Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒61 | 62‒81 ] [ Все сообщения ]

BKVRe: В Украине появились новые автобусы ЛиАЗ [38][Ответить
[40] 2008-04-03 09:42Трохи оффу, щоб не створювати нової теми:
По данним з білоруського форуму, вартістьМАЗ 203 становить 155 000у.о. - я думаю що це в доларах тобто виходить 100 000Євро за сьогодняшнім курсом, якщо привезти в Україну і сплатити усі податки виходить 144 000Євро або 220 000доларів...
Це теоретична ціна, яку сплатив Донецьк за нові МАЗи

http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?t=1349&start=325
По моей информации, МАЗ-203 в АП-6 пришёл за 155.000 у. е.
 
MurcielagoRe: В Украине появились новые автобусы ЛиАЗ [40][Ответить
[41] 2008-04-03 11:08> Трохи оффу, щоб не створювати нової теми: По данним з
> білоруського форуму, вартістьМАЗ 203 становить 155 000у.о.

Дешевле ЛАЗа...

> - я думаю що це в доларах тобто виходить 100 000Євро за
> сьогодняшнім курсом, якщо привезти в Україну і сплатити усі
> податки виходить 144 000Євро або 220 000доларів... Це
> теоретична ціна, яку сплатив Донецьк за нові МАЗи

Ну, во-1х, это было давно, а во-2х, расчеты в студию ((-:
 
BKVRe: В Украине появились новые автобусы ЛиАЗ [41][Ответить
[42] 2008-04-03 11:30> > Трохи оффу, щоб не створювати нової теми: По данним з >
> білоруського форуму, вартістьМАЗ 203 становить 155 000у.о.
> Дешевле ЛАЗа...

Та невже?:) Останні ЛАЗи пришли до Києва по ціні в 750 000грн=100 000Євро, МАЗ за 155 000доларів - це якраз 100 000Євро... де тут дешевше виходить??? :)))

> - я думаю що це в доларах тобто виходить
> 100 000Євро за > сьогодняшнім курсом, якщо привезти в
> Україну і сплатити усі > податки виходить 144 000Євро або
> 220 000доларів... Це > теоретична ціна, яку сплатив Донецьк
> за нові МАЗи Ну, во-1х, это было давно,

Як давно??? не пройшло і півроку, ціни в Євро як правило виробники тримають постійними, ЛАЗ вже скільки часу продає А183 по 100 000Євро, ціна тільки в гривнях міняється :)

> а во-2х, расчеты в
> студию ((-: 

http://www.autoconsulting.com.ua/custom.php?tipTS=2
Вартість 100 000Євро
Марка МАЗ
Обєм двигуна 8000см3 (хоча він і бльший, для обрахунків використав мінімальні значення)
Вартість 145 075Євро в Україні або 218 000доларів - це вже вартість ЛАЗ А292...
 
MurcielagoRe: В Украине появились новые автобусы ЛиАЗ [42][Ответить
[43] 2008-04-03 11:37> > > Трохи оффу, щоб не створювати нової теми: По данним з >
> > білоруського форуму, вартістьМАЗ 203 становить 155
> 000у.о. > Дешевле ЛАЗа... Та невже?:) Останні ЛАЗи пришли
> до Києва по ціні в 750 000грн=100 000Євро, МАЗ за 155
> 000доларів - це якраз 100 000Євро... де тут дешевше
> виходить??? :)))

МАЗ дешевле выходит. Т.к. ЛАЗ стоит 4300000 грн. / 5 = 860000 грн. = $170000 (((-:
 
SturmRe: В Украине появились новые автобусы ЛиАЗ [42][Ответить
[44] 2008-04-03 11:43А тема взагалі про ЛіАЗ...
 
