Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒139 | 140‒159 ] [ Все сообщения ]

ТимофейЕреван & Грузія-2008[Ответить
[0] 2008-08-31 02:36Оскільки про Грузію більш-менш було відомо, то в першу чергу, гадаю, буде цікаво тут написать щось про Ереван (ну коректніше, гадаю, писати все ж так, адже 1й і 3й звуки там однакові:))
Отже, на разі у електотранспортній (тобто вже=тролейбусній) столиці Закавказзя зараз працюють лише 4 маршрути (1,2,15 та 24), що, однак, охоплюють значну частину міста, і значну частину взагалі всіх ліній, що у місті існували. Всі вони мають різні кінцеві - жодної спільної, та, відповідно, мінімально дублюють один одного (при чому пасажиропотоки їх майже не дублюються). Ходять досить стабільно і відносно добре. Лише 24-ий ходить рідше...
До речі - дивовижна річ, але цей маршрут за всіма ознаками не є повністю "закільцьованим" - тобто можна лише дійти висновку, що водію доводиться щоразу переставляти штанги на північній "кінцевій". На жаль, часу дізнатись, як саме (бо місце, здається, зрозуміле) тролейбуси повертають назад, просто не було.
Працюють два депо: як я зрозумів, 2 та 15 обслуговуються тим, що на півдні, а 1 та 24 - тим, що на півночі.
Вартість проїзду - 50 AMD (0,80 UAH), оплата водію при виході (тобто звичайно, можна і вийти через середні чи задні двері, але це нечемно:))

Метрополітен там - з тих, про які кажуть "до одного місця": викривлена лінія, що не йде до жодного "новобудовного" житлового масиву та працює із 2-вагонними (!) поїздами та страшними інтервалами порядку 7-8 хвилин, виглядає дивно. І взагалі, наявність метро у місті дуже легко можна просто не помітити, якщо не знати точно, що воно існує. Власне, для тих, кого цікавить в першу чергу тролейбус, воно і не несе транспортної функції, я особисто 1 раз проїхався спеціально у якості атракціону:) На більше часу не було. На лінії ті ж самі 9+1 станцій, а чи будують насправді ті нещасні дві, що вже багато років значаться як "ті, що будуються", я не знаю, але на те не схоже.
Натомість здивувала відносна м'якість яскраво-голубих сидінь-диванів принаймні у тому поїзді, яким я їхав. Якими є інші, не знаю, але інстинктивно почуваю, що вони там всі однакові...
Вартість проїзду така ж, як і в тролейбусі - 50 AMD (0,80 UAH). Прохід у метро як і в Києві - через турнікети за допомогою пластмасових жетонів. Що дивно, жетони чорного кольору.

Власне нині, все це виглядає так:
http://saktransporti.narod.ru/maps/erevan_08.gif
(вибачаюсь за "сокирою рубаниі підписи вулиць" - гратися з ними заради естетичності не дуже хочеться:))
Єдине що - не впевнений стосовно того, що 2-ка саме так "роз'їжджається" посеред маршруту в південній частині міста, але це було б дуже логічним, враховуючи, що 1-ця, як я встиг зрозуміти (хоча на всі 100 теж не впевнений) ходить так, як вказано.

На автобусах не їздив взагалі, але певна значна кількість маршрутів у місті існує (спеціально не рахував). Але, наскільки пам'ятаю, всі автобуси - невеликі за розміром - або дещо китайського вигляду (опізнати які мені здається малореальним), або ПАЗики, або Богдани-092. Чи були Богдани-144 точно зараз не пам'ятаю, можливо так, можливо й ні.
Маршруток у місті відносно багато, але всі вони маловмісні (здається, майже всі або переважна більшість - це Газелі або... РАФіки (!)) Є також специфічні власне-вірменські мікроавтобуси (стосовно марки стверджувати не беруся:))
Ціна проїзду - 100 AMD (1,60 UAH), оплата при виході.

