин может дать люлей по самое немогу, за порчу его собственности.
 
Андрей ЧерногорRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [13][Ответить
[17] 2009-06-17 03:17> Почему маршрутки
> никак не додумаются изрисовывать? Тем более что они часто
> ночуют, где попало.

То, что маршрутки ночуют где попало - это не повод и их обрисовывать. С "граффити" вообще надо бороться, а не так плоско (или однобоко думать и призывать). "Граффити" - это вырождение нашего общества, ***лей просто вовремя некому им дать...
 
ЯRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[18] 2009-07-08 15:41Я хочу вам сказать, что граффити начинали рисовать в 70-х годах в америке( чаще всего на метро ). А на западе там это сделано не как "по приколу написать: тут был вася", а с целью самовырожения. Потому сейчас как не странно граффити художники начинавшие самовыражаться стали извесными людьми и легендами граффити( даже имеют личные выставки, торговые марки ). А наш народ начал рисовать где попало и как попало, но есть и украинские професионалы, что очень радует...

Вот примеры легенд америки и всего мира:
http://slangrap.files.wordpress.com/2009/03/cope2.jpg ( COPE2 )

http://senseslost.com/wp-content/uploads/2008/03/adidas-cope2-footlocker-3.jpg ( Одежда COPE2 )

http://www.myairshoes.com/wp-content/uploads/2008/02/adidas-cope2-footlocker-04.jpg ( Одежда COPE2 )

http://media.photobucket.com/image/T%20KID%20graffiti/freddyv1980/TKIDFRED.jpg ( TKID )

Наши експерты:

http://graffitizone.kiev.ua/gallery/picture.php?picid=11918&gid=322&gcid=867&sp=20

http://graffitizone.kiev.ua/gallery/picture.php?picid=11921&gid=322&gcid=867&sp=20

http://graffitizone.kiev.ua/gallery/picture.php?picid=12436&gid=329&gcid=0&sp=20

http://graffitizone.kiev.ua/gallery/picture.php?picid=12434&gid=329&gcid=0&sp=20

Я вам могу сказать, что граффити на листах бумаги очень не плохо можно нарисовать. Я это заметил на соривновании по созданию эскизов. Но конечно если рисовать на часных домах, заборах и гос. собственности, то это криминальное дело. Потому в Киеве сделали стену в протасовом яру там где это разришено, но художникам этого мало и они берут своё "оружие" и ночами рисуют новый облик города...
 
ЖеняRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[19] 2009-07-08 16:19Ну вот когда речь про личную одежду или какие-то заборы - то наздоровье!
 
GPS_27Re: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[20] 2009-07-08 16:59На вышеприведённых фотках действительно красивое граффити. Когда оно красиво выполнено на стенах, заборах - ничего не имею против, не люблю мазню и когда портят транспорт.
 
��имаRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [21][Ответить
[21] 2009-07-09 09:14> На вышеприведённых фотках действительно красивое граффити.
> Когда оно красиво выполнено на стенах, заборах - ничего не
> имею против, не люблю мазню и когда портят транспорт.
Ярко — да. Но зачем? какой прок от этих заковыристых ярких букв. тем более, что зачастую, кроме тебя их все-равно никто не прочтет. Я еще понимаю — какие-то лозунги. А лучше всего - картины. Но, тот бред, что рисуют по Киеву, с претензией на оригинальность вызывает только отвращение.
 
Д-616Re: "Граффити" - искуство или вандализм? [21][Ответить
[22] 2009-07-09 19:11>Но, тот бред, что рисуют по Киеву, с претензией на
> оригинальность вызывает только отвращение.

+1099 !
И кроме отвращения возникает желание немедленно казнить авторов этих ху*ожеств, предварительно заставив всё покрасить в первоначальный цвет.
 
АлекSандрRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [4][Ответить
[23] 2009-07-10 22:30> Долбоебизм 

Вот это скорее всего.......
 
ЗигфридRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [4][Ответить
[24] 2009-07-12 22:59Граффити люблю, но город люблю больше.

Когда графитями обрисовано что-то красивое, разбирает злость. Если промзабор или желтоплиточная поверхность - как минимум положительный интерес

Однако однообразные опухольноподобные буковки и рисунки обдолбаных человечков уже основательно подзадрали, если честно. Ни к искусству, ни к самовыражению это давно отношения не имеет. Стадный инстинкт, не более - как семки на корточках под лавкой щелкать...
 
ChumachokRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [4][Ответить
[25] 2009-07-17 09:35Не знаю чи правда і коли то було

http://berloga.net/view.php?id=62407
 
GPS_27Re: "Граффити" - искуство или вандализм? [4][Ответить
[26] 2009-07-17 15:14Может то не в Киеве, но на зону тех бомберов - однозначно.
 
DasRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[27] 2009-07-19 01:20Искусство искусство и еще раз искусство! В любых проявлениях!
 
ЗигфридRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [28][Ответить
[28] 2009-07-19 14:36> Искусство искусство и еще раз искусство! В любых проявлениях! 

Говно, а не исусство. Искусство в виде граффити еще поискать надо.
 
thornRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [29][Ответить
[29] 2009-07-19 16:53Существует "теория разбитых окон", согласно которой уровень преступности зависит от запущенности города - мусора, граффити и т.д. Предыдущий мэр Нью-Йорка Рудольф Джулиани был поклонником этой теории, и предпринятые им меры оказались очень эффективны. Среди этих мер было и отмывание метро от граффити. Разрисованные поезда не выпускались на линию. Все рисунки уничтожались как можно быстрее. Проникшим в депо граффитчикам намеренно давали довести свои творения до конца, чтобы на следующий день им было еще обиднее увидеть очищенный поезд.
 
Д-616Re: "Граффити" - искуство или вандализм? [29][Ответить
[30] 2009-07-19 17:08полностью согласен с Thorn
 
АлекSандрRe: "Граффити" - дол****изм... [29][Ответить
[31] 2009-07-20 01:15У нас в Днепропетровске почти в каждом трамвае 1-го маршрута
во 2-вагоне разрисована задняя площадка,поцарапаны стекла
теми же ху*дожествами,и скорее всего это делают не в депо а когда трамвай работает в ночную смену....

А в некоторых троллейбусах раньше были листочки конопли,
нарисованные под трафарет.....
 
АлекSандрRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [29][Ответить
[32] 2009-07-20 01:24А как вам такое граффити ???

http://i068.radikal.ru/0903/02/b97cf01ea929.jpg
http://s47.radikal.ru/i116/0903/d5/ab0e2d7fa755.jpg

http://community.livejournal.com/ru_railway/624695.html

Один из способов борьбы с граффитчиками.....
 
BorisXXXRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [29][Ответить
[33] 2009-07-25 19:05Полностью согласен с АлекSандр Вот так надо учить графитчиков
 
Ярик ЗайцевRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [29][Ответить
[34] 2009-07-25 19:07Это в электричке машинисты заловили.
И правильно сделали!Больше не будет рисовать.
З.Ы: Надо было ещё головой в унитаз в вагоне засунуть))))
 
BorisXXXRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [29][Ответить
[35] 2009-07-25 19:17Да уж так им и надо
 
��имаRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [29][Ответить
[36] 2009-07-26 22:09Наконец-то. Хоть кому-то досталось.
 
Ярик ЗайцевRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [29][Ответить
[37] 2009-07-26 22:40Обрадую!
Фотки довольно старые,видел их не раз.Походу,ссылки на них даже буликовались весной ещё в этой же теме.
Но всё равно,прикольно посмотреть ещё раз
 
DimonRe:[Ответить
[38] 2009-07-27 09:52Вот таким должно быть граффити:

http://graffitizone.kiev.ua/gallery/picture.php?picid=12143&gid=133&gcid=248&sp=21

На фото - Шулявский мост
 
Ярик ЗайцевRe:[Ответить
[39] 2009-07-27 11:43Граффити не должно вооще быть.
Ибо граффити -это культура тупорылых америкашек(Откуда оно пришло и массово распостранилось у нас в 90-е года)
 
��имаRe: [39][Ответить
[40] 2009-07-27 11:48> Вот таким должно быть граффити:
>
> http://graffitizone.kiev.ua/gallery/picture.php?picid=12143&gid=133&gcid=248&sp=21
> На фото - Шулявский мост
Да ну на фиг. Дебилы рисуют дебилов. А нормальным людям на это смотреть.
 
Max_zpRe: [39][Ответить
[41] 2009-07-28 19:06> Вот таким должно быть граффити:
> http://graffitizone.kiev.ua/gallery/picture.php?picid=12143&gid=133&gcid=248&sp=21
> На фото - Шулявский мост 

Да, такое граффити имеет право на существование. В нем есть смысл, да и качество исполнения хорошее.
 
Max_zpRe: "Граффити" - дол****изм... [32][Ответить
[42] 2009-07-28 19:12> У нас в Днепропетровске почти в каждом трамвае 1-го
> маршрута во 2-вагоне разрисована задняя площадка,поцарапаны

На остановке, следующей после ЦУМа, трамваи внаглую разрисовывают средь бела дня, там в основном страдает задний левый угол вторых вагонов.
Стекла могут расцарапывать и днем, на конечных или где-то рядом с ними, когда в салоне нет людей. Хотя если графитчики уже оборзели от собственой безнаказанности, то могут царапать стекла и в присутствии пассажиров.
 
АлекSандрRe: "Граффити" - дол****изм... [32][Ответить
[43] 2009-07-28 19:15Точно!!!Эта остановка-Ул.Артема
 
��имаRe: [42][Ответить
[44] 2009-07-29 12:17> > Вот таким должно быть граффити:
> >
> http://graffitizone.kiev.ua/gallery/picture.php?picid=12143&gid=133&gcid=248&sp=21
> > На фото - Шулявский мост
> Да, такое граффити имеет право на существование. В нем есть
> смысл, да и качество исполнения хорошее.
А какой в нем смысл? И качество какое? В смысле покрашено хорошо, без пробелов?
 
Max_zpRe: [45][Ответить
[45] 2009-07-29 18:11> исполнения хорошее. А какой в нем смысл?

Один человек с большой головой превешивает троих человек с маленькими головами. Т.е. знания (или интеллект) которыми обладает человек является более важными.

> И качество какое? В смысле покрашено хорошо, без пробелов? 
В общем-то да - цвета хорошо подобраны, картинка цельная, в самой картинке есть тени и куча сложных элементов. Короче говоря, это можно назвать работой, у которой к тому же есть художественная ценность и смысловая нагрузка.
 
Д-616Re: [40][Ответить
[46] 2009-07-29 21:25> Граффити не должно вооще быть. Ибо граффити -это культура
> тупорылых америкашек(Откуда оно пришло и массово
> распостранилось у нас в 90-е года) 

+10666 !
Какое бы оно не было, это графитти — и вердикт может быть только один — "Казнить, нельзя помиловатть".
 