BKVRe: В Украине появились новые автобусы ЛиАЗ [43][Ответить
[45] 2008-04-03 11:52> > > > Трохи оффу, щоб не створювати нової теми: По данним з
> > > > білоруського форуму, вартістьМАЗ 203 становить 155 >
> 000у.о. > Дешевле ЛАЗа... Та невже?:) Останні ЛАЗи пришли >
> до Києва по ціні в 750 000грн=100 000Євро, МАЗ за 155 >
> 000доларів - це якраз 100 000Євро... де тут дешевше >
> виходить??? :))) МАЗ дешевле выходит. Т.к. ЛАЗ стоит
> 4300000 грн. / 5 = 860000 грн. = $170000 (((-: 

По перше не рівняй ціну на 5 автобусів для Вінниці та цінами для Києва - обєми замовлень різні+Київ постійний замовник, це по перше, а по друге по неперевіренним данним поки що Вінниця купила автобуси в лізинг...
170 000дол=115 000вро, Кельце придбало автобуси за 130 000Євро :), якщо відняти усі мита і податки (загалом близько 20-25% - залежить який ще двигун, Євро3, 4 чи 5) то виходить ціна аккурат 100 000Еуро:)
МАз наприклад продав в Польщу правда 105 модель за 700 000 злотих - 185 000Єуро...:)
Той самий ЛАЗ продавав наприклад стандартні комплектації троллейбуса і по 1млн грн, коли на сайті озвучеа ціна в 860 000грн:))) Так що аналізуй для початку інформацію, а потім видавай на гора інформацію...
Це бізнес:))) Навіщо ЛАЗу продавати по мінімальним цінам,якщо можно заробити на цьому, всі одно ж Вінниця не купить МАЗи по 150 000 Еуро, якщо Вінниця замовить наприклад хоча штук 20 автобусів - думаю й ціна буде відповідна... Ну і не забуваємо факт можливих відкатів:)))

P.S. В Мінськ мали приходити МАЗ 203, але вернулись до МАЗ 103 - існує версія на білоруському форумі, що для Мінська задорога техніка...
 
MurcielagoRe: В Украине появились новые автобусы ЛиАЗ [45][Ответить
[46] 2008-04-03 12:041) не вижу подтверждения киевской цены
2) за то время автобусы могли подорожать (-:

То, что ты "анализуешь" инфу всегда в пользу ЛАЗа, мне известно. Но в данном случае на основании имеющихся данных твои аргументы несостоятельны ((-:
 
BKVRe: В Украине появились новые автобусы ЛиАЗ [46][Ответить
[47] 2008-04-03 12:35> 1) не вижу подтверждения киевской цены

Ну і память у тебе селективна:)))

> 2) за то время
> автобусы могли подорожать (-:

не подорожчали вони...
http://forum.metropoliten.kiev.ua/dload.php?action=file&file_id=37

За 100 штук автобусів ЛАЗ А-183 D1 усього 75 000 000,00грн з ПДВ:)))

> То, что ты "анализуешь" инфу
> всегда в пользу ЛАЗа, мне известно.

Це робота і зарплата працівникав ЛАЗу, а не МАЗу чи ЛіАЗу, як я і раніше писав - якщо буде скасовано пільги для МАЗу і ЛіАЗу - те саме має стати для ЛАЗу - крутіться як знаєте...

> Но в данном случае на
> основании имеющихся данных твои аргументы >несостоятельны
> ((-: 

В даному випадку як і не в перший раз твої аргументи виявляються лише пшиком...
 
MurcielagoRe: В Украине появились новые автобусы ЛиАЗ [47][Ответить
[48] 2008-04-03 15:41> > 1) не вижу подтверждения киевской цены Ну і память у тебе
> селективна:))) > 2) за то время > автобусы могли подорожать
> (-: не подорожчали вони...
> http://forum.metropoliten.kiev.ua/dload.php?action=file&file_id=37
> За 100 штук автобусів ЛАЗ А-183 D1 усього 75 000 000,00грн
> з ПДВ:)))

"октябрь 2007"... ты бы еще данные за 1977 год нашел (((-:

> То, что ты "анализуешь" инфу > всегда в пользу
> ЛАЗа, мне известно. Це робота і зарплата працівникав ЛАЗу,
> а не МАЗу чи ЛіАЗу, як я і раніше писав - якщо буде
> скасовано пільги для МАЗу і ЛіАЗу - те саме має стати для
> ЛАЗу - крутіться як знаєте... > Но в данном случае на >
> основании имеющихся данных твои аргументы >несостоятельны >
> ((-:  В даному випадку як і не в перший раз твої аргументи
> виявляються лише пшиком... 