Що приємно - на всьому транспорті маються досить цивілізовані таблички із добре видним номером маршруту на жовтому фоні та маленьким списком вулиць чи об'єктів, через які маршрут слідує.
Не пам'ятаю, аби щось їздило, повністю обліплене хаотичними написами "куди йде" (як в Україні часто трапляється), або навпаки лише з одним (ба, навіть малопомітним) номером маршруту. Більш того, не пригадую транспорту в рекламі (!). Хоча у метро реклама є, але у розумних межах.

Таблички на зупинках, на жаль, зовсім не завжди відображають реальну картину - принаймні стосовно тролейбусів - трапляються як відмінені маршрути, так і взагалі зовсім інші, ніж ті, що тут курсують (при тому, що всього їх лише 4!:)). Натомість, ідея табличок непогана - власне, це навіть не таблички, а стенди з 1) типовим для СНД позначенням зупинки транспорту та 2) в нижній частині - на красній смужці список маршрутних таксі, на помаранчевій - автобусних маршрутів та на зеленій - тролейбусних, відповідно також із позначенням самого виду транспорту поруч у вигляді "машинки", а не літер.

Взагалі, така вищеописана пост-радянська транспорта система все ж справляє відносно непогане враження - принципіально вона дуже схожа на Кишинів/Кішінеу з тією лише різницею, що тролейбусних маршрутів (але, напевно, не кілометрів ліній) там на порядок більше, та й метро відсутнє.
До речі, принципіально планування міста також чимось схоже саме на молдавську столицю, з поправкою на значно більш скелястий/нерівний рельєф та відсутність лісового покриву - правильної геометричної форми центр, та розташовані навкруги на певній відстані від нього житові масиви, знову ж таки, з поправкою на те, що ереванський центр є заокругленим, а кишинівський повністю "квадратизованим". Та й взагалі, атмосфера та ритм життя у цих містах мені також чимость здалися досить схожими. Але, звичайно ж, таке грубе порівняння є дуже суб'єктивним:)

Ще цікаве спостереження: місто добре пристосовне для автомобілістів (але не надто - для пішоходів) - трафік досить щільний та швидкий, тому фотографувати часто досить проблематично. Основні магістралі дуже широкі, і часом перейти їх "у невстановленому місці" неймовірно важко, але при тому світлофорів чи підземних переходів може просто не бути поруч у межах видимості. Більш того, зараз активно будують усякі мости та тунелі, щоб ще максимально спростити проїзд до центру та по центру міста. (Як помічено, через це знято і певну частину тролейбусної КМ)

Повертаючись знову до електотранспорту, варто відзначити, що дуже дивно, але жодних інших даних стосовно трамвайних та тролейбусних лінії/маршрутів, здається, в принципі ніде не було і немає. Єдиним джерелом була схема 1977 року, власне взята з тодішньої схеми міста:
http://saktransporti.narod.ru/maps/erevan_t-tr-77.gif
Тобто, судячи із того, що залишилося, що частково ще висить, та залишків того, що колись було, добре видно, що мережа з тих часів досить активно змінювалася, в результаті чого маємо факт існування цілої купи ліній, яких ще не було тоді (навіть трамвай на схемі не повний), але часу на повне дослідження цієї теми особисто в мене не було. Якщо хтось зацікавився і у найближчий рік планує, у тому числі і для цього, там побувати - буду лише дуже вдячний за дослідження, адже слідів від трамвайних та тролейбусних ліній ще досить багато.

