[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒84 | 85‒104 | 105‒124 | 125‒144 ] [ Все сообщения ]
| Д-616 | Re: Троллейбус против трамвая: первый лучше второго! [86] | [Ответить] |
| G[H]usele_PaveL
Советую прекратить оскорбления и "советы учителя". Укзазывать что мне делать ты не имеешь никакого права. В частности, постулировать "Когда у тебя будет...." - подразумевает что оно обязательно будет, даже мысли об обратном не допускается. Примитивизм и стадность мышления. | ||
| Santehnik | Re: Троллейбус против трамвая: первый лучше второго! [86] | [Ответить] |
| 2 G[H]usele_PaveL
Как можно размылшлять о том чего у тебя нету? в Полтаве ж нету трамвая.. значить ты не представляеш себе что это такое и с чем его едят. Хотел бы посмотреть на троллейбус по Лепсе/Василенко :)) там ведь двойняки с 2х минутным интервалом набиваются под завязку... а троллейбус? он бы дал такие интервалы? а даже если бы и дал то смог бы он всех вывезти? если двойняк забит... то что будет с тем траликом несчастным?)) Хотя пример этого мы видим по Тр3... | ||
| Santehnik | Re: Троллейбус против трамвая: первый лучше второго! [86] | [Ответить] |
| Ну и еще в качестве примера приведу А1тр
Автобус уже на Кольцова забит до отказа, народ попросту не влазит. При этом трамваи едущие там же точно так же забиты. так это хорошо трамвай половину потока на себя взял...а если его небыло бы?те автобусы давным давно репнули бы!!! а когда был только трамвай.. то вытягивал все запросо... ну а автобус и троллейбус по сути одно и тоже. единственное их отличие - разный тип "питания" один от электроенергии другой от соляры. Но в остальном же - это одно и тоже. | ||
| VIVAS | Re: Троллейбус против трамвая: первый лучше второго! [86] | [Ответить] |
| "Нет! Если и восстанавливать трамвай на Соломенку - то только 8-ку, и чтоб по этому маршруту ходили исключительно КТВ-55-2 (как во времена моего детства). :)"
8-ка сейчас была бы как кислород для Соломенки! Ведь по Толстого можно спокойно сделать выделенку - там ширина достаточная - и всего за 15 минут трамвай довозил бы людей до Университета, до Крещатика, а там можно было бы дотянуть и до Софии, а такжеь сделать линию на Печерск и накнец-то открыть беспересадочный маршрут с Соломенки до Печерска через центр! Ведь я отлично помню, как в 2000 году закрыли на ремонт Севастопольскую площадь, тогда 8 и 9 троллейбусы ходили очень извилистым маршрутом с огромными интервалами, а 69 автобус постоянно застревал в пробках, так всю Соломенку от Кадетского гая до Курской вывозил 5 трамвай, на котором тогда чуть ли не половина выпусков были поезда из Т6! Эх... мечты-мечты... сейчас, когда почти каждый день хожу по центру Праги, как никогда лучше понимаю, что трамвай для миллионного города - самый лучший и самый необходимый транспорт. G[H]usele_PaveL , а вам советую всё-таки увидеть для начала своими глазами, как работает транспорт в европейских странах. В Чехии троллейбус тоже есть, но в очень ограниченных количествах, и никакие выделенки тут для него не строят. И здесь решающая вещь - именно пассажиропоток. Как я уже говорил, в село с населением 2 тысячи человек никто не будет строить железную дорогу - здесь хватит автобуса. Но возить людей в Крым, Москву или Львов с Киева вы тоже предложите на богданах, а не на 20-вагонных поездах? | ||
| Д-616 | Re: Троллейбус против трамвая: первый лучше второго! [86] | [Ответить] |
| >2 G[H]usele_PaveL
>Как можно размылшлять о том чего у тебя нету? Кстати, речь не только о трамвае - весьма странно слышать воспитательские призывы типа "повзрослеешь - поймешь когда будут семья\дети" от того у кого этого как раз нет. Может сначала надо получить представление о предмете разговора, а уже потом выступать в роли учителя. >Ну и еще в качестве примера приведу А1тр >Автобус уже на Кольцова забит до отказа, народ попросту не >влазит. >ри этом трамваи едущие там же точно так же забиты. >так это хорошо трамвай половину потока на себя взял...а если его >небыло бы?те автобусы давным давно репнули бы!!! >а когда был только трамвай.. то вытягивал все запросо... >ну а автобус и троллейбус по сути одно и тоже. >единственное их отличие - разный тип "питания" >один от электроенергии другой от соляры. >Но в остальном же - это одно и тоже. +1000! Т1,3 - как раз самый лучший пример. Вместо сцепок с интервалом 2..3 мин имеем автобусы (абсолютно аналогичные троллейбусу) интервалом 10...15 мин. А если думать "что проще и дешевле" то можно доказать что буква Ь "лучше" чем Ы. Ибо чернил на неё тратится меньше ))) То что у них абсолютно разные предназначения с позиций логики "дешевле+проще" не рассматривается. | ||