��имаRe: [46][Ответить
[47] 2009-07-29 21:37> > исполнения хорошее. А какой в нем смысл?
> Один человек с большой головой превешивает троих человек с
> маленькими головами. Т.е. знания (или интеллект) которыми
> обладает человек является более важными.
О том, что такое синергия не слыхали?
> > И качество какое? В смысле покрашено хорошо, без
> пробелов?
> В общем-то да - цвета хорошо подобраны, картинка цельная, в
> самой картинке есть тени и куча сложных элементов. Короче
> говоря, это можно назвать работой, у которой к тому же есть
> художественная ценность и смысловая нагрузка.
Бред сивой кобылы. Охота, пускай у себя в спальне такое рисует.
 
Max_zpRe: [48][Ответить
[48] 2009-07-30 01:47Насчет обсуждаемого рисунка можно спорить - нужно ли такое граффити или не нужно, а вот за то что справа и слева от него - вот там уж однозначно, руки надо отрывать тем кто стену размалевал.
 
grand_mcRe: "Граффити" - дол****изм... [32][Ответить
[51] 2009-08-05 08:40я люблю графити и это не вандализм.это искуство.1 августа я рисовал и меня сдали в ментовку а предки заперли под дом. арест. но до сих пор я люблю граффити.
 
��имаRe: "Граффити" - дол****изм... [32][Ответить
[52] 2009-08-05 09:45Это еще хорошо, что тебя менты поймали. Поймали б нормальные люди, съел бы всю свою краску, во имя любви к наскальным росписям.
 
DimonRe: "Граффити" - дол****изм... ? [32][Ответить
[53] 2009-08-05 10:22На Оболони на стенке бойлерной нарисовано граффити, на которой изображена... Киево-Печерская Лавра с деревьями, все как положено! Если это граффити еще сохранилось - то надеюсь мне его сфотографируют и я его выложу здесь!
 
��имаRe: "Граффити" - дол****изм... ? [32][Ответить
[54] 2009-08-05 11:06Интересно было бы глянуть. Я тоже видел красивое графити пару раз, но не у нас, а в России.
 
��имаRe: "Граффити" - дол****изм... [52][Ответить
[55] 2009-08-05 11:07> я люблю графити и это не вандализм.это искуство.1 августа я
> рисовал и меня сдали в ментовку а предки заперли под дом.
> арест. но до сих пор я люблю граффити.
Искусство это когда ты делаешь это за свои средства и на своем заборе. А когда навязываешь другим, то, что им не надо это ......... (не хочу раздражать модератора)
 
��имаRe: "Граффити" - дол****изм... [52][Ответить
[56] 2009-08-05 22:14http://www.2000.net.ua/weekend/56/40103
 
AMYRe: "Граффити" - дол****изм... ? [54][Ответить
[57] 2009-08-06 00:54> На Оболони на стенке бойлерной нарисовано граффити, на
> которой изображена... Киево-Печерская Лавра с деревьями,
> все как положено! Если это граффити еще сохранилось - то
> надеюсь мне его сфотографируют и я его выложу здесь! 

http://wikimapia.org/#lat=50.5122496&lon=30.4914004&z=18&l=1&m=b&v=8

Едь и фотографируй :))
 
DECOYRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[58] 2009-08-24 00:17граффити это вещ и нифига это не вандализм сам рисую и на трамваях и на тралейбусах и чо
 
Max_zpRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [59][Ответить
[59] 2009-08-24 01:13> граффити это вещ и нифига это не вандализм сам рисую и на
> трамваях и на тралейбусах и чо 

Бошку твою тупую оторвать нужно, чо.
 
��имаRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [59][Ответить
[60] 2009-08-24 09:10> граффити это вещ и нифига это не вандализм сам рисую и на
> трамваях и на тралейбусах и чо
А я все думал, какая ж сволота этим занимается. Теперь хоть знать буду.
 
��имаRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [59][Ответить
[62] 2009-08-28 17:10За все в этой жизни придется отвечать. Начиная от матерных высказывания и заканчивая вандализмом. В стране где понятие патриотизм приравнивается к вандализму. А главных вандалов покрывает президент трудно ожидать чего-то другого, но это вовсе не значит, что за свои дела и мысли не придется отвечать.
 
Д-616Re: "Граффити" - искуство или вандализм? [59][Ответить
[63] 2009-08-28 17:45Читая эту тему, всё больше убеждаюсь в необходимости показательных публичных казней.
 
beSOUNDBREAKAZRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [59][Ответить
[64] 2009-08-28 20:28Д-616,читая ету тему ты всё больше злишся,и всё.

2��има:про патриотизм и призидента,к сожелению,ты обсолютно прав.
ps: в стране свобода слова.кто что хочет то и думает.думать по-своему не запрещено,а навязывать\принуждать - кагбэ да
 
СашокRe: "Граффити" — искуство или вандализм? [59][Ответить
[65] 2009-08-28 23:00Кстати, информация в тему.
Атаке граффитчиков подверглись некоторые троллейбусы депо №1. Видел 148 и 1707 с огромным граффити на правом борту.
 
��имаRe: "Граффити" — искуство или вандализм? [59][Ответить
[66] 2009-08-30 11:53Вот это я понимаю. Но у нас такого никогда не видел. А в Ростове такое даже на стенах рисуют, а не ту мазню, что у нас.http://transphoto.ru/photo/218868/
 
Max_zpRe: "Граффити" — искуство или вандализм? [59][Ответить
[67] 2009-08-30 12:56Для того, чтобы так рисовать, у наших графитчиков руки должны из другого места расти.

Поэтому им остается только хвастаться друг перед другом тем, кто сколько баллонов краски израсходовал. Те, у кого качество на нуле, начинают хвастаться количеством, потому что ничем другим они похвастаться не могут.
 
DimonRe: "Граффити" — искуство или вандализм? [59][Ответить
[72] 2009-08-31 21:47 beSOUNDBREAKAZ получает предупреждение за грубое нарушение п. 2 Правил

Твои оскорбительные сообщения удалены.

Если не исправишься - понесешь более серьезное наказание, вплоть до бана
 
ЛанаRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[73] 2009-09-02 12:41а у нас в Северодонецке разрисовали старенький троль граффитчики, на законных основаничх, ко дню города и химика. Приколько получилось. Так что я только "за", если законно и без глупостей
 
СашокRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [74][Ответить
[74] 2009-09-02 22:37> Так что я только "за", если
> законно и без глупостей
К сожалению, в Киеве так не получается... :( И еще ладно бы — старье какое-нибудь обгаживали, так ведь и новую, и КВРенную технику портят — вспомнить хотя бы 5977, МАЗы, ЭлектроЛАЗы!..
 
SEmix[Ответить
[76] 2009-10-13 00:24Вот один из вариантов Граффити: http://fishki.net/comment.php?id=58912
 
ЗибертRe:[Ответить
[77] 2009-10-13 10:18Поехав в Швецию этим летом, я меньше всего ожидал ТАМ увидеть такое безобразие. Хотя за день моего пребывания в "трамвайной столицы Скандинавии" увидел только один обгаженый полностью снаружи трамвай на линии, но этого было достаточно, чтоб понять, что такая проблема у них тоже остро стоит.
 
��имаRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [74][Ответить
[78] 2009-10-13 10:19> а у нас в Северодонецке разрисовали старенький троль
> граффитчики, на законных основаничх, ко дню города и
> химика. Приколько получилось. Так что я только "за", если
> законно и без глупостей
Такое во многих городах практикуют. Но, для этого надо, чтоб у графитчиков в голове были мозги, а у чиновников в груди сердце. а такие совпадения редкость. Причем, хотя я очень часто общаюсь с разного рода бюрократами, создается впечатление, что они все же больше похожи на людей, чем обезьяны с краской.
 
JansportRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[79] 2009-10-15 15:12По большому счету, наше "граффити" - это прямое следствие воспевания этого "искусства" во многочисленных молодежных журналах, ТВ-передачах, интернете и т.д. Поэтому у детворы этот образ обрисованного транспорта очень четко отпечатался в голове: типа, чем мы хуже? У самой тупорылой части самовыражение достигается путем царапанья многочисленных стекол и обрисовывания стен маркерами. Особенно достается вторым вагонам трамвая, вагонам метро. Разумеется, здесь об искусстве и речи быть не может. Причем, каждый из этих каракулей - это типа их подписи, идентификационного знака (знаю потому, что работаю врачом в детской больнице, общался с психологом).
Малолеткам просто нечем заняться, они получают в школе двойки, их ругают за грязные тетради и т.п. Государство же никакого занятия им не предлагает (кружки, секции); родители же заняты совсем другим. Вот подростки и самовыражаются столь идиотским способом.
 
��имаRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[80] 2009-10-16 08:59А представьте, что будет когда эти дебилы вырастут.
 
СашокRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[81] 2009-10-16 12:07Кстати, граффити уже появляется и на ступеньках экскалатора в метро — по дороге на работу сам видел на пересадке с Майдана на Крещатик.
 
ЖетонRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [80][Ответить
[82] 2009-10-16 22:22> Государство же никакого занятия им не предлагает
> (кружки, секции); родители же заняты совсем другим. Вот
> подростки и самовыражаются столь идиотским способом.
А вот фиг там, секций и кружков полно на самом деле. И те, кто хотят, туда ходят. Просто профиль большей части этих кружков современной молодежи неинтересен. Из плюсов такой ситуации--туда ходят те, кто реально увлечен каким-либо занятием.
 
ЖеняRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [83][Ответить
[83] 2009-10-21 14:29> > Государство же никакого занятия им не предлагает >
> (кружки, секции); родители же заняты совсем другим. Вот >
> подростки и самовыражаются столь идиотским способом. А вот
> фиг там, секций и кружков полно на самом деле. И те, кто
> хотят, туда ходят.

Примеры, конкретно для Киева. Где, что, почём?
 
ЖетонRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [83][Ответить
[84] 2009-10-23 13:16Да хотя бы Аэрокосмический центр (возле м. Минская), авиамоделирование, летно-штурманская подготовка, парашютная подготовка, цена--20 грн в месяц добровольных взносов, весной--практика (реальные полеты и парашютные прыжки для успешно учившихся). Людей очень мало. Есть районные дворцы пионеров, кружки технической направленности, в том числе авто-мото спорт, наука. Все это, хоть и еле-еле, но функционирует, и существует.
 
Ярослав ЗайцевRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [83][Ответить
[85] 2009-10-24 23:18Тем более,мастера,которые работают в таких центрах- спецы своего дела.
 
Воля у ГуляйполіRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [82][Ответить
[86] 2009-10-25 22:00> Кстати, граффити уже появляется и на ступеньках экскалатора
> в метро — по дороге на работу сам видел на пересадке с
> Майдана на Крещатик. 

На ескалаторах ст. Лук'янівська таке було майже від самого відкриття, тобто з 1996 року.
 