Как бы очень хорошо видно, чего стоят твои аргументы в этом треде... особеннопрошлогодняя стоимость для Киева очень убедительна ((-:
 
SturmRe: В Украине появились новые автобусы ЛиАЗ [47][Ответить
[49] 2008-04-03 15:48Оффтоп: скільки коштує Murcielago? Хочу купити і розбити
 
BKVRe: В Украине появились новые автобусы ЛиАЗ [48][Ответить
[50] 2008-04-03 15:51> > > 1) не вижу подтверждения киевской цены Ну і память у
> тебе > селективна:))) > 2) за то время > автобусы могли
> подорожать > (-: не подорожчали вони... >
> http://forum.metropoliten.kiev.ua/dload.php?action=file&file_id=37
> > За 100 штук автобусів ЛАЗ А-183 D1 усього 75 000
> 000,00грн > з ПДВ:))) "октябрь 2007"... ты бы еще данные за
> 1977 год нашел

А що для Києва є новіші результати??? Лінк в студію!!!
Чи ціни скачуть як скажені??? Як було 100 000Євро так і залишилось...
Повторюю ще раз - в Польщу ЛАЗ продав автобус по 100 000Євро - ціна нижча за Вінницьку, але там і завдання інше - закріпитись на ринку - думаю і так зрозуміло такі маркетингові аспекти...
До речі від жовтня 2007 до квітня 2008 прошло півроку усього ж...
Можливо цього року автобуси для Києва і будуть дорожчими - КМДА збирається купувати їх в лізінг, але це поки що лише слова - з обіцяних 500шт в 2008 ще нічого не закуплено:)

> В даному випадку як і не в перший
> раз твої аргументи > виявляються лише пшиком...  Как бы
> очень хорошо видно, чего стоят твои аргументы в этом
> треде... особеннопрошлогодняя стоимость для Киева очень
> убедительна ((-: 

Кхе-кхе - давай нові ціні для Києва і не по лізінговій схемі:)
А то якось пусто звучать твої слова... флуд короче кажучи...
 
BKVRe: В Украине появились новые автобусы ЛиАЗ [49][Ответить
[51] 2008-04-03 15:52> Оффтоп: скільки коштує Murcielago? Хочу купити і розбити 
Ціни стартують від 300 000Євро - принаймі такий цінник бачив в Штуттгарті:)
 
MurcielagoRe: В Украине появились новые автобусы ЛиАЗ [49][Ответить
[52] 2008-04-03 16:00> Оффтоп: скільки коштує Murcielago? Хочу купити і розбити 

Твоих сбережений хватит только на модель в масштабе 1:43 (((-:

ЗЫ: а к чему был пост [49]? по сути возражения имеюццо? ((-:
 
MurcielagoRe: В Украине появились новые автобусы ЛиАЗ [50][Ответить
[53] 2008-04-03 16:04> > > > 1) не вижу подтверждения киевской цены Ну і память у
> > тебе > селективна:))) > 2) за то время > автобусы могли >
> подорожать > (-: не подорожчали вони... > >
> http://forum.metropoliten.kiev.ua/dload.php?action=file&file_id=37
> > > За 100 штук автобусів ЛАЗ А-183 D1 усього 75 000 >
> 000,00грн > з ПДВ:))) "октябрь 2007"... ты бы еще данные за
> > 1977 год нашел А що для Києва є новіші результати??? Лінк
> в студію!!!

Новых результатов по Киеву нет, зато есть данные по Виннице, наверно, самая свежая закупка ЛАЗов на данный момент, а значит — самая актуальная инфа по цене.

Чи ціни скачуть як скажені??? Як було 100
> 000Євро так і залишилось... Повторюю ще раз - в Польщу ЛАЗ
> продав автобус по 100 000Євро - ціна нижча за Вінницьку,
> але там і завдання інше - закріпитись на ринку - думаю і
> так зрозуміло такі маркетингові аспекти...

Ну так это было раньше, с тех пор цена могла измениться (-:

> До речі від
> жовтня 2007 до квітня 2008 прошло півроку усього ж...
> Можливо цього року автобуси для Києва і будуть дорожчими -
> КМДА збирається купувати їх в лізінг, але це поки що лише
> слова - з обіцяних 500шт в 2008 ще нічого не закуплено:) >

И что? Будет закупка - узнаем цену (-:

> В даному випадку як і не в перший > раз твої аргументи >
> виявляються лише пшиком...  Как бы > очень хорошо видно,
> чего стоят твои аргументы в этом > треде...
> особеннопрошлогодняя стоимость для Киева очень >
> убедительна ((-:  Кхе-кхе - давай нові ціні для Києва і не
> по лізінговій схемі:) А то якось пусто звучать твої
> слова... флуд короче кажучи... 