| Сашок | Re: Троллейбус против трамвая: первый лучше второго! [109] | [Ответить] |
| > А если думать "что проще и дешевле" то можно доказать что
> буква Ь "лучше" чем Ы. Ибо чернил на неё тратится меньше ))) > То что у них абсолютно разные предназначения с позиций логики > "дешевле+проще" не рассматривается. Прочитал и понял логику некоторых наших руководителей (в том числе и относительно трамвая) — она блестяще описана в пьесе "Двенадцать месяцев" Самуила Маршака. Там на подпись юной королеве (которая, няп, вроде еще даже не достигла половой зрелости) приносят ходатайство о помиловании. Дальше просто цитирую ее реплику и действия из пьесы: "КОРОЛЕВА (размышляет вслух). Помиловать... Казнить... Напишу "казнить" — это короче!.. (пишет резолюцию на бумаге)". | ||
| Rainbow | Re: Троллейбус против трамвая: первый лучше второго! [109] | [Ответить] |
| Народ, пішла супепречка на тему мікрохвильовка vs пилосос vs телевізор.
Вже тисячу раз перетрясля переваги кожного виду транспорту і тут появляється один діяч який на прикладі одного бразильского міста починає показувати абсулютно вірну модель транспорту. Замітьте що лише одне місто і замітьте що Бразилія далеко не та країна на яку можна рівнятися. | ||
| Rainbow | Re: Троллейбус против трамвая: первый лучше второго! [109] | [Ответить] |
| Ще одне. Цій темі місце в "Трамвайному салоні". | ||
| RVR | Re: Троллейбус против трамвая: первый лучше второго! [109] | [Ответить] |
| > 1. Трамвай экологический чистый транспорт
Экологический транспорт- лошадь. А трамваю требуется электричество. И большая его часть не экологически чистым способом добывается. Чернобыль забыли. Или ТЭС. Преобразование тепловой энергии в электрическую, а также её преобразование и передача, всё это сжирает огромные ресурсы. Поэтому я не считаю электротранспорт гораздо более экологичным, чем автобусы. Если выигрыш и есть, то не значительный. - електричний транспорт є не лише екологічно чистим. Він також є енергоефективним. Так, ККД (по споживанню палива) теплових двигунів (автомобільні) не більше 20%, а сучасних трамваїв і локомотивів - доходить до 60%. В чому фокус - у рекуперації та рівномірнішій швидкості руху... Причому під час рекуперації енергія гальмування перетворюється переважно в електричну, а в автомобілях (і автобусах) - у теплову і розсіюється в атмосфері (о! парниковий ефект!) На жаль, дуже мало тролів і трамів в Україні обладнані рекупераційним обладнанням... >3. Может справится с большими пассажиропотоками где-то читал в развитой стране посчитали:для перевозки всех пассажиров нужно построить 6 полосную магистраль, и посчитали тоже пасспоток для трамвая - занимает место как 2-полосная магистраль, пропускная способность как у 12 , а стоит как трех полосная Для перевозки чем нужна 6 полосная магистраль? Скоростной трамвай это конечно хорошо. Быстрый, вместительный. Но его ведь не везде использовать можно. - Рейковий міський електротранспорт має найвищу провізну здатність. Це просто транспортна догма! Почитай спеціалізовану літературу..! Так за моїми підрахунками (я ж все-таки науковець!) паспотік із Сихова у Львові (300 тис. населення) можна вивезти зчепленнями з трьох трамваїв КТ-4 з інтервалом руху в одну хвилину. Причому можна замінити теперішні 400 "Богданів" і "Еталонів", які такі перевезення здійснюють щоденно! Трамвай-метро. А сколько стоит такое трамвай-метро. А тем более большое метро. Не лучше ли лишний раз покумекать и создать отлаженый наземный транспорт. = Метротрам. Діє у багатьох містах Німеччини. Просто зєднали трамвай із залізницею і пустили його частково по підземних тунелях. Далі виправдовуємо і тролейбус... > Минус троллейбуса: 1. Стрелки. Нужно снижать скорость до 5 км/ч Сущесвуют стрелки, которые можно проходить при 40 км/ч. Можна й швидше! Принаймі такі точно є у Ризі, Любліні тат Талліні... > 2. Троллейбус не выжмет 90 км/ч. трамвай - выжмет. На троллейбусах выжимали и 100. - більше не потягнеш = переважно при 110 км/год злітають штанги від опору повітря... > 4. Троллейбус боится морозов. трамвай - нет Якщо не доглядати за технікою, то навіть водостічна труба буде боятися морозів..! :-))))))))))))))))))))))))))))) > 6. В троллейбус могут врезаться. В тармвай на выделенке с забором - нет. - а згадайте, як у багатьох містах по виділених лініях ганяють "варяти" на джипах! Вони не те, що в трамвай, вони в "любимих бабушек" вріжуться! > 7. В троллейбусе мало сидячих мест. В трамвае их намного больше! - що правда, то правда! Але переважно закордоном, де експлуатуються 5-6-тивагонні трамвайн поїзди..! | ||
| RVR | Re: Троллейбус против трамвая: первый лучше второго! [109] | [Ответить] |
| А взагалі...