Я_RRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [82][Ответить
[87] 2009-10-25 22:26кстати, вчера на Отрадном между 2 и 3 дверью разрисовали КВРку 5956. Сегодня он уже на маршруты не вышел
 
Ярослав ЗайцевRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [82][Ответить
[88] 2009-10-25 23:14Ну что можно сказать.....Ублюдки.....
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [82][Ответить
[89] 2009-10-26 01:55Господа!
Давайте попробуем извлечь пользу от этих художников.
Наверника есть из них те, кто хорошо рисует свою мазню и готов легализироваться + платить за разрешение.
Вот моё предложение:
Находим хозяйство, которое не против дармовой покраски своего ПС с условием размещения рисунков некоммерческого характера + самих художников. Потом делаем презентацию, где предлагаем столбить другие единицы ПС...
Думаю, что официальные художники, которые будут делать благо для ГЭТ, будут также строго следить за тем, чтоб их творчество не портили!!!
 
��имаRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [82][Ответить
[90] 2009-10-26 09:05Ну да, если пьянку нельзя пресечь, то ее необходимо возглавить.
 
Ярослав ЗайцевRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [82][Ответить
[91] 2009-10-26 18:49И будут у нас трамваи и троллейбусы разграфичены официально.
У транспорта должна быть нормальная покраска,а не "мазня из баллончиков группы сумасшедших "
 
SturmRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [88][Ответить
[92] 2009-10-26 22:49> кстати, вчера на Отрадном между 2 и 3 дверью разрисовали
> КВРку 5956. Сегодня он уже на маршруты не вышел

Сьогодні вже на лінії
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [92][Ответить
[93] 2009-10-27 18:07> И будут у нас трамваи и троллейбусы разграфичены
> официально. У транспорта должна быть нормальная покраска,а
> не "мазня из баллончиков группы сумасшедших "

Если есть конкретная альтернатива:
1. Обшарпаный ПС. В ...надцати слоях того, что называют краской.
2. Нормально окрашенный + нормальное граффити.

Второе - намного лучше!!!

Если дело пойдёт, то все расходы по покраске ПС будут финансировать бизнесмены - реклама и художники - граффити.

И ПС - опрятен, и хулиганы будут бояться - могут быть неприятности с крутыми художниками...
 
ЖеняRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [85][Ответить
[94] 2009-11-02 12:08> Да хотя бы Аэрокосмический центр (возле м. Минская),
> авиамоделирование, летно-штурманская подготовка, парашютная
> подготовка, цена--20 грн в месяц добровольных взносов,
> весной--практика (реальные полеты и парашютные прыжки для
> успешно учившихся).

DenVol, это правда?
 
RovvieRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [85][Ответить
[95] 2010-01-08 12:14Господи, как мне жалко таких придурков как вы. Когда красивое граффити чем оно мешает, пусть даже и на вагоне. А насчёт днепропетровска где машини обрисовуют обратите внимание мать вашу что то футбольные хулиганы поработали если вы даже надписей не понимаете то об искусстве таким олухам судить это глупо. Вы все очень сугестивные критины которые берут только то что им дают. Вы серая тупая маса. Удачи!
 
��имаRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [95][Ответить
[96] 2010-01-09 21:50> Господи, как мне жалко таких придурков как вы. Когда
> красивое граффити чем оно мешает,

А как вы определяете какое графити красивое, а какое не очень? ЯТП, то, что вы рисовали вне конкуренции?.
Вы серая тупая маса.
> Удачи!
И вам того же, острая, разноцветная и безграмотная масСа.
 
AntonRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [95][Ответить
[97] 2010-01-10 02:03Красивая мазня - это всё равно, что красивая грязь. Ну не бывает таковой в принципе!

Было одно мнение, что граффити (вообще, какого чёрта надо употреблять это иностранное слово, если есть его аналог в русском языке - мазня) на вагоне нуждается в фотографировании, посколько это-де "изменение внешнего вида вагона, типа как реклама". Так вот, хочу сказать, что мазня на вагоне — это ни в коем случае не внешний вид, это именно ГРЯЗЬ, которую НУЖНО (забыли, не успели, поленились) смыть.

Призываю всех, кому небезразличен внешний вид вагонов, и кто не желает оказывать помощь мазюкальщикам в популяризации их мазни: по возможности, не публикуйте и не комментируйте фото с мазнёй. Комментарии (любые!!!) к уже опубликованным фото с мазнёй привлекают дополнительное внимание, что, конечно же, мазюкальщикам может быть только на руку.
 
mikolalexRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [97][Ответить
[98] 2010-01-10 09:14> Красивая мазня - это всё равно, что красивая грязь. Ну не
> бывает таковой в принципе!

Графіті - це мистецтво, але проблема в тому, що у людей складається хибне уявлення про графіті через неповнолітніх довбо***в, які малюють "мазню" і називають це графіті. Малювання на транспорті в принципі не може бути серйозним графіті.

>вообще, какого чёрта надо употреблять это иностранное слово, если есть его аналог в русском языке - мазня

Серйозно?))) Є і більш точні "еквіваленти", наприклад "заморский палех", або "настенная гжель"))))
 
��имаRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [98][Ответить
[99] 2010-01-10 09:32наприклад
> "заморский палех", або "настенная гжель"))))
))))) Супер! Но, вообще, от человека говорящего на мове логичней было бы услышать, что-нибудь, про балонные петрикивцы.
 
AntonRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [98][Ответить
[100] 2010-01-10 12:29> Графіті - це мистецтво, але
> проблема в тому, що у людей складається хибне уявлення про
> графіті через неповнолітніх довбо***в, які малюють "мазню"
> і називають це графіті. Малювання на транспорті в принципі
> не може бути серйозним графіті.

Я мав на увазі саме малювання на транспорті.

>вообще, какого чёрта надо
> употреблять это иностранное слово, если есть его аналог в
> русском языке - мазня Серйозно?)))

Абсолютно серйозно.
 
mikolalexRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [100][Ответить
[101] 2010-01-10 17:14> мазня Серйозно?))) Абсолютно серйозно.

Це зовсім не синоніми ;)
 
ЖеняRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [95][Ответить
[102] 2010-01-11 12:14> Господи, как мне жалко таких придурков как вы. Когда
> красивое граффити чем оно мешает, пусть даже и на вагоне. А
> насчёт днепропетровска где машини обрисовуют обратите
> внимание мать вашу что то футбольные хулиганы поработали
> если вы даже надписей не понимаете то об искусстве таким
> олухам судить это глупо. Вы все очень сугестивные критины
> которые берут только то что им дают. Вы серая тупая маса.

Красивым граффити может быть только на черепе подобных тебе сугестивных крЕтинов.

> Удачи! 

Взаимно!
 
ЖеняRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [97][Ответить
[103] 2010-01-11 12:19Комментарии (любые!!!) к уже опубликованным фото с
> мазнёй привлекают дополнительное внимание, что, конечно же,
> мазюкальщикам может быть только на руку. 

Кстати, гуляючи недавно по Петровке, случайно обнаружил кодло этих придурков - лоток с баллонами и прочей атрибутикой. И, само собой, толпу в пару десятков не обезображенных интеллектом лиц 13-15 лет, активно лазящих вокруг с кульками баллонов в руках.
Одна РПГ - и НАСКОЛЬКО меньше работы было бы депошным малярам и растрат наших с вами налогов..
 
RovvieRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [97][Ответить
[104] 2010-01-12 17:14>Кстати, гуляючи недавно по Петровке, случайно обнаружил кодло этих >придурков - лоток с баллонами и прочей атрибутикой. И, само собой, >толпу в пару десятков не обезображенных интеллектом лиц 13-15 лет, >активно лазящих вокруг с кульками баллонов в руках.
>Одна РПГ - и НАСКОЛЬКО меньше работы было бы депошным малярам и >растрат наших с вами налогов.

РПГ и сядеш чувак! ахаха А если легально закрыть, каким образом ты это сделаеш??
1) Они платят за место на петровке и могут продавать всё что легально
2) Закона который запрещает продавать краску неету!!!и не может быть так как пострадает стоительная индустрия!
3) Таких мест много.
4) Перед тем как мелеть какойто бред подумай головой. Так как у тебя тоже самого интелект похоже не высокий.
 
ЖеняRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [97][Ответить
[105] 2010-01-12 17:28Товарищ малолетка, а вот интересно, что сказала бы твоя мама, если бы, проснувшись в собственной квартире, увидела над головой обграфиченый потолок и стены? Или папа, увидев разукрашеный искусными дружками ненаглядного сыночка, собственный джип?
 
RovvieRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [97][Ответить
[106] 2010-01-24 19:15Словами бы не кидался! Не удивлюсь если я старше тебя! А насчёт родителей, к красивому граффити не на частном имуществе относятся они нормально! А ещё дружок чтоб ты знал, сейчас всё больше людей обращаются к коммерческому граффити и за немалые деньги заказывают работы. Как видишь люди платят за то что ты считаешь ужасным. Обрати внимание даже на катке в большивике нарисовано неплохое граффити. Которое всем равится. А людей которые в состоянии рисовать на таком уровне делает улица!
 
Воля у ГуляйполіRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [106][Ответить
[107] 2010-01-24 21:31> А ещё дружок чтоб ты
> знал, сейчас всё больше людей обращаются к коммерческому
> граффити и за немалые деньги заказывают работы. Как видишь
> люди платят за то что ты считаешь ужасным. Обрати внимание
> даже на катке в большивике нарисовано неплохое граффити.
> Которое всем равится. А людей которые в состоянии рисовать
> на таком уровне делает улица! 

Вулиця вже навчилась робити людей? Почкованням?
сумнівайся, тобі це не світить.

Для, як ти кажеш, "комерційного графіті" запрошують переважно худождників, а не придурків. І отримують вони за це по суті копійки по зрівнянню з основним заробітком (який хоч і нестабільний, але вагомий).
Я не бачив ЖОДНОГО нормального графіті на транспорті. Штатна схема окрасу трамвая чи тролейбуса розроблялась дизайнерами з вищою освітою та багаторічним досвідом роботи у профільній організації. І ти думаєш, що ти розумніший за них?
Не дивуйся, що я, не обмальовуючи трамваї та тролейбуси та не п'ючи нон-стоп під парканом депо (чи десь у дворі) малюю краще за тебе і прекрасно почуваюсь, навчаючись на архітектурі. Графіті буває красиве (наприклад, на підпірній стіні на вулиці Лук'янівській), але знову-таки, ті люди на транспорті не малюють. А на транспорті малюють ті, хто бажає ви***тись перед знайомими.
 
DenVolRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [107][Ответить
[108] 2010-01-24 22:03> Графіті
> буває красиве (наприклад, на підпірній стіні на вулиці
> Лук'янівській)

А меня очень прет граффити на стене путепровода на "Шулявской", которое недалеко от сквера на углу со Смоленской. Действительно красиво, урбанистично, разбавляет пейзаж. А транспорт должен быть чистым.
 
ЖеняRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [106][Ответить
[109] 2010-01-25 13:25> Словами бы не кидался! Не удивлюсь если я старше тебя!

Малолетка - это характеристика стиля жизни, а не возрастной показатель.
 
��имаRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [106][Ответить
[110] 2010-01-25 13:46сейчас всё больше людей обращаются к коммерческому
> граффити и за немалые деньги заказывают работы. Как видишь
> люди платят за то что ты считаешь ужасным.
Ну, так и рисуйте там, где вам это разрешили. Уродовать транспорт вас пока еще никто не просил.
 
RovvieRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [107][Ответить
[111] 2010-01-26 17:59> Для, як ти кажеш, "комерційного графіті" запрошують
> переважно худождників, а не придурків. І отримують вони за
> це по суті копійки

Художники аерозольным рисованием паралельно обычного рездко занимаются. А 120 грн квадратній метр єто копейки? Видно у тебя доході не плохие если это для тебя копейки

> Я не бачив ЖОДНОГО нормального графіті на транспорті.

Я сам не полностью одобряю бомбинг (рисование на вагонах), но поверь это лучше чем реклама! Граффити хоть не требует с тебя денег!
 
Max_zpRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [107][Ответить
[112] 2010-01-26 19:33> А 120 грн квадратній метр єто копейки?

Квадратными метрами оценивают свою работу маляры. Поверь, малярство к исскуству не имеет никакого отношения.

> Я сам не полностью одобряю бомбинг (рисование на вагонах), но поверь это лучше чем реклама!

Рекламодатели платят за размещение своей рекламы на вагонах. А раз уж 120 грн. для тебя - большие деньги, то размещение рекламы - крайне дорогое удовольствие.
Оплачивай аренду рекламной площади на вагоне - и рисуй все что посчитаешь нужным.

Вдобавок скажу, что даже "красивое" граффити, очень редко дотягивает до уровня паршивенькой рекламы. Потому что за изготовление рекламы тоже кто-то платит деньги, причем немалые, а за любую муру денег не заплатят.
Вот и думай что к чему, если элита графитчиков по уровню оплаты не дотягивает даже до рекламщиков-халтурщиков.
 
��имаRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [111][Ответить
[113] 2010-01-27 15:44> но поверь это лучше чем реклама! Граффити хоть не требует с
> тебя денег!
Не верю. Мне не нравится ездить в засратых вагонах. Если у тебя в квартире срач и тебя это устраивает, то зачем ты это выносишь на улицу. Здесь нам чистота нужна. Хочется жить в грязи организуй это у себя дома. Там твоя частная территория. Делай что хочешь, только другим не мешай.
 
Solo 28Re: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[114] 2010-03-30 20:48Графите на бумаге, ето совсем не то. Кто рисует тот поймёт.
Я щитаю что надо создавать места где можно рисовать, а иначе город будет розрисововаться дальше.
 
Max_zpRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[115] 2010-03-30 21:55А я щитаю, что если нечем заняться после школы, то нужно идти домой и делать уроки. А не слоняться по району с баллончиком краски в руках.

Зачем создавать какие-то специальные места? Они уже есть! Например стены твоей квартиры. На них - рисуй сколько душе угодно.
 
ЖеняRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [115][Ответить
[116] 2010-03-31 10:13Зачем создавать какие-то
> специальные места? Они уже есть! Например стены твоей
> квартиры. На них - рисуй сколько душе угодно. 

К тому же, можно постричься налысо, что приведёт к появлению возможности рисовать на более-менее круглой поверхности.
 
GPS_27Re: "Граффити" - искуство или вандализм? [115][Ответить
[117] 2010-04-12 22:07Каким макаром этого иностранца средь бела дня пустили в ТЧ1? Своих вагонов мало, так ещё в наш город гадить полез.
ссылка
 
RowieRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [115][Ответить
[118] 2010-05-10 01:14а помоему на вагон приятней стало смотреть
 
SturmRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [115][Ответить
[119] 2010-05-10 08:52От ні щоб щось нормальне, красиве намалювати. Щось таке наприклад:
http://strana.az/uploads/posts/2008-05/1210342422_hoakser_graffiti.jpg
А так, той же тег, тільки більш "оформленний".
 
...Re: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[120] 2010-08-06 14:26извините, уважаемое стадо социума, что райтеры украшают вашу унылую серую монотонную жизнь яркими красками!!
если ржавый облупленый синий вагон вас больше радует, чем наличие на нём качественного шрифта в якроких тонах, то кто тут вам доктор.

а руки надо отрывать за то что бьют детей и женщин, выбрасывают мусор на газоны, креют рекламу на вё подряд, а не за то, что кому-то нравиться рисовать.
 
...Re: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[121] 2010-08-06 14:27и не путайте граффити!!! с художественными работами (то что вы называете мило и типа красиво)
 
ЮрийRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [120][Ответить
[122] 2010-08-06 14:40> извините, уважаемое стадо социума, что райтеры украшают
> вашу унылую серую монотонную жизнь яркими красками!!
> если ржавый облупленый синий вагон вас больше радует, чем
> наличие на нём качественного шрифта в якроких тонах, то кто
> тут вам доктор.
А новые и свежепокрашеные троллейбусы и трамваи? Которые только только покрасили? Любите рисовать рисуйте на заборах, старых зданиях.
 
Д-616Re: "Граффити" - искуство или вандализм? [120][Ответить
[123] 2010-08-06 14:46> извините,
Вот отмоете всё что изгадили и покрасите как оно должно быть покрашено — тогда ещё подумаем.

> вашу унылую серую монотонную жизнь яркими красками!!
Если ваша жизнь такая, нечего говорить за всех.

> ржавый облупленый синий вагон вас больше радует, чем
> наличие на нём качественного шрифта в якроких тонах,
Естественно.

> тут вам доктор. а руки надо отрывать за то что бьют детей и
> женщин, выбрасывают мусор на газоны, креют рекламу на вё
> подряд, а не за то, что кому-то нравиться рисовать. 
Рисуйте сколько угодно и что угодно — на внутренних стенах собственной квартиры и на всём прочем, что принадлежит вам. А в общественных местах, и тем более на транспорте эта американско-гарлемовская псевдохудожественная антиэстетическая безвкусная мазня для всех нормальных людей отвратительна.
 
СашокRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [159][Ответить
[164] 2010-08-08 21:37Фрагмент программы "Городок" — как раз в тему:
http://video.mail.ru/inbox/digital_access/1150/1354.html
 
MurcielagoRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[165] 2010-08-21 15:36Попались :)
http://clck.ru/1IRY (короткая ссылка)
 
maxiWELLRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [114][Ответить
[166] 2010-08-21 15:43> Графите на бумаге, ето совсем не то. Кто рисует тот поймёт.
>
> Я щитаю что надо создавать места где можно рисовать, а
> иначе город будет розрисововаться дальше.

Вроде запретили настенные написи:)
 
rowieRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [123][Ответить
[167] 2010-08-25 19:07> Рисуйте сколько угодно и что угодно — на внутренних стенах
> собственной квартиры и на всём прочем, что принадлежит вам.
> А в общественных местах, и тем более на транспорте эта
> американско-гарлемовская псевдохудожественная
> антиэстетическая безвкусная мазня для всех нормальных людей
> отвратительна.

какой ты умный, моя бабка говорила "сьогодні в метро їхали красиві розмальовані вагони, дуже гарно було дивитись" выходит по твоей логике она ненормальный человек?? та я тебе даже отвечать небуду воркер нещасный сиди в савоём депо и радуйся жизни
 
ДмитрийRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [167][Ответить
[168] 2010-08-25 20:48>>>она ненормальный человек??

Вполне возможно.
 
СвязистRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [167][Ответить
[169] 2010-08-25 21:0822 числа в ПД ночью поймали одного художника(3-е убежали). Вызвали милицию.Его увезли.
А секгодня в 5 утра поймали одного -перерезал низковольтные и высоковольтные кабеля между вагонами на отстойной ветке. Тоже передали в милицию. Хорошо что повесили камеры, но бежать на другой конец депо долго.
 
rowieRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [169][Ответить
[170] 2010-08-25 22:02> >>>она ненормальный человек??
> Вполне возможно.

был бы ты такой умный, ты б врядли работал в гражданском транспорте.

> 22 числа в ПД ночью поймали одного художника(3-е убежали).
> Вызвали милицию.Его увезли.
> А секгодня в 5 утра поймали одного -перерезал
> низковольтные и высоковольтные кабеля между вагонами на
> отстойной ветке. Тоже передали в милицию. Хорошо что
> повесили камеры, но бежать на другой конец депо долго.

оо это хорошо, а то малые которые рисуют деоьмо какоето достали с этими паскудными рисунками. наконецто вы не пожлобились денег на камеры. это если не ошибаюсь а что этот лох когда его догнали просто сказал здрасте? в Пд новчикам лучше не лазить.

а с кабелями тип очень даже расмешил. сколькож придурков развелось.
 
ДмитрийRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [170][Ответить
[171] 2010-08-25 23:11> был бы
> ты такой умный, ты б врядли работал в гражданском
> транспорте.

Как на словах вы Львы Толстые а как на деле х..и простые !
 
HighlancerRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [169][Ответить
[172] 2010-08-26 18:30> 22 числа в ПД ночью поймали одного художника(3-е убежали).
> Вызвали милицию.Его увезли. А секгодня в 5 утра поймали
> одного -перерезал низковольтные и высоковольтные кабеля
> между вагонами на отстойной ветке. Тоже передали в милицию.
> Хорошо что повесили камеры, но бежать на другой конец депо
> долго. 
Значит вот как можна поймать этих выродков - подкньте им незаметно в карман какого-нибудь белого порошка в пакете+шприц, или ножик, потом только ментам передавайте, найдут это - очевидцев нет, не докажут сразу могут пойти по статье за хранение наркоты, или мокруху какую-то, а если и не пойдут - то будут долго в СИЗО маяться, пока экспертиза не установит, что это.И быстро после всего этого разучатся графитить на транспорте !!!
 
rowieRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [171][Ответить
[173] 2010-08-27 01:11> > был бы
> > ты такой умный, ты б врядли работал в гражданском
> > транспорте.
> Как на словах вы Львы Толстые а как на деле х..и простые !

хорошая отмазачка оправдал себя замечатлеьно
 
rowieRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [172][Ответить
[174] 2010-08-27 01:17> > 22 числа в ПД ночью поймали одного художника(3-е
> убежали).
> > Вызвали милицию.Его увезли. А секгодня в 5 утра поймали
> > одного -перерезал низковольтные и высоковольтные кабеля
> > между вагонами на отстойной ветке. Тоже передали в
> милицию.
> > Хорошо что повесили камеры, но бежать на другой конец
> депо
> > долго.
> Значит вот как можна поймать этих выродков - подкньте им
> незаметно в карман какого-нибудь белого порошка в
> пакете+шприц, или ножик, потом только ментам передавайте,
> найдут это - очевидцев нет, не докажут сразу могут пойти по
> статье за хранение наркоты, или мокруху какую-то, а если и
> не пойдут - то будут долго в СИЗО маяться, пока экспертиза
> не установит, что это.И быстро после всего этого разучатся
> графитить на транспорте !!!