До речі, випадково натрапив у мережі на цінну на сьогодні річ (власне показує її лише гугл - реально сторінки не відкриваються, довелося трохи помучатися, але все-таки відновити те, що там було) - списки маршрутів тролейбусів (що нас цікавить) та маршруток (із 125 позицій чомусь без "дірок"; що нас не надто цікавить).
Подаю так само, як там значилося:
http://saktransporti.narod.ru/maps/erevan-routes.xls
Судячи з усього, принаймні тролейбусний список складений відносно недавно - років 2-3-4 тому, адже цілі, або майже цілі зараз саме ті лінії, які вказані як ще діючі тоді. При тому, що м-ти 1,2,15 та 24 залишились з тих пір без змін.
На жаль, у існуванні лінії у район Аван я не був точно впевнений навіть після візиту, але тепер точно знаю, що вона є. Саме є, адже пригадую, что дійсно дроти в ту сторону відходили, хоча якби знав спочатку що там є лінія, обов'язково би проїхався - я впевнений, що вона і зараз має бути ціла. Отже, м-ти 3 і 9 туди і ходили. 3, як зрозуміло, до залізничного вокзалу (там кільце і досі ціле), 9 - не зрозумів поки що куди, але логічно здогадуюсь:) але туди ж ходив і №23 із 1-го мікрорайону ж/м Нор Норк - там кільце (на 95% ціле) проти г/с навколо кварталу, що "прилипло" до лінії 1-го маршруту у східній його частині, а кінцева 10-го маршруту у 5-му мікрорайоні Нор Норка (повністю ціла) - також кільце навколо кварталу, але за г/с і що ще східніше "прилипло" до 1-го маршруту (майже там, де депо); ходила 10-ка, як бачимо, до метро "Барекамутюн", до речі ця лінія (якщо я правильно зрозумів, як він туди йшов) також майже ціла, але кільця, здається немає. Натомість у центрі міста дуже багато чого знято, що дуже затруднює розуміння того, як саме там були побудовані тролейбусні лінії. То дого ж, я бачив не все...

Трамвайні рельси ще принаймні на декількох ділянках лежать (Себастіа, Еребуні), або пізнати колишні лінії можна хоча б за поодинокими кріпленнями КМ, якщо рельси вже демонтовано. До речі, ще є така штука, що якщо вулиця (точніше проїжджа частина) є дуже широкою - то нею, як правило, раніше ходив трамвай, адже майже всі (або й взагалі всі) лінії, як я розумію, були посередині дороги. До того, ж майже весь трамвай (а система була немаленькою!) дублювався тролейбусом...

Стосовно ж РС - їздять 3 приблизно рівнозначні його типи (до речі, абсолютно унікальний склад) - Шкоди 14Тр, Renault (з Ліону), та нові ЛіАЗи, що їх куплено зовсім нещодавно.
Щоденний випуск оцінюю приблизно у 35-40 машин.

Не знаю, що ще такого "загального" пригадати, адже подробиці, гадаю, були б не дуже цікаві...
 
Я_RRe: Ереван & Грузія-2008[Ответить
[1] 2008-08-31 09:00ну а фотки? :-)
 
LAENRe: Ереван & Грузія-2008 [0][Ответить
[2] 2008-08-31 09:51> Метрополітен там
> - з тих, про які кажуть "до одного місця": викривлена
> лінія, що не йде до жодного "новобудовного" житлового
> масиву та працює із 2-вагонними (!) поїздами та страшними
> інтервалами порядку 7-8 хвилин, виглядає дивно. І взагалі,
> наявність метро у місті дуже легко можна просто не
> помітити, якщо не знати точно, що воно існує.
Прям Днепропетровск.
разве что вагонов побольше :-))
 
ТимофейRe: Ереван & Грузія-2008 [1][Ответить
[3] 2008-08-31 11:13> ну а фотки? :-)

погоди с фотками:)
 
kot1066Re: Ереван & Грузія-2008 [1][Ответить
[4] 2008-08-31 14:29Неее... В метро 2 вагона быть не может. Еслиб можна было, то в Днепре бы сделали!
 
AntonRe: Ереван & Грузія-2008 [0][Ответить
[5] 2008-08-31 14:40> Метрополітен там
> - з тих, про які кажуть "до одного місця": викривлена
> лінія, що не йде до жодного "новобудовного" житлового
> масиву та працює із 2-вагонними (!) поїздами та страшними
> інтервалами порядку 7-8 хвилин, виглядає дивно. І взагалі,
> наявність метро у місті дуже легко можна просто не
> помітити, якщо не знати точно, що воно існує.

