Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒11 ]

ЗигфридСПАСИТЕ-ПОМОГИТЕ[Ответить
[0] 2003-08-17 20:40Нужна срочно информация:
1)когда было открыто троллейбусное разворотное кольцо на Димитрова/Горького/Федорова и что на нем было кроме 13 маршрута в 1986-1990 и 11-12 в последние годы? Кольцо на Жилянской не считать!
2)Про кольцо на Жилянской ПОДРОБНО!!!
3) дали будэ

СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!

 
ВладимирRe: СПАСИТЕ-ПОМОГИТЕ[Ответить
[1] 2003-08-18 20:11Кольцо на Федрова, Горького, Димитрова вероятно было что называется всегда. Я его помню со средины 70-х, т.е. с начала своей более или менее сознательной жизни. До того как отрылось метро Республиканский стадион и там стали разворачиваться 4 (ВДНХ-ул. Димитрова) и 13 (ул Димитрова - пл. Героев ВОВ) оно выполняло очень важную функцию - там разворачивались все маршруты, которые следовали по Красноармейской, в дни всенародных праздников, т.е в первую очередь 1 мая и 7 ноября. Посколько во время парада и демонстрации трудящихся центр был перекрыт (милиция стояла как раз на углу Димитрова и Красноармейской), троллейбусные маршруты сокращались до Димитрова (как и по другим направлениям) и об этом за несколько дней до очередного праздника было информационное сообщение в "Вечернем Киеве". Но кольцо на Диитрова до того, как на нем стали постоянно разворачиваться маршруты 4 и 13, было без стрелок. На углу Федорова и Краснорамейской и соответственно на остановке ул. Димитрова стояли люди, которые для оперативности перекидывали штанги. Движение возобновляли где-то в районе 12 часов дня, когда парал и демонстраиия заканчивались.
 
СтефанRe: СПАСИТЕ-ПОМОГИТЕ[Ответить
[2] 2003-08-18 23:251) Подтверждаю, что кроме 13, там был 4 (до того ходивший, как и 12, до Богдана) - сам хорошо помню.

2) Все, что помню/могу восстановить: открылось точно не раньше осени 1989, но пожалуй, все-таки в 1990. Изначально туда перевели 1 и 11, при этом 10 и 12, кажется, продолжали ходить соответственно до вокзала и до Богдана. Что было дальше, точно не помню, но, по-моему, ничего, кроме 1 и 11, там (на Жилянской) никогда не разворачивалось. В какой-то момент ввели 1-К и 11-К, от Лыбедской, потом 10 обрезали до нее же (или, может быть, был и 10-К). До Димитрова, если опять же не ошибаюсь, в какой-то период (когда кольца на Жилянской уже не было) ходили 11 и 12, но никогда не 1 и 10. Дальше вместо 1-К и 11-К стали 1 и 11 соответственно. Снесли его... напрашивается сказать "когда открыли "Лыбедскую", т.е. в начале 1995.

Сам разворот был на площадке перед стадионом, левее левой кассы, почти точно напротив 145 школы. В центре гордо стоял столб, от которого радиусами расходились поперечные подвески контактной сети. Сцепка из 9Tr туда вписывалась, но не без труда; и какое-то время вокруг столба и/или по периметру кольца были уложены автомобильные шины, создававшие сплошную ограду. Остановка для высадки была перед кольцом - грубо говоря, посередине между углом Жилянская/Красноармейская и поворотом Жилянской, превращающей ее в Шота Руставели, для посадки - напротив, там, где заканчивалась каменная ограда спортплощадки 145-й школы. Проезд по кольцу был запрещен, и поначалу это соблюдалось, но когда стало "совсем плохо", народ стал штурмовать троллейбусы на остановке для высадки, и водители, видимо, плюнули на это.

 
ЗигфридСТОП![Ответить
[3] 2003-08-19 10:15До 1981 когда открыли "Республику", 4 ходил не от ВДНХ, а от Теремки-1. А с 1984, когда открыли "Дзержинскую", вместо него на Теремки-1 ходил 24 потому, что с него появилась возможность пересадки на метро! Что было в 1981-1984?
 
ВыхухольRe: СТОП![Ответить
[4] 2003-08-19 10:3324, насколько я помню, ходил от ВДНХ до Бабы. Через метро он не ходил.
 
ЗигфридRe: СТОП![Ответить
[5] 2003-08-19 13:57По пути от ВДНХ до Бабы можно пересесть на "Лыбедскую". А когда ее не было, на что можно было пересаживаться? Кто не совсем понимает, о чем я говорю, выкачайте из раздела "схемы" список троллейбусных маршрутов от 1981 (или 1979 - один хрен) и 1985 и сравните. Как этот переход осуществился?
 
СтефанТьфу...[Ответить
[6] 2003-08-19 16:56Что-то у меня полный memory fault... Только по прочтении написанного собой же заметил, как я лЁгко передвинул открытие "Лыбедской" на десять лет :-)
Но все равно кажется, что кольцо на Жилянской прожило года три-четыре. Хотя, может, и меньше.