да а мне интересно, ты барыгу будеш как искать?? скорее сам на мента и попадёшся умный такой. хотя может у тебя есть знакомые барыги уже, может ты уже давно на этом сидишь. я не знаю. или ты соль в пакете подложишь? а шприц или нож не запрещено носить. да и "подкиньте незаметно" тоже красиово звучит если ты умеешь незаметно значит есть опыт ворюжки. вот и постаёт вопрос не нарик ли ты и не ворюшка? и кто-то ещё будет морально умничать.
 
rowieRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [172][Ответить
[175] 2010-08-27 02:03А ещё мне интересна финансовая часть вопроса.за чей вы наркоту покупать будете за свой?? я недумаю что вы много купите.
 
HighlancerRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [172][Ответить
[176] 2010-08-27 02:12Я не гоп и не нарик,и никогда им не был а то, что я тут написал -это стандартный метод - поймать этих уродов и перед приездом наряда незаметно им всунуть или шприц или порошок, или нож (менты все равно заберут это на экспертизу), а шприц или нож - это будет им геморой в ментуре такой, что мало не покажется! Особенно если этих графитчиков уже там "знают" за похожие дела и не только.Я уверен,что знают!
 
rowieRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [172][Ответить
[177] 2010-08-27 13:17так ты и не обьяснил за чей щёт порошок будете покупать? да и и интересно всё таки барыгу как ты найдёшь чтоб это не мент был. И обьясни пожалуйста как можно нож незаметно положить в карман. развечто пирачинный какойто, так его и не будут на експертизу брать.
да и то он весит немало сложно не почуствовать. и шприц аналогично, верится с трудом что кто-то без опыта карманника сможет это сдлеать. так и тот же шприц не запрещено носить. вообщем полу фантастическая версия, так как вас самих позабирают пока купите. да и зарплата наверное у трамвайщиков большая раз можете понакупать наркоты.
 
ТрамвайщикRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [175][Ответить
[178] 2010-08-27 13:25> А ещё мне интересна финансовая часть вопроса.за чей вы
> наркоту покупать будете за свой?? я недумаю что вы много
> купите. 

50 грн на пол корабля травы найдется :-)
 
БерлускониRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[181] 2010-08-27 16:25Их надо в Шевченковское РОВД.
И пусть "сами падают".
 
СвязистRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[182] 2010-08-27 19:28Мне одно интересно, почему именно трамваи нрафитите? почему не автобусы? Размер одинаков. Да и на тролейбусах мало рисунков.Маршрутки вообще класс. Если разрисовать будет ваш рисунок по всему Киеву ездить. Выгода однако...
 
SantehnikRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[183] 2010-08-27 20:34> почему не автобусы?
потому что автобусник по морде заехать не постесняется...
 
ЮрийRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[184] 2010-08-27 20:39Потому что маршруточники сделают так, что на всю жизнь запомниться, кстати да маршруток больше чем трамваев.
 
СвязистRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [184][Ответить
[185] 2010-08-27 21:38> Потому что маршруточники сделают так, что на всю жизнь
> запомниться, кстати да маршруток больше чем трамваев. 
Ну зато не нужно через забор лазить, рисковать. Они ночуют по дворам,улицам. не все в парке
 
2COSRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[204] 2011-02-27 13:58конечно же граффити это искуство.
только не путайте шкрябание окон и рисунок сопровождающися надписью.
правда я против разрисоввания метро,электричек,трамваев.
 
spart 055Re: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[205] 2011-03-01 17:08Я вот тут кое-что узнал,что мои одноклассники разрисовывают вагоны.Они обрисовали вагоны 041,026,5606,5648,039,5653.
 
ДмитрийRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[206] 2012-04-13 12:44Да искусство это, вот только там где оно надо а не где попало и как попало ...

Если кто то хочешь реализовать свои идеи, могу предоставить полотна, несколько штук 3*6 метров и там хватает еще места...

У меня пейнтбольный клуб свой ...
На стенах надписи про ХХХ... Как по мне лучше бы кто то что то толковое там нарисовал ...

Пейнбольный клуб Сектор 13

www.sector13.kiev.ua, 15-25 мин. от Киева, с.Белогородка...
Если есть интерес то звоните ...
Можете в пейнтбол на халяву поиграть ...
 
DancerRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[207] 2013-04-14 12:40Нельзя осуждать уличных художников... Каждый выражает себя как может... Некоторые в граффити, некоторые в спорте и т.д.
Уличная культура, как и любая другая культура должна уважаться людьми.. Даже если вы её не понимаете... Не все же понимают тот же черный квадрат малевича, а это тоже искусство..
Уважайте любую культуру!.
 
www3Re: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[208] 2013-04-14 13:16Нельзя уважать тех, кто не уважает других.
 
www3Re: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[209] 2013-04-14 13:20Разрисовать електропоезд или троллейбус как единый объект можно (проблема с легализацей существует, не спорю), а то чем занимаются малолетки по ночам в депо или в салоне никак кроме вандализмом не назовешь и за это нужно отвечать материально.
 
анонимRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [207][Ответить
[210] 2013-04-14 13:42Не все
> же понимают тот же черный квадрат малевича, а это тоже
> искусство.. Уважайте любую культуру!. 

Тату - это тоже культура. Предлагаю ловить графитчиков и окультуривать им нежные части тела. А потом уважать! :)
 
RainbowRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [207][Ответить
[215] 2013-04-17 22:37Тату це рагулізм вищої марки.
 
Sasha-13Re: "Граффити" - искуство или вандализм? [172][Ответить
[216] 2013-04-18 14:23> Значит вот как можна поймать этих выродков - подкньте им
> незаметно в карман какого-нибудь белого порошка в
> пакете+шприц, или ножик, потом только ментам передавайте,
> найдут это - очевидцев нет, не докажут сразу могут пойти по
> статье за хранение наркоты, или мокруху какую-то, а если и
> не пойдут - то будут долго в СИЗО маяться, пока экспертиза
> не установит, что это.И быстро после всего этого разучатся
> графитить на транспорте !!!
А ещё лучше для надёжности сначала свяжите его и бросьте в бытовку, наденьте его одежду и убейте конибудь под камерой наружного наблюдения (так что бы лицо своё не засветить) а потом заставьте его ножик взять (типа порежь колбаски), что бы отпечатки пальчиков остались. И смело вызывайте милицию, теперь уж точно не отвертится. А если топориком да пару человек...(как вариант можно по одному в день валить в течении недели, пока вандал у вас в бытовке томится) то пожизненное маньяку обеспечено. Да и город от БОМЖей почистите.
 
СвязистRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [172][Ответить
[219] 2014-02-18 13:49второй как под копирку случай за последние 3 месяца
вечерний рейс Т11, на добрынинской на рельсы положили ветки. Водитель остановилась пошла убирать, со всех сторон выскочили человек 10 граффити, полностью обграфичен вагон.
теперь он не налинии а отмывают стёкла.
первый случай молодая водитель выхватила травмат, после второго выстрела все разбежались. поэтому вагон был не сильно испаганен.
Теперь всем указание водителям, если на рельсах наложено препятствие, вагон задним ходом отганяется как можно дальше, сообщается диспетчеру, вызывается милиция, водитель ждёт следующего вагона и только вдвоём принимают меры .
Жаль, что на вагонах не стоят камеры как в 001. Здесь пишется сразу 8 видеоизображений. И суд им обеспечен.
 
LukerenRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [17][Ответить
[220] 2014-04-12 11:32Решение проблемы граффити уже существует: Graffiti Magic. Это прозрачное защитное покрытие, с которого граффити смывается при помощи обычной воды. Наносится на любую поверхность. www.lukeren.ru
 
Aq_Re: "Граффити" - искуство или вандализм? [207][Ответить
[221] 2014-04-17 02:10> Нельзя осуждать уличных художников... Каждый выражает себя
> как может...

Художник — это тот, чьи работы имеют художественную ценность, пусть и минимальную. Художники-граффитисты в Украине практически исчезли: кто-то ушёл в коммерцию, кто-то — в дизайн и другие виды изобразительного искусства. Нынешние так называемые «граффитисты» суть чикари, которые вообще не ставят себе художественных целей. Разрисовка чего-либо — самоцель, а не средство какого-либо выражения. Надписи — набо латинских букв и цифр вроде F3C, ABX, CXO, GROZ, XYZ... типа их погонялы. Смысл «рисунка» — такой же, как и у надписи «Здесь был Вася», не более. В лучшем соучае это буквы с тенями и эффектами, которые школьникам дают на уроках рисования в 3 классе, в худшем — трудночитаемая «тэга». Изрисовывается АБСОЛЮТНО ВСЁ, включая памятники архитектуры в исторических районах городов. Если даже эти говнюки рисуют в промзоне или полосе отчуждения ж/д — обязательно вокруг будут поломаны все деревья и кусты, которые только можно сломать дешёвым китайским «туристским» топориком, чтобы их сраное граффити ВИДНО БЫЛО.

Вобщем к чему это я всё пишу — нынешние граффитисты к изобразительному искусству также соотносятся как футбольные фанаты — к футболу. Поэтому с ними следует жёстко бороться как с общественно опасными элементами.

Почему не изрисовываются автобусы и троллейбусы — это технически сложнее чем трамвай или не такой высший пилотаж как проникновение в метродепо. С маршрутками всё ещё «хуже». В Киеве не знаю что, но обычно в автопарках маршрутка только приписана, а ночевать может у её владельца дома в гараже в частном секторе на окраине города. Или на территории какого-нибудь предприятия у знакомого бизнесмена.
 
СашокRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [221][Ответить
[222] 2014-04-19 10:09> Почему не изрисовываются автобусы и троллейбусы
Троллейбусы время от времени изрисовываются
 
Sasha-13Re: "Граффити" - искуство или вандализм? [222][Ответить
[223] 2014-04-21 13:12> > Почему не изрисовываются автобусы и троллейбусы
> Троллейбусы время от времени изрисовываются

А автобусов практически нет, а те что маршруты выходят стоят на АТП где охрана не бабульки с мётлами а ЧОПы потому что там как правило стоят машины дальнобойщиков или коммунальных служб. А трамваи зачастую ночуют вообще на улицах вокруг депо
 
Aq_Re: "Граффити" - искуство или вандализм? [223][Ответить
[224] 2014-04-26 21:24> стоят на АТП где охрана не бабульки с мётлами а ЧОПы

А метродепо охраняют не ЧОПы что ли?
 
YurkoRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [223][Ответить
[225] 2014-07-26 09:14http://graffitizone.kiev.ua/gallery/authors/1193/55/699/
Вот моя робота, помоему прикольно получилось
 
Дебилу юркуRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [225][Ответить
[226] 2015-05-11 15:43>
> http://graffitizone.kiev.ua/gallery/authors/1193/55/699/
> Вот моя робота, помоему прикольно получилось

Я бы за такое руки отрывл бы
 
Адепт Секты ИеговыRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [225][Ответить
[227] 2015-05-11 18:36А Вы верите в ...!?
 
не важноRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [225][Ответить
[228] 2015-05-11 21:25солидарен, что каждому графитчику в зад по баллончику краски!
 
Дебилу юркуRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [227][Ответить
[229] 2015-05-12 15:56> А Вы верите в ...!?

Во что? В то что вандалы безмозглые малолетки? Если поймаю, рожу всю обрисую.
 
РомчикRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [227][Ответить
[230] 2015-05-12 16:40А мне нарвиться, так рисовать нужно иметь талант. Хуже когда просто бьют окна, рвут сиденья и маты пишут.
 
вовкаRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [230][Ответить
[231] 2015-05-12 18:46> А мне нарвиться, так рисовать нужно иметь талант. Хуже
> когда просто бьют окна, рвут сиденья и маты пишут.
Ты рассрашивай дорогие авто, а то троллейбусы это мелко.
 
РомчикRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [231][Ответить
[232] 2015-05-12 22:03> > А мне нарвиться, так рисовать нужно иметь талант. Хуже
> > когда просто бьют окна, рвут сиденья и маты пишут.
> Ты рассрашивай дорогие авто, а то троллейбусы это мелко.

А причем тут машины? Я бы тралики все раскрашивал и нанимал бы специалистов. А то у нас такие уродские тралики, в одних цветах желто-черных. Это убого и не красиво.
 
не важноRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [231][Ответить
[233] 2015-05-13 09:58вы бы научились для начала стены в промзонах разукрашивать, а то всякий клоун карлючку поставить - и он уже художник.
есть принятая схема окраски общественного транспорта - не фиг туда лезть кривыми руками.
 
валераRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [231][Ответить
[234] 2015-05-13 17:36ничего краска сейчас дорогая стала, может поубавиться дибилов малолетних
 
аркадий ивановичRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [231][Ответить
[235] 2015-05-17 17:16да пусть рисуют, это лучше чем наркотики и пивона лавочке
 
не важноRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [235][Ответить
[236] 2015-05-18 13:37> да пусть рисуют, это лучше чем наркотики и пивона лавочке

Так может пусть они тебе стены в квартире разрисуют или машину твою украсят? Это же лучше чем наркотики и пиво на лавочке
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [235][Ответить
[237] 2015-05-18 19:09Мы с пацанами украсили трамвай

http://i.piccy.info/i9/8d4b13ecf8a548c3308d32e0884d9f06/1431965274/99080/910314/472.jpg

Всяко лучше чем совковый старый трамвай некрашеный даже
 
ПроводникRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [235][Ответить
[238] 2015-05-18 20:34А чем лучше. Теперь он не выехал на линию, его начали мыть, потом будут красить. Потратят деньги, твои кстати деньги. Налоги твоих родителей.
Кто то стоит и ждёт трамвая, а его не будет.
То есть сделал подсеру всем...
 
RainbowRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [237][Ответить
[239] 2015-05-18 21:28> Мы с пацанами украсили трамвай
>
> http://i.piccy.info/i9/8d4b13ecf8a548c3308d32e0884d9f06/1431965274/99080/910314/472.jpg
> Всяко лучше чем совковый старый трамвай некрашеный даже
Розмалюйте Феррарі Майзеля :)
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [238][Ответить
[240] 2015-05-18 23:07> А чем лучше. Теперь он не выехал на линию, его начали мыть,
> потом будут красить. Потратят деньги, твои кстати деньги.
> Налоги твоих родителей.
> Кто то стоит и ждёт трамвая, а его не будет.
> То есть сделал подсеру всем...

Нет, он ездит!!!
 
КПТRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [240][Ответить
[241] 2015-05-18 23:19> > А чем лучше. Теперь он не выехал на линию, его начали
> мыть,
> > потом будут красить. Потратят деньги, твои кстати деньги.
> > Налоги твоих родителей.
> > Кто то стоит и ждёт трамвая, а его не будет.
> > То есть сделал подсеру всем...
> Нет, он ездит!!!
Деньги которые должны были пойти на технический ремонт (колодки, замена двигателей, ремонт проводки) трамвая пойдут вместо этого на краску в результате чего вагон то покрасят но не отремонтируют, а ведь это может привести к ДТП помни что в таком трамвае можешь оказаться и ты или кто то из твоих друзей.
Если смелый такой бомби дорогие автомобили или сцыкотно?
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [241][Ответить
[242] 2015-05-18 23:22> > > А чем лучше. Теперь он не выехал на линию, его начали
> > мыть,
> > > потом будут красить. Потратят деньги, твои кстати
> деньги.
> > > Налоги твоих родителей.
> > > Кто то стоит и ждёт трамвая, а его не будет.
> > > То есть сделал подсеру всем...
> > Нет, он ездит!!!
> Деньги которые должны были пойти на технический ремонт
> (колодки, замена двигателей, ремонт проводки) трамвая
> пойдут вместо этого на краску в результате чего вагон то
> покрасят но не отремонтируют, а ведь это может привести к
> ДТП помни что в таком трамвае можешь оказаться и ты или кто
> то из твоих друзей.
> Если смелый такой бомби дорогие автомобили или сцыкотно?

А зачем его красить убогой красно-желтой краской? Ведь так же красивее, зачем закрашивать??? В Киеве самая убогая расцветка, самая старая??? Люди бесплатно разукрашивают граффити, делая добро причем бесплатно? Зачем тратить деньги на уродывание красно-желтым гомном?
 
Адепт Секты ИеговыRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [238][Ответить
[243] 2015-05-18 23:39А вы верите в ....!?
Тогда вам к нам, в АП-5!
Бесплатная литература, самые модные диджеи и треки, мега-синглы, прославляющие Творца!
Все это - только для вас! Секта Иеговы приглашает!
Ждем вас по адресу: улица Туполева, 21. Актовый зал АП-5! Каждую субботу и воскресенье!
ПРОБУДИТЕСЬ и возбудитесь
 
ПроводникRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [242][Ответить
[244] 2015-05-19 08:16> > Если смелый такой бомби дорогие автомобили или сцыкотно?
> А зачем его красить убогой красно-желтой краской? Ведь так
> же красивее, зачем закрашивать??? В Киеве самая убогая
> расцветка, самая старая??? Люди бесплатно разукрашивают
> граффити, делая добро причем бесплатно? Зачем тратить
> деньги на уродывание красно-желтым гомном?
Окраска заложена в паспорте. А почему именно такая, это пассажирский транспорт и он по безопасности должен быть издалека виден. Так же как и пожарные машины и скорые.
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [242][Ответить
[245] 2015-05-19 09:21Как раз таки теперь его издалека лучше видно. Я считаю что весь транспорт должен быть ярким в граффити. Это круто и модно. А трамваи у нас вообще никто не красит и не чинет. Все воруют.
 
КПТRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [245][Ответить
[246] 2015-05-19 10:00> Как раз таки теперь его издалека лучше видно. Я считаю что
> весь транспорт должен быть ярким в граффити. Это круто и
> модно. А трамваи у нас вообще никто не красит и не чинет.
> Все воруют.
Нихрена его лучше не видно. Их чинят но денег не хватает из за таких как ты потому что деньги на ремонт вместо этого идут на покраску.
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [246][Ответить
[247] 2015-05-19 10:12> > Как раз таки теперь его издалека лучше видно. Я считаю
> что
> > весь транспорт должен быть ярким в граффити. Это круто и
> > модно. А трамваи у нас вообще никто не красит и не чинет.
> > Все воруют.
> Нихрена его лучше не видно. Их чинят но денег не хватает из
> за таких как ты потому что деньги на ремонт вместо этого
> идут на покраску.

Ага проезд подняли по 3 гривны и денег не хватает, да за месяц выручки можно и починить и покрасить и еще останеться. А за несколько месяцев новый трамвай купить. Просто деньги там воруют все начиная с кондукторов и заканчивая директором. Если не можете нормально покрасить то нанимайте граффитчиков, как это делают в США. Но у нас же украсть хотят.
 
КПТRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [247][Ответить
[248] 2015-05-19 10:19> > > Как раз таки теперь его издалека лучше видно. Я считаю
> > что
> > > весь транспорт должен быть ярким в граффити. Это круто
> и
> > > модно. А трамваи у нас вообще никто не красит и не
> чинет.
> > > Все воруют.
> > Нихрена его лучше не видно. Их чинят но денег не хватает
> из
> > за таких как ты потому что деньги на ремонт вместо этого
> > идут на покраску.
> Ага проезд подняли по 3 гривны и денег не хватает, да за
> месяц выручки можно и починить и покрасить и еще
> останеться. А за несколько месяцев новый трамвай купить.
> Просто деньги там воруют все начиная с кондукторов и
> заканчивая директором. Если не можете нормально покрасить
> то нанимайте граффитчиков, как это делают в США. Но у нас
> же украсть хотят.
Так как вы красите как на фото это говно и оно нах такое никому не надо. Есть настоящие красивые графити, но те кто их делают они не бомбят трамваи. Денег хватать и не будет потому что курс доллара вырос и все комплектующее подорожали и солярка подорожала реальная цена проезда должна быть 7 грн, в автобусе 10 и без льгот.
Лишняя перекраска это мину с тех денег которые идут на ремонт. Помните что сами можете оказаться в трамвае или твои друганы, а даже если вы в них не ездите трамвай может сойти с рельс и протаранить машины.
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [247][Ответить
[249] 2015-05-19 10:25Ну мы красим быстро, потому так на скорую руку выходит. А вот если бы нас привлекли к покраске, мы бы все красиво сделали и качественно. И даже бесплатно. Но ведь не интересно это. Воруюют.
 
КПТRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [249][Ответить
[250] 2015-05-19 11:07> Ну мы красим быстро, потому так на скорую руку выходит. А
> вот если бы нас привлекли к покраске, мы бы все красиво
> сделали и качественно. И даже бесплатно. Но ведь не
> интересно это. Воруюют.
те кто обрисовывют траалики как праивло на большее не способны и дай им хоть дофига времени ничего не сделают. Они воруют а вы пакосятми втихаря воруете деньги у людей которые платят 3 грн за проезд а они идут на перекраску после твоей работы. Смелый иди крась межигорье или здания милиции судов прокуратуры только чего то сцыте.
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [249][Ответить
[251] 2015-05-19 12:44А зачем красить здания и межгорье? Кто его видит, а так красивый тралик или трамвайчек ездит по улицам и радует людям глаз.
 
RainbowRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [251][Ответить
[252] 2015-05-19 13:56> А зачем красить здания и межгорье? Кто его видит, а так
> красивый тралик или трамвайчек ездит по улицам и радует
> людям глаз.
Представ собі розросиваний Феррарі буде радувати око ;)
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [251][Ответить
[253] 2015-05-19 13:58Давайте не сравнивать ферари с совковым трамваем, который никогда не красили, а если и красили, то даже не зачищали старую краску и смотриться эта раскраска убого. Если бы у нас были такие трамваи и тролейбусы как в крутых мегаполисах европы и сша никто бы не рисовал
 
SturmRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [251][Ответить
[254] 2015-05-19 14:34Якби ви намалювали щось подібне до цього:
http://srv3.imghost.ge/out.php/i24642_seherone5944x709.jpg
http://www.fonstola.ru/pic/201204/1024x600/fonstola.ru-76139.jpg
Можна було б вести про щось мову. А так, те, що ви робите - мазня, яка тільки дратує
 
RainbowRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [253][Ответить
[255] 2015-05-19 14:48> Давайте не сравнивать ферари с совковым трамваем, который
> никогда не красили, а если и красили, то даже не зачищали
> старую краску и смотриться эта раскраска убого. Если бы у
> нас были такие трамваи и тролейбусы как в крутых
> мегаполисах европы и сша никто бы не рисовал
Та ні. Просто чесно признайся що сциш і все.
Як кажуть в народі, "слив засчитан"
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [253][Ответить
[256] 2015-05-19 15:26Не боимся, просто зачем? Это частный транспорт. А вот общественный нужно приводить в порядок, а то уродство одно по городу ездит!
 
КПТRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [256][Ответить
[257] 2015-05-19 15:53> Не боимся, просто зачем? Это частный транспорт. А вот
> общественный нужно приводить в порядок, а то уродство одно
> по городу ездит!
Какая разница какой транспорт? частній тоже по городу ездит, рисуйте их, и ві часто бомбите новіе троллейбусі которіе качественно покрашені с завода.
Если бы рисовали что то типа этого
http://srv3.imghost.ge/out.php/i24642_seherone5944x709.jpg
http://www.fonstola.ru/pic/201204/1024x600/fonstola.ru-76139.jpg

а так говно мазня ди и только .
 
КоляRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [256][Ответить
[258] 2015-05-19 18:57> Не боимся, просто зачем? Это частный транспорт. А вот
> общественный нужно приводить в порядок, а то уродство одно
> по городу ездит!

Нарисуй лучше себе на лбу то графити
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [256][Ответить
[259] 2015-05-20 08:30Вы ничего не понимаете. Граффити это искусство. А то что после граффити трамвай отправили на по краску это хорошо хоть так заставил покрасить совковые вагоны. Если бы их красили ещё нормальной краской и цвета раскраски нормальные давали, а не красно желтое дерьмо убогое..
 
КПТRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [259][Ответить
[260] 2015-05-20 09:03> Вы ничего не понимаете. Граффити это искусство. А то что
> после граффити трамвай отправили на по краску это хорошо
> хоть так заставил покрасить совковые вагоны. Если бы их
> красили ещё нормальной краской и цвета раскраски нормальные
> давали, а не красно желтое дерьмо убогое..
Не красят а растворителем снимают графити, не всегда есть деньги перекрасить.
Графити это http://srv3.imghost.ge/out.php/i24642_seherone5944x709.jpg
http://www.fonstola.ru/pic/201204/1024x600/fonstola.ru-76139.jpg
То что делаешь ты это мазня.
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [259][Ответить
[261] 2015-05-20 09:09Денег нету... Воровать не надо. Кондуктор в день сколько снимает? Тысяч 5 грн? Куда выручка идет??? Ну и растваритель тоже не плохо, хоть помоют от грязи за одно! А те граффити делали не на скорую руку, круто конечно!
 
ПроводникRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [259][Ответить
[262] 2015-05-20 09:23Кондуктор на Т12 сдаёт около 800 грн
1 км пробега вагона около 2 квт.
Вот и считай, ещё зарплаты, запчасти. Убыток гдето в 2 раза.
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [262][Ответить
[263] 2015-05-20 09:54> Кондуктор на Т12 сдаёт около 800 грн
> 1 км пробега вагона около 2 квт.
> Вот и считай, ещё зарплаты, запчасти. Убыток гдето в 2
> раза.

Только 800 грн? Остальное на карман ложит? Да и 12 маршрут убыточный. Вот те что в центре ездят, сколько сдают. Взять же тот же скоростной или вечно битком забитый 15. А тролейбусы гармошка с Виноградаря битком набитые каждое утро. И всего 800 грн?? Не поверю!!! Либо плохо ловят зайцев, либо воруют. Что бы на краску раз в 5 лет хотя бы не хватало, НЕ ВЕРЮ!!!
 
ПроводникRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [262][Ответить
[264] 2015-05-20 10:33Приди посмотри.Проедешь бесплотно круг.
Нужно ведь открывать глаза народу. Т14-2000, Т16-1000,
Битком набитый А45-800, Пенсия, льготы. Никто не берёт талоны.
Скоростной да, а битком набитые сдают меньше, чем полупустые.
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [264][Ответить
[265] 2015-05-20 10:44> Приди посмотри.Проедешь бесплотно круг.
> Нужно ведь открывать глаза народу. Т14-2000, Т16-1000,
> Битком набитый А45-800, Пенсия, льготы. Никто не берёт
> талоны.
> Скоростной да, а битком набитые сдают меньше, чем
> полупустые.

Но ведь это не нормально!!! Нужно отменять льготы значит. Почкему работающий пенсионер ездит на шару, а просто работающий не пенсионер еще должен платить? Пусть платят все!
 
ПроводникRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [264][Ответить
[266] 2015-05-20 10:52Конечно. 60% не должны оплачивать проезд.(льготы)
а из 40 оставшихся треть не хотят.
сейчас во всех депо нет реально вставок на пантографы. Просто не на что купить.
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [264][Ответить
[267] 2015-05-20 10:57А почему не бастуют? Нужно просто стать на пару дней и не выходить из депо! Пусть либо проезд подымают, либо льготы убирают.
 
КПТRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [267][Ответить
[268] 2015-05-20 11:01> А почему не бастуют? Нужно просто стать на пару дней и не
> выходить из депо! Пусть либо проезд подымают, либо льготы
> убирают.
начни с себя лучше если бі меньше таких как ті пакостили то біло бы легче.
Забастовки ничего не дали.
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [268][Ответить
[269] 2015-05-20 11:06> > А почему не бастуют? Нужно просто стать на пару дней и не
> > выходить из депо! Пусть либо проезд подымают, либо льготы
> > убирают.
> начни с себя лучше если бі меньше таких как ті пакостили то
> біло бы легче.
> Забастовки ничего не дали.

А они были? По зарплате что-то слышал, но то ерунда а не забастовки. Посмотрите как в Европе бастуют!
 
RainbowRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [268][Ответить
[270] 2015-05-20 11:20Ви надто ідеалізуєте ЄС. Поїдьте туди і поживіть в кожній країні хоча б рік, поспілкуйтесь з місцевими, розпитайте про їх проблеми. Особливо в країнах котрі відносно недавно вступили.
 
RainbowRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [268][Ответить
[271] 2015-05-20 11:22До речі в ЄС, за такі випадку на форумах понтуватись не получиться. Швидко знайдуть і в браслетики одінуть. Потім буде такий штраф, що на все життя відіб’є бажання малювати всяку туфту.
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [271][Ответить
[272] 2015-05-20 11:24> До речі в ЄС, за такі випадку на форумах понтуватись не
> получиться. Швидко знайдуть і в браслетики одінуть. Потім
> буде такий штраф, що на все життя відіб’є бажання малювати
> всяку туфту.

Это не туфта, а искусство. Вы такое нарисуете? Наверное нет... Талант нужно иметь.
 
не важноRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [271][Ответить
[273] 2015-05-20 12:30я тебе дам сейчас талант, иди на шоу и там проявляй талант, зачем отбирать деньги, которых на запчасти не хватает на вот эту уборку мазни вашей
 
КПТRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [272][Ответить
[274] 2015-05-20 12:42> > До речі в ЄС, за такі випадку на форумах понтуватись не
> > получиться. Швидко знайдуть і в браслетики одінуть. Потім
> > буде такий штраф, що на все життя відіб’є бажання
> малювати
> > всяку туфту.
> Это не туфта, а искусство. Вы такое нарисуете? Наверное
> нет... Талант нужно иметь.
Был бы талант ты бы деньги получал за работу, а то что ты делаешь это мазня даже на разноцветные краски денег жалеете.
 
RainbowRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [272][Ответить
[275] 2015-05-20 17:55> > До речі в ЄС, за такі випадку на форумах понтуватись не
> > получиться. Швидко знайдуть і в браслетики одінуть. Потім
> > буде такий штраф, що на все життя відіб’є бажання
> малювати
> > всяку туфту.
> Это не туфта, а искусство. Вы такое нарисуете? Наверное
> нет... Талант нужно иметь.
Ага, квадрат Малевича виглядає куди більшим мистецтвом.
До речі, хороші художники зараз заробляють хороші гроші, а не пишуть на автобусах одне відоме слово.
 
ИгорьRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [272][Ответить
[276] 2015-05-21 13:43А я считаю Граффити это искусство, но только тогда когда красивое, а не мазня малолеток как выше показывали.
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [272][Ответить
[277] 2015-05-22 01:11Ну че сразу мазня. Нарисуй лучше. Конечно есть убогие граффити как тут http://transphoto.ru/photo/102295/

Но есть же и красивые работы вот например http://i.i.ua/photo/images/pic/4/2/4831424_d918b174.jpg

И не забывайте что рисуют обычно в спешке
 
ПроводникRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [272][Ответить
[278] 2015-05-22 09:23То есть Вы считаете пассажир в салоне не должен видеть где ему выйти и что проезжает?
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [278][Ответить
[279] 2015-05-22 09:47> То есть Вы считаете пассажир в салоне не должен видеть где
> ему выйти и что проезжает?

Зачем? Остановки объявляют. Каждый садясь в трамвай знает до какой остановки ему ехать.
 
ПроводникRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [278][Ответить
[280] 2015-05-22 09:55Тоесть зашёл в закрытое помещение. И едь.
А Вы дома закрасили себе окна? Зачем всё равно знаете где живёте. Считаю с себя нужно начать, а не отбирать последние деньги у предприятий.
пришли красивое графити,(никто не будет подгонять) своей комнаты, кухни. Машины отца или своей машины.
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [280][Ответить
[281] 2015-05-22 12:56> Тоесть зашёл в закрытое помещение. И едь.
> А Вы дома закрасили себе окна? Зачем всё равно знаете где
> живёте. Считаю с себя нужно начать, а не отбирать последние
> деньги у предприятий.
> пришли красивое графити,(никто не будет подгонять) своей
> комнаты, кухни. Машины отца или своей машины.

Ну это же личное. А общественное я считаю можно украсить. Им же все люди пользуеться и оно будет радовать глаз.
 
RainbowRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [277][Ответить
[282] 2015-05-24 19:20> Ну че сразу мазня. Нарисуй лучше.
От тому що я не вмію малювати, за це не беруся. Якщо художник від слова худо, то краще сидіти вночі вдома, а не випускати гормони.
 
ПроводникRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [281][Ответить
[283] 2015-05-24 21:27> Ну это же личное. А общественное я считаю можно украсить.
> Им же все люди пользуеться и оно будет радовать глаз.
Вот личное ты и можешь разрисовывать, а это общественное. Тогда ты должен у всех спросить. мы , они, ты. я согласны или нет с этим.
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [281][Ответить
[284] 2015-05-24 23:06Ну людям же нравиться граффити. Это модно и круто. Во всем мире на транспорте граффити рисуют.
 
RainbowRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [284][Ответить
[285] 2015-05-25 10:10> Ну людям же нравиться граффити. Это модно и круто. Во всем
> мире на транспорте граффити рисуют.
Не людям, а дебілам. І дебіли рисують
 
DANRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [245][Ответить
[286] 2015-05-25 10:20> Я считаю что весь транспорт должен быть ярким в граффити.

Иди бомби маршрутки. Лучше заставь частника перекрасить свои маршрутки.
Только я думаю, они тебе монтировкой по горбу спасибо скажут.

http://www.ipnews.in.ua/index.php/2015/03/23/kievlyanin-vyilozhil-v-set-marshrutki-rzhavyie-koryita/
 
DANRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [245][Ответить
[287] 2015-05-25 10:33Может это тоже искусство?
http://cs416717.vk.me/v416717220/3c6b/dr5-O5HZtA4.jpg
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [287][Ответить
[288] 2015-05-25 10:51> Может это тоже искусство?
>
> http://cs416717.vk.me/v416717220/3c6b/dr5-O5HZtA4.jpg
>

Ну это такое... Не закончили видимо или просто не умеют. Но даже это ярче, чем простая убогая раскраска трамвая.
 
DANRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [287][Ответить
[289] 2015-05-25 11:32Мне про вас всё ясно. Прежде чем заниматься граффитти, закончите художественную школу и поработайте маляром. Там видно будет получится ли из вас художник или нет. Вон ребята весь "Дарынок" раскрасили в граффити и забор на Красноткацкой. Кстати за это им даже деньги платат. Так на это приятно смотреть. А то что делаете вы - это лишь попытка самоутвердиться ничего не имеющая общего с искусством. Такое же искусство и в подземных переходах на проспекте Гагарина и по всей столице.
Вобщем потренеруйтесь сначала на маршрутках, они поменьше будут, когда профессионально выростите - поговорим про трамвай. А пока оставьте его в покое.
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [289][Ответить
[290] 2015-05-25 12:50> Мне про вас всё ясно. Прежде чем заниматься граффитти,
> закончите художественную школу и поработайте маляром. Там
> видно будет получится ли из вас художник или нет. Вон
> ребята весь "Дарынок" раскрасили в граффити и забор на
> Красноткацкой. Кстати за это им даже деньги платат. Так на
> это приятно смотреть. А то что делаете вы - это лишь
> попытка самоутвердиться ничего не имеющая общего с
> искусством. Такое же искусство и в подземных переходах на
> проспекте Гагарина и по всей столице.
> Вобщем потренеруйтесь сначала на маршрутках, они поменьше
> будут, когда профессионально выростите - поговорим про
> трамвай. А пока оставьте его в покое.

Не ужели вам нравиться расскраска трамвая желто красная? Это же совок. Мы что в СССР живем? Если бы хотя бы цвета другие были. А так даже самое галимое граффити лучше нынешних уродов трамваев.
 
RainbowRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [289][Ответить
[291] 2015-05-25 13:01От видно що дебіли з фарбою не були дальше совка і продовжують там жити. У Карлсруе подібного кольору були пофарбовані трамваї. http://www.kruiznik.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=654

За рік проживання у Карлсруе я не бачив жодного трамвая в графіті. Вже не кажучи про било-мазню.
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [289][Ответить
[292] 2015-05-25 13:10Так какие класные трамваи в Карслруэ!!! А у нас говно совковое, с окраской убогой и новый мазы с лазами покупают уродские. Ну на скоростном есть пару трамваев новых, ничего так. А остальное убогое все!
 
ВалераRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [289][Ответить
[293] 2015-05-25 13:22Да вам какие трамваи не купи - все изгадите.
 
RainbowRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [292][Ответить
[294] 2015-05-25 13:22> Так какие класные трамваи в Карслруэ!!! А у нас говно
> совковое, с окраской убогой и новый мазы с лазами покупают
> уродские. Ну на скоростном есть пару трамваев новых, ничего
> так. А остальное убогое все!
Ясно. Мало того що дебіл. Так ще й дальтонік.
 
RainbowRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [292][Ответить
[295] 2015-05-25 13:27Ще один совковий трамвай в ще одному совковому місті: http://www.praga-praha.ru/tram/ (див. трохи нижче)
 
AmrodRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [295][Ответить
[296] 2015-05-25 13:45> Ще один совковий трамвай в ще одному совковому місті:
> http://www.praga-praha.ru/tram/
> (див. трохи нижче)

У него краска свежая хоть. Правда цвета не очень, но лучше тех развалюх что по Киеву ездят.

http://image.tsn.ua/media/images2/original/Nov2009/e547b30818_179753.jpg

http://moygrad.kiev.ua/2015/03/10/v-kieve-tri-tramvajnyh-marshruta-vremenno-ostanovleny/
 
СвязистRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [295][Ответить
[297] 2015-05-25 21:58Красный цвет предназначен для безопасности. Он должен издалека быть виден.
 
KOT9Re: "Граффити" - искуство или вандализм? [295][Ответить
[298] 2015-05-26 17:24Всем здравствуйте! Являясь одним из тех, кто и разрисовывает ваши вагоны, готов ответить на ваши вопросы)

Сейчас буду заниматься тем, что напишу собственно отчего и почему мы этим занимаемся, расскажу некоторые истории

Итак начнем с того, что все, что вы видите на транспорте это вандализм. Любой райтер скажет вам, что его "искусство" - дрянь. Все это делается для вандализма, ради вандализма и забавы. Ищите в этом идею? Зря, ее нет, все, что мы делаем мы делаем только для веселья. Удивлены? Ничего удивительного...

Я представитель активной молодежи современности... Типичный ее представитель. У меня в боку бывал нож, была прострелена нога из травматического пистолета, я воровал в магазинах и дрался по выходным за свой футбольный клуб. Что то изменилось? Да пожалуй нет, это типичные развлечения молодежи. Я не хочу разводить полемику "Если бы у нас был бы спортивный зал...", если бы у нас был зал, я бы получал нож к бок и хромал бы так же как сейчас, красил бы стены и дрался бы ничуть не меньше, зал это то, что мне не интересно. У меня нет половины зубов во рту, и уже хронически не слышит левое ухо, в общем я типичный представитель тех, кого вы называете "вандалы". Горжусь ли я этим? Пожалуй горжусь, я из тех, кто никогда не бежит и никогда не отступает перед какой то трудностью и это касается не только рисования или драки, я так воспитан.

Наверняка вы скажите "О, да это же просто гопник и дворовая школота"... Ан нет. Мне 25. У меня есть престижная работа (мой оклад более 6000 гривен), есть даже свой интернет магазин который приносит пока небольшие, но стабильные деньги. Я развиваюсь как личность, у меня куча дипломов и грамот. Но все это спокойно уживается и с предыдущим персонажем. Никто на работе (кроме начальника) не знает о моих увлечениях, и никогда о них не узнает. Мои коллеги это куча сброда живущая от звонка до звонка, приходящая домой к своим семьям, ругаются с женами и ложатся спать отдельно. Хочу ли я такую жизнь? Ответ очевиден... Я перелетал по всей Европе как за свой футбольный клуб, так и как турист, так же как райтер. Мы рисовали граффити во многих странах мира. Где то это сложнее, где то легче. Легче всего в России и СНГ. Я был в Испании, Италии, Германии, Португалии, Чехии, на Сицилии, в Бельгии... Думаю эта вводная часть поможет вам лучше меня понять.

Молодежи давно не интересны культура, секции или спорт залы. Молодежи интересны острые ощущения. И мы находим выход этим эмоциям на стенах, стадионах, наконец просто набив кому нибудь лицо во дворе. Нам совершенно не важно, кто этот человек, чем он занимается и что о нас думает, нам хочется получать свой адреналин, нам хочется урвать свой кусок своей культуры. И мы урвем его у вас, ваших детей или коллег, нам плевать, кто из-за этого будет страдать, кому какой выпишут штраф и как на это отреагирует кто-то.

Теперь о стилях рисунков. "Ладно бы рисовали, но хоть бы красиво" - это не к нам, повторюсь, мы вандалы, нам плевать, что будет написано на вашем составе, я с радостью писал "ACAB" и точно так же написал бы "взлет" если бы мне пришло это в голову в тот момент. Мне все равно, что писать, все равно каким цветом. Важно, что бы мою надпись увидели люди. И я жду от них самой ужасной реакции, лишь бы не безразличие. Пусть поливают грязью, для меня это комплимент.

Мы всегда в капюшонах и масках, наши лица вы не увидите днем на улице или в поезде. Искать нас бесполезно. Некоторые берут с собой травматическое оружие. На один вагон у нас уходит порядка тысячи рублей, на поезд уходит внушительная сумма. Нам не жалко этих денег даже если состав проходит несколько часов, нам важен адреналин полученный нами и удовольствие. Все ради забавы.

Транспорт ваш не рассыпется, красить по 100 раз их и без нас будут, поэтому лишний раз кидаться защищать свой состав я не рекомендую, а зачем? На вашей зарплате это не скажется, на зарплате уборщика тоже. Уборщик свою работу выбрал сам и хрен его знает, что ужаснее, оттирать наш рисунок, перекрашивать вагон или убирать блевотину за быдлом и бомжами. У каждого своя работа, нет плохой или хорошей, есть своя.

Вы думаете... Ох, ну он и дебил, где же его родители... А я отвечу вам, что некоторые ваши дети, будут точно такими же. И я уверяю вас, все не так ужасно, это прививает много хороших качеств человеку, лучше быть воспитанным на улице жестко, чем воспитать в себе недоноска дома сидя у монитора. Ваши дети рано или поздно тоже заинтересуются этим и тогда я посмотрю как вы будете лицом возить их по из рисунку.
 
LamarRe: "Граффити" - искуство или вандализм? [295][Ответить
[299] 2015-05-27 21:26ВОТ ЭТО ГРАФФИТИ КРУТОЕ

http://193.23.225.210/Viktoria/KP_ta_komp_Wallstreet_got_podar.htm

А МАЗНЯ МАЛОЛЕТОК И ГОПОТЫ - УРОДСТВО!
 
0‒299 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011