Чи має цей "важливий транспортний об'єкт" хоч якісь перспективи? Продовження хоч якось будується, чи взагалі все стоїть?

Ну і, приєднуюся до сказаного у повідомленні 1 :-)
 
ТимофейRe: Ереван & Грузія-2008 [5][Ответить
[6] 2008-08-31 15:26> Чи має цей "важливий транспортний об'єкт" хоч якісь
> перспективи? Продовження хоч якось будується, чи взагалі
> все стоїть?

Кажу ж: дві станції (що таки схоже на Дніпропетровськ) - продовження північного напрямку лінії - "Аджапняк" та "Назарбекян" - вже дуже давно "будуються", тільки кінця тому не видно. Ще, як не дивно, на схемах позначена друга перспективна лінія, навіть без потенційних назв станцій, власне, гадаю, для її будівництва ніколи навіть не починали щось робити))
 
AztecRe:[Ответить
[7] 2008-08-31 16:50Сообщение номер "0" "ниасилил", не тяжело столько было писать на мове?
 
АнджейRe: [7][Ответить
[8] 2008-08-31 18:08> Сообщение номер "0" "ниасилил", не тяжело столько было
> писать на мове? 
а вам не важко друкувати на язііікєєє
 
александЕр ЛукОшенкоRe: [7][Ответить
[9] 2008-08-31 18:24После посещения оккупированных стран,очевидно,пропадает желание общаться на языке оккупантов.
 
ТимофейRe: [7][Ответить
[10] 2008-08-31 18:54> Сообщение номер "0" "ниасилил", не тяжело столько было
> писать на мове?

Писал так, как легче было.
(Если ещё хотите обсудить тут НАТО, бандеровцев и т.д. - не старайтесь зря, т.е. модерация тут всё же существует).
 
Ночной_ДозорRe: [7][Ответить
[11] 2008-08-31 19:06Тимофей, а где же визуальный ряд? Рекомендую еще один хороший хостинг:
http://www.photoshare.ru/
 
AztecRe: [7][Ответить
[12] 2008-08-31 19:08Да нет, не хотел обсуждать, просто напрягает такое большое чтение, сразу начинаю зевать и начинает хотеться спать, пропадает желание читать дальше, половину прочитал где-то и потом решил поискать соотвествующую тему на форуме tr.ru
 
ТимофейRe: [7][Ответить
[13] 2008-08-31 19:20Долго же её искать придётся))
 
AztecRe: [7][Ответить
[14] 2008-08-31 19:51Да нет, сразу нашёл, на первой странице :) интересно было почитать про Грузию, что там сейчас.
 
Володя ЦаренкоRe: [7][Ответить
[15] 2008-08-31 20:13Тимофей, нет случайно, лишнего жетона метро и/или билета на троллейбус Еревана?
 
ТимофейRe: [14][Ответить
[16] 2008-08-31 20:52> Да нет, сразу нашёл, на первой странице :)

?????Чаво? Или речь о Грузии, блин...
 
ТимофейRe: [15][Ответить
[17] 2008-08-31 20:53> Тимофей, нет случайно, лишнего жетона метро и/или билета на
> троллейбус Еревана?

Никаких билетов нету ни в Грузии, ни в Армении. "Лишнего" жетона нет:) Нелишний есть:)
 
AntonRe: [17][Ответить
[18] 2008-08-31 22:54> > Тимофей, нет случайно, лишнего жетона метро и/или билета
> на > троллейбус Еревана? Никаких билетов нету ни в Грузии,
> ни в Армении. "Лишнего" жетона нет:) Нелишний есть:)

Если можно, один нелишний для меня — был бы очень признателен...
 
Володя ЦаренкоRe: [17][Ответить
[19] 2008-08-31 23:01Антон, я спросил раньше.
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒139 | 140‒159 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011