Пусто звучат твои попытки опровергнуть мой тезис о том, что ЛАЗ дороже МАЗа, когда цифры это подвтерждают.
 
BKVRe: В Украине появились новые автобусы ЛиАЗ [53][Ответить
[54] 2008-04-03 16:14> > > > > 1) не вижу подтверждения киевской цены Ну і память
> у > > тебе > селективна:))) > 2) за то время > автобусы
> могли > > подорожать > (-: не подорожчали вони... > > >
> http://forum.metropoliten.kiev.ua/dload.php?action=file&file_id=37
> > > > За 100 штук автобусів ЛАЗ А-183 D1 усього 75 000 > >
> 000,00грн > з ПДВ:))) "октябрь 2007"... ты бы еще данные за
> > > 1977 год нашел А що для Києва є новіші результати???
> Лінк > в студію!!! Новых результатов по Киеву нет, зато
> есть данные по Виннице, наверно, самая свежая закупка ЛАЗов

А що Вінниця закупила 100шт автобусів, що мали отримати добру ціну??? Менеджмент в ауті: що 5 автобусів, що 100 автобусів - ціна одна... логіка просто залізна, почитай, що я раніше писав - Е183 був закуплений по ціні навіть в 1млн грн і що? Решта придбали по 860 000 і навіть по 650 000грн - висновки про ціну будемо робити за 1млн грн??? Короче тут із тобою ясно - довести зворотнє не можеш...

> на данный момент, а значит — самая актуальная инфа по цене.
> Чи ціни скачуть як скажені??? Як було 100 > 000Євро так і
> залишилось... Повторюю ще раз - в Польщу ЛАЗ > продав
> автобус по 100 000Євро - ціна нижча за Вінницьку, > але там
> і завдання інше - закріпитись на ринку - думаю і > так
> зрозуміло такі маркетингові аспекти... Ну так это было
> раньше, с тех пор цена могла измениться (-:

Не змінилась - в березні 2008 року Кєльце отримав решта автобуси - ціна та сама 500 000злотих, розрахунок наводив вище - виходить 100 000Євро...

> До речі від >
> жовтня 2007 до квітня 2008 прошло півроку усього ж... >
> Можливо цього року автобуси для Києва і будуть дорожчими -
> > КМДА збирається купувати їх в лізінг, але це поки що лише
> > слова - з обіцяних 500шт в 2008 ще нічого не закуплено:)
> > И что? Будет закупка - узнаем цену

От до того часу будь-ласка утримайся від коментарів, ціну на МАЗи навів для партії в 50шт для Мінська, різниця між 5 автобусами для Вінниці та 50шт для Мінську очевидна - в 10 разів, не забувай - МАЗ має пільгове оподаткування - підприємство то державне - флагман Білорусі..., про яке ЛАЗ може мріяти...

> Пусто звучат твои попытки опровергнуть мой тезис о том, что
> ЛАЗ дороже МАЗа, когда цифры это подвтерждают. 

Я тобі навів ціни для Києва і для Кєльце...
Я не бачу дієвих аргументів, чому саме ЛАЗ дорожче за МАЗ...
 
SturmRe: В Украине появились новые автобусы ЛиАЗ [52][Ответить
[55] 2008-04-03 17:04> > Оффтоп: скільки коштує Murcielago? Хочу купити і розбити
> Твоих сбережений хватит только на модель в масштабе 1:43

Хто пан такий, щоб рахувати мої кошти?

По темі: буде цікаво, якщо ЛіАЗ коштуватиме менше за ЛАЗ :)
 
BKVRe: В Украине появились новые автобусы ЛиАЗ [55][Ответить
[56] 2008-04-03 17:12> > > Оффтоп: скільки коштує Murcielago? Хочу купити і
> розбити > Твоих сбережений хватит только на модель в
> масштабе 1:43 Хто пан такий, щоб рахувати мої кошти? По
> темі: буде цікаво, якщо ЛіАЗ коштуватиме менше за ЛАЗ :) 

Думаю не скоро, ЛіАЗу вистачає замовлень в Росії - навіщо їм ціну спускати, якщо та сама Москва по доржчій ціні може купити?
 