... поки ви всі сперечаєтеся про доцільність трамваїв-тролейбусів, продовжується знищення багатьох систем електротранспорту в Україні та країнах СНД. Краще би направити всі зусилля та інтелект на підтримку та забезпечення розвитку міського електротранспорту! Вже досить розмножувати пустопорожні балачки..! | ||
| tarasevich | Re: Троллейбус против трамвая: первый лучше второго! [114] | [Ответить] |
| > А взагалі... ... поки ви всі сперечаєтеся про доцільність
> трамваїв-тролейбусів, продовжується знищення багатьох > систем електротранспорту в Україні та країнах СНД. Краще би > направити всі зусилля та інтелект на підтримку та > забезпечення розвитку міського електротранспорту! Вже > досить розмножувати пустопорожні балачки..! +1 | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Троллейбус против трамвая: первый лучше второго! [114] | [Ответить] |
| > А взагалі... ... поки ви всі сперечаєтеся про доцільність
> трамваїв-тролейбусів, продовжується знищення багатьох > систем електротранспорту в Україні та країнах СНД. Краще би > направити всі зусилля та інтелект на підтримку та > забезпечення розвитку міського електротранспорту! Вже > досить розмножувати пустопорожні балачки..! На данный момент ГЭТу может помочь только нормальное финансирование. Троллейбус/трамвай не поедет от ваших предложений "на підтримку та забезпечення розвитку міського електротранспорту!" Нужны реальные запчасти, большинство из которых стоит огромные деньги. А вот Всё остальное - действительно "пустопорожні балачки". | ||
| LAEN | Re: Троллейбус против трамвая: первый лучше второго! [114] | [Ответить] |
| Без финансирования - никуда. Но деньги ещё нужно _уметь_ тратить... | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Троллейбус против трамвая: первый лучше второго! [117] | [Ответить] |
| > Без финансирования - никуда. Но деньги ещё нужно _уметь_
> тратить... Не переживай - тратить умеем. Только если выделается треть от нужды - то всё равно будет нехватка запчастей, как бы ты не старался. Если бы не умели - уже б давно пришёл развал. | ||
| ППШ41 | Re: Троллейбус против трамвая: первый лучше второго! [117] | [Ответить] |
| Я за трамвай!!! | ||
| @FF-Muttek@ | Re: Троллейбус против трамвая: первый лучше второго! [117] | [Ответить] |
| Трамвай форевер) ! | ||
| DAN | Re: Троллейбус против трамвая: первый лучше второго! [117] | [Ответить] |
| Интересно, кто что об этом думает:
http://nnm.ru/blogs/lucky_777/kondensatornyy_avtobus_glotaet_elektrichestvo_na_ostanovkah/ | ||
| ��има | Re: Троллейбус против трамвая: первый лучше второго! [117] | [Ответить] |
| Очередное развитие гиробуса. | ||
| Женя | Re: Троллейбус против трамвая: первый лучше второго! [121] | [Ответить] |
| > Интересно, кто что об этом думает:
> http://nnm.ru/blogs/lucky_777/kondensatornyy_avtobus_glotaet_elektrichestvo_na_ostanovkah/ Представляю себе его эксплуатацию в условиях Киева.. :-D Кстати, раз у них такое ездит, значит, порядка на дорогах у них побольше.. | ||
| GPS_27 | Re: Троллейбус против трамвая: первый лучше второго! [121] | [Ответить] |
| Лично мне больше нравится троллейбус. Но трамвай я уважаю и против него ничего не имею! | ||
[ Список тем | Создать тему ]