По троллейбусам. 1981 отличается от 1979 тем, что 12 там уже ходит до Теремков-II. 4 действительно до Одесской, 24 до ВДНХ.
Что бесспорно: 24 в какой-то момент продлили до Одесской площади.
Что почти наверняка: 4 и 24 одновременно туда (до Одесской) никогда не ходили.
Что получается: видимо, в какой-то момент 4 и 24 просто "махнулись" - первый стал ходить до выставки, второй до Одесской.

Кстати, на схеме 1985 4 и 13 ходят уже от "Дзержинской". Выходит, от Димитрова они ходили раньше? Или какая-то добрая душа их продлила?!

Касательно Одесской площади - хорошо помню, что был период, когда туда не ходило вообще ничего (24-го уже не было, а 11-й еще не продлили). Причем это было не только во время строительства там развязки, а еще и до того. Может быть, была "дыра" и тогда, когда 4-й уже убрали, а 24-й еще не поставили - хотя здесь не уверен.
 
ВладимирRe: СТОП![Ответить
[7] 2003-08-19 17:05До открытия "Республиканского стадиона" 4 действительно ходил так, но не до Теремков-1, которых тогда не было (кроме массива Кибцентра), а по маршруту пл. Б. Хмельницкого - Ледовый стадион, но фактический разворот был перед тогдашней огромной клумбой на Одесской площади (там же была стандартная для того времени низка и стеклянаяя диспетчерская). Когда открыли метро он стал ходить только в часы "пик" по маршруту ВДНХ-ул Димитрова, именно так, в такой последовательности, значилось на табличках, а 24, который до этого ходил до ВДНХ стал ходить до старой конечной четверки, но конечная на табличках стала значится уже Одесская пл.: пл. Героев ВОВ (кстати с 1981 по середины 80-х конечная у моста Патона официально называлась Музей ВОВ и так значилось на табличках, а потом ее изменили на пл. Героев ВОВ)- Одесская пл. Жилых дом ов там не было и туда практически никто не ездил, поэтому видно и становились на редко ходящем и не из центра 24. Фактически же где-то с с того же времени кольцо и отстойник на Одесской площади стал использовать 11-й маршрут, который официально шел до ВДНХ, но там он стал разворачиваться только если не шел в отстой. Причина была думаю в том, что транзитные провода в сторону центра перекинули с сосбственно проспекта 40-летия на площадь перед ВДНХ и для этого использовали линию, которая раньше использовалась для отстоя 11, а ,раньше, и для 12.

Когда отрыли Дзержинскую (Лыбедскую)4 и 13 опять изменили: 4-й стал ходить по маршруту ст. метро Дзержинская - ВДНХ, но в очень скоро, может через месяц-два его продлили до ул. Смолича (Теремки-2); 13-й стал ходить ст. метро Дзержинская - пл. Героев ВОВ, но опять же очень скоро его вернули на старый маршрут от ул Димитрова и так он ходил наверное до конца 80-х или начала 90-х. Но этого я уже точно не помню, так как переехал в 1984 году из дома на углу Красноармейской и Ковпака на Виноградарь и в том районе стал бывать реже. Появился также и новый маршрут 1-к.
 
СтефанRe: СТОП![Ответить
[8] 2003-08-20 05:35Причина была думаю в том, что транзитные провода в сторону центра перекинули с сосбственно проспекта 40-летия на площадь перед ВДНХ и для этого использовали линию, которая раньше использовалась для отстоя 11, а ,раньше, и для 12.

При этом, однако, на Выставке пара проводов для отстоя осталась, и после 1985 там точно отстаивался 11. Но, может быть, только после того, как снесли старое кольцо на Одесской площади (год-два, если не больше, провода просто обрывались перед ней).
 
IRJRe: СТОП![Ответить
[9] 2003-08-20 10:59Когда мне было лет 10 (1985) и я в Киеве ещё не очень круто разбирался, катаясь на троллях заехал к Выставке (почти уверен, что это был №11). Так вот, на Выставке 99% пассажиров вышли (а я не знал, где его конечная, поэтому ориенитровался на пассажиров, если все выходят, значит и мне пора), ну а я остался. И тут меня водитель и спрашивает (а я всегда любил ездить на первом сидении - в Тр9 их три штуки параллельно салону, помните? ;) ) "мальчик, а тебе куда?" Тогда я понял, что мне надо было выходить со всеми, но тут же сама и ответала "к Ледовому стадиону?" Я сказал, что да, конечно и вышел на следующей остановке, а тролл поехал дальше, наверное к Одесской. Вот такая фигня со мной произошла, а главное, запомнилась...
 
VyacheslavRe: СТОП![Ответить
[10] 2003-08-20 13:52Скорее всего это был ?24 (ходил до Одесской пл.) или ?12 (если ты вышел на след. остановке после выставки (АС "Южная")
 
IRJRe: СТОП![Ответить
[11] 2003-08-20 14:26№ 24 не мог быть, т.к. я ехал из центра, и №12 то же нет, т.к. она спросила про Ледовой стадион, а №12 сварачивает раньше. Думаю, что это тот случай, про который писал Владимир "Фактически же где-то с с того же времени кольцо и отстойник на Одесской площади стал использовать 11-й маршрут, который официально шел до ВДНХ, но там он стал разворачиваться только если не шел в отстой." :)
 
0‒11 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011