NickRe: В Украине появились новые автобусы ЛиАЗ [43][Ответить
[57] 2008-04-03 23:14> > > > Трохи оффу, щоб не створювати нової теми: По данним з
> > > > білоруського форуму, вартістьМАЗ 203 становить 155 >
> 000у.о. > Дешевле ЛАЗа... Та невже?:) Останні ЛАЗи пришли >
> до Києва по ціні в 750 000грн=100 000Євро, МАЗ за 155 >
> 000доларів - це якраз 100 000Євро... де тут дешевше >
> виходить??? :))) МАЗ дешевле выходит. Т.к. ЛАЗ стоит
> 4300000 грн. / 5 = 860000 грн. = $170000 (((-: 

ЛАЗ стоит 750 т.

>>>>1) не вижу подтверждения киевской цены
2) за то время автобусы могли подорожать (-:
То, что ты "анализуешь" инфу всегда в пользу ЛАЗа, мне известно. Но в данном случае на основании имеющихся данных твои аргументы несостоятельны ((-:

Аргументы были предоставлены. А что, МАЗ подорожать не мог?

А что, вообще кому-то известно, какая комплектация у 203-го за такую сумму?
 
BKVRe: В Украине появились новые автобусы ЛиАЗ [57][Ответить
[58] 2008-04-04 11:01> А что, вообще кому-то известно,
> какая комплектация у 203-го за такую сумму? 

Двигун Євро 3 МВ
Задній міст - ZF
Гальма - Knorr-Bremse
КПП - автомат
Передній міст - думаю, що МАЗ, тим більше вони ж мають своє виробництво
Салон - на скільки мені відомо (на всі 100% стверджувати не буду) - крісла такі як у Київських МАЗів і є новіші - здається або польські або німецькі, решта оздоблювальних матеріалів якщо судити по фото ідентичні до МАЗ 103...
 
SEmixRe: В Украине появились новые автобусы ЛиАЗ [57][Ответить
[59] 2008-04-04 11:25> ЛАЗ стоит 750 т.
ЛАЗ стоит дороже, Это при том, что контракт не на одну, а на 5 единиц, а перед этим был контракт на поставку троллейбусов и планируется ещё контракт на поставку троллейбусов.
http://laz.ua/press-center/sobitiya/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B3%20%C2%AB%D0%9B%D0%90%D0%97%C2%BB%20%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D...
Считаем: 4 300 000грн/5автобусов=860 000 грн за штуку
 
BKVRe: В Украине появились новые автобусы ЛиАЗ [59][Ответить
[60] 2008-04-04 11:52> > ЛАЗ стоит 750 т. ЛАЗ стоит дороже, Это при том, что
> контракт не на одну, а на 5 единиц, а перед этим был
> контракт на поставку троллейбусов и планируется ещё
> контракт на поставку троллейбусов.
> http://laz.ua/press-center/sobitiya/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B3%20%C2%AB%D0%9B%D0%90%D0%97%C2%BB%20%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D......
> Считаем: 4 300 000грн/5автобусов=860 000 грн за штуку 

А ціна для Києва 750 000грн:) і кількість 100 шт
Це нормальна річ, коли на малі обєми дають не саму низьку ціну - це бізнес: хочеш мати кращу ціну - купуй більше...
Бо в такому випадку виникає питання, за умови що ЛАЗ усім продає по однаковій ціні, чому подорожчала техніка, якщо комплектація машини бюджетна, якщо не бюджетна - тоді яка комплектація???
На рахунок цін - зачекаємо на поставки машин до Києва - тоді й порівняємо ціні, бо одній малій поставці робити висновки якось не адекватно, тим більш ж наводив приклад коли однієї ж комплектаії тролейбус продавали за 860 000 і за 1млн грн...
 
BKVRe: В Украине появились новые автобусы ЛиАЗ [59][Ответить
[61] 2008-04-04 11:54Офф: а що з початку року ЛАЗ продав тільки 5 шт автобусів у Вінницю???:)
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒61 | 62‒81 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011